Dus het is geen demonstratieverbod, we hebben het over een soort gebiedsverbod voor intimiderende demonstranten tijdens de intocht.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:58 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Zolang kinderen er maar geen last en hinder van demonstraties ondervinden, die hoeven nergens mee geconfronteerd te worden.
Als KOZP dat nou eens zou inzien...
Dan zou er al veel minder weerstand en meer begrip zijn.
Want wat hebben kinderen met die boodschap te maken?quote:Op woensdag 21 november 2018 11:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat de boodschap jou niet aanstaat? Zo werkt het niet.
Ik heb werkelijk geen idee.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:59 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja of nee?
Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen.
Ah, ja, alles draait nu ineens om de kinderen.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:01 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Want wat hebben kinderen met die boodschap te maken?
Ja of nee?quote:Op woensdag 21 november 2018 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee.
En persoonlijk vind ik de vraag ook totaal niet relevant. Bange kindjes zijn wat mij betreft geen reden om het demonstratierecht in te perken.
Heeeey jij begint het te snappen!quote:Op woensdag 21 november 2018 11:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, ja, alles draait nu ineens om de kinderen.
Maar als er niet hadden gestaan, waren de tegendemonstranten ook niet gaan schelden en met eieren gaan smijten.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus het is geen demonstratieverbod, we hebben het over een soort gebiedsverbod voor intimiderende demonstranten tijdens de intocht.
Maar als je ze niet laat demonstreren, hoe kan je dan vooraf zeggen of ze intimiderend zullen zijn? KOZP was in Eindhoven bijvoorbeeld niet heel erg intimiderend bezig voor zover ik kan zien, ze stonden met een bordje en een vlaggetje stil.
Hoe zou ik moeten weten of kinderen zich geïntimideerd voelen door een clubje KOZP'ers dat met spandoeken staat te zwaaien?quote:Op woensdag 21 november 2018 11:03 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja of nee?
Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen.
Het leuke is dat dát precies is waarom het demonstratierecht in de grondwet is opgenomen en een burgemeester deze niet zomaar mag inperken. Tijd dat mensen eens wat beter gaan integreren in onze samenleving, waar je ook rechten hebt, als de meerderheid je niet lief vindt.quote:Op woensdag 21 november 2018 10:29 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien.
Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar.
Dat deed het nooit dus dat het nu wel om de kinderen zou draaien is wat ongeloofwaardig.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:03 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja of nee?
Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen.
[..]
Heeeey jij begint het te snappen!
https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/quote:Nou gefeliciteerd, deugers. Sinterklaas is dood
Vinden ze leuk, in linkscorrect Nederland
Staat u al aan de goede kant van de geschiedenis?
Want dat was de oproep aan Rutte in de Azijnbode vanmorgen. Sheila Sintalsing bediende haar lezerspubliek in de ivoren toren met wat ze willen horen: de Nederlander is een racist, de donkere medelander een zielig slachtoffer van onze culturele tradities, en Mark "Zwarte Piet is zwart en daar kan ik niks aan doen" Rutte doet er niks aan. Fout na de oorlog, die Mark. Net als alle andere Nederlanders die vóór Zwarte Piet zijn, want dit weekend zagen we immers wie hun bondgenoten zijn: NVU-kaalkopjes in Zaandam en "stinkhoer" roepende PSV-hoolies in Eindhoven.
Dat de ivoren hordes een handjevol voorspelbare hoolies nodig hebben om ein-de-lijk 'Zie je wel, racisme' te kunnen roepen, bewijst eigenlijk best wel hoe ontzettend integer en niet-racistisch Nederland is, en hoe hard je naar racisme moet zoeken als je het per se wilt vinden. Maar dat maakt voor het Sinterklaasfeest niet meer uit. Dat is verpest. Zwarte Piet heeft zijn doodsteek al gehad en het kinderfeest is in de afgelopen jaren voorgoed besmet.
Zwarte Piet is geen racisme
Het Sinterklaasfeest is een piekfijne traditie die op oneigenlijke gronden kapot gemaakt wordt. Het zal Jerry Airfryer en zijn handlangers niet vergeven worden. Want motief en intentie doen er toe. Zwarte Piet is geen racisme, want de intentie is niet racistisch. Zwarte Piet is geen racisme, want het Sinterklaasfeest heeft geen racistische motieven. Nederlandse schmink is geen racisme, omdat Amerikaanse schmink dat ooit wel was - stop met het importeren van andermans strijd naar een land waar die strijd niet gevoerd hoeft te worden, maar gezocht wordt nagespeeld.
Ook het meten met twee maten, door de "progressieve" bondgenoten van KOZP, is voor iedereen zichtbaar. Probeer maar eens te demonstreren tijdens de Dodenherdenking, of een demo-vak te regelen langs de route van Koningsdag. Als het prima is (en dat is het ook) om een Pegida-bbq bij een moskee op voorhand te verbieden vanwege te verwachten ongeregeldheden, waarom kan een anti-Pietenprotest tussen de kinderen wél doorgaan op het moment dat je weet dat het dermate aanmatigend is dat tegendemonstranten het willen komen verstoren?
Teletekst aanpassen via Twitter
De escalatie is de schuld van de Piethaters. Als je jarenlang op valse gronden onredelijke verwijten maakt en dito eisen stelt, mobiliseer je steeds heftiger wordende tegenstand. Niet die hooligans in Eindhoven, maar KOZP vormt de mob rule, gedoogd door mainstream media. Hoe kort zijn de lijntjes? Activisten van NRC en NOS passen via Twitter de artikelen op Teletekst aan. Het Parool juichte dit weekend dat de Amsterdamse intocht zonder 'wanklanken' verliep, 'dankzij de roetveegpiet'. Wat enkel bewijst dat KOZP de échte opruier is, want als je zwicht voor hun morele terreur, blijft je intocht al hun morele agressie bespaard. Met terroristen moet je niet onderhandelen - we zeiden het in 2013 al.
De onmacht die de uit verheven hoogten aangejaagde culturele zelfmoordpoging rond de Sinterklaasviering aanwakkert bij veel Nederlanders, heeft zich in korte tijd diep genesteld in het collectieve gestel. Dat heeft een effect en een prijs. Vorig jaar blokkeerden een dertigtal Friezen de A7 nog op vreedzame en zelfs ludieke wijze, met tomeloos veel steun tot gevolg. Dit jaar escaleerde het bijna in Zaandam (waar de NVU óók per se tussen de kinderen wilde staan), Rotterdam (waar voor en tegen elkaar te dicht naderden omdat het tegenkamp zich onder gedoogsteun van de gemeente kennelijk niet aan de gemaakte afspraken hoefde te houden), maar vooral in Eindhoven, waar PSV-hooligans een onfrisse doch effectieve Kick Out Kick Out Zwarte Piet deden.
Hoera, escalatie!
Trekt de rest van Nederland daar de grens? Nee. We proeven juist (te) veel steun voor deze escalatie. Niet OK. Wel rationeel verklaarbaar. Dit is wat er gebeurt als je mensen jarenlang tergt met onredelijke verwijten over fijne landelijke tradities. Dit is wat je krijgt als je tussen kinderen gaat staan om "racisme!" te schreeuwen. Dit is wat je oogst als je jarenlang racismeverwijten zaait aan het adres van onschuldige burgers: broeiende boosheid die openlijk tot uiting komt. Burgers kunnen er rationeel niet van winnen, dus dan gaat de onredelijkheid van de onmacht de discussie sturen. Zorgelijk.
Matige meme maar u snapt 'm
De bijna feestelijke opluchting bij de moreel verhevenen was echter groot. Hun hunkering is beloond. Vanuit de wankelende ivoren torens hebben ze de "racisten" ontwaard en aangewezen. Eindelijk hebben ze de onderdrukten in ons land beschermd tegen het boze blanke patriarchaat en die oude man op zijn witte paard, en eindelijk hebben ze de beelden om het te bewijzen.
Waar ze aan voorbij gaan: die Eindhovense hooligans zijn zelf een onderlaag. Een gefrustreerde massa misperen die iedere aanleiding aangrijpen om zich te laten gelden, omdat niemand anders naar ze omkijkt. Hadden er Ajacieden tegenover hen gestaan, dan hadden ze "Kankerjoduuuh" staan roepen. Was het de ME, dan werd het "Tiefuswoutuuuh". En nu waren het Pietenhaters - "Roetmoppen", dus.
Dom tuig, maar geen racisten
Overtuigde racisten? Verloren volk, vooral. Met een eigen verantwoordelijkheid die ze niet namen, en veel meer is het niet. Lodewijk Asscher zou hun politieke voorman kunnen zijn, maar die wil ook liever droge witte voetjes houden in het eigen hoge herencircuit. Jesse Klaver komt in hun kantines, maar alleen als er camera's op gericht staan - verder mag de lage arbeider verzuipen in Jesse's populistische platitudes. In het linkse kamp krijgen om botsplinters smekende geweldspredikers ondertussen vrij spel, evenals lieden die beweren dat de huidige acties "te braaf" zijn - die streven immers het juiste doel na: opgelegde verandering, in plaats van redelijk behoud.
Het meten met meerdere maten tussen niet-communicerende vaten begint zijn tol te eisen. Je moet als blanke burger ruimte geven aan, maar wel je muil houden over de culturele of religieuze overtuigingen van anderen, anders ben je een racist. Jerry Airfyer heeft gelijk, want die is zwart, dus onderdrukt, want jij bent een racist. En je eigen onschuldige kinderfeest moet je zwijgend door de plee gespoeld zien worden - verzet maakt je een racist. Racist, racist, racist.
Zwarte Piet gaat dit sadistische culturele steekspel uiteindelijk niet overleven, en om hem uit de weg te ruimen is ook Sinterklaas zo goed als dood gedeugd. Wat rest, is rancune. Sterkte, zelfverklaard progressief Nederland, met het almaar groeiende beest van de weerzin dat je zelf aan het voeden bent.
En verder wat Superjan, Zentgraaff en Denkjewel zeggen. Staat u ondertussen al aan de goede kant van de geschiedenis?
Amen.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:04 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Het leuke is dat dát precies is waarom het demonstratierecht in de grondwet is opgenomen en een burgemeester deze niet zomaar mag inperken. Tijd dat mensen eens wat beter gaan integreren in onze samenleving, waar je ook rechten hebt, als de meerderheid je niet lief vindt.
Verstoring van de openbare orde is strafbaar.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus het is geen demonstratieverbod, we hebben het over een soort gebiedsverbod voor intimiderende demonstranten tijdens de intocht.
Maar als je ze niet laat demonstreren, hoe kan je dan vooraf zeggen of ze intimiderend zullen zijn? KOZP was in Eindhoven bijvoorbeeld niet heel erg intimiderend bezig voor zover ik kan zien, ze stonden met een bordje en een vlaggetje stil.
Aha, maar wat daaronder valt is natuurlijk nogal lastig.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:22 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Verstoring van de openbare orde is strafbaar.
Precies. Dus extra, nieuwe wetgeving is nodig, zodat de burgemeester niet meer over het demonstratie recht tijdens de intocht gaat.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:04 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Het leuke is dat dát precies is waarom het demonstratierecht in de grondwet is opgenomen en een burgemeester deze niet zomaar mag inperken. Tijd dat mensen eens wat beter gaan integreren in onze samenleving, waar je ook rechten hebt, als de meerderheid je niet lief vindt.
Jij wilt dus letterlijk Sinterklaas gaan opnemen in wetgeving? Geen algemene nieuwe wetten, maar puur een uitzondering voor jouw mening?quote:Op woensdag 21 november 2018 11:24 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Precies. Dus extra, nieuwe wetgeving is nodig, zodat de burgemeester niet meer over het demonstratie recht tijdens de intocht gaat.
De intocht van sinterklaas is een festijn speciaal voor kleine kinderen;quote:Op woensdag 21 november 2018 11:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat deed het nooit dus dat het nu wel om de kinderen zou draaien is wat ongeloofwaardig.
Het antwoord lijkt vooralsnog 'NEE'.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:25 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
De intocht van sinterklaas is een festijn speciaal voor kleine kinderen;
o - JA
o - NEE
Space Oddity is de enige die voor een demonstratie verbod tijdens en bij de intocht van de sint pleit;quote:Op woensdag 21 november 2018 11:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jij wilt dus letterlijk Sinterklaas gaan opnemen in wetgeving? Geen algemene nieuwe wetten, maar puur een uitzondering voor jouw mening?
Prachtig stukje juridische special pleading wordt dat dan.
quote:Op woensdag 21 november 2018 11:24 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Precies. Dus extra, nieuwe wetgeving is nodig, zodat de burgemeester niet meer over het demonstratie recht tijdens de intocht gaat.
Nee? Het word voor volwassenen georganiseerd?quote:Op woensdag 21 november 2018 11:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het antwoord lijkt vooralsnog 'NEE'.
Het lijkt in elk geval buitengewoon populair te zijn geworden onder rechtsextremistische kinderlozen met een IQ < 80.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:28 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Nee? Het word voor volwassenen georganiseerd?
Een burgemeester kan dat prima inperken als er een kans op wanordelijkheden is.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:04 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Het leuke is dat dát precies is waarom het demonstratierecht in de grondwet is opgenomen en een burgemeester deze niet zomaar mag inperken.
En tijdens dodenherdenking.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:27 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Space Oddity is de enige die voor een demonstratie verbod tijdens en bij de intocht van de sint pleit;
o - JA
o - NEE
quote:
quote:
quote:
Nou lieve Fokkers, ik heb weer veel geleerd.quote:
Dat klopt, maar ook daarvoor zijn de richtlijnen vrij strikt, ondanks dat ze recent weleens grenzen over zijn gegaan.quote:Op woensdag 21 november 2018 11:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een burgemeester kan dat prima inperken als er een kans op wanordelijkheden is.
Het recht op betogen/ demonstreren is niet absoluut, verre van dat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |