Of meisjes met rode manteltjes die koekjes naar oma willen brengen... Hoe tering dom kun je zijn!!quote:Een CDA-raadslid uit Oldambt, Bianca Lubberts, is bezorgd dat de wolven niet alleen dieren maar ook mensen zullen aanvallen. Zij suggereert zelfs dat wolven zich zullen vergrijpen aan kinderen, hoewel bekend is dat wolven uiterst schuw zijn. "Hoe veilig zijn kinderen die in het buitengebied alleen naar school moeten fietsen?"
Mja daar kijkt gemiddeld persoon toch iets anders naar.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of meisjes met rode manteltjes die koekjes naar oma willen brengen... Hoe tering dom kun je zijn!!
Kijk eens hoe enorm veel ruimte de diersoort mens voor zichzelf opeist. En als er dan 5? 10? wolven in een heel land rondlopen dan moeten die meteen afgeknald worden, want Bianca Lubberts uit Oldambt is bang dat haar kindjes opgegeten worden!! Ik zou zelfs nog tegen het doden van wolven zijn als zij een stuk of 40 mensen per jaar zouden opeten. Gewoon, omdat het geen flikker uitmaakt of er 40 mensen uit Groningen per jaar worden opgegeten. het is geen bedreigde diersoort!
Als je het in Blijdorp zet is het geen wild dier meer. Je moet ze juist vrij laten, dat is prachtig. En ze zijn echt nauwelijks een gevaar in Nederland. De kans dat ze mensen aanvallen is echt verwaarloosbaar. Dan kun je autoverkeer ook gaan verbieden omdat er soms iemand bij omkomt.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mja daar kijkt gemiddeld persoon toch iets anders naar.
Maar vang dat beest en plaats het in Blijdorp ofzo. Een acuut gevaar en een pistool in de hand hebben is wat anders dan gewoon afschieten.
Veel succes in Noord-West Europa!quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:11 schreef Captain_Ghost het volgende:
Belachelijk dat ze weerloos dier gaat afschieten.
Ze kan beter dat beest vangen en andere locatie, buiten boeren en menselijk gebied vrijlaten.
Duitsland heeft nog wel gebieden waar ze kunnen gedijen.quote:
Zijn ze nou godverdomme helemaal besodemieterd?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:44 schreef Dven het volgende:
Groningen gaat als eerste provincie in Nederland het afschieten van wolven mogelijk maken.
"Het is altijd mogelijk voor Gedeputeerde Staten om ergens ontheffing voor te verlenen", zegt gedeputeerde Henk Staghouwer tegen RTV Noord. "Daar hebben we strenge regels voor. Het verlenen moet erg goed gemotiveerd zijn. In dat geval kun je gebruik maken van dat ontsnappingsventiel."
Staghouwer reageert op de onrust onder boeren in Noord- en Oost-Nederland. Nu de wolf lijkt terug te keren, zijn ze bang dat hun schapen een gemakkelijke prooi zijn. De provincies hebben gezamenlijk besloten om in elk geval nog vier jaar de schade te vergoeden die veroorzaakt wordt door wolven. Dat geldt zowel voor beroepsmatige veehouders als hobbyboeren.
Laatste redmiddel
De Groningse gedeputeerde wijst erop dat het Interprovinciaal Overleg, de koepelorganisatie van de provincies, in december een besluit neemt over het 'wolvenbeleid'. En wat hem betreft kán er dan worden besloten om wolven af te schieten. "Het is niet zo dat wij op voorhand meteen met het geweer klaarstaan, maar er is altijd een mogelijkheid", aldus Staghouwer, Hij vindt wel dat het om een laatste redmiddel gaat. "Alleen als mensen in gevaar zijn. We zijn heel voorzichtig met het gebruik van dit middel."
Een CDA-raadslid uit Oldambt, Bianca Lubberts, is bezorgd dat de wolven niet alleen dieren maar ook mensen zullen aanvallen. Zij suggereert zelfs dat wolven zich zullen vergrijpen aan kinderen, hoewel bekend is dat wolven uiterst schuw zijn. "Hoe veilig zijn kinderen die in het buitengebied alleen naar school moeten fietsen?"
"Afschieten slecht idee"
Volgens Maurice La Haye van Wolven in Nederland, een samenwerking van natuurorganisaties, heeft afschieten geen zin. "Dat is het slechtste idee dat ik heb gehoord, want het helpt niet. Als je ze wil terugdringen, dan zou je de wolf in heel Europa moeten uitroeien."
"Het dier komt er, is er en het blijft. Afschot helpt niet", zei La Haye eerder. Hij denkt dat jagen alleen maar meer schade veroorzaakt. "Het toestaan van jagen leidt tot meer bejaging. Daarmee ga je ook de sociale structuur in roedels kapot maken. Dat betekent dat je wellicht het mannetje en vrouwtje doodschiet, waardoor de jongen vader- en moederloos rondlopen en dan voor een makkelijke prooi gaan. En een schaap is nou eenmaal een makkelijke prooi."7
Bron : NOS.nl
Hoe dat zo?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:44 schreef machtpen het volgende:
Goed plan, de wolf hoort hier niet thuis.
Welnee.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:51 schreef machtpen het volgende:
[..]
Omdat het gevaarlijke dieren zijn.
Sprookjesquote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:51 schreef machtpen het volgende:
[..]
Omdat het gevaarlijke dieren zijn.
Wolven horen niet thuis in een dierentuin maar in het bos.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:44 schreef machtpen het volgende:
Goed plan, de wolf hoort hier niet thuis. Als je wolven wilt zien dan ga je maar naar de dierentuin.
De uitspraak klopt ook gewoon niet. De wolf hoort hier wel thuis, maar is verdreven.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:56 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Wolven horen niet thuis in een dierentuin maar in het bos.
Dit is NWS: We zijn hier niet de op de Veganistische Libelle-PTST-Millenial-Quinoa-Taartenbak-wedstrijdenquote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:57 schreef Frutsel het volgende:
Groningse geldwolven... eerst geld willen zien vanwege aardbevingsschade en nu geld willen zien door wolfschade..
De Groningers zijn duidelijke wolven in schaapskleren... niets afschieten, gewoon opbokken met Lubberts
Wolven zijn schuw en blijven zo ver mogelijk uit de buurt van mensen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:51 schreef machtpen het volgende:
[..]
Omdat het gevaarlijke dieren zijn.
Mens is de meeste gevaarlijkste dier op aarde!quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:51 schreef machtpen het volgende:
[..]
Omdat het gevaarlijke dieren zijn.
Dat is dus niet zo heel erg ver.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wolven zijn schuw en blijven zo ver mogelijk uit de buurt van mensen.
Dat dus.. dezelfde liep hier door mn achtertuin (ik woon 3km verderop van de straat die je daar ziet)quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:17 schreef machtpen het volgende:
[..]
Dat is dus niet zo heel erg ver.
quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:51 schreef machtpen het volgende:
[..]
Omdat het gevaarlijke dieren zijn.
Domme kut die inspeelt op angst en niet naar experts luistert.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:45 schreef Dven het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is die gore boerenkut die over de rug van kinderen het afschieten van nota bene een beschermde diersoort wil gaan toestaan
De wolf was hier eerder dan wij. Jij bent hier dus de allochtoon, hij niet. De enige reden dat hij er niet meer was (en waarom hij beschermd is) is omdat wij ze allemaal hebben afgeknald.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:44 schreef machtpen het volgende:
Goed plan, de wolf hoort hier niet thuis.
Waar zie jij mensen, dan?quote:
Professionele boeren worden daarvoor vergoed.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:18 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Dat dus.. dezelfde liep hier door mn achtertuin (ik woon 3km verderop van de straat die je daar ziet)
Niet dat ik er last van heb hoor.. vind het wel leuk..
Maar ik kan me voorstellen dat ze een probleem met schapen ondervinden (die niet voor jan doedel op de dijken lopen.. schapen hebben gouden pootjes) die zijn belangrijk daar.. en je kan de boel moeilijk gaan afgrendelen met hekken..
Dus afschieten waar nodig.. Maar als laatste redmiddel.. 10 schapen in het jaar mogen ze wel opeten zeg maar.. (zolang ze niet steeds dezelfde houder pakken)
Het kan wel, hoor.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:18 schreef Zolderkamer het volgende:
.. en je kan de boel moeilijk gaan afgrendelen met hekken..
En nog steeds hoeven ze maar een beetje zielig te kijken naar de politiek (CDA vooral) alles moet wijken voor het (korte termijn) boerenbelang.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Professionele boeren worden daarvoor vergoed.
Moet eens een keertje gedaan zijn met al dat geouwekankerhoer van die boeren. Hebben de Nederlandse natuur, water- en bodemkwaliteit meer kwaad aangedaan dan al de rest bij elkaar
_____________________________________________!quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:44 schreef machtpen het volgende:
Goed plan, de wolf hoort hier niet thuis. Als je wolven wilt zien dan ga je maar naar de dierentuin.
Schapen worden al vergoed indien aangetoond is dat het een wolf is geweest + wolf in filmpje is ontsnapte wolf die mensen gewend is. Wilde wolven zie je echt nooit zo dicht in een dorp / stad of eennig gebouw dan ook.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:18 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Dat dus.. dezelfde liep hier door mn achtertuin (ik woon 3km verderop van de straat die je daar ziet)
Niet dat ik er last van heb hoor.. vind het wel leuk..
Maar ik kan me voorstellen dat ze een probleem met schapen ondervinden (die niet voor jan doedel op de dijken lopen.. schapen hebben gouden pootjes) die zijn belangrijk daar.. en je kan de boel moeilijk gaan afgrendelen met hekken..
Dus afschieten waar nodig.. Maar als laatste redmiddel.. 10 schapen in het jaar mogen ze wel opeten zeg maar.. (zolang ze niet steeds dezelfde houder pakken)
Dat klopt. Toen de eerste wolf kwam, stond iedereen juichend op de banken alsof het nieuwe paradijs was aangebroken. Nu zijn het er vijf, of wat, en de jachtgeweren worden al van stal gehaald.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:10 schreef theunderdog het volgende:
Neemt niet weg dat het tamelijk immoreel is om dan maar zulke beesten te gaan afschieten.
Zoals al werd vermeld: het gaat gewoon om de boeren, die niet de moeite willen doen om na te denken over oplossingen. Behalve: 'we moeten ze gewoon afschietuhhh'..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat klopt. Toen de eerste wolf kwam, stond iedereen juichend op de banken alsof het nieuwe paradijs was aangebroken. En nu zijn het er vijf, of wat, en de jachtgeweren worden al van stal gehaald.
Er zijn niet te veel wolven, er zijn te veel mensen. En die vinden dat de hele wereld van hen is.
Onzin.. het is geen ontsnapte wolf.. en ook zeker niet de enige hier in de buurt..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:14 schreef xzaz het volgende:
[..]
_____________________________________________!
[..]
Schapen worden al vergoed indien aangetoond is dat het een wolf is geweest + wolf in filmpje is ontsnapte wolf die mensen gewend is. Wilde wolven zie je echt nooit zo dicht in een dorp / stad of eennig gebouw dan ook.
Op dit moment worden preventieve maatregelen niet vergoed. Alleen schade door zwervende wolven. Zodra ze zich gevestigd hebben wordt het ook niet meer vergoed.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 13:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Professionele boeren worden daarvoor vergoed.
Volgens mij worden hobbyboeren ook vergoed op dit moment.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:18 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Verder vergeet je voor het gemak even de mensen die voor de hobby schapen hebben.. die zien geen cent..
Daarbij.. als boer houd je geen schapen om ze te laten opeten door een wolf lijkt me.. of ze er nou voor betalen of niet..
Ik ken de regels niet helemaal zoals ze op dit moment zijn.. en hier gaat het over een concept.. maar de strekking is duidelijk:quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:22 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Op dit moment worden preventieve maatregelen niet vergoed. Alleen schade door zwervende wolven. Zodra ze zich gevestigd hebben wordt het ook niet meer vergoed.
Hier in de buurt heeft een schapenboer 2 ezels aangeschaft om de kudde te beschermen. Ben benieuwd of dat werkt.
[..]
Volgens mij worden hobbyboeren ook vergoed op dit moment.
En verder hou je ook geen schapen om er allerlei moeilijke boekhouding bij te moeten doen, maar dat moet ook gewoon, hoort erbij.
Maar makkelijk genoeg.. worden er meer dan 10 schapen van je in 1 jaar doodgebeten.. dan valt er te praten over afschieten.. wmbquote:Hobbyboeren krijgen in de toekomst minder makkelijk een vergoeding als hun dier wordt gedood door een wolf dan een echte boer.
Dat staat in het Interprovinciaal Wolvenplan van de Nederlandse provincies waarvan dagblad De Gelderlander een conceptversie in handen heeft.
Als een roedel wolven zich permanent vestigt in een gebied, krijgen professionele dierhouders een vergoeding voor een gedood schaap als ze kunnen aantonen dat ze voldoende geprobeerd hebben de wolf buiten de deur te houden. Een hobbydierhouder krijgt niks, aldus het plan.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)e-klos-in-wolvenplan
Ah, ik haal ze door elkaar, deze was wild inderdaad maar totaal niet agressief.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:18 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Onzin.. het is geen ontsnapte wolf.. en ook zeker niet de enige hier in de buurt..
Verder vergeet je voor het gemak even de mensen die voor de hobby schapen hebben.. die zien geen cent..
Daarbij.. als boer houd je geen schapen om ze te laten opeten door een wolf lijkt me.. of ze er nou voor betalen of niet..
Ik zeg; waarom niet? Amsterdam plat gooien en weer naar de oorspronkelijke staat terugzetten. Ruimte zat voor een paar beren.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:27 schreef Klepper272 het volgende:
Kan niet wachten dat er ook weer beren hier vrij loslopen.
Had ie een kunstgebit?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:35 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ah, ik haal ze door elkaar, deze was wild inderdaad maar totaal niet agressief.
De aarde is niet gemaakt voor de mens he Wat boeit die wolf nou welke schaap als hobby wordt gehouden..
En de mens niet?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:36 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Had ie een kunstgebit?
Wolven zijn ook niet agressief.. maar ze lusten allemaal een hapje hoor..
Tam of niet tam.. lief of niet lief..
En dat is de schuld van de wolf?quote:
Verder is er in NL gewoon geen ruimte.. het is hier veel te dichtbevolkt en iedereen zit elkaar continue in de weg.. Dat is in Duitsland totaal anders..
Ga je nou steeds een beest gelijk trekken met een mens ja? Dan ben ik wel klaar hoor..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:40 schreef xzaz het volgende:
[..]
En de mens niet?
[..]
En dat is de schuld van de wolf?
Ik ben wel een beetje klaar met mensen die denken dat de mens altijd voorgaat en dat de hele planeet er alleen voor hen is.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:40 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ga je nou steeds een beest gelijk trekken met een mens ja? Dan ben ik wel klaar hoor..
Nee hoor, zij hebben een plaats in Nederland en de Mens ook; dat betekent niet dat wij gelijk elke wolf die binnen komt dood moeten schieten 'omdat er geen plaats is'. Lekker makkelijk.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:40 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ga je nou steeds een beest gelijk trekken met een mens ja? Dan ben ik wel klaar hoor..
Heb je ook net als mij een bos achter je huis wat je 30 jaar geleden zelf als kind gepoot hebt?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik ben wel een beetje klaar met mensen die denken dat de mens altijd voorgaat en dat de hele planeet er alleen voor hen is.
Dat zeg ik ook nergens..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:42 schreef xzaz het volgende:
[..]
Nee hoor, zij hebben een plaats in Nederland en de Mens ook; dat betekent niet dat wij gelijk elke wolf die binnen komt dood moeten schieten 'omdat er geen plaats is'. Lekker makkelijk.
En misschien wordt het wel eens tijd dat we dieren eens wat meer gelijk gaan trekken ja.
quote:
quote:Verder is er in NL gewoon geen ruimte.. het is hier veel te dichtbevolkt en iedereen zit elkaar continue in de weg.. Dat is in Duitsland totaal anders..
Net als ik.quote:
Hier in zo-Drenthe is er meer dan genoeg ruimte voor een paar wolven. De hoeveelheid vossen en reeën hier is niet normaal.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:45 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Je wou zeggen dat er teveel ruimte is in NL?
Ach ja, gooi er ff lekker een persoonlijke aanval in. Lekker intelligent ook weer.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:43 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Heb je ook net als mij een bos achter je huis wat je 30 jaar geleden zelf als kind gepoot hebt?
Nee? Ik dacht al zo iets..
Das (:6 ) heb ik paar pagina's terug al gemaakt..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Net als ik.
En verder: wat is je punt, ouwe boswachter?
Als je last van anderen hebt omdat het je te druk is.. dan kun je beter zelf verhuizen..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:47 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ach ja, gooi er ff lekker een persoonlijke aanval in. Lekker intelligent ook weer.
Overigens wil ik hier wel het idee bestrijden dat ik mensen gelijk stel aan wolven. Zolang er een half miljard mensen in Europa wonen en slechts een paar duizend wolven gaan wolven wat mij betreft altijd voor.
Anders gezegd: als je een noodzaak ziet om wolven dood te schieten dan ga je maar lekker verhuizen.
Dat zegt die toch nietquote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:49 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Als je last van anderen hebt omdat het je te druk is.. dan kun je beter zelf verhuizen..
Ik woon al lekker vrij en heb geen dieren dus als die wolf bij mij wil slapen doet ie dat lekker..
Wat doet dat er toe? Ik heb vaker posts van je gelezen waar je vertelt dat je in een prachtige omgeving woont en in deze prachtige omgeving geniet je van de natuur lijkt mij? En de wolf is onderdeel van deze natuur waar je zo van geniet. Ik zie/zag hier niemand die een wolf boven de mens plaats, ik zie hier alleen maar mensen reageren die samen willen leven met de natuur.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:43 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Heb je ook net als mij een bos achter je huis wat je 30 jaar geleden zelf als kind gepoot hebt?
Nee? Ik dacht al zo iets..
Ik heb uitsluitend last van mensen die menen dat wolven afgeschoten moeten worden omdat er geen ruimte voor zou zijn.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:49 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Als je last van anderen hebt omdat het je te druk is.. dan kun je beter zelf verhuizen..
Ik woon al lekker vrij en heb geen dieren dus als die wolf bij mij wil slapen doet ie dat lekker..
Dit dusquote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:50 schreef NanKing het volgende:
Ik vind het echt lullig voor de boeren als er schaapjes gepakt worden maar hier bestaan imo gewoon maatregelen voor (hekken, zo'n Turkse schaapshond etc). Als deze maatregelen niet toereikend zijn kunnen we altijd naar nieuwe oplossingen zoeken ipv het beest waar wij last van hebben maar af te schieten.
Ja hoor het is allemaal ontzettend triest.. maar als je meer natuur wilt dan moet je verhuizen..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:50 schreef NanKing het volgende:
[..]
Wat doet dat er toe? Ik heb vaker posts van je gelezen waar je vertelt dat je in een prachtige omgeving woont en in deze prachtige omgeving geniet je van de natuur lijkt mij? En de wolf is onderdeel van deze natuur waar je zo van geniet. Ik zie hier niemand die een wolf boven de mens plaats, ik zie hier alleen maar mensen reageren die samen willen leven met de natuur.
Het is imo redelijk triest dat een beest als de wolf uit Nederland verdreven is door de industrie.
Wij hebben als mens bepaald dat Nederland van ONS (de mens) is en hebben besloten dat er geen ruimte voor natuur zoals de wolf is. Dat is toch ontzettend arrogant van ons?
Ik zeg niet dat Nederland bomvol met wilde dieren moet zitten en dat je in Rotterdam midden op de coolsingel oog in oog hoort te staan met een wolf of een beer maar een beetje ruimte kunnen we ze best geven.
Ik vind het echt lullig voor de boeren als er schaapjes gepakt worden maar hier bestaan imo gewoon maatregelen voor (hekken, zo'n Turkse schaapshond etc). Als deze maatregelen niet toereikend zijn kunnen we altijd naar nieuwe oplossingen zoeken ipv het beest waar wij last van hebben maar af te schieten.
Hier moet ik je vrees ik corrigeren. Als het ergens aankomt op een noodzakelijke keuze tussen levensruimte voor mensen en levensruimte voor wolven dan zal ik altijd wolven kiezen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:50 schreef NanKing het volgende:
Ik zie hier niemand die een wolf boven de mens plaatst
Waarom riducaliseer je het zo? Ik woon overigens in een prachtige omgeving met alleen maar bos dus mij hoor je niet klagen. Waarom moet de mens verhuizen als ze natuur willen zien maar moet de wolf afgeschoten worden als ze dan in die natuur terecht komen?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:52 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja hoor het is allemaal ontzettend triest.. maar als je meer natuur wilt dan moet je verhuizen..
Ik vind het ook jammer dat er geen olifanten op door de tuinen lopen..
Dan maak ik van zie een zag .quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hier moet ik je vrees ik corrigeren. Als het ergens aankomt op een noodzakelijke keuze tussen levensruimte voor mensen en levensruimte voor wolven dan zal ik altijd wolven kiezen.
Omdat ook jij mn posts verdraait...quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:53 schreef NanKing het volgende:
[..]
Waarom riducaliseer je het zo? Ik woon overigens in een prachtige omgeving met alleen maar bos dus mij hoor je niet klagen. Waarom moet de mens verhuizen als ze natuur willen zien maar moet de wolf afgeschoten worden als ze dan in die natuur terecht komen?
quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:56 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Omdat ook jij mn posts verdraait...
Want ik zei nergens dat ze moeten verhuizen als ze natuur willen zien..
quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:52 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja hoor het is allemaal ontzettend triest.. maar als je meer natuur wilt dan moet je verhuizen..
Ik vind het ook jammer dat er geen olifanten door de tuinen lopen..
Verder.. weet je wat een hek per meter kost? Daar draai je zelf voor op.. (mooi landschap gaat dat worden ook)
Jij zegt als de mens meer natuurlijk wil hebben dat ze moeten verhuizen? Mijn vraag daarop is waarom moet de mens verhuizen en de wolf afgeschoten worden en dan verdraai ik je posts?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:56 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Omdat ook jij mn posts verdraait...
Want ik zei nergens dat ze moeten verhuizen als ze natuur willen zien..
Tussen natuur willen zien en MEER natuur willen zien zit nogal een verschil..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:01 schreef NanKing het volgende:
[..]
Jij zegt als de mens meer natuurlijk wil hebben dat ze moeten verhuizen? Mijn vraag daarop is waarom moet de mens verhuizen en de wolf afgeschoten worden en dan verdraai ik je posts?
Je bent een wolf is schaapkleding. Slechte troll.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:01 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja? Waar precies kun je niet lezen?
Ik wil olifanten en tijgers...quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:02 schreef xzaz het volgende:
[..]
Je bent een wolf is schaapkleding. Slechte troll.
Als die op een natuurlijke wijze de grenzen oversteken zullen we daar plaats voor moeten maken.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ik wil olifanten en tijgers...
Van verhuizen komt er niet meer natuur.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:52 schreef Zolderkamer het volgende:
Ja hoor het is allemaal ontzettend triest.. maar als je meer natuur wilt dan moet je verhuizen..
Ik kan alleen reageren om de dingen die jij vertelt en daar op gaan. Jij neemt meer natuur in de mond (of toetsenbord) en ik herhaal jouw worden en dan kom je ineens met dat er een verschil zit tussen natuur willen zien en meer natuur willen zien? Daar hadden we het toch niet over? Ik stelde je een vraag en jij riducaliseert het gesprek met je olifanten en tijgers.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:02 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Tussen natuur willen zien en MEER natuur willen zien zit nogal een verschil..
quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:12 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik kan alleen reageren om de dingen die jij vertelt en daar op gaan. Jij neemt meer natuur in de mond (of toetsenbord) en ik herhaal jouw worden en dan kom je ineens met dat er een verschil zit tussen natuur willen zien en meer natuur willen zien? Daar hadden we het toch niet over? Ik stelde je een vraag en jij riducaliseert het gesprek met je olifanten en tijgers.
Het is toch jouw goed recht om te vinden dat de wolf die bij de mensen komt af te schieten, het is echter ook een hetzelfde goede recht van mensen om dit niet te vinden en hier over te praten.
Als je punt eik een ander punt is dan wat je in je posts verteld kun je dat mensen niet kwalijk nemen, dan had je je punt duidelijker moeten maken.
Ik ga niet verder in op getrollquote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:53 schreef NanKing het volgende:
[..]
Waarom riducaliseer je het zo? Ik woon overigens in een prachtige omgeving met alleen maar bos dus mij hoor je niet klagen. Waarom moet de mens verhuizen als ze natuur willen zien maar moet de wolf afgeschoten worden als ze dan in die natuur terecht komen?
Dit was post #75quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:52 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja hoor het is allemaal ontzettend triest.. maar als je meer natuur wilt dan moet je verhuizen..
Ik vind het ook jammer dat er geen olifanten door de tuinen lopen..
Verder.. weet je wat een hek per meter kost? Daar draai je zelf voor op.. (mooi landschap gaat dat worden ook)
En dan verdraai ik jouw woorden en zitten we nu een discussie die helemaal absoluut nergens over gaat.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:53 schreef NanKing het volgende:
Waarom riducaliseer je het zo? Ik woon overigens in een prachtige omgeving met alleen maar bos dus mij hoor je niet klagen. Waarom moet de mens verhuizen als ze natuur willen zien maar moet de wolf afgeschoten worden als ze dan in die natuur terecht komen?
Dat zou ook fijn zijn.. maar dat gaat niet blijkbaar.. Dus als je nou eens stopt met het verdraaien van woorden.. En dan vervolgens zeggen dat je dat niet doet..quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:24 schreef NanKing het volgende:
[..]
Dit was post #75
waarop ik jou in post #77 vraag waarom
[..]
En dan verdraai ik jouw woorden en zitten we nu een discussie die helemaal absoluut nergens over gaat.
Het zou fijn zijn als we het hier gewoon weer over de inhoud kunnen hebben. De wolf, de mens, de natuur en hoe we hier een balans in kunnen vinden en of we dat überhaupt wel kunnen of willen.
Correctie: daar wil jij niets aan doen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:32 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Sowieso gaat de discussie nergens over.. er is geen/weinig ruimte..
Het is dichtbevolkt.. en daar doe je verder niets aan..
Het zijn hoe dan ook mensen die er een doel mee hebben, ter entertainment of een ander doel. Dus het is hoe dan ook antropocentrisch.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:28 schreef Molurus het volgende:
Grappig hoe topics zoals deze worden gedomineerd door dogmatisch antropocentrisme.
Het idee dat wolven ook een doel op zich kunnen zijn (en niet zozeer als entertainment voor mensen) komt bij de meesten niet eens op.
Doelen zijn niet per definitie antropocentrische doelen, nee. Hoe kom je daarbij?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zijn hoe dan ook mensen die er een doel mee hebben, ter entertainment of een ander doel. Dus het is hoe dan ook antropocentrisch.
"Nodig" is een nogal lastig begrip. Wat jij nodig vindt vind ik niet noodzakelijk nodig.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:39 schreef Weltschmerz het volgende:
Verder lijkt het me heel zinnig dat er nu vast een regeling wordt gemaakt om zonodig een wolf af te schieten. Als het niet nodig is moet je het natuurlijk niet doen.
Waar haal je die onzin vandaan?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:32 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Sowieso gaat de discussie nergens over.. er is geen/weinig ruimte..
Het is dichtbevolkt.. en daar doe je verder niets aan..
Er is inderdaad ook niet daadwerkelijk een gebrek aan ruimte. Het enige dat je ervan kunt zeggen is dat er hier en daar een schaap sneuvelt. Big deal.quote:
Nederland is 1 van de dichtbevolkste landen ter wereld.quote:
We hebben het hier dus over Groningen, niet over de Randstad.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:56 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nederland is 1 van de dichtbevolkste landen ter wereld.
En we hebben al wolven hier, in de dierentuin.
Als ze maar niet te wild worden.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
We hebben het hier dus over Groningen, niet over de Randstad.
In noord- en oostelijk Nederland is er an sich voldoende ruimte voor het bestaan van wilde wolven. En zoals gezegd: het bestaan daarvan heeft niet per definitie menselijk entertainment als doel. (Zoals we dat zien in dierentuinen.)
Wolven zijn wild. Ze worden niet meer of minder wild.quote:
Dan is "wilde wolven" eigenlijk een pleonasme?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wolven zijn wild. Ze worden niet meer of minder wild.
Wat ik eigenlijk bedoel is dat het toelaten van wolven in relatief dichtbevolkte gebieden (waartoe ik ook Groningen reken, en bovendien houdt de wolf zich niet aan provinciegrenzen) niet zonder risico is.quote:En waarom zou dat een probleem zijn?
Tot op bepaalde hoogte. Je kunt wolven wel enigszins domesticeren als je echt je best doet. Maar grotendeels een pleonasme inderdaad.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:04 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dan is "wilde wolven" eigenlijk een pleonasme?
Ik denk dat je je hierin vergist. Dit soort roofdieren heeft geen enkele neiging om te jagen op mensen. Het enige risico dat erin zit is dat ze af en toe een schaap vermoorden.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:04 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Wat ik eigenlijk bedoel is dat het toelaten van wolven in relatief dichtbevolkte gebieden (waartoe ik ook Groningen reken, en bovendien houdt de wolf zich niet aan provinciegrenzen) niet zonder risico is.
Over het algemeen wel, maar het zijn naar ik meen juist de individuen/groepen die doodgemoedereerd door een dorp sjokken omdat ze aan menselijke aanwezigheid gewend zijn geraakt die voor de mens gevaarlijk kunnen worden. Die zijn dan hun natuurlijke schuwheid kwijt.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Tot op bepaalde hoogte. Je kunt wolven wel enigszins domesticeren als je echt je best doet. Maar grotendeels een pleonasme inderdaad.
[..]
Ik denk dat je je hierin vergist. Dit soort roofdieren heeft geen enkele neiging om te jagen op mensen. Het enige risico dat erin zit is dat ze af en toe een schaap vermoorden.
Als je je zorgen maakt om fysiek geweld jegens mensen, dan zou ik me meer zorgen maken om wilde zwijnen enzo. (Daar hoor je geen kip over, gek genoeg.) Wolven blijven over het algemeen (bewust) ver uit de buurt van mensen.
Zo is de huishond ontstaan.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:11 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Over het algemeen wel, maar het zijn naar ik meen juist de individuen/groepen die doodgemoedereerd door een dorp sjokken omdat ze aan menselijke aanwezigheid gewend zijn geraakt die voor de mens gevaarlijk kunnen worden.
Dat gebeurt niet in 1 generatie. Zelfs wolven die in gevangenschap worden gehouden raken nooit hun natuurlijke schuwheid echt kwijt. Het beste waar je op kunt hopen is dat ze de verzorger durven te benaderen. Maar dan heb je het echt wel gehad.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:11 schreef Iblardi het volgende:
Die zijn dan hun natuurlijke schuwheid kwijt.
Eens, dat is inderdaad riskant. Dat geldt overigens voor het voeren van alle (groot) wild.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:11 schreef Iblardi het volgende:
Volgens mij werden die wolven op de Lüneburger Heide destijds ook door militairen gevoerd. Dat is riskant, want daarmee leren ze mensen met voedsel associëren.
Dit dus ja.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:14 schreef Odaiba het volgende:
Is dit zo'n dreigend probleem dan?
Volgens mij durven die wolven niet eens in bewoond gebied te komen.
Nou nou nou. Moet dat nou? En ben jij niet van de gevoelige hartjes tegen discriminerende opmerkingen jegens moslims? Iemand aanvallen op de afkomst als die uit een boerengezin komt is net zo triest dan toch?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:45 schreef Dven het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is die gore boerenkut die over de rug van kinderen het afschieten van nota bene een beschermde diersoort wil gaan toestaan
Groningen is een groot weiland. In weilanden leven schaapjes. Maar jij zal er vast ook geen problemen hebben als iemand jouw huisdieren laat verscheuren als hobby toch?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
We hebben het hier dus over Groningen, niet over de Randstad.
In noord- en oostelijk Nederland is er an sich voldoende ruimte voor het bestaan van wilde wolven. En zoals gezegd: het bestaan daarvan heeft niet per definitie menselijk entertainment als doel. (Zoals we dat zien in dierentuinen.)
Leuk is het niet, maar moeten we daarom wilde roofdieren afschieten omdat zij natuurlijk gedrag vertonen?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:22 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Groningen is een groot weiland. In weilanden leven schaapjes. Maar jij zal er vast ook geen problemen hebben als iemand jouw huisdieren laat verscheuren als hobby toch?
Wolven doden schapen niet als hobby, noch stel ik voor wolven levensruimte te geven als persoonlijke hobby.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:22 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Groningen is een groot weiland. In weilanden leven schaapjes. Maar jij zal er vast ook geen problemen hebben als iemand jouw huisdieren laat verscheuren als hobby toch?
Geen flauw idee of ze uit een boerengezin komt. Het is de vrouwelijke versie van een boerenlul. Waarvan synoniemen bijvoorbeeldquote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nou nou nou. Moet dat nou? En ben jij niet van de gevoelige hartjes tegen discriminerende opmerkingen jegens moslims? Iemand aanvallen op de afkomst als die uit een boerengezin komt is net zo triest dan toch?
Nee joh, enkel de mens mag doden, en dan wil bij de miljarden. Een wild dier mag dat recht absoluut niet hebben!quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:29 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wolven doden schapen niet als hobby, noch stel ik voor wolven levensruimte te geven als persoonlijke hobby.
Wat mij betreft hebben wolven bestaansrecht onafhankelijk van mensen. Dus niet als menselijk entertainment, maar omdat ze zelf een recht hebben om te bestaan.
Als er ergens een keertje een schaap sneuvelt dan is dat jammer, maar laten we nou niet doen alsof dat een significant aantal is. 99,999% wordt vermoord om op jouw bordje terecht te komen.
Ik zei niet dat ze tam werden, was dat maar zo. Wel minder bang. Ze gaan niet meer automatisch voor mensen op de loop omdat ze kennelijk zien dat die laatsten voor hen onder normale omstandigheden geen gevaar vormen. Andersom is dat wel het geval. In de jaren 70 werd in Duitsland een tiener doodgebeten door een wolf die uit gevangenschap ontsnapt was. Zo'n incident heeft zich bij deze wilde populatie (nog) niet voorgedaan, maar de afgelopen jaren werden al wel individuele wolven gefotografeerd die rustig door steden en dorpen wandelden. Dit terwijl de populatie in het westen van Duitsland nog klein is - enige tientallen meen ik. Misschien is hier toch te weinig plek voor een vreedzaam samenleven van mens en wolf. Dit soort akkefietjes suggereert in elk geval dat die schuwheid en dat instinct van "ver uit de buurt van mensen willen blijven" bij de wolven in dit gebied wellicht minder sterk aanwezig zijn dan wenselijk is.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat gebeurt niet in 1 generatie. Zelfs wolven die in gevangenschap worden gehouden raken nooit hun natuurlijke schuwheid echt kwijt. Het beste waar je op kunt hopen is dat ze de verzorger durven te benaderen. Maar dan heb je het echt wel gehad.
Zoals de wolven en beren op de Balkan en Karpaten al decennia dorpen doorkruisen en er nimmer aanvallen zijn geweest?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:43 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik zei niet dat ze tam werden, was dat maar zo. Wel minder bang. Ze gaan niet meer automatisch voor mensen op de loop omdat ze kennelijk zien dat die laatsten voor hen onder normale omstandigheden geen gevaar vormen. Andersom is dat wel het geval. In de jaren 70 werd in Duitsland een tiener doodgebeten door een wolf die uit gevangenschap ontsnapt was. Zo'n incident heeft zich bij deze wilde populatie (nog) niet voorgedaan, maar de afgelopen jaren werden al wel individuele wolven gefotografeerd die rustig door steden en dorpen wandelden. Dit terwijl de populatie in het westen van Duitsland nog klein is - enige tientallen meen ik. Misschien is hier toch te weinig plek voor een vreedzaam samenleven van mens en wolf. Dit soort akkefietjes suggereert in elk geval dat die schuwheid en dat instinct van "ver uit de buurt van mensen willen blijven" bij de wolven in dit gebied wellicht minder sterk aanwezig zijn dan wenselijk is.
Niet om van een mug een olifant te maken, maar het dodelijkste dier op aarde is nog altijd de mug.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:48 schreef Dven het volgende:
Er worden verdomme jaarlijks meer mensen door koeien gedood dan in de afgelopen 50 jaar door wolven is gebeurd
Dit. En anders pakken die subsidiesponzen maar een uitkering.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:36 schreef Dven het volgende:
Preventief maatregelen nemen, dat zit er voor de boeren niet in. Je zou maar een waakhond of een hek moeten plaatsen zeg Dan kan je beter toch gewoon de hele dag gaan jammeren en zeggen dat beschermde diersoorten doodgeschoten moeten worden?
Vergeten te melden maar ik het het specifiek even over Europa.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:50 schreef Molurus het volgende:
[..]
Niet om van een mug een olifant te maken, maar het dodelijkste dier op aarde is nog altijd de mug.
Precies. Boeren willen zelf niet dokken om hun vee te beschermen dus willen ze liever dat de overheid jagers gaat inzetten. We leven niet meer 1000 jaar geleden waar het afschieten van roofdieren niet veel schade toebracht aan de hele populatie, maar nu is het anders. We moeten zuinig met onze planeet en zijn natuur omgaan.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Nee joh, enkel de mens mag doden, en dan wil bij de miljarden. Een wild dier mag dat recht absoluut niet hebben!
Preventief maatregelen nemen, dat zit er voor de boeren niet in. Je zou maar een waakhond of een hek moeten plaatsen zeg Dan kan je beter toch gewoon de hele dag gaan jammeren en zeggen dat beschermde diersoorten doodgeschoten moeten worden?
Nota bene in Duitsland, waar heel wat meer veeteelthouders zitten dan in Nederland, en ook nog eens een honderdmaal zoveel wolven heeft momenteel per jaar circa zo'n 100 wolvenaanvallen. Waarom zo weinig? Omdat daar dus wel gewoon maatregelen worden genomen. Hekken plaatsen. Waakhonden. Whatever.
Van de Balkan en de Karpaten weet ik het niet, maar aanvallen op mensen komen wel degelijk voor, ook in minder dichtbevolkte regio's.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:44 schreef Dven het volgende:
[..]
Zoals de wolven en beren op de Balkan en Karpaten al decennia dorpen doorkruisen en er nimmer aanvallen zijn geweest?
Als ik dat lijstje zo bekijk zou ik het omschrijven als "extreem zeldzaam". Een vrijwel verwaarloosbaar risico.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:58 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Van de Balkan en de Karpaten weet ik het niet, maar aanvallen op mensen komen wel degelijk voor, ook in minder dichtbevolkte regio's.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks
De stelling dat het enige risico bestaat uit een eventuele aanval op schapen lijkt me hoe dan ook onjuist. Dat risico ís er gewoon, en het is aan de autoriteiten om in samenwerking met deskundigen in te schatten hoe groot de kans op incidenten is en vervolgens na te gaan hoe graag we de wolf terug willen hebben. (Er was een tijd dat we hem heel graag weg wilden hebben, en dat was ook niet helemaal zonder reden.)
En niemand in de groep die de wacht hield met een geweer in zijn hand? Dat vind ik koelbloedig.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:47 schreef Molurus het volgende:
Ik heb zelf het genoegen gehad om een aantal keren naar midden- en zuid-Afrika af te reizen. Daar liep het wild letterlijk om onze tenten heen. Leeuwen, olifanten, luipaarden, enzovoort. Op geen enkel moment in gevaar geweest.
Je moet een beetje oppassen waar je loopt. Als er een olifant bezig is om naast je tent een boom te slopen kun je beter even wachten voor je naar buiten gaat. Maar verder... geen enkel probleem.
We zullen wel zien.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als ik dat lijstje zo bekijk zou ik het omschrijven als "extreem zeldzaam". Een vrijwel verwaarloosbaar risico.
Waarom moeten we dat niet doen? Zodat wat mensen in de randstad kunnen glunderen bij het idee van natuur 100km verderop waar ze misschien eens in hun leven naartoe gaan om die wolf te zien?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:25 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Leuk is het niet, maar moeten we daarom wilde roofdieren afschieten omdat zij natuurlijk gedrag vertonen?
Als wolven recht hebben op een territorium waarom die boer van de schaapjes niet dan?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:29 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wolven doden schapen niet als hobby, noch stel ik voor wolven levensruimte te geven als persoonlijke hobby.
Wat mij betreft hebben wolven bestaansrecht onafhankelijk van mensen. Dus niet als menselijk entertainment, maar omdat ze zelf een recht hebben om te bestaan.
Als er ergens een keertje een schaap sneuvelt dan is dat jammer, maar laten we nou niet doen alsof dat een significant aantal is. 99,999% wordt vermoord om op jouw bordje terecht te komen.
Dus je scheldwoord is niet discriminerend tegen boeren want de meeste synoniemen maken boeren ook belachelijk. Goede weerlegging hoor. Moslimknurften en moslimkaffers zullen je dankbaar zijn.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:33 schreef Dven het volgende:
[..]
Geen flauw idee of ze uit een boerengezin komt. Het is de vrouwelijke versie van een boerenlul. Waarvan synoniemen bijvoorbeeld
[1] sufferd, stommeling, boerenhufter, boerenkaffer, boerenkinkel, boerenkloot, boerenknurft, boerenlummel, boerenpummel, hork, sukkel, domoor, druiloor, ezel, ezelsveulen, klojo, kluns en onnozelaar zijn.
Doch leuk geprobeerd van je hoor. Helaas schromelijk mislukt. Volgende keer beter
Ik denk dat je wellicht een wat vreemd beeld hebt bij de gevaren van groot wild. Zo vinden mensen leeuwen en luipaarden vaak 'eng', terwijl de dieren in Afrika die echt gevaarlijk zijn (als we de mug even vergeten) eerder nijlpaarden een olifanten zijn.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:03 schreef Iblardi het volgende:
[..]
En niemand in de groep die de wacht hield met een geweer in zijn hand? Dat vind ik koelbloedig.
Ik zeg niet dat die geen bestaansrecht hebben, hoe kom je daarbij?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als wolven recht hebben op een territorium waarom die boer van de schaapjes niet dan?
Nee maar Mensen op de zuidpool, sahara, in de himalaya... de outback.. dat hoort allemaal wel... maar wolven.. oh nee. dat hoort niet.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:44 schreef machtpen het volgende:
Goed plan, de wolf hoort hier niet thuis.
Och racistje toch. Je laat je weer eens enorm kennenquote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Waarom moeten we dat niet doen? Zodat wat mensen in de randstad kunnen glunderen bij het idee van natuur 100km verderop waar ze misschien eens in hun leven naartoe gaan om die wolf te zien?
[..]
Als wolven recht hebben op een territorium waarom die boer van de schaapjes niet dan?
[..]
Dus je scheldwoord is niet discriminerend tegen boeren want de meeste synoniemen maken boeren ook belachelijk. Goede weerlegging hoor. Moslimknurften en moslimkaffers zullen je dankbaar zijn.
Ik probeer deze geweldige postmoderne logica te doorgronden, maar het lukt mij niet. Ik ben vuur, maar water heeft het recht om op dezelfde plek te zijn hoor. Ik zou het echt bizar vinden om een dijk te bouwen. Zoiets?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat die geen bestaansrecht hebben, hoe kom je daarbij?
Geen van beide heeft een exclusief bestaansrecht. Als we wolven gaan afschieten om die boeren de ruimte te geven dan zou ik dat persoonlijk net zo vreemd vinden als het idee om boeren te gaan afschieten om die wolven de ruimte te geven.
Je kan dus prima een hek rond je weiland plaatsen zodat je jouw territorium afgeschermd hebt en je je geen zorgen meer hoeft te maken om een aanval van 1 van de handvol wolven in Nederland op één van de 800.000 schapen in Nederland die toevallig precies van die jou blijkt te zijn. Opgelost.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:11 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik probeer deze geweldige postmoderne logica te doorgronden, maar het lukt mij niet. Ik ben vuur, maar water heeft het recht om op dezelfde plek te zijn hoor. Ik zou het echt bizar vinden om een dijk te bouwen. Zoiets?
Water en vuur zijn geen levende wezens, alleen al op die basis vind ik deze vergelijking nogal vreemd. Ten tweede kunnen water en vuur niet letterlijk op dezelfde plek bestaan, dat klopt. Verder is het me echt een raadsel waar je nou heen wilt met deze analogie.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:11 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik probeer deze geweldige postmoderne logica te doorgronden, maar het lukt mij niet. Ik ben vuur, maar water heeft het recht om op dezelfde plek te zijn hoor. Ik zou het echt bizar vinden om een dijk te bouwen. Zoiets?
Wat is er mis met jou?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:11 schreef Dven het volgende:
[..]
Och racistje toch. Je laat je weer eens enorm kennen
Ik heb het al gezegd, maar ik herhaal het nog maar een keertje: sommige mensen, waaronder jij kennelijk, zitten zo vast in het idee dat de wereld alleen om mensen draait dat het idee dat wolven wellicht een eigen recht hebben om te bestaan niet eens in ze opkomt.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Waarom moeten we dat niet doen? Zodat wat mensen in de randstad kunnen glunderen bij het idee van natuur 100km verderop waar ze misschien eens in hun leven naartoe gaan om die wolf te zien?
Mee eens, gewoon de wolf de ruimte geven en niet afschieten, zo zonde vind ik datquote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:14 schreef Molurus het volgende:
[..]
Water en vuur zijn geen levende wezens, alleen al op die basis vind ik deze vergelijking nogal vreemd. Ten tweede kunnen water en vuur niet letterlijk op dezelfde plek bestaan, dat klopt. Verder is het me echt een raadsel waar je nou heen wilt met deze analogie.
Wolven tolereren in noord- en oost-Nederland betekent helemaal niet dat daardoor boeren en hun schaapjes daar niet kunnen bestaan. Zoals gezegd: het aantal schapen dat daarbij sneuvelt is niet eens een beetje significant. We vermoorden jaarlijks een half miljoen van die beesten, en dan maak jij je druk om de enkele tientallen schapen die door wolven worden doodgebeten? Kom op zeg.
Ik denk dat meer mensen zich dat over jou afvragenquote:
Ja, maar de vraag is dus wat we ervoor over hebben. Kinderen niet meer zonder begeleiding van een volwassene op pad laten gaan en dergelijke? Dat waren in dit land niet meer gewend. Het vereist wel een mentaliteitsomslag, denk ik.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik denk dat je wellicht een wat vreemd beeld hebt bij de gevaren van groot wild. Zo vinden mensen leeuwen en luipaarden vaak 'eng', terwijl de dieren in Afrika die echt gevaarlijk zijn (als we de mug even vergeten) eerder nijlpaarden een olifanten zijn.
Hoe dan ook: als je er verstandig mee omgaat is er echt geen reeel risico.
Een kogel is goedkoper dan kilometers aan hekwerk aanleggen en onderhouden, maar jij gaat het vast betalen voor die boeren toch? Toch?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:13 schreef Dven het volgende:
[..]
Je kan dus prima een hek rond je weiland plaatsen zodat je jouw territorium afgeschermd hebt en je je geen zorgen meer hoeft te maken om een aanval van 1 van de handvol wolven in Nederland op één van de 800.000 schapen in Nederland die toevallig precies van die jou blijkt te zijn. Opgelost.
Wist je dat een roede wolven en een boerderij ook niet op dezelfde plek kunnen bestaan?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:14 schreef Molurus het volgende:
[..]
Water en vuur zijn geen levende wezens, alleen al op die basis vind ik deze vergelijking nogal vreemd. Ten tweede kunnen water en vuur niet letterlijk op dezelfde plek bestaan, dat klopt. Verder is het me echt een raadsel waar je nou heen wilt met deze analogie.
Die 10 wolven die misschien sneuvelen door de kogel per jaar dus ook niet.quote:Wolven tolereren in noord- en oost-Nederland betekent helemaal niet dat daardoor boeren en hun schaapjes daar niet kunnen bestaan. Zoals gezegd: het aantal schapen dat daarbij sneuvelt is niet eens een beetje significant. We vermoorden jaarlijks een half miljoen van die beesten, en dan maak jij je druk om de enkele tientallen schapen die door wolven worden doodgebeten? Kom op zeg.
Hoe denk je dat het in vele bergdorpen al decennia/eeuwen gaat? Daar lopen de kinderen ook gewoon op straat hoor.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:23 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, maar de vraag is dus wat we ervoor over hebben. Kinderen niet meer zonder begeleiding van een volwassene op pad laten gaan en dergelijke? Dat waren in dit land niet meer gewend. Het vereist wel een mentaliteitsomslag, denk ik.
Krijgen al genoeg subsidiequote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Een kogel is goedkoper dan kilometers aan hekwerk aanleggen en onderhouden, maar jij gaat het vast betalen voor die boeren toch? Toch?
Dus in deze wereld van egocentrische klootzakken ben jij het unieke sneeuwvlokje die zonder eigen gewin in de vorm van geld, ervaringen of een goed gevoel opkomt voor de zwakkeren in de wereld? Alleen al het feit dat je hier bent om te discussiëren zegt mij dat ook jij een ego hebt.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als iemand zegt: laat wolven toe in Nederland, dan gaan ze er al direct vanuit dat die aanwezigheid ten gunste van mensen is. Dat er ook andere redenen daarvoor kunnen zijn komt eenvoudig niet in ze op.
Eerst ben je boeren aan het discrimineren vanwege hun beroep of afkomst en dan sla je terug op degene die je erop aanspreekt met NEE JIJ BENT DE RACIST!!! Dat is niet het gedrag van een stabiel figuur.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik denk dat meer mensen zich dat over jou afvragen
Ik ben boeren helemaal niet aan het discrimineren. Ik noem haar een boerenkut. Ze is nota bene een politicus. Je bent niet helemaal wijs he, jij?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Eerst ben je boeren aan het discrimineren vanwege hun beroep of afkomst en dan sla je terug op degene die je erop aanspreekt met NEE JIJ BENT DE RACIST!!! Dat is niet het gedrag van een stabiel figuur.
En blijkbaar mag de provincie Groningen beschermde diersoorten afschieten. Dikke pang. Dikke doei. Of zou je willen dat beschermde diersoorten nooit verjaagd of dood mogen gaan?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:26 schreef Dven het volgende:
[..]
Krijgen al genoeg subsidie
Je hebt te maken met beschermde diersoorten. Dikke pech. Dikke doei.
Waarom geven we de NAM geen jachtvergunning? Groningers zijn ook slecht voor de bedrijfsvoering. Schijnen wel beschermd te zijn ofzo maar ach.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En blijkbaar mag de provincie Groningen beschermde diersoorten afschieten. Dikke pang. Dikke doei. Of zou je willen dat beschermde diersoorten nooit verjaagd of dood mogen gaan?
Als jij niet aan het discrimineren was, waarom ben ik dan een racist als ik boer vervang met moslim?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:32 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik ben boeren helemaal niet aan het discrimineren. Ik noem haar een boerenkut. Ze is nota bene een politicus. Je bent niet helemaal wijs he, jij?
Ik noem jou geen racist omdat je boer vervangt met moslim, gekkie. Ik noem je een racist omdat je er eentje bent. Dat heb je op dit forum al heel vaak bewezen. Je PoHi spreekt overigens ook wel boekdelen hoor Maar wil je nu gewoon weer eventjes ontopic gaan?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als jij niet aan het discrimineren was, waarom ben ik dan een racist als ik boer vervang met moslim?
Misschien heb je de OP niet goed gelezen omdat je gelijk je bekschuim wilde spuien.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En blijkbaar mag de provincie Groningen beschermde diersoorten afschieten. Dikke pang. Dikke doei. Of zou je willen dat beschermde diersoorten nooit verjaagd of dood mogen gaan?
Spijtig genoeg is Glazenmaker een one trick pony. Nouja, two trick. Boeren en moslimsquote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:38 schreef 2dope het volgende:
Zelfs moslims in een topic over wolven in Groningen. Bewonderenswaardig, bijna.
Dat zal ook wel. Op straat, of wat verder het dorp uit. En daar doen zich nooit aanvallen voor? Er zijn ook van hier uit een niet zo heel ver verleden verslagen bekend over kinderen die door wolven werden gedood. Een kind is domweg een gemakkelijke prooi en is in tijden van schaarste een aantrekkelijk alternatief voor een roofdier ter grootte van een wolf.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:25 schreef Dven het volgende:
[..]
Hoe denk je dat het in vele bergdorpen al decennia/eeuwen gaat? Daar lopen de kinderen ook gewoon op straat hoor.
En dan niet eens omdat moslims kut zouden zijn, maar als spiegel voor stedelingen die al honderden jaren een neerbuigende kijk hebben op mensen van het platteland. Maar context doet er niet toe toch?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:38 schreef 2dope het volgende:
Zelfs moslims in een topic over wolven in Groningen. Bewonderenswaardig, bijna.
Volgens mij ben ik juist altijd degene geweest die voor gelijke behandeling was hier, maar met een postmoderne lens ben je dan net de kkk ja.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:37 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik noem jou geen racist omdat je boer vervangt met moslim, gekkie. Ik noem je een racist omdat je er eentje bent. Dat heb je op dit forum al heel vaak bewezen. Je PoHi spreekt overigens ook wel boekdelen hoor Maar wil je nu gewoon weer eventjes ontopic gaan?
Nee, doen zich geen aanvallen voor. Er zijn overigens interessante artikelen beschikbaar waaruit blijkt dat wolven net als bijvoorbeeld olifanten expres mensen doden, uit wraak bijvoorbeeld. Omdat ze wisten dat mensen een gevaar voor hun zijn. Dan is het wel zo gemakkelijk om de kleintjes te pakken want voor je het weet zijn ze groot en zitten ze achter jou aan. Een heel gebruikelijk iets in het dierenrijk waar leeuwenwelpjes vaak vermoord worden door andere diersoorten.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:39 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat zal ook wel. Op straat, of wat verder het dorp uit. En daar doen zich nooit aanvallen voor? Er zijn ook van hier uit een niet zo heel ver verleden verslagen bekend over kinderen die door wolven werden gedood. Een kind is domweg een gemakkelijke prooi en is in tijden van schaarste een aantrekkelijk alternatief voor een roofdier ter grootte van een wolf.
Uiteraard, uiteraard.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En dan niet eens omdat moslims kut zouden zijn, maar als spiegel voor stedelingen die al honderden jaren een neerbuigende kijk hebben op mensen van het platteland. Maar context doet er niet toe toch?
[..]
Volgens mij ben ik juist altijd degene geweest die voor gelijke behandeling was hier, maar met een postmoderne lens ben je dan net de kkk ja.
Volgens mij ging het nog steeds over je openingspost. Openingsposts zijn belangrijk in een topic toch? Die vieze jodenkut denkt zomaar over de rug van kindjes wolven dood te mogen schieten!? Persoonlijk vindt ik jodenkut niet kunnen, maar jij wel toch?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:44 schreef Dven het volgende:
[..]
Uiteraard, uiteraard.
Ontopic, wil je?
vindt ikquote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens mij ging het nog steeds over je openingspost. Openingsposts zijn belangrijk in een topic toch? Die vieze jodenkut denkt zomaar over de rug van kindjes wolven dood te mogen schieten!? Persoonlijk vindt ik jodenkut niet kunnen, maar jij wel toch?
Omdat wolven hun reputatie nu eenmaal niet mee hebben. Ook voor schapen zijn bijvoorbeeld honden al veel gevaarlijker. Misschien juist omdat er nog steeds op wolven gejaagd wordt, ook in Europa, blijven ze ook schuw. Het zijn slimme dieren.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:44 schreef Dven het volgende:
[..]
Maar terug naar hedendaags : In de afgelopen halve eeuw zijn in Europa minder mensen gedood door wolven dan door koeien. Laat staan door honden. Zwijnen, zelfs. Waarom wolven dan opeens de grote boosdoener moeten zijn is mij een compleet raadsel.
Ja daar was ik pas en toen werd hij vermoord door beren. Dan zie ik liever dat die wolf zo'n boer uit het noorden pakt.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 12:44 schreef machtpen het volgende:
Goed plan, de wolf hoort hier niet thuis. Als je wolven wilt zien dan ga je maar naar de dierentuin.
Uiteraard is het jammer dat veel mensen nog in het zwartekattengrotebozewolvenenheksentijdperk zijn blijven hangen mentaal gezien. Daarom moet je daar als overheid dan ook maatregelen tegen treffen, met name in de vorm van educatie. Dan helpt het niet mee wanneer één of andere trien dan over de veiligheid van kinderen gaat jammeren.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 18:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Omdat wolven hun reputatie nu eenmaal niet mee hebben. Ook voor schapen zijn bijvoorbeeld honden al veel gevaarlijker. Misschien juist omdat er nog steeds op wolven gejaagd wordt, ook in Europa, blijven ze ook schuw. Het zijn slimme dieren.
quote:Op woensdag 31 oktober 2018 18:22 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Ja daar was ik pas en toen werd hij vermoord door beren. Dan zie ik liever dat die wolf zo'n boer uit het noorden pakt.
Doen we toch ook met herten.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 16:25 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Leuk is het niet, maar moeten we daarom wilde roofdieren afschieten omdat zij natuurlijk gedrag vertonen?
Dat hoeft straks niet meer omdat die er dan een natuurlijke vijand bij hebben.quote:
Nee hoor.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik denk dat meer mensen zich dat over jou afvragen
Die wolven gaan zoveel herten opeten dat het niet meer nodig is ze af te schieten?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 18:46 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Dat hoeft straks niet meer omdat die er dan een natuurlijke vijand bij hebben.
Correct. Predatoren zijn onherroepelijk noodzakelijk voor een natuurlijk evenwicht.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 18:46 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Dat hoeft straks niet meer omdat die er dan een natuurlijke vijand bij hebben.
Dat zijn we niet gewend? Je laat kinderen in de buurt van snelwegen spelen enzo?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:23 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, maar de vraag is dus wat we ervoor over hebben. Kinderen niet meer zonder begeleiding van een volwassene op pad laten gaan en dergelijke? Dat waren in dit land niet meer gewend. Het vereist wel een mentaliteitsomslag, denk ik.
in de afgelopen halve eeuw zijn er in Europa ook minder schapen gedood door tijgers dan door honden. die arme tijgers hebben desondanks ook nog steeds het vooroordeel dat ze grote krachtige roofdieren zijn.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 18:23 schreef Dven het volgende:
[..]
Uiteraard is het jammer dat veel mensen nog in het zwartekattengrotebozewolvenenheksentijdperk zijn blijven hangen mentaal gezien. Daarom moet je daar als overheid dan ook maatregelen tegen treffen, met name in de vorm van educatie. Dan helpt het niet mee wanneer één of andere trien dan over de veiligheid van kinderen gaat jammeren.
Je hebt hier al gewonnen.quote:
Gelukkig! Zwarte piet is ook weer veilig dus. Ingeburgerd zijn is een reden om een discriminerend gebruik voort te zetten.quote:Het ging overigens niet over de OP.
Boerenlul is een doodnormaal woord wat volledig ingeburgerd is in de Nederlandse taal en ook een daadwerkelijke betekenis is. Sterker nog, het is een heuse geuzennaam gevonden en geen boer die er wakker van ligt.
Oh nee!quote:Dat jij een beetje quasi-grappig en semi-intellectueel het naar iets racistisch tracht te draaien is irrelevant. Wanneer je dat niet ziet dan ben je nog dommer dan dat ik jou hiervoor al inschatte.
Goed plan!quote:Wil je het nu weer over wolven gaan hebben?
Ik dacht dat ik het over wolven moet hebben, maar nu moet ik mij gaan verantwoorden voor iedere boer van Nederland die niet persoonlijk alle vossen in zijn omgeving heeft uitgemoord. Is het je wel eens opgevallen dat boeren inderdaad kippen zijn gaan beschermen tegen vossen? Veilig binnen in de legbatterij. Kun je wat van vinden, maar om nou te zeggen dat boeren vossen vrij spel hebben gegeven door de geschiedenis gaat nogal ver. Wanneer een hond een beest doodmaakt kun je iemand verantwoordelijk maken. Wanneer een wolf een schaap doodmaakt kan de boer de schade verhalen op de overheid, maar dan mag je eerst bewijs leveren, de bureaucratie induiken en dan hopen dat je wat krijgt. En dat allemaal zodat er in Nederland wat inteelt wolven mogen leven in onze ''natuur''.quote:In je verdedigingsact ten opzichte van boeren :
Waarom hebben boeren in het verleden nooit maatregelen genomen tegen de honderdduizenden aanvallen die er inmiddels al zijn geweest door vossen, honden en zelfs mensen?
Lekker relevant weer meid.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:00 schreef Adames het volgende:
[..]
in de afgelopen halve eeuw zijn er in Europa ook minder schapen gedood door tijgers dan door honden. die arme tijgers hebben desondanks ook nog steeds het vooroordeel dat ze grote krachtige roofdieren zijn.
het gaat erom dat je punt een achterlijk is. ik hoop dat je dat zelf ook inzietquote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:04 schreef Dven het volgende:
[..]
Lekker relevant weer meid.
Overigens zijn heel wat hondenrassen (veel) sterker dan wolven. Waarom denk je godverdomme dat er waakhonden bestaan?
Kippen? Je weet dat vossen meer schapen doden dan honden?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:00 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je hebt hier al gewonnen.
[..]
Gelukkig! Zwarte piet is ook weer veilig dus. Ingeburgerd zijn is een reden om een discriminerend gebruik voort te zetten.
[..]
Oh nee!
[..]
Goed plan!
[..]
Ik dacht dat ik het over wolven moet hebben, maar nu moet ik mij gaan verantwoorden voor iedere boer van Nederland die niet persoonlijk alle vossen in zijn omgeving heeft uitgemoord. Is het je wel eens opgevallen dat boeren inderdaad kippen zijn gaan beschermen tegen vossen? Veilig binnen in de legbatterij. Kun je wat van vinden, maar om nou te zeggen dat boeren vossen vrij spel hebben gegeven door de geschiedenis gaat nogal ver. Wanneer een hond een beest doodmaakt kun je iemand verantwoordelijk maken. Wanneer een wolf een schaap doodmaakt kan de boer de schade verhalen op de overheid, maar dan mag je eerst bewijs leveren, de bureaucratie induiken en dan hopen dat je wat krijgt. En dat allemaal zodat er in Nederland wat inteelt wolven mogen leven in onze ''natuur''.
Probeer eens op een normale toon een discussie te voeren!quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:04 schreef Dven het volgende:
[..]
Lekker relevant weer meid.
Overigens zijn heel wat hondenrassen (veel) sterker dan wolven. Waarom denk je godverdomme dat er waakhonden bestaan?
Een achterlijkquote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:04 schreef Adames het volgende:
[..]
het gaat erom dat je punt een achterlijk is. ik hoop dat je dat zelf ook inziet
meid
Bepaal ik zelf wel, dank voor je nuttige bijdrage, doeiquote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:10 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Probeer eens op een normale toon een discussie te voeren!
google eens op aantalquote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:10 schreef Dven het volgende:
[..]
Nee. Is geen achterlijk punt. Goolgle anders even op 'gedood door koe', 'gedood door stier', 'gedood door hond' en doe dan eens 'gedood door wolf' waarbij laatstgenoemde de enige intrinsieke predator is.
Ga een ander voor de gek houden met je infantiel gezwets over tijgers.
Dichtbij een woongebied. Zoals ik in Zweden op 100 meter van mn huis wolven- en berensporen gevonden heb, in een dorp waar ook zeer veel kinderen aanwezig zijn?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:14 schreef Adames het volgende:
[..]
google eens op aantal
denk eens na over nabijheid van al je voorbeelden.
het hele idee dat mensen eerder worden gedood door een koe dan door een wolf is omdat er dagelijks tienduizenden mensen tussen de massa's koeien werken en ondertussen wolven (voor zover überhaupt in hun regio) op gepaste afstand houden.
de tering zeg
en überhaupt, wat is je punt behalve lekker tegen iedereen ageren. een paar posts eerder nuanceerde je al het verhaal van mevrouw.
ze wil niet elke wolf kapot knallen, enkel een stemming voorstellen om de mogelijkheden tot het neerschieten van wolven te bespreken. beter dat je er nu al over nadenkt, dan dat je er over moet gaan stemmen als een roedel wolven zich wel erg dicht naast een woongebied bevindt.
nou, dan zal het een korte bespreking worden in december.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:18 schreef Dven het volgende:
[..]
Dichtbij een woongebied. Zoals ik in Zweden op 100 meter van mn huis wolven- en berensporen gevonden heb, in een dorp waar ook zeer veel kinderen aanwezig zijn?
Of zoals hier in Bulgarije of iets noordelijker in Roemenië, waar ze ook door de dorpen en soms zelfs in steden worden gesignaleerd? Zal ik je verklappen hoeveel kinderen er door wolven opgevreten zijn?
Waarbij die kinderen in de meeste gevallen met de schaapskudde meegingen als 'herder'. En dan als een wolf/wolven de kudde aanvielen de kudde probeerde te beschermen. In die conflicten kon het weleens fout gaan. Maar ook dat kwam niet veel voor, in de meeste gevallen was dat kind dat amok maakte al voldoende om de wolf om te laten draaien.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:39 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat zal ook wel. Op straat, of wat verder het dorp uit. En daar doen zich nooit aanvallen voor? Er zijn ook van hier uit een niet zo heel ver verleden verslagen bekend over kinderen die door wolven werden gedood. Een kind is domweg een gemakkelijke prooi en is in tijden van schaarste een aantrekkelijk alternatief voor een roofdier ter grootte van een wolf.
Het is maar wat je gewend bent natuurlijk. 2 jaar terug zat ik in St.Lucia daar lopen nijlpaarden door de straten (die in tegenstelling tot wolven wel echt heel gevaarlijk zijn.) En daar leer je ook gewoon mee omgaan.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 18:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat zijn we niet gewend? Je laat kinderen in de buurt van snelwegen spelen enzo?
Ik denk echt dat je de gevaren van groot wild overschat. Zeker in relatie tot gevaren die we heel normaal vinden.
Klopt, maar die lijken me wat gemakkelijker te vermijden dan een roofdier met een enorm jachtgebied dat actief op zoek gaat naar ballen als de jouwe.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:02 schreef BasEnAad het volgende:
Gevaar voor mensen hahaha.
De kans is groter dat een wild zwijn je in je ballen bijt.
Wat ze dus niet doen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:27 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Klopt, maar die lijken me wat gemakkelijker te vermijden dan een roofdier met een enorm jachtgebied dat actief op zoek gaat naar ballen als de jouwe.
'Dat ken net!'quote:Op woensdag 31 oktober 2018 17:35 schreef Nobu het volgende:
[..]
Waarom geven we de NAM geen jachtvergunning? Groningers zijn ook slecht voor de bedrijfsvoering. Schijnen wel beschermd te zijn ofzo maar ach.
Gisteren nog een nieuwsbericht over een onderzoek van het wnf over wildleven dat in aantal met 60% is gekrompen sinds 1970. Vandaag deze post.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:36 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Had ie een kunstgebit?
Wolven zijn ook niet agressief.. maar ze lusten allemaal een hapje hoor..
Tam of niet tam.. lief of niet lief..
Verder is er in NL gewoon geen ruimte.. het is hier veel te dichtbevolkt en iedereen zit elkaar continue in de weg.. Dat is in Duitsland totaal anders..
Dat is de reflex bepaald niet.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De reflex hier is om alles maar direct af te schieten. We zijn compleet vervreemd van de natuur waarmee we de planeet delen.
Volgens mij zijn wij gewoon zoogdieren. Dus maken we deel uit van die natuur.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De reflex hier is om alles maar direct af te schieten. We zijn compleet vervreemd van de natuur waarmee we de planeet delen.
Oohja, Henk. Dat is wat ons onderscheidt van wilde beesten. Man man man.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn wij gewoon zoogdieren. Dus maken we deel uit van die natuur.
Dat we door onze duimen te gebruiken slimmer zijn geworden.
Omdat het risico dermate klein is dat het verwaarloosbaar en acceptabel is. Je kunt nu eenmaal niet ieder risico uitsluiten. In St. Lucia waar nijlpaarden lopen weet iedereen hoe hij daar mee om moet gaan. Blijf staan,ga niet in lijn met zijn pad, niet tussen het nijlpaard en het water gaan staan, en houdt afstand.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:37 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat is de reflex bepaald niet.
Waarom zou je het risico nemen?
Dus is er geen ruimte?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 15:56 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nederland is 1 van de dichtbevolkste landen ter wereld.
En we hebben al wolven hier, in de dierentuin.
Welk risico? De kans dat je doodgaat door een wolf?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:37 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat is de reflex bepaald niet.
Waarom zou je het risico nemen?
Ja.. is een goeie.. wat eigenlijk?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:40 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Oohja, Henk. Dat is wat ons onderscheidt van wilde beesten. Man man man.
Homo homini lupus... en dat is een belediging voor de wolfquote:Op woensdag 31 oktober 2018 20:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja.. is een goeie.. wat eigenlijk?
Dit?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
... Geen idee. Toen ik de mensen leerde kennen, ging ik houden van de dieren.
Edgy hoor.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 20:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja.. is een goeie.. wat eigenlijk?
Dit?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
... Geen idee. Toen ik de mensen leerde kennen, ging ik houden van de dieren.
Kwestie van je portemonnee trekken....zoals bij alles in deze wereld.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 14:17 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Hoe zag je dat precies voor je?
Ik vroeg niet hoe je het ging betalen...quote:Op donderdag 1 november 2018 08:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kwestie van je portemonnee trekken....zoals bij alles in deze wereld.
Ik ga het ook niet betalen.quote:Op donderdag 1 november 2018 09:30 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ik vroeg niet hoe je het ging betalen...
En dan zet je rond alle dijken een hek van een meter of 4 hoog? Mooi uitzicht joh..quote:Op donderdag 1 november 2018 09:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik ga het ook niet betalen.
Je gaat naar een hekkenmeneer en zegt:"Ik heb een hek nodig". Hekkenmeneer zegt:"Dat is x euro". Je trekt je portemonnee en klaar.
4 meter hoog?quote:Op donderdag 1 november 2018 10:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En dan zet je rond alle dijken een hek van een meter of 4 hoog? Mooi uitzicht joh..
Ja? En?quote:Op donderdag 1 november 2018 10:03 schreef Zolderkamer het volgende:
En dan zet je rond alle dijken een hek van een meter of 4 hoog? Mooi uitzicht joh..
Nope.. dat doet het niet..quote:Op donderdag 1 november 2018 10:05 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
4 meter hoog?
Gewoon redelijk normaal stroomdraad doet prima zijn werk.
4 meter hoog? !!!!quote:Op donderdag 1 november 2018 10:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En dan zet je rond alle dijken een hek van een meter of 4 hoog? Mooi uitzicht joh..
Dan neem je 2 ezels, of een waakhond. Ook probleem opgelost.quote:
Nee, die opgeschepte heuvel klei met tienduizend vierkante kilometer aardappelvelden ervoor is een prachtig stukje ongerepte natuur natuurlijk. Daar moet je geen hekje in willen zetten.quote:Op donderdag 1 november 2018 10:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En dan zet je rond alle dijken een hek van een meter of 4 hoog? Mooi uitzicht joh..
Ja dat doet het wel.quote:
Zucht.quote:
Je had het over eenquote:
quote:Op donderdag 1 november 2018 10:05 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Gewoon redelijk normaal stroomdraad doet prima zijn werk.
Hoe is dat relevant? Je zet het hek min of meer bovenaan de dijk, op de vlakke rug. Of niet, want zo steil zijn die dijken nou ook weer niet. De onderkant vormt al helemaal geen probleem.quote:Op donderdag 1 november 2018 11:35 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan hoogteverschil?
Ik vrees dat die genetisch gemanipuleerde superwolven alleen bestaan in de verbeelding van angsthazen en boeren.quote:Op donderdag 1 november 2018 11:17 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Speciaal voor de genetisch gemanipuleerde superwolven!
En dan schapen aan weerskanten ofzo? Waarom moet dat hek dan in het midden op de dijk?quote:Op donderdag 1 november 2018 11:46 schreef Isdatzo het volgende:
Je zet het hek min of meer bovenaan de dijk, op de vlakke rug.
En dat klopt. Ik beschrijf het hek voor je zelfs. 1.50/1.60 hoog. Stroom erop om de schapen binnen te houden (wat een stevige slok is, want de wol isoleert aardig). En klaar is klara.quote:
Ben je werkelijk zo achterlijk of doe je slechts alsof?quote:Op donderdag 1 november 2018 11:49 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En dan schapen aan weerskanten ofzo? Waarom moet dat hek dan in het midden op de dijk?
Kan ook om de dijk. De schapen lopen op de dijk, de wolf komt van de 'lage' kant en heeft daar nadeel aan. Of op het vlakke stuk naast de dijk, maar dan speelt er geen hoogteverschil.quote:Op donderdag 1 november 2018 11:49 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En dan schapen aan weerskanten ofzo? Waarom moet dat hek dan in het midden op de dijk?
Waait weg als je je omdraait... En daarbij.. je hebt geen idee waar je over praat..quote:Op donderdag 1 november 2018 11:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En dat klopt. Ik beschrijf het hek voor je zelfs. 1.50/1.60 hoog. Stroom erop om de schapen binnen te houden (wat een stevige slok is, want de wol isoleert aardig). En klaar is klara.
Dat is een aardig gewone stroomdraad. Wordt redelijk veel toegepast.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De ironie.quote:Op donderdag 1 november 2018 11:54 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
je hebt geen idee waar je over praat..
Waait weg???????quote:Op donderdag 1 november 2018 11:54 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Waait weg als je je omdraait... En daarbij.. je hebt geen idee waar je over praat..
Ja dat waait weg..quote:Op donderdag 1 november 2018 12:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Waait weg???????
En dan ben ik degene die geen idee heeft waar ik over praat. Best wel humor dit.
Er staan nu ook hekken, dat weet je toch? Dat er al talloze stroomnetjes en draadjes hangen weet je toch ook wel? Dat met elektrische afrastering werken doodnormaal is bij schapen (en bij koeien en bij paarden en zelfs bij varkens die buiten mogen lopen) ook?quote:Op donderdag 1 november 2018 11:57 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
660km...
Ja maar dan doe je gewoon een schrikdraadje en klaar..
Ja want er lopen koeien en varkens op een dijk..quote:Op donderdag 1 november 2018 12:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Er staan nu ook hekken, dat weet je toch? Dat er al talloze stroomnetjes en draadjes hangen weet je toch ook wel? Dat met elektrische afrastering werken doodnormaal is bij schapen (en bij koeien en bij paarden en zelfs bij varkens die buiten mogen lopen) ook?
Nee, dat doet het niet. Nu staat er vaak veel brakker materiaal en dat waait ook niet weg.quote:
Wolvenverblijf in Blijdorp is net paar maanden terug opgehevenquote:Op woensdag 31 oktober 2018 11:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mja daar kijkt gemiddeld persoon toch iets anders naar.
Maar vang dat beest en plaats het in Blijdorp ofzo. Een acuut gevaar en een pistool in de hand hebben is wat anders dan gewoon afschieten.
Groningers, als dat volk gratis geld ruikt zijn ze niet te houden.quote:Op donderdag 1 november 2018 11:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ben je werkelijk zo achterlijk of doe je slechts alsof?
Gast, er staan vele hekken op dijken, dat is echt doodnormaal.quote:Op donderdag 1 november 2018 12:06 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja want er lopen koeien en varkens op een dijk..
Handig trappetje..quote:Op donderdag 1 november 2018 12:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Gast, er staan vele hekken op dijken, dat is echt doodnormaal.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
660km wat?quote:Op donderdag 1 november 2018 11:57 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
660km...
Ja maar dan doe je gewoon een schrikdraadje en klaar..
Ja en?quote:Op donderdag 1 november 2018 12:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
660km wat?
Je realiseert je dat overal waar nu schapen staan ook al een vorm van afrastering staat?
quote:
Neequote:Op donderdag 1 november 2018 12:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het werkt gewoon en is redelijk makkelijk toe te passen. Ook op dijken.
En anders graven ze er wel onderdoor..quote:Op donderdag 1 november 2018 12:23 schreef machtpen het volgende:
Een wolf springt 2 meter hoog . Die hou je alleen buiten met concentratiekamphekken.
Laat wel zien wat voor slimme mensen hier weer zijn.
Leg dan maar eens goed uit waarom niet volgens jou.quote:
Klopt...quote:Op donderdag 1 november 2018 12:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is dus doodnormaal. Kijk zolderkamer... Heel waait niet om, stroom is er al.
Waarom? Je wilt toch enkel een beetje bashen.. dat is waar dit topic over gaat..quote:Op donderdag 1 november 2018 12:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Leg dan maar eens goed uit waarom niet volgens jou.
Dat snapt dat domme randstadvolk niet.quote:Op donderdag 1 november 2018 12:25 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En anders graven ze er wel onderdoor..
Het wordt al met groot succes toegepast. Zelfs om beren tegen te houden trouwens.quote:Op donderdag 1 november 2018 12:23 schreef machtpen het volgende:
Een wolf springt 2 meter hoog . Die hou je alleen buiten met concentratiekamphekken.
Laat wel zien wat voor slimme mensen hier weer zijn.
Randstadvolk, grappig.quote:Op donderdag 1 november 2018 12:27 schreef machtpen het volgende:
[..]
Dat snapt dat domme randstadvolk niet.
Och meisje toch. Schijnbaar ben je zelf niet zo slim als dat je denkt. Je doet een hekwerk immers voldoende diep ingraven en/of op een 25 centimeter afstand nog eens afspannen met schokdraad.quote:Op donderdag 1 november 2018 12:27 schreef machtpen het volgende:
[..]
Dat snapt dat domme randstadvolk niet.
En weer geef je een brevet van je eigen onvermogen af.quote:Op donderdag 1 november 2018 12:23 schreef machtpen het volgende:
Een wolf springt 2 meter hoog . Die hou je alleen buiten met concentratiekamphekken.
Laat wel zien wat voor slimme mensen hier weer zijn.
Is niet te betalen of gaan de wereldvreemde sneeuwvlokjes dat voor de boeren betalen ?quote:Op donderdag 1 november 2018 13:21 schreef Dven het volgende:
[..]
Och meisje toch. Schijnbaar ben je zelf niet zo slim als dat je denkt. Je doet een hekwerk immers voldoende diep ingraven en/of op een 25 centimeter afstand nog eens afspannen met schokdraad.
Boerenverstand zit er bij jou duidelijk niet in.
Woon jij ook al zevenhoog in een flatje in Rotterdam joh?quote:
Mensen wereldvreemde sneeuwvlokjes noemen werkt als argument niet echt hoor.quote:Op donderdag 1 november 2018 13:23 schreef machtpen het volgende:
[..]
Is niet te betalen of gaan de wereldvreemde sneeuwvlokjes dat voor de boeren betalen ?
Niet te betalen Je bent gestoord Vast nog wel ergens een subsidiepotje waar die steuntrekkers uit kunnen slurpenquote:Op donderdag 1 november 2018 13:23 schreef machtpen het volgende:
[..]
Is niet te betalen of gaan de wereldvreemde sneeuwvlokjes dat voor de boeren betalen ?
Dat valt echt reuze mee. Hekken staan er nu ook, worden bijgebouwd en moeten onderhouden worden.quote:Op donderdag 1 november 2018 13:23 schreef machtpen het volgende:
[..]
Is niet te betalen of gaan de wereldvreemde sneeuwvlokjes dat voor de boeren betalen ?
Ja, of ze betalen het gewoon lekker uit eigen zak. Het zijn toch kosten die je maakt in je productieproces.quote:Op donderdag 1 november 2018 13:28 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet te betalen Je bent gestoord Vast nog wel ergens een subsidiepotje waar die steuntrekkers uit kunnen slurpen
Straks liggen ze nog vermomd in grootmoeders bed.quote:Op donderdag 1 november 2018 12:23 schreef machtpen het volgende:
Een wolf springt 2 meter hoog . Die hou je alleen buiten met concentratiekamphekken.
Laat wel zien wat voor slimme mensen hier weer zijn.
Buiten dat nog steeds geen goede argumenten gehoord waarom zo weinig schapenhouders niet reeds al beveiligen aangezien er jaarlijks duizenden schapen omkomen door honden- en vossenaanvallen.quote:Op donderdag 1 november 2018 13:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, of ze betalen het gewoon lekker uit eigen zak. Het zijn toch kosten die je maakt in je productieproces.
Als dat ertoe leidt dat wij als consumenten een paar centen meer betalen voor ons lamsvlees: so be it, wat mij betreft. Zeker als dat ertoe leidt dat wij niet (nodeloos) wolven gaan afschieten betaal ik die paar centen extra met alle liefde.
Gave fotoquote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het is maar wat je gewend bent natuurlijk. 2 jaar terug zat ik in St.Lucia daar lopen nijlpaarden door de straten (die in tegenstelling tot wolven wel echt heel gevaarlijk zijn.) En daar leer je ook gewoon mee omgaan.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die worden ook niet afgeschoten. Je moet er mee leren omgaan, ook met wolven.
Geen probleem, toch?quote:Op donderdag 1 november 2018 12:23 schreef machtpen het volgende:
Een wolf springt 2 meter hoog . Die hou je alleen buiten met concentratiekamphekken.
Ja, het is natuurlijk een verkapte vraag om subsidie, niets anders dan dat.quote:Op donderdag 1 november 2018 14:01 schreef Dven het volgende:
[..]
Buiten dat nog steeds geen goede argumenten gehoord waarom zo weinig schapenhouders niet reeds al beveiligen aangezien er jaarlijks duizenden schapen omkomen door honden- en vossenaanvallen.
Ik denk dat ik het wel weet : Aangezien ze daar nooit om hebben gegeven kunnen ze er nu niet opeens over gaan klagen. De introductie van een nieuw roofdier dat slechts een fractie van het aantal doden op z'n geweten heeft is natuurlijk een ideaal moment om daar opeens geld voor te kunnen eisen.
Wow.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 19:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het is maar wat je gewend bent natuurlijk. 2 jaar terug zat ik in St.Lucia daar lopen nijlpaarden door de straten (die in tegenstelling tot wolven wel echt heel gevaarlijk zijn.) En daar leer je ook gewoon mee omgaan.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die worden ook niet afgeschoten. Je moet er mee leren omgaan, ook met wolven.
Als leeuwen en krokodillen al bang zijn voor een nijlpaard, dan kun je er wel vanuit gaan dat ze echt levensgevaarlijk zijn jaquote:Op donderdag 1 november 2018 14:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wow.
Nu heb ik natuurlijk net een hartstochtelijk pleidooi gehouden voor het relatief beperkte risico van groot wild. Maar die beesten zijn dus echt gevaarlijk. Gegeven de situatie in deze foto's zou ik zelf toch maar een afstand houden van zeker 300 meter. Nijlpaarden vallen zonder pardon aan.
Dit geeft wel een beetje een beeld van hoe link die beesten zijn:
Je zal maar niet in een auto zitten op dat moment.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |