Rutte: extremisten rechts pro-Zwarte Piet vooral schuldig

quote:

Op woensdag 21 november 2018 09:25 schreef the-eye het volgende:

[..]

Als je de betekenis van je eigen woorden niet eens door hebt
Je laat duidelijk zien dat je van mening bent dat er op een kamp een andere moraal heerst. Ik vind dat behoorlijk aanmatigend.

Ik zeg nergens dat het positief op een cv staat. Dan ben je de boel aan het verdraaien. Ik zeg dat weinig werkgevers het als een probleem zullen zien.Das net even iets anders

De boel verdraaien en je denigrerend over bevolkingsgroepen uitlaten
Moelijk hè om je gelijk te halen met eerlijke en echte argumenten.

En ik zeg dat veel werkgevers het wel als een probleem zullen zien, tot het punt dat je keuze voor werkplek ernstig beperkt zal zijn. Ik bedoel het verder niet denigrerend hoor. Ik denk dat het voor jou een vooruitgang zou betekenen.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 09:01 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Het is dan ook prima als anti-Pieten zelf maatregelen nemen om Sinterklaas in elkaar te beuken, want de overheid heeft hem nog niet afgeschaft.

Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 09:28 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek.

Je weet wat Kick Out betekent?

quote:

Op woensdag 21 november 2018 09:28 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek.

Goed gelezen, exact wat ik probeerde te zeggen.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 09:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je weet wat Kick Out betekent?

Ja, ze willen zwarte pieten allemaal kapot schoppen, tot de dood aan toe. Enzo.

Feit is dat enkel de rechtse tokkies geweld hebben gebruikt afgelopen zaterdag en de anti zwarte piet groepen stonden er gewoon te demonstreren.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 09:32 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Ja, ze willen zwarte pieten allemaal kapot schoppen, tot de dood aan toe. Enzo.

Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 09:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit.

Laatst is mijn huis ook in brand gestoken door een vuurvliegje. Wist ik veel dat ik die naam letterlijk moest nemen in plaats van als verwijzing naar het licht dat ze geven.

quote:

Op dinsdag 20 november 2018 23:05 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Nee, voetbalhooligans als cultureel fenomeen in dit geval.

Gezien verschillende hooligangroeperingen identificeren met extreemlinks tot aan extreemrechts heeft het in deze niet veel zin om ze samen te trekken tot één cultureel fenomeen. Je kunt dus niet stellen dat het niet meespelen van bepaalde waarden in de ene groep ook uitsluit dat die bij een andere gebeurtenis in een andere groep meegespeeld heeft.

Bovendien is er ook binnen verscheidene groepen verschil in opvattingen te bespeuren. Blankheid hoeft geen belangrijke waarde te zijn voor de hooligangroepering, maar áls er figuren tussen lopen voor wie dat wel zo is, dan is dit natuurlijk wel een mooie situatie om je er eens mee te gaan bemoeien.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 09:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit.

Is geen feit.
"to kick out" heeft meer betekenissen in het engels
Net zoals "slap on the wrist' . Dat wordt meestal niet gebruikt als feitelijk iemand op de pols slaan.
In het Nederlands kennen we 'eruit trappen' , 'trap na geven. Ook uitdrukkingen die meestal figuurlijk bedoeld zijn.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 09:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Laatst is mijn huis ook in brand gestoken door een vuurvliegje. Wist ik veel dat ik die naam letterlijk moest nemen in plaats van als verwijzing naar het licht dat ze geven.

Kick out is geen verwijzing naar eruit trappen?

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Kick out is geen verwijzing naar eruit trappen?

Eruit trappen is een letterlijke handeling en geen zegswijze?

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:10 schreef Ludachrist het volgende:
Eruit trappen is een letterlijke handeling en geen zegswijze?

Ik ben een keer letterlijk 'uit de kroeg gegooid'!

Maar meestal is het toch een zegswijze dacht ik.

Was een top avond overigens.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:13 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik ben een keer letterlijk 'uit de kroeg gegooid'!

Maar meestal is het toch een zegswijze dacht ik.

Was een top avond overigens.

Nu al medelijden met die arme Engelstaligen als ze ontslagen worden.

Aha, dus bepaalde figuren denken dat leden van de KOZP-brigade Zwarte Piet letterlijk willen schoppen? Een dergelijke denkrichting zal de discussie ongetwijfeld in de goede richting sturen.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:16 schreef Ludachrist het volgende:

Nu al medelijden met die arme Engelstaligen als ze ontslagen worden.

Allemaal to the curb gekickt. Kan verdomd pijn doen.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:17 schreef Copycat het volgende:

[..]

Allemaal to the curb gekickt. Kan verdomd pijn doen.

En wat te denken als je daar dik verloren hebt tijdens het sporten. Krijg je opeens je eigen kont aangereikt. Nou, dan sta je wel even met je oren te klapperen.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:18 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

En wat te denken als je daar dik verloren hebt tijdens het sporten. Krijg je opeens je eigen kont aangereikt. Nou, dan sta je wel even met je oren te klapperen.

Omhelst dat laatste ook weer zo'n fysieke aanval? Ga je dan aan iemands oren trekken?

quote:

Op woensdag 21 november 2018 08:31 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja dat is letterlijk wat je er ineens bij verzint.

Nee hoor.

quote:

Om verder compleet te negeren dat je een stel hooligans staat te verdedigen die onrust komen schoppen.

Nee hoor, maar hooligans die komen kloten zijn (opnieuw) een reactie op een niet wenselijke situatie, in dit geval n.a.v. een voor kinderen intimiderende demonstratie.

Een festijn voor kinderen dient demonstratie vrij te blijven. Dat is al heel lang een ongeschreven regel. Nu zijn er mensen die daar maling aan hebben, en wel gaan demonstreren. Tijd dat het een geschreven regel word. Zodat peuters, kleuters enz, die vaak al gespannen zijn voor de sint en zn zwarte pieten, niet geconfronteerd worden met schreeuwende mensen die zeer intimiderend over kunnen komen voor die kleintjes. Dat is 1. Nagenoeg iedereen die ik spreek is het daarmee eens.

2 is dat het soort idioterie zoals hooligans geen kans/motief geeft/krijgt om te gaan ''hooligannen'', want - zo blijkt- het toelaten van het overschrijden van de ongeschreven regel voor de intocht heeft zo'n effect. Nou, keur ik het toch nog even duidelijk af. Blij?

Zwarte piet moet en kan veranderen zoals andere tradities langzaam mee evolueren met de tijdgeest. Er zijn mensen die dit proberen af te dwingen, ik wilde zeggen dat je er vergif op in kunt nemen dat dat het tegen tegenovergestelde effect teweegbrengt, maar dat hoeft niet, want dat is al gebleken.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:22 schreef SpaceOddity het volgende:
Een festijn voor kinderen dient demonstratie vrij te blijven. Dat is al heel lang een ongeschreven regel. Nu zijn er mensen die daar maling aan hebben, en wel gaan demonstreren. Tijd dat het een geschreven regel word.

De anti zwarte piet mensen mochten toch gewoon demonstreren op de aangewezen plekken?

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:26 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

De anti zwarte piet mensen mochten toch gewoon demonstreren op de aangewezen plekken?

Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.

Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:22 schreef SpaceOddity het volgende:

Nee hoor, maar hooligans die komen kloten zijn (opnieuw) een reactie op een niet wenselijke situatie, in dit geval n.a.v. een voor kinderen intimiderende demonstratie.

Een festijn voor kinderen dient demonstratie vrij te blijven.

Dat kun jij uiteraard vinden, maar dat betekent niet dat je dat ook kunt afdwingen.

Onder voorwaarden is het toegestaan om te demonstreren tijdens de intocht van Sinterklaas. De aanwezigheid van kinderen speelt daarbij geen rol. Het is aan de burgemeester om een afweging te maken.

Intimidatietactieken goedpraten door je te verschuilen achter de aanwezigheid van kinderen is dan ook erg zwak.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:29 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.

Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.

Als er toestemming is gegeven om vreedzaam te demonstreren op bepaalde plekken dan is het toch prima lijkt mij? Dat er dan zwakzinnigen aankomen die het niet eens zijn met de mening van de demonstranten en dan geweld en alles gaan gebruiken is weer iets anders..Dat je het vervolgens een soort van goed praat vind ik ook vreemd.

Ik denk dat als ze niet demonstreerden bij een intocht, maar dagen/weken daarvoor, dat die tokkies dan ook waren gekomen om ze even een kopje kleiner te maken. Dat is waar dat soort volk voor leeft: rellen, intimideren en geweld. Ze konden zich helemaal uitleven afgelopen zaterdag.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:29 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.

Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.

Nog meer verboden die je graag zou zien qua demonstreren?

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat kun jij uiteraard vinden, maar dat betekent niet dat je dat ook kunt afdwingen.

Ik niet alleen.

quote:

Onder voorwaarden is het toegestaan om te demonstreren tijdens de intocht van Sinterklaas.

Dat moet niet meer mogelijk zijn. Vind ik. En anderen.

quote:

De aanwezigheid van kinderen speelt daarbij geen rol.

Daar draait het juist om.

quote:

Het is aan de burgemeester om een afweging te maken.

Het is al een paar gebleken dat een burgemeester geen juiste inschatting kan maken, met als schoolvoorbeeld die van Dokkum.

quote:

Intimidatietactieken goedpraten afkeuren door je te ''verschuilen'' achter de aanwezigheid van kinderen is dan ook erg zwakvanzelfsprekend.

quote:

Op woensdag 21 november 2018 10:33 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nog meer verboden die je graag zou zien qua demonstreren?

Je schept zo wel een aardig precedent: wie vindt dat bepaalde demonstraties verboden moeten worden, parkeert gewoon een clubje kinderen naast de bordenzwaaiers.