De persconferentie:quote:De politie heeft een verdachte in beeld in de zaak van Nicky Verstappen, die in 1998 tijdens een zomerkamp werd verkracht en om het leven werd gebracht op de Brunssummerheide.
Op een persconferentie maakte de politie bekend dat de verdachte de 55-jarige Jos Brech is. Hij woonde ten tijde van de dood van Nicky bij zijn moeder in het naburige Simpelveld en vertrok oktober vorig jaar naar een chalet in de Franse Vogezen.
Sinds 19 februari heeft niemand nog iets van hem vernomen. In april is hij als vermist opgegeven. Hij had geen partner en geen kinderen en organiseerde survivaltochten in de Vogezen. Hij staat nu op de Europese opsporingslijst.
Brech kwam in beeld door het dna-verwantschapsonderzoek waaraan het afgelopen half jaar ongeveer 15.000 mannen hebben meegedaan. Hij deed daar zelf niet aan mee, maar dna van zijn familieleden leidde naar hem.
Dat leidde tot een match:
De Nederlandse politie is samen met Franse collega's naar het chalet van de verdachte in de Vogezen gegaan, maar daar was hij niet meer. Het chalet is doorzocht en er zijn spullen in beslag genomen, en daar is zijn dna op aangetroffen. Volgens de politie gaf dat 100 procent zekerheid.
Zedendelict
Brech was in het verleden actief bij de scouting en heeft enkele jaren op een peuterspeelzaal gewerkt. In 1985 kwam hij in beeld vanwege een zedendelict, maar die zaak werd geseponeerd. Welk delict dat was, kan de politie niet meer achterhalen. Zijn contactgegevens waren bekend, doordat hij in 1998 na de moord op Nicky Verstappen al door de politie is gehoord.
Op basis van de sporen die zijn gevonden, spreekt de politie van "daderspoor". De politie gaat ervan uit dat Brech in de laatste uren van Verstappen bij hem is geweest. Ook gaat de politie ervan uit dat hij nog leeft en buiten beeld probeert te blijven. Omdat hij door zijn werk overlevingstechnieken in de natuur beheerst, kan het lastig zijn hem op te sporen.
Nicky Verstappen verdween in de nacht van 9 op 10 augustus 1998 tijdens een zomerkamp op de Brunssummerheide. Een dag na zijn vermissing werd hij dood gevonden in de omgeving van het kamp.
De afgelopen jaren werden verscheidene verdachten aangehouden, maar allemaal wegens gebrek aan bewijs weer vrijgelaten.
Brech zelf was op 12 augustus 1998 een passant op de Brunssumerheide. Hij werd naar aanleiding daarvan twee keer gehoord, maar er waren geen aanwijzingen voor betrokkenheid.
Peter R. de Vries
Misdaadverslaggever Peter R. de Vries, die de familie bijstaat en veel aandacht besteedde aan de verdwijning van Nicky Verstappen, liet vanochtend al op Twitter weten dat er een doorbraak was in de zaak en dat een strijd van twintig jaar wordt beloond. Hij bedankte politie en justitie voor hun vasthoudendheid de afgelopen jaren.
De moeder van Nicky Verstappen nam daarna het woord en richtte zich geëmotioneerd tot Peter R. de Vries. "Zonder jou was het nooit tot een oplossing gekomen. Je was een enorme steun voor ons en stond altijd klaar, ook tijdens je vakanties konden we je altijd bellen", zei ze.
De verdachte:
Naam: Jos Brech
Geboortedatum: 29-10-1962
Lengte: 1,80 m.
Haarkleur: Bruin (inmiddels grijs), golvend kort model
Opvallende lichaamskenmerken: Grote oren
Foto's:
SPOILER: +3 foto's van Jos:
SPOILER: VERMISSING JOS BRECH - DE FEITEN EN VRAGENVERMISSING JOS BRECH - DE FEITEN EN VRAGEN
(update op 05-06-2018)
Sinds 20 februari wordt Jos Brech vermist vanuit Basecamp Old Crow in de Franse Vogezen.
Old Crow ligt ca. 5 kilometer ten westen van Saint Marie Aux Mines, middenin de bossen.
Jos was beheerder op het terrein van Old Crow.
WAT WETEN WE ZEKER:
- Hij is vertrokken op 20 februari
- Hij heeft geen mobiele telefoon bij zich
- Hij heeft wel een outdoor uitrusting bij zich. -> we maken hier een foto-collage van! -> de collage is in de groep te downloaden!
- Hij heeft een GPS bij zich.
- Hij is zeer kundig en ervaren op het gebied van Bushcraft en Outdoor en lange hikes.
- Hij is bekend met de omgeving en omstandigheden in de Vogezen
- Hij kent veel hutten en grotten in die regio
- Hij heeft niet meer gepind sinds 14 februari. Toen kocht hij boodschappen voor 25 euro in Saint Marie Aux Mines. Nog voor zijn reis.
- Jos is niet meer op OId Crow geweest, er is in elk geval geen spoor van.
- Jos had nog veel zin in de toekomst op Old Crow en had leuke plannen en projecten lopen.
- Zijn route is niet te vinden op de PC die hij gebruikte om zijn GPS te uploaden en zijn mail te checken. Deze bevat uberhaupt geen bruikbare data.
- Jos was bekend als OakleafNL op diverse Bushcraftfora, en als Gillwell op Geocaching sites. Zijn account is door het zoekteam meermaals bekeken en we hebben erop ingelogd.
- Jos is 56 jaar oud (geboren 29-10-1962)
- Jos is slank, fit en sterk maar ziet er niet sterk uit. en 1.75 groot.
- Jos is niet opgenomen in een ziekenhuis.
- Het spoor van Jos leidt tot Niedebronn les Bains, een plaats op 40km afstand van Wissembourg (zijn vermoedelijke eindbestemming)
- Jos heeft zijn tarp en hangmat niet meegenomen. Wellicht heeft hij een set van Old Crow meegenomen (niet zeker). Het kan ook zijn dat hij vooral in hutten, grotten en onder bomen wilde gaan slapen.
WAT ZIJN NOG TWIJFELS
- We vermoeden dat hij via de GR53, GR531 en GR532 van Old Crow naar Wissembourg is gaan lopen. We weten echter niet zeker of hij ook écht Wissembourg zelf wilde bezoeken. Wellicht is Jos doorgelopen naar Duitsland
- We vermoeden dat hij, gezien de temperaturen, vooral in hutten zou slapen.
- We vermoeden dat hij geen stad of dorp meer heeft bezocht buitenom Saverne waar hij vermoedelijk boodschappen heeft gedaan en contant heeft betaald.
- Jos zou naar Spanje kunnen zijn vertrokken blijkt uit wat gegevens die hij bekeken heeft op zijn computer. Dit spoor loopt vooralsnog dood.
- Waarom heeft Jos zijn wintergear achtergelaten, had hij alternatieven?
- Welke alternatieven had Jos voor zijn hangmat en tarp die beiden zijn aangetroffen onderin een tas van Jos.
WAT WILLEN WE NOG WETEN
Om de tijdlijn smaller te krijgen en dus het zoekgebied te verkleinen is contactinformatie belangrijk.
- Wie heeft Jos nog gesproken / gezien na 20 februari en op welke wijze?
- Wie heeft Jos voor die tijd gesproken over zijn hike en kan ons daar meer over vertellen (elk detail is welkom!)
- Wie weet hoe Jos zich voelde vlak voor vertrek (ziek, gezond, sterk, zwak, verward, verdrietig, blij...)
- Wie heeft info over de verdere toekomstplannen van Jos?
- Wie weet iets over Jos zijn interesses voor Spanje en verlaten dorpen?
- Wie is in het bezit van een GPX file van Jos of Erik Versantvoort met bruikbare overnachtingslocaties in de Vogezen. We vermoeden dat deze file bestaat en dat Jos deze van Erik Versantvoort heeft gehad.
WAT KUN JIJ DOEN!
- Deel berichten van deze groep zoveel mogelijk voor een groot bereik!
- Check de punten die we nog willen weten of waar twijfels over zijn en geef tips of antwoord als je het hebt!
- Als je de Vogezen bezoekt, download de flyers en hang deze in de hutten die je tegenkomt!
- Houd deze groep in de gaten voor het geval we je hulp vragen bij bijv. een zoektocht.
- Heb je tips, advies, mensen in je netwerk die kunnen helpen of heb je zelf ervaring met zoeken en wil je helpen: LAAT HET WETEN! We kunnen iedereen gebruiken, misschien niet direct maar wellicht later!
- Gebruik de hashtag #FindJos bij elk bericht wat je post op Instagram, Facebook of Youtube!
ZOEKEN? WAAR DAN!
Op dit moment zoeken we met speurhonden nabij Niederbronn les Bains en zullen we controleren of hij Duitsland in is gelopen of Wissembourg heeft bereikt. Helaas is het vanwege het grote zoekgebied en de dichte begroeiing momenteel zinloos om met zoekteams routes af te lopen.
----
Wij speuren op de achtergrond naar mogelijkheden en sturen de zoektocht bij als we info hebben!
----
Hier een uitgebreide tijdlijn van de gebeurtenissen:
Begin 2018:
Jos maakt plannen voor een lange wandeltocht van 3 weken, een route van 140km enkele reis richting Wissembourg vanuit Old Crow
Hij weet dat het slecht gaat met de gezondheid van zijn moeder en geeft aan dat hij na 3 weken terugkomt en direct doorreist naar Nederland voor 1 week of misschien langer.
Tevens geeft hij aan dat hij wellicht zijn reis eerder af zal breken als hij eerder terug naar Nederland moet. Hij zal dus regelmatig contact moeten hebben met zijn familie.
--> Onzeker is of Jos terug wilde gaan naar Old Crow of wellicht direct na zijn hike door wilde reizen naar Nederland. Het kan dus zijn dat hij vanuit Wissembourg of een plaats in Duitsland is doorgereisd naar Nederland.
14 Februari:
Laatste mails worden door Jos verstuurd.
Jos stuurt zijn zus voor het laatst een mail, ook ik ontvang een mail met daarin foto's, een overzicht met coördinaten van de hutten in de omgeving en een kaart met indeling en plantenlijst voor de mogelijke aanvulling van natuurlijke eetbare begroeiing van Old Crow.
Dit was zijn laatste mail, verzonden vanaf een PC van de vriendin van de oud-eigenaar van Old Crow en goede vriendin van mij en Jos.
16 t/m 18 Februari:
Een groep Duitse vrienden van Jos is op bezoek in Old Crow. Ze bespreken zijn reis en horen zijn mogelijke route. Zijn plan is te lopen vanaf Old Crow richting Wissembourg, via de GR53, GR531 en GR532.
19 februari:
Jos stuurt mij een laatste SMS met de mededeling dat hij de volgende dag vertrekt voor zijn Hike. Dit bericht kwam om 17:16.
20 februari:
Jos is ZEKER vandaag vertrokken uit Old Crow. Er worden nog SMS berichten naar hem verstuurd op 26 en 27 februari, maar die zal hij niet meer ontvangen.
Hij heeft zijn telefoon, die hij voor het beheerders werk van de Stichting Randoloup Naturewise heeft gekregen, bewust op Old Crow achtergelaten.
22 februari:
Zijn zus stuurt hem een bericht per email, hierop komt geen antwoord.
22-27 februari:
Via een groep wandelaars die door de omgeving trekt weten we dat het extreem koud was in de Vogezen met temperaturen van rond de -20 graden. Jos zal een zware reis hebben en 's nachts gebruik moeten maken van hutten. Zijn uitrusting is vermoedelijk niet geschikt voor dergelijke kou, maar in de hutten staan vaak houtkachels. We weten echter dat deze niet altijd werken en soms weg zijn gehaald. De temperatuur tijdens zijn hike was waarschijnlijk hoger (ca. -10/-15) in het gebied waar hij liep.
23-26 februari:
Normaal gesproken zou Jos nu inkopen moeten doen, hij nam meestal voor 3-4 dagen eten mee en bezocht daarna een stad/dorp om nieuwe proviand te kopen. We zouden verwachten dat hij dan ook zijn email zou checken. Een reactie op de mail van zijn zus zou dan normaal zijn.
Jos heeft echter niet gepind bij een winkel en ook geen reactie gestuurd. Wel weten we dat hij mogelijk contant geld bij zich had.
1 maart:
Zijn zus stuurt hem nog een email, hierop komt geen antwoord, evenals op alle andere emails die zowel ik als zijn zus hebben gestuurd in maart en april.
20 Maart:
-Omdat ik weet dat Jos graag zonder mobiel reist, en ik weet dat hij 3 weken op pad zou zijn met aansluitend 1-2 weken een bezoek aan zijn zieke moeder, maak ik me nog geen grote zorgen. Hij zou op zijn vroegst 20 maart terugkomen. Misschien is hij een week langer gebleven...
--> Helaas heb ik, en niemand in mijn netwerk, een idee hoe zijn familie precies heet en waar ze wonen. Ook geen telefoonnummers of emailadressen bekend.
22 Maart
We versturen diverse SMS-jes en Emails in Maart naar Jos, er komt geen reactie. De SMS-jes komen sowieso niet aan, het blijkt dat zijn telefoon op Old Crow is achtergebleven horen we vandaag van de vriendin in de Vogezen. Ze vindt deze in Old Crow.
2 April:
Ik stuur Jos nog een email, urgent gemarkeerd, met een dringende oproep contact op te nemen. Hij is nu 6 weken weg en reageert op geen enkel bericht en ook niet op mails over de stichting waarmee we samen Old Crow beheren.
Jos wist ook dat er veel aanvragen waren om Old Crow te bezoeken en wist dat we plannen maakten voor een Klusweekend. Ik ben eigenlijk nogal boos op dat moment, dat hij niets laat horen. Begripvol aan de andere kant, omdat het met zijn moeder slecht ging. Misschien heeft hij het heel druk met haar of is ze zelfs overleden en is Jos daar druk mee.
Ik besluit het nog 1 week af te wachten.
9 April:
Nog geen reactie van Jos. Ik besluit dit te escaleren en waarschuw de vriendin in de Vogezen die ook al van plan is naar de Gendarmes te gaan. Ik meld het bij de NL politie en geef aan dat ik zijn familie moet zien te vinden.
Op Facebook plaats ik een opsporingbericht met foto's van Jos en ik neem contact op met vele mensen in de BC wereld en de Vogezen.
Uiteindelijk vind ik per toeval zijn zus, door een nummer te bellen van een adres wat ik ergens in de papieren van de stichting terugvind. Het is raak!
Helaas is zij net zo bezorgd als wij... Jos is nooit aangekomen bij haar of hun moeder. Hun moeder is helaas in de laatste levensfase, waardoor Jos snel langs zal moeten komen.
Ik meld dit 's avonds nog aan de politie.
25 April:
Helaas overlijd de moeder van Jos voordat we hem hebben kunnen vinden.
3 Mei:
De speurhonden pikken een spoor op en leiden ons uiteindelijk naar het bos ten zuidwesten van Saverne. Hier kan de hond het spoor helaas niet verder uitwerken en vinden we ook geen sporen op de uitgaande routes. Het idee is dat Jos zich nog in dit gebied bevind.
Eind Mei
Later blijkt hij toch via een route het gebied verlaten te hebben en in Saverne waarschijnlijk boodschappen te hebben gedaan. Het pad leidt naar een supermarkt.
Een vervolg van de zoektocht leidt ons naar Niederbronn Les Bains op 40km afstand van Wissembourg.
Begin Juni
Er wordt ingebroken in Old Crow en er worden vooral items welke geschikt zijn voor outdoor mensen gestolen. De beveiliging van Old Crow wordt verbeterd.
VERVOLG
Het 2e weekend van Juni komen de speurhonden weer terug om te checken of Jos Wissembourg heeft bereikt, of een tip bij Lemberg in Duitsland daadwerkelijk om Jos gaat, en of hij wellicht ergens de Duitse grens is overgestoken.
SPOILER: Krantenknipsels:1985:
Brech heeft in 1985 twee jaar proeftijd gekregen voor ontucht met twee jongens van 10 tijdens een speurtocht... als hij zich twee jaar zou gedragen zou het OM hem niet vervolgen. RHCL (archief) in Maastricht heeft dat uit het rechtbankarchief getrokken. (Bron: teletekst/nos.nl) zie ook:
https://www.1limburg.nl/j(...)985?context=topstory
1983:
1980:
SPOILER: Reconstructie DNA match BrechIn de papieren Limburger van 25-08-2018 staat een groot achtergrond artikel van Claire van Dyck over de ontdekking van de DNA match. Het lost een aantal zaken waar we het hier over gehad hebben en nieuwe informatie omtrent de DNA sporen in het algemeen. Een samenvatting (met de credits aan de schrijfster):
* Brech valt op in het second opinion onderzoek. Zijn aanwezigheid in die nacht wordt als vreemd gezien en hij wordt verhoord. Hij bekent uit eigen beweging zijn zedenverleden en komt met het verhaal over brieven rondbrengen. Als scouting meldt dat hij dat vaker doet en daarbij vaker over de hei fietst en als blijkt dat zijn zedenzaak geseponeerd is laten ze hem gaan “maar het schuurt”...
* Zoals bekend wordt hij -gemiste kans wordt het nu genoemd- in 2009 samen met andere passanten uit het eerste grootschalige DNA onderzoek geschrapt
* In 2012(!) wordt team hei opgericht dat in het geheim de hele zaak nog eens helemaal doorlicht met het oog op een nieuw enorm DNA onderzoek. Er worden 1500 mannen geselecteerd die direct voor een 1 op 1 onderzoek uitgenodigd zullen worden (gevolgd door een verwantschapsonderzoek onder 22.000 mannen) Daarin zitten de volgende categorieën:
- Aanwezig op de heide tijdens verdwijning NV
- Mannen met kennis van de heide
- Veroordeelde zedendelinquenten die niet in de DNA database zitten
- Passanten
Brech zit in de laatste groep (net als in 2009) maar heeft inmiddels de bijzondere aandacht van team Hei gekregen. Er zijn volgens het team te veel ‘toevalligheden’ die argwaan wekken:
- Hij wordt nagenoeg op de plaats delict aangetroffen
- Hij heeft een zedenverleden
- Hij heeft een vreemd verhaal dat zijn aanwezigheid verklaart
- Hij voldoet aan het profiel van een pedofiel
* Als een van de kandidaten met de bijzondere aandacht van het team krijgt hij meteen bezoek van twee rechercheurs; huis lijkt onbewoond en bij het tweede vergeefse bezoek gaat een brief met uitleg en visitekaartje de brievenbus in. Die brief komt - via de woningstichting - bij de zus van Brech terecht. Brech’s moeder zit sinds kort in een verzorgingshuis in Groningen waar ook zijn zus woont. Hij heeft zich uitgeschreven op het adres in Simpelveld. Via de zus wordt het verzoek van team Hei doorgespeeld aan Brech, hij zegt -via zijn zus- toe om in maart DNA te doneren.
*Begin april zoekt team hei contact met de zus, Brech blijkt verdwenen. De zus zegt aangifte van vermissing te willen doen nu hij niet op het overlijden van zijn moeder (op 25 maart) heeft gereageerd.
*Alarmbellen gaan rinkelen bij team hei en ze slaan - los van de vermissing- een ‘eigen technische weg in’ (ik denk dat hij hier formeel als verdachte is aangemerkt). De zussen van Brech willen geen DNA afstaan, en 4e en 5e graads familieleden worden - via stamboomonderzoek- benaderd en bereid gevonden DNA af te staan.
* De zus van Brech doet aangifte van vermissing in Groningen en vermeldt bij de aangifte meteen dat Brech gezocht wordt door de politie ivm Nicky Verstappen. Het vermissingsteam in Groningen vraagt de zus om persoonlijke spullen van Brechter isolatie van DNA. Ze geeft onder meer een harde schijf van Brech aan de politie die door van ‘t Padje samen met andere spullen van Brech al eerder naar de zus gestuurd zijn.
* Team hei heeft weinig vertrouwen in de bruikbaarheid van de harde schijf en gaat verder met de verwanten. Tevens wordt op dit moment van ‘t Padje onder strikte geheimhouding op de hoogte gesteld van de verdenking jegens Brech en er wordt hem om spullen van Brech gevraagd. Hij staat deze vrijwillig af. Een tandenborstel en vuile was.
*Vrijdagochtend 8 juni komt er een telefoontje van het NFI. Er is een bruikbaar DNA-profiel van de harde schijf geïsoleerd. Een zaakofficier geeft het NFI meteen opdracht om dit profiel te toetsten tegen de sporen in de zaak Nicky Verstappen. Een uur (!) later belt het NFI terug en zegt 100% match. Hierop springt een zaaksofficier van team hei in de auto met de spullen van Brech uit Frankrijk (was en tandenborstel) en rijdt naar het NFI en daar wordt ter plekke getoetst, wederom 100% match. Ook de verwanten matchen. Brech is hun man..
*team gaat opgetogen naar Frankrijk om daar de Vogezen ondersteboven te halen maar wordt uitgelachen door de Gendarmerie, schier onmogelijk...
Terloops nieuws: het spoor dat match met Brech bestaat uit meerdere sporen achtergelaten op verdachte plekken op onderbroek en pyjamabroek van Nicky.
Conclusie: al voor de match verdacht dus, door een samenspel van ‘toevalligheden’ gecombineerd met de verdwijning.
twitter:PeterRdeV twitterde op woensdag 22-08-2018 om 08:31:08BREAKING NEWS: Jaaaa....! Er is - eindelijk - een DOORBRAAK in de zaak van Nicky Verstappen! Hoera! Met de familie zal ik om 12:00 uur op persco van politie/justitie in Maastricht een uitgebreide verklaring afleggen. Een strijd van 20 jaar... wordt toch beloond! Today is the day! https://t.co/Mk0Mb35m2J reageer retweet
_______________________________________
Overige nuttige links:
• Onderzoek naar dood Nicky Verstappen | Politie.nl (veel informatie!)
• Dood van Nicky Verstappen | Wikipedia.com
• Dossier over Nicky Verstappen
• Overzicht zaak Nicky Verstappen (bron is niet neutraal, pusht een landelijke DNA databank; overzicht komt neutraal over)
• overzicht NOS
Laatste post ging over Joos B, de kampleider.
Die smeerpijp.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:33 schreef ootjekatootje het volgende:
Mooie OP zo, hoor graag met linken/bronnen of er nog wat in moet.
Laatste post ging over Joos B, de kampleider.
Die blijft voor mij verdachte nummer 1.
Ik denk niet dat josb alles alleen gedaan heeft.
Just a gut feeling.
Ik vind josb best een beetje naïef of wereldvreemd over komen.
je poste zojuist in het vorige topic dat je het vreemd vind dat er geen andere zaken rondom Jos B bekend zijn gemaakt.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 23:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Die smeerpijp.
Die blijft voor mij verdachte nummer 1.
Ik denk niet dat josb alles alleen gedaan heeft.
Just a gut feeling.
1500 tips, denk jij dat daar alleen meldingen bij zitten van waar Jos zou zijn geweest?
Dat we dat niet horen lijkt me niet meer dan normaal.
Die man is gewoon vreemd. Ik weet niet wat ik van hem moet denken.quote:
[..]
je poste zojuist in het vorige topic dat je het vreemd vind dat er geen andere zaken rondom Jos B bekend zijn gemaakt.
1500 tips, denk jij dat daar alleen meldingen bij zitten van waar Jos zou zijn geweest?
Dat we dat niet horen lijkt me niet meer dan normaal.
Dan vind ik ook, of nu gewoon autistische trekken zijn of wereldvreemd..quote:
[..]
Die man is gewoon vreemd. Ik weet niet wat ik van hem moet denken.
Dat mensen op grond van hij kijkt/doet/praat/schrijft/denkt zo vreemd mag geen aanleiding iemand formeel te verdenken; laat staan (zo bij voorbaat in de media) een goedverkopende lynchsfeertje maken. Deze journalistieke werkwijze is ronduit walgelijk, zoals gedaan in landelijke media tbv clickbaits en een Spaande inspecteur (Antonio Navarro Acevdeo) te laten raaskallen.
Een door de wol geverfde Spaanse inspecteur die het apart vindt dat er bushcrafters zijn met als hobby overleven etc.etc., dat vind ik pas apart. Die halve commune aldaar bestaat uit wereldvreemde mensen.
Houdt ook in gedachten dat de afgelopen 20 jaar tientallen mensen - onterecht alsmede vergeefs - zijn verdacht. Kijk liever concreet wat de feitelijke situatie is. Een passant rondfietsend in de buurt die niet meewerkte aan DNA onderzoek van wie (gesteld door het OM) DNA zou matchen. That's all THEY have GOT on HIM. Wanneer je vervolgens even doorleest en deduceert, lijkt het er op dat het tijdstip van overlijden van NV mogelijk niet eens matcht met die nachtelijke fietsrit van Jos B.
Nogmaals, alles is mogelijk, ook dat Jos B idd wel de persoon is net als dat het eender wie een ander kan zijn. Wanneer je dan kijkt naar het begin en verloop, is het pas apart dat zedendelinquenten een jeugdkamp organiseren, de situatie bagatelliseren, dat justitie allerlei basale missers heeft gemaakt en dat Peter Air door ramen -en ruiten personen aan de schandpaal nagelt.
In een bizar scenario zou het dna uit de berhut ook nog van een ander familielid kunnen zijn toch?
Mijn vraag is, is Jos B nu wel verplicht om dna af te staan, zal dat dan in Spanje gebeuren en hangt zijn uitlevering daar van af. Dit vraag ik me af omdat Jos B gezegd heeft wel naar Nederland te willen komen maar als vrij man. Dit zou onmogelijk zijn als zijn dna matched met het dna van de spullen uit de berghut, dan zou hij niet als vrij man kunnen gaan.
Heeft Jos B dus nu wel dna afgestaan, al dan niet vrijwillig?
Nee hij heeft (nog) geen DNA afgestaan en kan (net als jij of ik) verplicht worden dat hier wel te doen. Het enige waar je je uiteindelijk tegen kunt verzetten, dat die DNA gegevens worden opgenomen in een algemene Databank die losstaat van het onderzoek. Dit laatste is dus o.a. de juridische crux !!!!!quote:Op donderdag 30 augustus 2018 00:28 schreef Grijzemassa het volgende:
Mijn vraag is, is Jos B nu wel verplicht om dna af te staan, zal dat dan in Spanje gebeuren en hangt zijn uitlevering daar van af. Dit vraag ik me af omdat Jos B gezegd heeft wel naar Nederland te willen komen maar als vrij man. Dit zou onmogelijk zijn als zijn dna matched met het dna van de spullen uit de berghut, dan zou hij niet als vrij man kunnen gaan.
Heeft Jos B dus nu wel dna afgestaan, al dan niet vrijwillig?
Jos B heeft bij mijn weten NIETs gezegd noch gesteld om als vrij man naar NL te komen. Hij werkt zijn uitlevering niet tegen.
Zijn Spaanse advocaat heeft (dat) bepleit dat Jos B in afwachting van zijn uitlevering op vrije voeten kon zijn en dan eventueel best zelf wel naar NL kan (af)reizen om zich te melden. Dit laatst is juridisch interessant omdat Jos B dan zichzelf dan meldt bij de Nederlandse politie ipv. dat hij door hen wordt opgehaald. Een rechter-commissaris kijkt met andere ogen naar een verdachte die zichzelf meldt dan één die (op papier) kennelijk gevlucht is naar het buitenland. Wanneer Jos B zichzelf zou melden, is er weinig grond zijn hem in voorarrest te houden. Dit laatste zal het OM juist wel willen (aandikken ?).
Een advocaat is bijkans verplicht elke mogelijkheid aan te grijpen om zijn/haar cliënten op vrije voeten te krijgen/houden mits dat de situatie van de gearresteerde zelf natuurlijk niet schadelijker is (zoals openbare lynchpartijen), anders zou die advocaat geen knip voor z'n neus waard zijn.
https://axed.nl/jos-brech-arrestatie/
[ Bericht 11% gewijzigd door Grijzemassa op 30-08-2018 01:07:17 ]
Het is opmerkelijk dat in de 55 minuten durende persconferentie louter mensen opgeroepen worden zich te melden wanneer ze meer weten over de verblijfplaats van Jos B.quote:
je poste zojuist in het vorige topic dat je het vreemd vind dat er geen andere zaken rondom Jos B bekend zijn gemaakt.
1500 tips, denk jij dat daar alleen meldingen bij zitten van waar Jos zou zijn geweest?
Dat we dat niet horen lijkt me niet meer dan normaal.
Indien het onderzoeksteam ervan overtuigd is (doorbraak, we hebben hem etc) dat Jos B. de dader is in de zaak NV, dan zou je toch denken dat hij in de afgelopen 35 jaar een spoor van ellende achter zich heeft gelaten.
Tevens zal voor mogelijke slachtoffers de confrontatie met de beelden van Jos B. in alle media van grote impact zijn, alles oprakelen. Die mensen wil je steunen lijkt me, en je wilt dat ze zich melden, het zou zelfs steunbewijs kunnen zijn, want de geseponeerde kwestie is dat niet.
Is er gedurende de 55 minuten persconferentie en alle hier op volgende uren media aandacht en interviews geen 30 seconden tijd geweest om aan mogelijke slachtoffers te vragen om toch vooral contact op te nemen met de politie, ipv er alleen maar op te blijven hameren dat deze man gevonden moet worden.
Het lijkt wel of ze er nauwelijks vanuit gaan dat er slachtoffers zijn, ze worden iig niet specifiek aangesproken, en wil je ze over de streep trekken waarom dan volstaan met een opsporingsbericht.
Of moeten eventuele slachtoffers met een jeugdtrauma maar gewoon de tiplijn bellen in de hoop gehoord te worden?
Niks bijzonders en wat een hedendaagse backpacker bij zich zal hebben.quote:
Weet niet of dit al gepost is, maar iig
https://axed.nl/jos-brech-arrestatie/
Wel trouwens schandelijk dat de Spaanse politie dat - in dit stadium - vrijgeeft..... ING, Amro en CZ reist met u mee.
Ok zijn uitlevering hangt dus niet af van het matchen van zijn dna met het dna van de bezittingen uit de berghut, aangezien jos nog geen dna heeft afgestaan.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 00:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee hij heeft (nog) geen DNA afgestaan en kan (net als jij of ik) verplicht worden dat hier wel te doen. Het enige waar je je uiteindelijk tegen kunt verzetten, dat die DNA gegevens worden opgenomen in een algemene Databank die losstaat van het onderzoek. Dit laatste is dus o.a. de juridische crux !!!!!
Jos B heeft bij mijn weten NIETs gezegd noch gesteld om als vrij man naar NL te komen. Hij werkt zijn uitlevering niet tegen.
Zijn Spaanse advocaat heeft (dat) bepleit dat Jos B in afwachting van zijn uitlevering op vrije voeten kon zijn en dan eventueel best zelf wel naar NL kan (af)reizen om zich te melden. Dit laatst is juridisch interessant omdat Jos B dan zichzelf dan meldt bij de Nederlandse politie ipv. dat hij door hen wordt opgehaald. Een rechter-commissaris kijkt met andere ogen naar een verdachte die zichzelf meldt dan één die (op papier) kennelijk gevlucht is naar het buitenland. Wanneer Jos B zichzelf zou melden, is er weinig grond zijn hem in voorarrest te houden. Dit laatste zal het OM juist wel willen (aandikken ?).
Een advocaat is bijkans verplicht elke mogelijkheid aan te grijpen om zijn/haar cliënten op vrije voeten te krijgen/houden mits dat de situatie van de gearresteerde zelf natuurlijk niet schadelijker is (zoals openbare lynchpartijen), anders zou die advocaat geen knip voor z'n neus waard zijn.
Hij heeft via zijn advocaat verzocht om in vrijheid gesteld te worden en dan vrijwillig naar Nederland te reizen, de rechter in Spanje heeft dat verzoek afgewezen
https://drimble.nl/opinie(...)-naar-nederland.html
Ik postte dit omdat Physsic zich afvroeg of de spullen te linken zijn aan de diefstal uit de Old Crow. Geen wildcamera toch of hoe ziet zo'n ding er uit?quote:
[..]
Niks bijzonders en wat een hedendaagse backpacker bij zich zal hebben.
Wel trouwens schandelijk dat de Spaanse politie dat - in dit stadium - vrijgeeft..... ING, Amro en CZ reist met u mee.
Niet helemaal correct.quote:
[..]
Ok zijn uitlevering hangt dus niet af van het matchen van zijn dna met het dna van de bezittingen uit de berghut, aangezien jos nog geen dna heeft afgestaan.
Hij heeft via zijn advocaat verzocht om in vrijheid gesteld te worden en dan vrijwillig naar Nederland te reizen, de rechter in Spanje heeft dat verzoek afgewezen
https://drimble.nl/opinie(...)-naar-nederland.html
Zijn (Spaanse) advocaat heeft Jos B zelf niet/nauwelijks gesproken en op voorhand invrijheidstelling gevraagd. Bij mijn weten, gewoon een standaard actie van elke advocaat die de rechten van zijn cliënten behartigd. Zou foute boel zijn wanneer dat NIET wordt gevraagd, wat dan uitgelegd kan worden dat de beschuldigde zichzelf ook schuldig vindt... anders zou hij wel op vrije voeten willen zijn..
Tip van smid.... bij elke aanhouding altijd - je advocaat - het werk laten doen en protest aantekenen. Niet zelf gaan schreeuwen of janken.
Ben jij ooit veroordeeld, waarom zou Grappenhaus dan dit willen als het toch al kan?quote:
[..]
Nee hij heeft (nog) geen DNA afgestaan en kan (net als jij of ik) verplicht worden dat hier wel te doen. Het enige waar je je uiteindelijk tegen kunt verzetten, dat die DNA gegevens worden opgenomen in een algemene Databank die losstaat van het onderzoek. Dit laatste is dus o.a. de juridische crux !!!!!
https://www.rtlnieuws.nl/(...)doorbraak-zaak-nicky
Bij veroordeelden ja dan zeg ik (net als jij of ik), echter ik nog nooit dus geef ook niks af zolang het niet moet, en al helemaal niet als ik niet van het begin tot het einde bij het onderzoek ben, zoveel vertrouwen heb ik in de overheid.
Dus schrijf aub geen poep meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2018 01:25:52 ]
Duidelijk, en bedankt voor de tip misschien komt hij nog es van pasquote:Op donderdag 30 augustus 2018 01:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet helemaal correct.
Zijn (Spaanse) advocaat heeft Jos B zelf niet/nauwelijks gesproken en op voorhand invrijheidstelling gevraagd. Bij mijn weten, gewoon een standaard actie van elke advocaat die de rechten van zijn cliënten behartigd. Zou foute boel zijn wanneer dat NIET wordt gevraagd, wat dan uitgelegd kan worden dat de beschuldigde zichzelf ook schuldig vindt... anders zou hij wel op vrije voeten willen zijn..
Tip van smid.... bij elke aanhouding altijd - je advocaat - het werk laten doen en protest aantekenen. Niet zelf gaan schreeuwen of janken.
:quality(80)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/8a8af272-ab54-11e8-837b-976aa283548e.jpg)
https://axed.nl/jos-brech-arrestatie/
Poepquote:
[..]
Ben jij ooit veroordeeld, waarom zou Grappenhaus dan dit willen als het toch al kan?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)doorbraak-zaak-nicky
Bij veroordeelden ja dan zeg ik (net als jij of ik), echter ik nog nooit dus geef ook niks af zolang het niet moet, en al helemaal niet als ik niet van het begin tot het einde bij het onderzoek ben, zoveel vertrouwen heb ik in de overheid.
Dus schrijf aub geen poep meer.
, zo'n strontuitspraak ben ik niet van je gewend.Wat Justitie nu dan bij monde van Grapperhaus wil, is dat elk afgenomen DNA for-ever (kan/zal) worden opgenomen in een landelijke en zelfs internationaal gekoppelde databank en zo gebruikt kan/zal/mag worden wanneer men dat - ongeacht de reden - zinnig vind.
Nu kan Justitie idd met wat moeite bij iedereen DNA afnemen wat dan alleen voor specifieke gebruiksdoeleinden mag worden gebruikt. De zo verkregen gegevens, tenzij van de (een?) veroordeelde, moeten na beëindiging van een strafzaak (formeel) worden vernietigd. Dit laatste - echt verwijderen - gebeurd natuurlijk vaak niet, waarna enthousiaste rechercheurs via een omweg een rechtsgrond pogen te vinden...... denk aan het gezwam van een 100% match bij familie in de 4e en 5e lijn (achterneven).
Met het bovenstaande zal je ook begrijpen waarom het DNA van Jos B dat zg. is aangetroffen op bv. een harde-schijf of uit de hut in de Vogezen ivm met de missing van Jos B, imho juridisch niet kan -en mag worden gebruikt in relatie tot de situatie van NV.
Dan helpt nog maar 1 ding wat mij betreft iedereen chippen!
En zelfs dan denk dat ze nog gaatjes laten vallen.
Een ketting is net zo sterk als zijn zwakste schakel.
Dna materiaal is volgens mij zat op te vinden in de ziekenhuizen, en als dat niet bij de bloedbank, evt in het riool van de woningen.
Wat is je punt... ik deel (min of meer) je uitgangspunt. Wil jij zelf echt dat we allemaal ons DNA (verplicht) afstaan ?
Zou het niet beter zijn dat Justitie beter hun werk doet en geen gebruik maken van stemming makende media noch probeert over de rug van NV, een o zo aannemelijk debatsfeertje te maken ?
Wanneer je kijkt naar het arsenaal aan (onderzoeks)mogelijkheden, zie ik geen enkele noodzaak (noch nut) voor een landelijke DNA databank in handen van wie dan ook. Zelfs het permanent bewaren van DNA gegevens van (reeds) veroordeelden nadat zij hun straf hebben uitgezeten, is al zeer discutabel.
Wanneer er al een DNA databank is moet het zo zijn dat jij, ik en ieder een op elk willekeurig moment kan besluiten zijn gegevens zonder opgraaf van redenen te verwijderen. Zelfs het gegeven dat je er (n)ooit hebt in gestaan of dat je je hebt verwijderd; moet kunnen worden verwijderd.
Wanneer je al wel - vrijwillig - in die databank staat, moet je kunnen opvragen wie wanneer en waarom jouw DNA gegevens heeft opgevraagd.
Ik snap dat het voorgaande onmiddellijk zal leiden tot protesten van kortzichtige denkende mensen die niets (willen) begrijpen van privacy & misbruik. Geen probleem maar dat wil niet zeggen dat ik dus maar mee moet doen aan die telkens weer ontluikende waanzin (van de dag).
Dat weet je niet hè.quote:
Wie gaat er in de toekomst 20 jaar in een onderzoeksteam zitten, terwijl je weet dat uiteindelijk de dna-winkel uit de kast wordt getrokken en je 20 jaar voor de kat zijn k.. heb zitten werken? Terwijl je om je heen ziet dat er zoveel andere zaken dringend aandacht nodig hebben?
Je weet nu ook niet wat voor mogelijkheden ze over 20 jaar hebben.
Misschien is het over 20 jaar wel mogelijk domme posts alleen zichtbaar te maken voor mensen die een IQ onder de 100 hebben, dan roepen we toch ook niet dat die mensen beter gelijk kunnen stoppen met posten?
Lijkt me erg weinig voor iemand die van plan zou zijn heel lang weg te trekken. De spullen die bij hem waren gevonden was volgens mij ook niet buitenproportioneel voor een bushcrafter, dus ik zou niet durven zeggen of hij echt alles klaar had staan om zichzelf onvindbaar te maken (aan de andere kant heeft een goede bushcrafter daar volgens mij ook niet veel voor nodig, maar het is iig geen bewijs dat hij zichzelf onvindbaar wilde maken).quote:
Dit had hij dus bij zich
[ afbeelding ]
https://axed.nl/jos-brech-arrestatie/
Dat lang wegtrekken is ook alleen maar een sensatie hersenspinsel van de media.quote:
[..]
Lijkt me erg weinig voor iemand die van plan zou zijn heel lang weg te trekken. De spullen die bij hem waren gevonden was volgens mij ook niet buitenproportioneel voor een bushcrafter, dus ik zou niet durven zeggen of hij echt alles klaar had staan om zichzelf onvindbaar te maken (aan de andere kant heeft een goede bushcrafter daar volgens mij ook niet veel voor nodig, maar het is iig geen bewijs dat hij zichzelf onvindbaar wilde maken).
Dat was dan ook niet alles.quote:
[..]
Lijkt me erg weinig voor iemand die van plan zou zijn heel lang weg te trekken. De spullen die bij hem waren gevonden was volgens mij ook niet buitenproportioneel voor een bushcrafter, dus ik zou niet durven zeggen of hij echt alles klaar had staan om zichzelf onvindbaar te maken (aan de andere kant heeft een goede bushcrafter daar volgens mij ook niet veel voor nodig, maar het is iig geen bewijs dat hij zichzelf onvindbaar wilde maken).
Die aanname dat hij lang onvindbaar zou willen zijn, is sowieso interpretatie. Dan zou hij wel in oostwaarts trekken en in een uitgestorven gebied in Polen gaan zitten ofzo. En niet uitgebreid met een Nederlander gaan praten.quote:
[..]
Lijkt me erg weinig voor iemand die van plan zou zijn heel lang weg te trekken. De spullen die bij hem waren gevonden was volgens mij ook niet buitenproportioneel voor een bushcrafter, dus ik zou niet durven zeggen of hij echt alles klaar had staan om zichzelf onvindbaar te maken (aan de andere kant heeft een goede bushcrafter daar volgens mij ook niet veel voor nodig, maar het is iig geen bewijs dat hij zichzelf onvindbaar wilde maken).
[ Bericht 0% gewijzigd door letmehearyouscream op 30-08-2018 09:40:08 ]
In Nederland een oproep doen aan mogelijke slachtoffers om zich te melden, is vragen om problemen, hoeveel aandachtszoekers zitten daar tussen?quote:
[..]
Het is opmerkelijk dat in de 55 minuten durende persconferentie louter mensen opgeroepen worden zich te melden wanneer ze meer weten over de verblijfplaats van Jos B.
Indien het onderzoeksteam ervan overtuigd is (doorbraak, we hebben hem etc) dat Jos B. de dader is in de zaak NV, dan zou je toch denken dat hij in de afgelopen 35 jaar een spoor van ellende achter zich heeft gelaten.
Tevens zal voor mogelijke slachtoffers de confrontatie met de beelden van Jos B. in alle media van grote impact zijn, alles oprakelen. Die mensen wil je steunen lijkt me, en je wilt dat ze zich melden, het zou zelfs steunbewijs kunnen zijn, want de geseponeerde kwestie is dat niet.
Is er gedurende de 55 minuten persconferentie en alle hier op volgende uren media aandacht en interviews geen 30 seconden tijd geweest om aan mogelijke slachtoffers te vragen om toch vooral contact op te nemen met de politie, ipv er alleen maar op te blijven hameren dat deze man gevonden moet worden.
Het lijkt wel of ze er nauwelijks vanuit gaan dat er slachtoffers zijn, ze worden iig niet specifiek aangesproken, en wil je ze over de streep trekken waarom dan volstaan met een opsporingsbericht.
Of moeten eventuele slachtoffers met een jeugdtrauma maar gewoon de tiplijn bellen in de hoop gehoord te worden?
Mensen die jaren geleden misbruikt zijn, weten dat het zeer moeilijk zal zijn dit te bewijzen. Melden is het enige wat kan, op eigen initiatief.
Volgens mij is publiciteit over een dader vaak al voldoende voor andere slachtoffers om zich te melden. Of dat al gedaan is zullen we nog wel horen.quote:
[..]
Het is opmerkelijk dat in de 55 minuten durende persconferentie louter mensen opgeroepen worden zich te melden wanneer ze meer weten over de verblijfplaats van Jos B.
Indien het onderzoeksteam ervan overtuigd is (doorbraak, we hebben hem etc) dat Jos B. de dader is in de zaak NV, dan zou je toch denken dat hij in de afgelopen 35 jaar een spoor van ellende achter zich heeft gelaten.
Tevens zal voor mogelijke slachtoffers de confrontatie met de beelden van Jos B. in alle media van grote impact zijn, alles oprakelen. Die mensen wil je steunen lijkt me, en je wilt dat ze zich melden, het zou zelfs steunbewijs kunnen zijn, want de geseponeerde kwestie is dat niet.
Is er gedurende de 55 minuten persconferentie en alle hier op volgende uren media aandacht en interviews geen 30 seconden tijd geweest om aan mogelijke slachtoffers te vragen om toch vooral contact op te nemen met de politie, ipv er alleen maar op te blijven hameren dat deze man gevonden moet worden.
Het lijkt wel of ze er nauwelijks vanuit gaan dat er slachtoffers zijn, ze worden iig niet specifiek aangesproken, en wil je ze over de streep trekken waarom dan volstaan met een opsporingsbericht.
Of moeten eventuele slachtoffers met een jeugdtrauma maar gewoon de tiplijn bellen in de hoop gehoord te worden?
Het kan natuurlijk heel goed dat Jos B na NV geen slachtoffers meer heeft gemaakt. Hij kan zich ingehouden hebben vanwege een schuldgevoel om wat er met NV is gebeurd ofmsimpelweg omdat hij niet gepakt wilde worden
Het zich verwijderen uit de maatschappij kan ook een reactie zijn, tegenstrijd is dan wel dat hij zich weer in een commune begeeft met kleine kinderen.quote:
[..]
Volgens mij is publiciteit over een dader vaak al voldoende voor andere slachtoffers om zich te melden. Of dat al gedaan is zullen we nog wel horen.
Het kan natuurlijk heel goed dat Jos B na NV geen slachtoffers meer heeft gemaakt. Hij kan zich ingehouden hebben vanwege een schuldgevoel om wat er met NV is gebeurd ofmsimpelweg omdat hij niet gepakt wilde worden
Ik denk dat hij alleen op de loop is gegaan om aan het DNA-onderzoek te ontkomen. Als ze geen DNA van hem hadden, konden ze hem niks maken - naïef maar ik denk dat dat zijn redenering was. Hij had weinig contact met de buitenwereld, best kans dat hij heel de ophef en het opsporingsbevel niet eens heeft meegekregen. Anders was hij vast wel verdwenen uit de commune na de persconferentie.quote:
Lijkt me erg weinig voor iemand die van plan zou zijn heel lang weg te trekken. De spullen die bij hem waren gevonden was volgens mij ook niet buitenproportioneel voor een bushcrafter, dus ik zou niet durven zeggen of hij echt alles klaar had staan om zichzelf onvindbaar te maken (aan de andere kant heeft een goede bushcrafter daar volgens mij ook niet veel voor nodig, maar het is iig geen bewijs dat hij zichzelf onvindbaar wilde maken).
Waarom dan juist de focus op jezelf leggen door te zeggen na 3 weken terug te komen? In de wetenschap dat mensen op je wachten ivm boekingen van dat Chalet..had hij dan echt niet verwacht dat men dan sowieso op zoek naar hem zou gaan?quote:
[..]
Ik denk dat hij alleen op de loop is gegaan om aan het DNA-onderzoek te ontkomen. Als ze geen DNA van hem hadden, konden ze hem niks maken - naïef maar ik denk dat dat zijn redenering was. Hij had weinig contact met de buitenwereld, best kans dat hij heel de ophef en het opsporingsbevel niet eens heeft meegekregen. Anders was hij vast wel verdwenen uit de commune na de persconferentie.
Hij is denk ik voornamelijk gevlucht vanwege het verwantschapsonderzoek waar zijn familieleden aan meededen.quote:
[..]
Ik denk dat hij alleen op de loop is gegaan om aan het DNA-onderzoek te ontkomen. Als ze geen DNA van hem hadden, konden ze hem niks maken - naïef maar ik denk dat dat zijn redenering was. Hij had weinig contact met de buitenwereld, best kans dat hij heel de ophef en het opsporingsbevel niet eens heeft meegekregen. Anders was hij vast wel verdwenen uit de commune na de persconferentie.
Als hij al iets gedacht zou hebben, dan wellicht dat men zou vermoeden dat hij is gestorven in de vogezen aan een ongeluk. Niet dat ze hem in Spanje, of overal, zouden gaan zoeken.quote:
[..]
Waarom dan juist de focus op jezelf leggen door te zeggen na 3 weken terug te komen? In de wetenschap dat mensen op je wachten ivm boekingen van dat Chalet..had hij dan echt niet verwacht dat men dan sowieso op zoek naar hem zou gaan?
Omdat je daarmee 3 weken extra uitstel creëert voor jezelf? In die tijd kun je mooi naar een heel ander gebied reizen zonder dat men actief naar je op zoek gaat.quote:
Waarom dan juist de focus op jezelf leggen door te zeggen na 3 weken terug te komen? In de wetenschap dat mensen op je wachten ivm boekingen van dat Chalet..had hij dan echt niet verwacht dat men dan sowieso op zoek naar hem zou gaan?
Dan had hij toch beter een nog langere periode aan kunnen houden? Al met al heeft hij bewust iedereen om de tuin geleid imo, zelfs in de wetenschap dat zijn ma op sterven lag. Van een beetje liegen is hij niet vies gezien alle lulverhalen die hij tegen iedereen ophangt. Zo naïef vind ik hem dan niet.quote:
[..]
Omdat je daarmee 3 weken extra uitstel creëert voor jezelf? In die tijd kun je mooi naar een heel ander gebied reizen zonder dat men actief naar je op zoek gaat.
Nee, want er was al contact vanwege dat DNA-onderzoek, en als hij dan en niet ging meewerken en veel later terug zou komen zou hem dat direct verdacht maken.quote:
[..]
Dan had hij toch beter een nog langere periode aan kunnen houden? Al met al heeft hij bewust iedereen om de tuin geleid imo, zelfs in de wetenschap dat zijn ma op sterven lag. Van een beetje liegen is hij niet vies gezien alle lulverhalen die hij tegen iedereen ophangt. Zo naïef vind ik hem dan niet.
Plus dat het heel slecht ging met zijn moeder.
Beetje raar als je moeder op sterven ligt en jouw deelname aan een DNA-onderzoek zeer gewenst is en je dan zegt dat je over een half jaar wel weer eens langskomt, dan ben je iig direct verdacht.
Hoe dan ook, hij wist dat ze vroeg of laat achter hem aan zouden gaan. Dan is het idd wel heel naïef om een commune in te gaan in de hoop niet ontdekt te worden.quote:
[..]
Nee, want er was al contact vanwege dat DNA-onderzoek, en als hij dan en niet ging meewerken en veel later terug zou komen zou hem dat direct verdacht maken.
Plus dat het heel slecht ging met zijn moeder.
Wat is er mis met de media optreden?quote:
Stemmingmakerij..... mag natuurlijk (in BNW dan).
Dat mensen op grond van hij kijkt/doet/praat/schrijft/denkt zo vreemd mag geen aanleiding iemand formeel te verdenken; laat staan (zo bij voorbaat in de media) een goedverkopende lynchsfeertje maken. Deze journalistieke werkwijze is ronduit walgelijk, zoals gedaan in landelijke media tbv clickbaits en een Spaande inspecteur (Antonio Navarro Acevdeo) te laten raaskallen.
Een door de wol geverfde Spaanse inspecteur die het apart vindt dat er bushcrafters zijn met als hobby overleven etc.etc., dat vind ik pas apart. Die halve commune aldaar bestaat uit wereldvreemde mensen.
Houdt ook in gedachten dat de afgelopen 20 jaar tientallen mensen - onterecht alsmede vergeefs - zijn verdacht. Kijk liever concreet wat de feitelijke situatie is. Een passant rondfietsend in de buurt die niet meewerkte aan DNA onderzoek van wie (gesteld door het OM) DNA zou matchen. That's all THEY have GOT on HIM. Wanneer je vervolgens even doorleest en deduceert, lijkt het er op dat het tijdstip van overlijden van NV mogelijk niet eens matcht met die nachtelijke fietsrit van Jos B.
Nogmaals, alles is mogelijk, ook dat Jos B idd wel de persoon is net als dat het eender wie een ander kan zijn. Wanneer je dan kijkt naar het begin en verloop, is het pas apart dat zedendelinquenten een jeugdkamp organiseren, de situatie bagatelliseren, dat justitie allerlei basale missers heeft gemaakt en dat Peter Air door ramen -en ruiten personen aan de schandpaal nagelt.
Wat bedoel je precies met het niet matchen van de nachtelijke fietsrit met het mogelijke delict?quote:
Stemmingmakerij..... mag natuurlijk (in BNW dan).
Dat mensen op grond van hij kijkt/doet/praat/schrijft/denkt zo vreemd mag geen aanleiding iemand formeel te verdenken; laat staan (zo bij voorbaat in de media) een goedverkopende lynchsfeertje maken. Deze journalistieke werkwijze is ronduit walgelijk, zoals gedaan in landelijke media tbv clickbaits en een Spaande inspecteur (Antonio Navarro Acevdeo) te laten raaskallen.
Een door de wol geverfde Spaanse inspecteur die het apart vindt dat er bushcrafters zijn met als hobby overleven etc.etc., dat vind ik pas apart. Die halve commune aldaar bestaat uit wereldvreemde mensen.
Houdt ook in gedachten dat de afgelopen 20 jaar tientallen mensen - onterecht alsmede vergeefs - zijn verdacht. Kijk liever concreet wat de feitelijke situatie is. Een passant rondfietsend in de buurt die niet meewerkte aan DNA onderzoek van wie (gesteld door het OM) DNA zou matchen. That's all THEY have GOT on HIM. Wanneer je vervolgens even doorleest en deduceert, lijkt het er op dat het tijdstip van overlijden van NV mogelijk niet eens matcht met die nachtelijke fietsrit van Jos B.
Nogmaals, alles is mogelijk, ook dat Jos B idd wel de persoon is net als dat het eender wie een ander kan zijn. Wanneer je dan kijkt naar het begin en verloop, is het pas apart dat zedendelinquenten een jeugdkamp organiseren, de situatie bagatelliseren, dat justitie allerlei basale missers heeft gemaakt en dat Peter Air door ramen -en ruiten personen aan de schandpaal nagelt.
Oh, en die Spaanse inspecteur mag wat mij betreft ontslag krijgen als hij dit echt heeft gezegd. Wat een suggestieve woorden van hem en dan ook nog even praten over het image van Brech zoals hij dat uit de media heeft vernomen.
Dat was idd niet alles dat hij bij zich had.quote:
[..]
Lijkt me erg weinig voor iemand die van plan zou zijn heel lang weg te trekken. De spullen die bij hem waren gevonden was volgens mij ook niet buitenproportioneel voor een bushcrafter, dus ik zou niet durven zeggen of hij echt alles klaar had staan om zichzelf onvindbaar te maken (aan de andere kant heeft een goede bushcrafter daar volgens mij ook niet veel voor nodig, maar het is iig geen bewijs dat hij zichzelf onvindbaar wilde maken).
https://www.gva.be/cnt/dm(...)-week-naar-nederland
Ik zou dat niet zo stellig willen beweren, maar die zitten toch dan toch net zo goed tussen de mensen die je oproept zich te melden omtrend de verblijfplaats of recent contact met Jos B.?quote:
In Nederland een oproep doen aan mogelijke slachtoffers om zich te melden, is vragen om problemen, hoeveel aandachtszoekers zitten daar tussen?
Volgens de Politielink wordt hij gezocht in verband met:
Levensdelict
Zedendelict
Dat gaat toch voorarrest worden? Of zouden ze hem na verhoor vrijlaten?
Bepaalde personen wel andere niet.quote:
[..]
Ik zou dat niet zo stellig willen beweren, maar die zitten toch dan toch net zo goed tussen de mensen die je oproept zich te melden omtrend de verblijfplaats of recent contact met Jos B.?
Laat ik het anders zeggen, een dergelijke directe oproep kan idioten triggereren.
Ik zie niet goed op basis waarvan. Hooguit 96 uur met eventuele verlenging omdat DNA afnemen ineens heel lang duurt. Wanneer zijn afgenomen dan DNA, ha hercontroles, voldoende matcht dan kan dat mogelijk nog verlengd worden. Wanneer vervolgens er alleen die DNA match is, wordt het "we got him" heel snel "foutje, bedankt".quote:
Nou, de grote media aandacht lijkt te zijn verdwenen, ben benieuwd wanneer hij naar Nederland komt. En hoelang ze nodig gaan hebben voor het verdere onderzoek.
Volgens de Politielink wordt hij gezocht in verband met:
Levensdelict
Zedendelict
Dat gaat toch voorarrest worden? Of zouden ze hem na verhoor vrijlaten?
Wanneer Jos B hard kan maken dat hij zelf niets wist van zijn (internationaal) aanhoudingsverzoek, wat echt niet ondenkbaar is, kan hij volgens mij na de DNA afname m.i. gewoon huiswaarts... wat hij overigens (hier, kennelijk) niet heeft want hij verbleef in Spanje. Mogelijk kan hij nog een boete krijgen omdat hij zich niet uit NL heeft uitgeschreven.
In principe wel, want hij heeft geen vaste woon of verblijfplaats.quote:
Dat gaat toch voorarrest worden?
Waarmee zijn rechten dus verkwanseld zouden worden..... maar laten we eerst het DNA onderzoek afwachten wat tegenwoordig, kennelijk in een uurtje is gepiept.quote:
[..]
In principe wel, want hij heeft geen vaste woon of verblijfplaats.
Een reactie, naar aanleiding van een andere reageerder, over Jos Brech: “Waarom ga je van het slechtste uit? Wat als hij zelf emotioneel onvolwassen is? Dat hij steeds beschreven wordt als iemand die zich meer op zijn gemak voelt onder kinderen is een duidelijk signaal. Lang geleden heb ik zijn familie gekend en hun vader was echt niet fris toen hij nog leefde. Ik sluit ernstige trauma’s niet uit bij Jos en zijn zussen. Ook zijn naïviteit waarmee hij over zijn eerdere veroordeling sprak duidt in die richting. Een echte psychopaat/slimmerik had een valse naam gegeven en was dan verdwenen.”
Wantrouwen
Wat als Jos het dna-onderzoek vermeed uit wantrouwen voor het systeem? Wantrouwen hoort bij beschadigde kinderen, ik weet er alles van. Rondtrekken deed hij al in de tijd dat ik hem kende en off the grid leven is al tientallen jaren een trend onder veel idealisten. En ook dat idealisme en de wereld mooier willen maken hoort vaak bij beschadigde kinderen.
Heksenjacht
Wat als hij alleen wist dat hij opgeroepen was om dna af te staan? Wat als hij daarom wat meer dan anders onder de radar zat? De andere communeleden vertellen dat hij totaal niet geïnteresseerd was in internet of contact met de buitenwereld. Wat als hij zich niet bewust was van deze uiteindelijke heksenjacht? Wat als hij helemaal niet zo slim is? Krantenkoppen zeggen dat hij verbaasd was bij zijn arrestatie. Waarom wordt dat als schuldig veroordeeld? Waarom wordt àlles aan Jos ingevuld alsof hij een monster is? Niemand is door en door slecht en niemand wordt slecht geboren!
Ik weet niet of hij schuldig is aan een of meer van de dingen waarvan hij verdacht wordt. Wat ik wel weet is dat hij verdacht wordt omdat er een “contactspoor” met dna van hem gevonden is. Verdacht. De rest moet echt nog blijken.
Zachtaardig
Wat ik wel weet is dat ik hem ken als uitermate zachtaardig. Dat hij zich aangetrokken voelt tot kinderen klopt. Dat hij zich seksueel aangetrokken voelt tot jonge jongens zou me niet verbazen. Dat hij een kind bewust van het leven zou kunnen beroven lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.
Ik schrik me dood van hoe de massa hem al veroordeeld heeft en van hoe de media elk klein feitje weet te verdraaien om hem als een monster af te schilderen.
Gelynched
Wat als ik die dag tegen Nicky was aangelopen en huidschilfers daarbij had achtergelaten? Was ik dan ook zo gelynched? Wordt dan ook al mijn dagelijkse gedrag en gewoonten zo door en door slecht afgeschilderd? Wat als dat jou overkomen was? Wat als jij je hele leven al moet zwijgen over jezelf van je moeder omdat ze zich schaamt? Als je al je hele leven jezelf niet kunt zijn of laten zien door trauma’s uit je kindertijd? Dat dat gedrag een deel van jezelf geworden is? Dat je geen dna wil afstaan en ook je zussen niet uit wantrouwen naar de buitenwereld? Wat als alles aan jou uitgelegd wordt in een afbeelding van een psychopaat?
Massahysterie
Ik weet niet wat Jos wel en niet met Nicky gedaan heeft, maar ik wil hem niet veroordelen op basis van het beeld dat in de media en de massahysterie van hem afgeschilderd wordt. Ik ken hem goed genoeg om te weten dat 95 procent niet waar en verdraaid is.”
bron
Hij had een postadres bij zijn zus. Waarom zou hij zich moeten uitschrijven?quote:
[..]
Ik zie niet goed op basis waarvan. Hooguit 96 uur met eventuele verlenging omdat DNA afnemen ineens heel lang duurt. Wanneer zijn afgenomen dan DNA, ha hercontroles, voldoende matcht dan kan dat mogelijk nog verlengd worden. Wanneer vervolgens er alleen die DNA match is, wordt het "we got him" heel snel "foutje, bedankt".
Wanneer Jos B hard kan maken dat hij zelf niets wist van zijn (internationaal) aanhoudingsverzoek, wat echt niet ondenkbaar is, kan hij volgens mij na de DNA afname m.i. gewoon huiswaarts... wat hij overigens (hier, kennelijk) niet heeft want hij verbleef in Spanje. Mogelijk kan hij nog een boete krijgen omdat hij zich niet uit NL heeft uitgeschreven.
Hij was naar eigen zeggen op vakantie.
Op basis van wat de politie tegen hem heeft (ookal is het onrechtmatig verkregen), heeft de ovj een internationaal opsporingsbevel alsmede arrestatie gelast.quote:
Er is onduidelijkheid t.a.v. het exacte tijdstip waarop NV is overleden, ook omdat pas 3 dagen sectie werd verricht vanwege vakantie van de patholoog-anatoom. Stomzinnig genoeg hebben ze NV nog 3 dagen in een warme koelcel opgeborgen.....quote:
[..]
Wat bedoel je precies met het niet matchen van de nachtelijke fietsrit met het mogelijke delict?
Oh, en die Spaanse inspecteur mag wat mij betreft ontslag krijgen als hij dit echt heeft gezegd. Wat een suggestieve woorden van hem en dan ook nog even praten over het image van Brech zoals hij dat uit de media heeft vernomen.
Uit entomologisch (maden/insecten) onderzoek op basis van gemaakte sectiefoto's lijkt te blijken dat NV op zijn vroegst maandagmiddag 10aug98 om 14u00 is gestorven en mogelijk pas op dinsdagmorgen 11aug98 tussen 09u00 en 10u00.
Info: NV werd vanaf Maandagochtend 10aug18 vanaf ca 05u00 vermist (waarna de kampleiding de tenten ging schoonmaken) en de politie in beginsel weinig professioneel optrad. NV werd dinsdagavond 11aug18 omstreeks 21u00 gevonden op 1200m van het kamp op de heide.
Weet/heeft iemand een tijdslijn waarin staat op welke datum Jos B omstreeks 00u30 op de Heide fietste ....?
Dus omdat deze "ex" zegt dat het een zacht ei is, moeten we een soort van medelijden hebben?quote:
Jos Brech: een zachtaardige, beschadigde man
Een reactie, naar aanleiding van een andere reageerder, over Jos Brech: “Waarom ga je van het slechtste uit? Wat als hij zelf emotioneel onvolwassen is? Dat hij steeds beschreven wordt als iemand die zich meer op zijn gemak voelt onder kinderen is een duidelijk signaal. Lang geleden heb ik zijn familie gekend en hun vader was echt niet fris toen hij nog leefde. Ik sluit ernstige trauma’s niet uit bij Jos en zijn zussen. Ook zijn naïviteit waarmee hij over zijn eerdere veroordeling sprak duidt in die richting. Een echte psychopaat/slimmerik had een valse naam gegeven en was dan verdwenen.”
Wantrouwen
Wat als Jos het dna-onderzoek vermeed uit wantrouwen voor het systeem? Wantrouwen hoort bij beschadigde kinderen, ik weet er alles van. Rondtrekken deed hij al in de tijd dat ik hem kende en off the grid leven is al tientallen jaren een trend onder veel idealisten. En ook dat idealisme en de wereld mooier willen maken hoort vaak bij beschadigde kinderen.
Heksenjacht
Wat als hij alleen wist dat hij opgeroepen was om dna af te staan? Wat als hij daarom wat meer dan anders onder de radar zat? De andere communeleden vertellen dat hij totaal niet geïnteresseerd was in internet of contact met de buitenwereld. Wat als hij zich niet bewust was van deze uiteindelijke heksenjacht? Wat als hij helemaal niet zo slim is? Krantenkoppen zeggen dat hij verbaasd was bij zijn arrestatie. Waarom wordt dat als schuldig veroordeeld? Waarom wordt àlles aan Jos ingevuld alsof hij een monster is? Niemand is door en door slecht en niemand wordt slecht geboren!
Ik weet niet of hij schuldig is aan een of meer van de dingen waarvan hij verdacht wordt. Wat ik wel weet is dat hij verdacht wordt omdat er een “contactspoor” met dna van hem gevonden is. Verdacht. De rest moet echt nog blijken.
Zachtaardig
Wat ik wel weet is dat ik hem ken als uitermate zachtaardig. Dat hij zich aangetrokken voelt tot kinderen klopt. Dat hij zich seksueel aangetrokken voelt tot jonge jongens zou me niet verbazen. Dat hij een kind bewust van het leven zou kunnen beroven lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.
Ik schrik me dood van hoe de massa hem al veroordeeld heeft en van hoe de media elk klein feitje weet te verdraaien om hem als een monster af te schilderen.
Gelynched
Wat als ik die dag tegen Nicky was aangelopen en huidschilfers daarbij had achtergelaten? Was ik dan ook zo gelynched? Wordt dan ook al mijn dagelijkse gedrag en gewoonten zo door en door slecht afgeschilderd? Wat als dat jou overkomen was? Wat als jij je hele leven al moet zwijgen over jezelf van je moeder omdat ze zich schaamt? Als je al je hele leven jezelf niet kunt zijn of laten zien door trauma’s uit je kindertijd? Dat dat gedrag een deel van jezelf geworden is? Dat je geen dna wil afstaan en ook je zussen niet uit wantrouwen naar de buitenwereld? Wat als alles aan jou uitgelegd wordt in een afbeelding van een psychopaat?
Massahysterie
Ik weet niet wat Jos wel en niet met Nicky gedaan heeft, maar ik wil hem niet veroordelen op basis van het beeld dat in de media en de massahysterie van hem afgeschilderd wordt. Ik ken hem goed genoeg om te weten dat 95 procent niet waar en verdraaid is.”
bron
Feit blijft dat deze getraumatiseerde lieve aardige Jos werd gezocht voor een levensdelict en zedendelict.
Geloof dat die poster zelf niet helemaal spoort.
12 augustus om 00:30. Precies 3,5 uur na de vondst van Nicky op dinsdagavond 11 Augustus om 21:00.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 13:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er is onduidelijkheid t.a.v. het exacte tijdstip waarop NV is overleden, ook omdat pas 3 dagen sectie werd verricht vanwege vakantie van de patholoog-anatoom. Stomzinnig genoeg hebben ze NV nog 3 dagen in een warme koelcel opgeborgen.....
Uit entomologisch (maden/insecten) onderzoek op basis van gemaakte sectiefoto's lijkt te blijken dat NV op zijn vroegst maandagmiddag 10aug98 om 14u00 is gestorven en mogelijk pas op dinsdagmorgen 11aug98 tussen 09u00 en 10u00.
Info: NV werd vanaf Maandagochtend 10aug18 vanaf ca 05u00 vermist (waarna de kampleiding de tenten ging schoonmaken) en de politie in beginsel weinig professioneel optrad. NV werd dinsdagavond 11aug18 omstreeks 21u00 gevonden op 1200m van het kamp op de heide.
Weet/heeft iemand een tijdslijn waarin staat op welke datum Jos B omstreeks 00u30 op de Heide fietste ....?
Alle info is te vinden in de OP, dat is de openingspost van elk topic. Hierin staan de bronnen en linken met gedegen informatie over deze zaak.
Wanneer je nagaat dat alles wat zijn zus aangeleverd heeft inzake zijn vermissing; zijn foto's, zijn harde schijf met DNA, en alle daarbij komende info, onrechtmatig is aangewend om te toetsen in de zaak NV, hem als verdachte aan te merken, door te spelen naar de media, zijn privacy te schenden, hem op te sporen en te arresteren, is het maar zeer de vraag of nav dit alles ze zomaar zijn DNA kunnen vorderen.quote:
maar laten we eerst het DNA onderzoek afwachten wat tegenwoordig, kennelijk in een uurtje is gepiept.
Hmmm.. ik denk dat dit precies aangeeft waarom we op een hellend vlak zijn beland.quote:
[..]
Op basis van wat de politie tegen hem heeft (ookal is het onrechtmatig verkregen), heeft de ovj een internationaal opsporingsbevel alsmede arrestatie gelast.
Politie creëert onrechtmatig bewijs, gelast een opsporing, ontketend een media circus waarna de verdacht stomverbaasd tegen te vlakte wordt gewerkt tijdens een werkvakantie in Spanje alwaar de politie de verdachte nog's uitgebreid gaat etaleren (video, foto/spullen, interviews etc.etc) ...... tell
our marks.Staat er dan al vast wat de doodsoorzaak is ?quote:
[..]
Dus omdat deze "ex" zegt dat het een zacht ei is, moeten we een soort van medelijden hebben?
Feit blijft dat deze getraumatiseerde lieve aardige Jos werd gezocht voor een levensdelict en zedendelict.
Geloof dat die poster zelf niet helemaal spoort.
boek Simon Vuyk:
Het onderzoek naar de mysterieuze dood van Nicky kan beginnen. De gemeentelijke lijkschouwer heeft geen idee waaraan de jongen is overleden. Ook de sectie in het gerechtelijk laboratorium in Rijswijk levert geen duidelijke doodsoorzaak op.
over misbruik schrijft Simon Vuyk dit:
Een nieuwe klap voor de ouders komt als politie en justitie het definitieve sectierapport krijgen. Er zijn aanwijzingen voor (ernstig) seksueel misbruik. Mogelijk is Nicky verkracht. Mogelijk is hij door verstikking om het leven gekomen.
Maar niets staat vast.
Yep. DNA-afname van een grote groep mannen gaat gewoon nog door. Er zijn immers meerdere DNA profielen op Nicky aangetroffen.quote:
Nav de persconferentie heb ik de indruk dat de politie rekening houdt met meerdere of andere verdachte(n).
Thx.... dus Jos B fietste daar rond nadat NV al levensloos was gevonden. Dus er is feitelijk geen enkele relatie anders dan dat Jos B als passant langskwam.quote:
[..]
12 augustus om 00:30. Precies 3,5 uur na de vondst van Nicky op dinsdagavond 11 Augustus om 21:00.
Alle info is te vinden in de OP, dat is de openingspost van elk topic. Hierin staan de bronnen en linken met gedegen informatie over deze zaak.
Het enige (zodat er al zou zijn) is dus een DNA match..... niet veel voor een strafzaak met "we got him".
Zijn DNA kan gewoon gevorderd worden, je kan alleen protest aantekenen dat het wordt bewaard of opgeslagen in een databank anders dan dat van het lopende onderzoek.quote:
[..]
Wanneer je nagaat dat alles wat zijn zus aangeleverd heeft inzake zijn vermissing; zijn foto's, zijn harde schijf met DNA, en alle daarbij komende info, onrechtmatig is aangewend om te toetsen in de zaak NV, hem als verdachte aan te merken, door te spelen naar de media, zijn privacy te schenden, hem op te sporen en te arresteren, is het maar zeer de vraag of nav dit alles ze zomaar zijn DNA kunnen vorderen.
En die hebben kennelijk nog geen match gegeven.quote:
[..]
Yep. DNA-afname van een grote groep mannen gaat gewoon nog door. Er zijn immers meerdere DNA profielen op Nicky aangetroffen.
Als ik het goed heb onthouden, werd Nicky niet ver van een homo ontmoetingsplaats gevonden.
Homo's zijn over het algemeen geen pedo's...... en in elk natuurgebied is er wel een duinpannetje waar je kan lepelen. Ik denk dat die relatie - homoplek - , geen feitrelatie heeft.quote:
[..]
En die hebben kennelijk nog geen match gegeven.
Als ik het goed heb onthouden, werd Nicky niet ver van een homo ontmoetingsplaats gevonden.
Op zijn kleding zijn meerdere DNA sporen aangetroffen. Begrijp dat er nog 2 verschillende DNA afnames lopen: Verwantschapsonderzoek en matching op het gevonden DNA zelf.quote:
[..]
En die hebben kennelijk nog geen match gegeven.
Als ik het goed heb onthouden, werd Nicky niet ver van een homo ontmoetingsplaats gevonden.
Het is in ieder geval nadat het lichaam was gevonden. Dat is in ieder geval steeds gecommuniceerd en daar ga ik dan maar vanuit. Hoe zou dat niet matchen? Tijdstip van overlijden lijkt me dan niet echt relevant.quote:
[..]
Er is onduidelijkheid t.a.v. het exacte tijdstip waarop NV is overleden, ook omdat pas 3 dagen sectie werd verricht vanwege vakantie van de patholoog-anatoom. Stomzinnig genoeg hebben ze NV nog 3 dagen in een warme koelcel opgeborgen.....
Uit entomologisch (maden/insecten) onderzoek op basis van gemaakte sectiefoto's lijkt te blijken dat NV op zijn vroegst maandagmiddag 10aug98 om 14u00 is gestorven en mogelijk pas op dinsdagmorgen 11aug98 tussen 09u00 en 10u00.
Info: NV werd vanaf Maandagochtend 10aug18 vanaf ca 05u00 vermist (waarna de kampleiding de tenten ging schoonmaken) en de politie in beginsel weinig professioneel optrad. NV werd dinsdagavond 11aug18 omstreeks 21u00 gevonden op 1200m van het kamp op de heide.
Weet/heeft iemand een tijdslijn waarin staat op welke datum Jos B omstreeks 00u30 op de Heide fietste ....?
Dat is dus ook al onderwerp van het gesprek 21 topics lang, en wat het DNA spoor kan zijn, of het rechtsgeldig verkregen is...quote:
[..]
Thx.... dus Jos B fietste daar rond nadat NV al levensloos was gevonden. Dus er is feitelijk geen enkele relatie anders dan dat Jos B als passant langskwam.
Het enige (zodat er al zou zijn) is dus een DNA match..... niet veel voor een strafzaak met "we got him".
Ja dus en dat is altijd al gecommuniceerd. Wordt dan weer gelinkt aan het gegeven dat daders vaak terugkomen op PD.quote:
[..]
Thx.... dus Jos B fietste daar rond nadat NV al levensloos was gevonden. Dus er is feitelijk geen enkele relatie anders dan dat Jos B als passant langskwam.
Het enige (zodat er al zou zijn) is dus een DNA match..... niet veel voor een strafzaak met "we got him".
Ja 1200 meter, was tijdelijk in een maisveld. Joos B de kampleider, wist dat de politie te melden.quote:
[..]
En die hebben kennelijk nog geen match gegeven.
Als ik het goed heb onthouden, werd Nicky niet ver van een homo ontmoetingsplaats gevonden.
Wat is dan de feitenmatch waarop Jos B (extra) verdacht wordt ...... ?quote:
[..]
Het is in ieder geval nadat het lichaam was gevonden. Dat is in ieder geval steeds gecommuniceerd en daar ga ik dan maar vanuit. Hoe zou dat niet matchen?
Ja Jos B fietste daar later rond en NV is daar eerder dood aangetroffen ..... ja er is een verband te maken maar ik kan best daar ook hebben langsgereden. Ik had in de periode dacht ik een klus in Luxemburg..... ongeveer in de buurt..... er is dan dus een verband ?
En dat hij past in het daderprofiel wat ze hebben opgemaakt.quote:
[..]
Ja dus en dat is altijd al gecommuniceerd. Wordt dan weer gelinkt aan het gegeven dat daders vaak terugkomen op PD.
Bron ergens in topic 18
En iets over sleepsporen..Politie heeft geen PD onderzoek gedaan in het veldje en daarna is het veldje gemaaid. Of haal ik nu dingen door elkaar?quote:
[..]
Ja 1200 meter, was tijdelijk in een maisveld. Joos B de kampleider, wist dat de politie te melden.
Zat je DNA ook op Nicky en val je ook op minderjarige jongens?quote:Op donderdag 30 augustus 2018 13:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat is dan de feitenmatch waarop Jos B (extra) verdacht wordt ...... ?
Ja Jos B fietste daar later rond en NV is daar eerder dood aangetroffen ..... ja er is een verband te maken maar ik kan best daar ook hebben langsgereden. Ik had in de periode dacht ik een klus in Luxemburg..... ongeveer in de buurt..... er is dan dus een verband ?
Zo ja, mogelijk wel dan.
Er is s inderdaad een bron die het heeft over sleepsporen. Maïsvelden is inderdaad gemaaid nadat de politie er een tissue en peuk vond.quote:
[..]
En iets over sleepsporen..Politie heeft geen PD onderzoek gedaan in het veldje en daarna is het veldje gemaaid. Of haal ik nu dingen door elkaar?
Ik vermoed dat een boerenlul vond dat die homoplek in zijn akker direct verwijderd moest worden...
Dat vraag ik me af.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 13:24 schreef Vallon het volgende:
Zijn DNA kan gewoon gevorderd worden
De OVJ kan het bevelen indien hij niet mee zou werken, maar dan moet er wel sprake zijn van ernstige bezwaren, en dat valt te betwisten, want niet alleen is het DNA onrechtmatig verkregen, het mag ook hooguit dienen als ondersteunend bewijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 30-08-2018 13:54:20 ]
Thx. Niet kribbig worden.... ik probeer slechts feiten van fictie te onderscheiden.quote:
[..]
Dat is dus ook al onderwerp van het gesprek 21 topics lang, en wat het DNA spoor kan zijn, of het rechtsgeldig verkregen is...
Media (ook overenthousiaste Fok!kers) hebben dat passanten-aspect, dat Jos B daarom verdacht is omdat hij daar nachtelijk rondfietste, ingebracht en dat de politie hem toen al kon aanhouden.
Wanneer Jos in de nacht van de vermissing en voor het aantreffen van overleden NV, had rondgefietst heeft dat wel een verband. Nu is (mij) duidelijk dat Jos B terecht op grond van het tijdstip, als passant is gekwalificeerd.
Blijft over een zg. DNA match wat - nog - bevestigd moet worden.
Het werkt net als schakelbewijs, al zijn dit natuurlijk geen bewijzen maar wel aanwijzingen. Op zichzelf zegt het niks maar opgeteld met andere gegevens zegt het al iets meer. Het maakt de persoon in ieder geval interessant, laat ik het zo zeggen.quote:
[..]
Wat is dan de feitenmatch waarop Jos B (extra) verdacht wordt ...... ?
Ja Jos B fietste daar later rond en NV is daar eerder dood aangetroffen ..... ja er is een verband te maken maar ik kan best daar ook hebben langsgereden. Ik had in de periode dacht ik een klus in Luxemburg..... ongeveer in de buurt..... er is dan dus een verband ?
Die indruk heb ik ook dat er meerdere verdachte(n)zijnquote:
Nav de persconferentie heb ik de indruk dat de politie rekening houdt met meerdere of andere verdachte(n).
Stel Jos is op de Homo ontmoetingsplaats geweest en ze hebben met NV zijn lichaam gesleept dan kan er ook zomaar DNA opkomen het is maar een veronderstelling maar het kan allemaal wel maar de vraag is dan waarom meld je je dan niet ?en blijf je weg !!
Dat geldt alleen voor lustmoordenaars, en zelfs in die komen niet aanwaaien wanneer het terrein bol staat van de agenten.quote:
het gegeven dat daders vaak terugkomen op PD.
Het is algemeen bekend dat getuigen die iets hebben gezien terwijl ze zelf op een homo-ontmoetingsplek waren, niet zo happig zijn om dat te melden.quote:
[..]
Die indruk heb ik ook dat er meerdere verdachte(n)zijn
Stel Jos is op de Homo ontmoetingsplaats geweest en ze hebben met NV zijn lichaam gesleept dan kan er ook zomaar DNA opkomen het is maar een veronderstelling maar het kan allemaal wel maar de vraag is dan waarom meld je je dan niet ?en blijf je weg !!
omdat hij in Simpelveld woonde...quote:
[..]
Thx. Niet kribbig worden.... ik probeer slechts feiten van fictie te onderscheiden.
Media (ook overenthousiaste Fok!kers) hebben dat passanten-aspect, dat Jos B daarom verdacht is omdat hij daar nachtelijk rondfietste, ingebracht en dat de politie hem toen al kon aanhouden.
Wanneer Jos in de nacht van de vermissing en voor het aantreffen van overleden NV, had rondgefietst heeft dat wel een verband. Nu is (mij) duidelijk dat Jos B terecht op grond van het tijdstip, als passant is gekwalificeerd.
Blijft over een zg. DNA match wat - nog - bevestigd moet worden.
En geen reet te zoeken had nabij plaats delict.
Zijn verhaal wat vreemd was, daarover verschillen ook de meningen.
Zoals men toen zei, het "schuurt"
20 jaar later blijkt dat zijn DNA op Nicky's kleding zat. Kleding die binnenstebuiten zat, de onderbroek daarnaast ook nog verkeerd om.
Het was kennelijk genoeg voor de politie om hem na het heropenen van het onderzoek in 2001 nog eens te horen.quote:
[..]
Dat geldt alleen voor lustmoordenaars, en zelfs in die komen niet aanwaaien wanneer het terrein bol staat van de agenten.
Waar ik kennelijk mijn lichaamsafval dump(te) of wat mijn geneugten zijn moet de politie maar bepalen op grond van wat zij denken of dat/wat daarmee strafbaar is.quote:
[..]
Zat je DNA ook op Nicky en val je ook op minderjarige jongens?
Zo ja, mogelijk wel dan.
Ik weet ook niet of Jos B nog steeds valt op minderjarige jongens, gezien het (voorwaardelijk) sepot was dat overigens (hooguit) oneerbaar gedoe en het kan best zijn dat die actieve neiging met de jaren is weggesleten.
Wat ik (je) probeer te verduidelijken is dat we ons niet moeten laten meeslepen met mogelijkheden die na een tijdje kennelijk tot zekerheden uitgroeien.
SPOILERAlles kan, dat er een hemel is waar je oneindig bier kan drinken, in het oneindige kan ouwehoeren tot één met minstens 72 welgevallige maagden met het voorkomen van Doutzen Kroes die het heerlijk vinden dat ik DNA scheten laat onder het dekbed.
Ik denk dat we willen weten wat er gebeurd is. Ik denk niet dat dat doel dichterbij komt als we onze (op zichzelf terechte) afschuw over kindermisbruik in het algemeen op Jos Brech gaan richten. De vraag is hier niet of kindermisbruik erg is (dat is het), maar wat dit individu op zijn kerfstok heeft. Er zijn voor zover ik weet tot nu toe buiten deze zaak geen aanwijzingen dat hij verder is gegaan dan de lichtste vormen van misbruik (b.v. betasten). Wel zijn er aanwijzingen dat hij zich van zijn probleem bewust was en het als probleem (h)erkende. Hoewel hij met veel kinderen moet hebben gewerkt, hebben zich (opnieuw: voor zover ik weet) geen slachtoffers uit het verleden gemeld. Bij mij rijst dan het beeld op van een pedofiel die zijn voldoening probeerde te halen uit normale, geoorloofde omgang met kinderen, en die in enkele gevallen te ver ging. Natuurlijk hoort zo iemand niet thuis in jeugdwerk, sportbegeleiding, scouting, enz. Maar hij is van een ander type dan, bijvoorbeeld, het seksuele roofdier dat alleen op een kinderdagverblijf werkte om zijn zieke lusten te bevredigen.quote:
[..]
Dus omdat deze "ex" zegt dat het een zacht ei is, moeten we een soort van medelijden hebben?
Feit blijft dat deze getraumatiseerde lieve aardige Jos werd gezocht voor een levensdelict en zedendelict.
Geloof dat die poster zelf niet helemaal spoort.
Zulke nuances dienen niet om Jos de hand boven het hoofd te houden, maar om de aandacht te blijven richten op wat er precies is gebeurd, en nu even niet op wat we van kindermisbruik in het algemeen vinden. Daar wil ik nog aan toevoegen dat ik niet zoveel begrip kan opbrengen voor degenen die de zaak bekijken door de ogen van een felle advocaat die zegt: “bewijs het maar eens”. Ook Jos heeft rechten, maar het zou wel erg zuur zijn als hij (of eventuele andere betrokkenen) zich wel aan iets schuldig heeft gemaakt maar door gebrek aan bewijs of door geblunder zijn straf ontloopt.
Goed gesproken.quote:
[..]
Ik denk dat we willen weten wat er gebeurd is. Ik denk niet dat dat doel dichterbij komt als we onze (op zichzelf terechte) afschuw over kindermisbruik in het algemeen op Jos Brech gaan richten. De vraag is hier niet of kindermisbruik erg is (dat is het), maar wat dit individu op zijn kerfstok heeft. Er zijn voor zover ik weet tot nu toe buiten deze zaak geen aanwijzingen dat hij verder is gegaan dan de lichtste vormen van misbruik (b.v. betasten). Wel zijn er aanwijzingen dat hij zich van zijn probleem bewust was en het als probleem (h)erkende. Hoewel hij met veel kinderen moet hebben gewerkt, hebben zich (opnieuw: voor zover ik weet) geen slachtoffers uit het verleden gemeld. Bij mij rijst dan het beeld op van een pedofiel die zijn voldoening probeerde te halen uit normale, geoorloofde omgang met kinderen, en die in enkele gevallen te ver ging. Natuurlijk hoort zo iemand niet thuis in jeugdwerk, sportbegeleiding, scouting, enz. Maar hij is van een ander type dan, bijvoorbeeld, het seksuele roofdier dat alleen op een kinderdagverblijf werkte om zijn zieke lusten te bevredigen.
Zulke nuances dienen niet om Jos de hand boven het hoofd te houden, maar om de aandacht te blijven richten op wat er precies is gebeurd, en nu even niet op wat we van kindermisbruik in het algemeen vinden. Daar wil ik nog aan toevoegen dat ik niet zoveel begrip kan opbrengen voor degenen die de zaak bekijken door de ogen van een felle advocaat die zegt: “bewijs het maar eens”. Ook Jos heeft rechten, maar het zou wel erg zuur zijn als hij (of eventuele andere betrokkenen) zich wel aan iets schuldig heeft gemaakt maar door gebrek aan bewijs of door geblunder zijn straf ontloopt.
Ik meen ergens gelezen te hebben dat hij het warm had en/of in die omgeving post rond bracht. Wie of wat bepaald dat hij daar niets had te zoeken .....? Jij en ik iig niet.quote:
omdat hij in Simpelveld woonde...
En geen reet te zoeken had nabij plaats delict.
De Heide ligt op een halfuurtje fietsen van Simpelveld, voor mij niet vreemd dat iemand die er van houdt om op een benauwde zomeravond in het veld rond te spoken.
Dat hij mogelijk (en eigenlijk als sensatiezoeker) wel wilde zien wat er allemaal gebeurde in z'n achtertuin... kan zijn maar die neiging is niet strafbaar.
En dan doet zo’n iemand dit!
Ik vind dat moeilijk te rijmen.
Kijk dat iemand een politieagent in Spa voor zijn flikker schiet na 20 bier en een megahijs, dan denk ik ja, dan ben je compleet doorgedraaid en is het gedrag te verklaren.
En dit beweer je in combinatie met het gegeven dat zijn DNA op de kleding van Nicky Verstappen aangetroffen is?quote:
[..]
Ik meen ergens gelezen te hebben dat hij het warm had en/of in die omgeving post rond bracht. Wie of wat bepaald dat hij daar niets had te zoeken .....? Jij en ik iig niet.
De Heide ligt op een halfuurtje fietsen van Simpelveld, voor mij niet vreemd dat iemand die er van houdt om op een benauwde zomeravond in het veld rond te spoken.
Dat hij mogelijk (en eigenlijk als sensatiezoeker) wel wilde zien wat er allemaal gebeurde in z'n achtertuin... kan zijn maar die neiging is niet strafbaar.
Niemand bepaalt dat, maar soms zijn redenen in het algemeen wel minder geloofwaardig.quote:
[..]
Ik meen ergens gelezen te hebben dat hij het warm had en/of in die omgeving post rond bracht. Wie of wat bepaald dat hij daar niets had te zoeken .....? Jij en ik iig niet.
De Heide ligt op een halfuurtje fietsen van Simpelveld, voor mij niet vreemd dat iemand die er van houdt om op een benauwde zomeravond in het veld rond te spoken.
Dat hij mogelijk (en eigenlijk als sensatiezoeker) wel wilde zien wat er allemaal gebeurde in z'n achtertuin... kan zijn maar die neiging is niet strafbaar.
Verder zegt niemand dat het strafbaar is hoor, maar wel dat een heel kleine aanwijzing kan zijn in combinatie met andere aanwijzingen.
https://www.navigator.nl/(...)zwaarwegende-redenen
https://www.navigator.nl/(...)c1397743ab61f466eece
Het is eigenlijk superduidelijk.
duidelijk betoog, een opmerking:quote:
[..]
Ik denk dat we willen weten wat er gebeurd is. Ik denk niet dat dat doel dichterbij komt als we onze (op zichzelf terechte) afschuw over kindermisbruik in het algemeen op Jos Brech gaan richten. De vraag is hier niet of kindermisbruik erg is (dat is het), maar wat dit individu op zijn kerfstok heeft. Er zijn voor zover ik weet tot nu toe buiten deze zaak geen aanwijzingen dat hij verder is gegaan dan de lichtste vormen van misbruik (b.v. betasten). Wel zijn er aanwijzingen dat hij zich van zijn probleem bewust was en het als probleem (h)erkende. Hoewel hij met veel kinderen moet hebben gewerkt, hebben zich (opnieuw: voor zover ik weet) geen slachtoffers uit het verleden gemeld. Bij mij rijst dan het beeld op van een pedofiel die zijn voldoening probeerde te halen uit normale, geoorloofde omgang met kinderen, en die in enkele gevallen te ver ging. Natuurlijk hoort zo iemand niet thuis in jeugdwerk, sportbegeleiding, scouting, enz. Maar hij is van een ander type dan, bijvoorbeeld, het seksuele roofdier dat alleen op een kinderdagverblijf werkte om zijn zieke lusten te bevredigen.
Zulke nuances dienen niet om Jos de hand boven het hoofd te houden, maar om de aandacht te blijven richten op wat er precies is gebeurd, en nu even niet op wat we van kindermisbruik in het algemeen vinden. Daar wil ik nog aan toevoegen dat ik niet zoveel begrip kan opbrengen voor degenen die de zaak bekijken door de ogen van een felle advocaat die zegt: “bewijs het maar eens”. Ook Jos heeft rechten, maar het zou wel erg zuur zijn als hij (of eventuele andere betrokkenen) zich wel aan iets schuldig heeft gemaakt maar door gebrek aan bewijs of door geblunder zijn straf ontloopt.
Je hebt het over de lichtste vorm van kindermisbruik. Hij wordt verdacht van de zwaarste vorm, betrokkenheid bij de dood van een kind. Indien dat waar is, is hij een groter monster dan Robbert M. Die heeft voorzover bekend nog nooit een kind gedood...
Dat roept inderdaad felle reacties op, zeker in combinatie van zijn 20 jaar zwijgen.
Mocht meneer onschuldig blijken, lijkt me een stevig gesprek ook op zijn plek. Waarom weggaan in plaats van stelling nemen? Een duidelijke brief naar de politie met eventueel een begeleiden van een advocaat had op meer begrip kunnen rekenen.
Alsof iedere dader (wat hij officieel niet is) voldoet aan (1 van) die voorwaarden..Je vergeet de mensen met stoornissen. En soms zijn daders altijd mentaal gezond geweest maar is er tijdelijk een draadje los.quote:
Het allerergste is: Hij is geen dronkelap, gebruikt geen drugs, rookt niet, eet en leeft gezond, leeft zich niet uit in het uitgaansleven.
En dan doet zo’n iemand dit!
Ik vind dat moeilijk te rijmen.
Kijk dat iemand een politieagent in Spa voor zijn flikker schiet na 20 bier en een megahijs, dan denk ik ja, dan ben je compleet doorgedraaid en is het gedrag te verklaren.
Als getuige.quote:
Het was kennelijk genoeg voor de politie om hem na het heropenen van het onderzoek in 2001 nog eens te horen.
Wat bedoel je met stelling nemen? Zijn DNA afstaan?quote:
[..]
duidelijk betoog, een opmerking:
Je hebt het over de lichtste vorm van kindermisbruik. Hij wordt verdacht van de zwaarste vorm, betrokkenheid bij de dood van een kind. Indien dat waar is, is hij een groter monster dan Robbert M. Die heeft voorzover bekend nog nooit een kind gedood...
Dat roept inderdaad felle reacties op, zeker in combinatie van zijn 20 jaar zwijgen.
Mocht meneer onschuldig blijken, lijkt me een stevig gesprek ook op zijn plek. Waarom weggaan in plaats van stelling nemen? Een duidelijke brief naar de politie met eventueel een begeleiden van een advocaat had op meer begrip kunnen rekenen.
Ja, gehoord als getuige. Maar toch is het gesprek toen op zijn zedenverleden gekomen, hetgeen misschien betekent dat hij toen wel wat meer aandacht had van de politie dan slechts als getuige.quote:
Dat is zeker waar 😏quote:
[..]
Het is algemeen bekend dat getuigen die iets hebben gezien terwijl ze zelf op een homo-ontmoetingsplek waren, niet zo happig zijn om dat te melden.
Dat lijkt me een reactie van iemand die toegeeft dat hij gedaan heeft waarvan hij verdacht wordt.
Ja om daar al tig topics lang stelselmatig te verduidelijken dat er op basis wat ons concreet is, feitelijk niets meer is dan een - mogelijk secundair en zelfs onrechtmatig verkregen - DNA spoor.quote:
[..]
En dit beweer je in combinatie met het gegeven dat zijn DNA op de kleding van Nicky Verstappen aangetroffen is?
De tijden dat iemand op grond van (sterke of zelfs gemaakte) vermoedens kan worden veroordeeld moeten we niet (terug) willen.
Ik huppelt niet mee achter welgevallig mediasp(r)ookjes. Hoe zeer ik ook het een trieste zaak vind voor de betrokkenen die hopen op antwoord en recht. Beter een goed antwoord dan een mismaakte verklaring die rammelt.
Uit welke bron blijkt dat het bol stond van de agenten die nacht?quote:
[..]
Dat geldt alleen voor lustmoordenaars, en zelfs in die komen niet aanwaaien wanneer het terrein bol staat van de agenten.
Los van de discussie over de rammelende en onrechtmatige bewijslast; wat denk jij dat er is gebeurd? Ben er wel benieuwd naar.quote:
[..]
Ja om daar al tig topics lang stelselmatig te verduidelijken dat er op basis wat ons concreet is, feitelijk niets meer is dan een - mogelijk secundair en zelfs onrechtmatig verkregen - DNA spoor.
De tijden dat iemand op grond van (sterke of zelfs gemaakte) vermoedens kan worden veroordeeld moeten we niet (terug) willen.
Ik huppelt niet mee achter welgevallig mediasp(r)ookjes. Hoe zeer ik ook het een trieste zaak vind voor de betrokkenen die hopen op antwoord en recht. Beter een goed antwoord dan een mismaakte verklaring die rammelt.
Ik neem aan dat er in de nacht met van die felle lampen onderzoek gedaan is op het PD. Dat de marechaussee er niet voor niets bij stond. Er zullen meerdere afdelingen van de politie aanwezig geweest zijn, recherche etc.quote:
[..]
Uit welke bron blijkt dat het bol stond van de agenten die nacht?
Maar dit zijn aannames.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat er 1 agent en 1 marechaussee waren met een zaklampje.
Misschien niet eens, het gesprek aangaan, het tegenovergestelde van zijn gedrag nu.quote:
[..]
Wat bedoel je met stelling nemen? Zijn DNA afstaan?
Laten we wel wezen, hij is degene die het voor zichzelf moeilijk maakt. Actie/reactie. Heel Nederland had zijn naam niet eens hoeven weten, of zijn kop hoeven zien.
Dat lees je helemaal niet, die conclusie trek je op basis van gegevens zoals jij die denkt te hebben.quote:
Ik lees dat bij Jos B. geen DNA kan worden gevorderd vanwege ernstige bezwaren, en hij evenmin in voorarrest kan worden geplaatst vanwege ernstige bezwaren, omdat zijn DNA op andere wijze verkregen is als omschreven wordt in WVS art 151 b:
https://www.navigator.nl/(...)zwaarwegende-redenen
https://www.navigator.nl/(...)c1397743ab61f466eece
Het is eigenlijk superduidelijk.
Opmerkelijk is dat de Spaanse politiewoordvoerder zou hebben gezegd dat ze niet verder doorgevraagd hebben of hij ook spijt had, alsof hij al bekend zou hebben zich ergens schuldig aan hebben gemaakt, heel opvallend maar wellicht onjuiste berichtgeving.quote:
Als hij het echt niet heeft gedaan had hij bij hoog en laag ontkent bij de Spaanse rechter. Dat lijkt mij een normale reactie. Schijnbaar heeft hij dat niet gedaan en was hij een mak lammetje.
Dat lijkt me een reactie van iemand die toegeeft dat hij gedaan heeft waarvan hij verdacht wordt.
Ik denk niet dat een onderzoek in 1985 er net zo uit zou zien als nu.quote:
[..]
Ik neem aan dat er in de nacht met van die felle lampen onderzoek gedaan is op het PD. Dat de marechaussee er niet voor niets bij stond. Er zullen meerdere afdelingen van de politie aanwezig geweest zijn, recherche etc.
Maar dit zijn aannames.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat er 1 agent en 1 marechaussee waren met een zaklampje.
Lees maar goed Leandra, de naam Jos B. staat er niet in, maar de procedure wordt heel goed uitgelegd.quote:
Dat lees je helemaal niet, die conclusie trek je op basis van gegevens zoals jij die denkt te hebben.
Nou dat tijdelijk een draadje los, dat geloof ik niet.quote:
[..]
Alsof iedere dader (wat hij officieel niet is) voldoet aan (1 van) die voorwaarden..Je vergeet de mensen met stoornissen. En soms zijn daders altijd mentaal gezond geweest maar is er tijdelijk een draadje los.
Maar wat ik bedoel, die Jos, daar kon iedereen een voorbeeld aan nemen: niet roken, niet drinken, geen drugs, geen vlees, geen luiheid, geen zwak gedoe.
Ik vind dat heel erg knap.
Maarre..... ik zit niet aan kinderen.
Ja, mensen hebben inderdaad die neiging om te gaan kijken bij een pd of ongeval.quote:
[..]
Ik meen ergens gelezen te hebben dat hij het warm had en/of in die omgeving post rond bracht. Wie of wat bepaald dat hij daar niets had te zoeken .....? Jij en ik iig niet.
De Heide ligt op een halfuurtje fietsen van Simpelveld, voor mij niet vreemd dat iemand die er van houdt om op een benauwde zomeravond in het veld rond te spoken.
Dat hij mogelijk (en eigenlijk als sensatiezoeker) wel wilde zien wat er allemaal gebeurde in z'n achtertuin... kan zijn maar die neiging is niet strafbaar.
Bijzonder is wel dat om 23:00/24:00 zeer weinig mensen op de hoogte waren van de plaats delict en het aantreffen van Nicky. Dat werd in de media pas de volgende morgen bekend gemaakt...
En denk maar niet dat jij als passant even mee mocht kijken naar het lichaam, wat te ver van het pad afslag om je DNA op achter te laten...
We gaan het zien. Ik volgde eerder jou aanname ook dat men geen DNA kan vorderen wat in de praktijk wel degelijk schijnt te kunnen wanneer men de redenen voldoende hard kan maken.quote:
Ik lees dat bij Jos B. geen DNA kan worden gevorderd vanwege ernstige bezwaren, en hij evenmin in voorarrest kan worden geplaatst vanwege ernstige bezwaren, omdat zijn DNA op andere wijze verkregen is als omschreven wordt in WVS art 151 b:
https://www.navigator.nl/(...)zwaarwegende-redenen
https://www.navigator.nl/(...)c1397743ab61f466eece
Het is eigenlijk superduidelijk.
Dat iemand vermist is of zonder medeweten voortvluchtig zou zijn, imho onvoldoende reden..... de matchrelatie van (zg) 4e/5e graadverwantschap zou dat wel kunnen zijn. De vraagstelling wordt dan: was de DNA-match "op de harde schijf" later of eerder dan dat uit het DNA verwantschapsonderzoek.
Los van emotie en wanneer je kunt weigeren zou ik ook mijn medewerking weigeren, ongeacht situatie. Wanneer ik zeker weet dat ik niet de dader was en men toch mogelijk een DNA match van/over mij heeft, ga ik niet meewerken want ik heb het immers niet gedaan.
Waarom jezelf kwetsbaar opstellen in een heftige strafzaak ?
Dat je daarmee extra verdacht wordt of wordt veroordeeld, zegt meer iets over de moraal dan over de weigerende persoon.
Inderdaad, zijn aannames waar juist zo tegen geageerd wordt..quote:
[..]
Ik neem aan dat er in de nacht met van die felle lampen onderzoek gedaan is op het PD. Dat de marechaussee er niet voor niets bij stond. Er zullen meerdere afdelingen van de politie aanwezig geweest zijn, recherche etc.
Maar dit zijn aannames.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat er 1 agent en 1 marechaussee waren met een zaklampje.
We hebben het toch over de plek waar NV net gevonden was, die afgezet was, waar sporenonderzoek werd gedaan in de directe en ruimere omgeving, waar zelfs passanten werden aangehouden en ondervraagd etc?quote:
Uit welke bron blijkt dat het bol stond van de agenten die nacht?
Nou ik vind het maar een slappe zak... Batterijen meenemen, en waterfilters, en vervolgens als een echte Utopiaan de hele dag in een hangmat liggen, wachtend tot het eten klaar is. Klaar gemaakt in de commune...quote:
[..]
Nou dat tijdelijk een draadje los, dat geloof ik niet.
Maar wat ik bedoel, die Jos, daar kon iedereen een voorbeeld aan nemen: niet roken, niet drinken, geen drugs, geen vlees, geen luiheid, geen zwak gedoe.
Ik vind dat heel erg knap.
Maarre..... ik zit niet aan kinderen.
Ben jij dan ook zo onder de indruk van geheelonthouders die leven van het "licht"?
Ja er waren twee marechaussees, ik denk om de boel te bewaken zodat er geen sporen verloren zouden gaan. Denk niet dat ze s nachts zo uitgebreid sporen gingen zoeken.quote:
[..]
We hebben het toch over de plek waar NV net gevonden was, die afgezet was, waar sporenonderzoek werd gedaan in de directe en ruimere omgeving, waar zelfs passanten werden aangehouden en ondervraagd etc?
Moraal is in dit land al jaren zoek, dus daar doen we niet meer aan.quote:
[..]
We gaan het zien. Ik volgde eerder jou aanname ook dat men geen DNA kan vorderen wat in de praktijk wel degelijk schijnt te kunnen wanneer men de redenen voldoende hard kan maken.
Dat iemand vermist is of zonder medeweten voortvluchtig zou zijn, imho onvoldoende reden..... de matchrelatie van (zg) 4e/5e graadverwantschap zou dat wel kunnen zijn. De vraagstelling wordt dan: was de DNA-match "op de harde schijf" later of eerder dan dat uit het DNA verwantschapsonderzoek.
Los van emotie en wanneer je kunt weigeren zou ik ook mijn medewerking weigeren, ongeacht situatie. Wanneer ik zeker weet dat ik niet de dader was en men toch mogelijk een DNA match van/over mij heeft, ga ik niet meewerken want ik heb het immers niet gedaan.
Waarom jezelf kwetsbaar opstellen in een heftige strafzaak ?
Dat je daarmee extra verdacht wordt of wordt veroordeeld, zegt meer iets over de moraal dan over de weigerende persoon.
Hoeven we ook niet te verwachten.
Wellicht zo'n wit tentje er overheen.quote:
[..]
Ja er waren twee marechaussees, ik denk om de boel te bewaken zodat er geen sporen verloren zouden gaan. Denk niet dat ze s nachts zo uitgebreid sporen gingen zoeken.
Het gebeurt anders vaak genoeg dat mensen in een acute psychose ineens gekke dingen doen. Zoals wordt vermoed bij die Bieke Waes nu.quote:
[..]
Nou dat tijdelijk een draadje los, dat geloof ik niet.
Maar wat ik bedoel, die Jos, daar kon iedereen een voorbeeld aan nemen: niet roken, niet drinken, geen drugs, geen vlees, geen luiheid, geen zwak gedoe.
Ik vind dat heel erg knap.
Maarre..... ik zit niet aan kinderen.
En ach, een voorbeeld aan kan nemen...misschien neem jij een voorbeeld aan mensen die niet roken en drinken. Anderen vinden bijvoorbeeld normen en waarden, je inzetten voor andere mensen en dergelijke weer belangrijk. Ik vind het in elk geval niet veel zeggen.
Dat is inmiddels geen aanname meer.quote:
We gaan het zien. Ik volgde eerder jou aanname ook dat men geen DNA kan vorderen wat in de praktijk wel degelijk schijnt te kunnen wanneer men de redenen voldoende hard kan maken.
Dat voldoende hard maken heet juridisch 'ernstige bezwaren' daar is hier geen sprake van, zie de twee links.
Die iemand is al zijn hele leven bushcrafter, reisde maanden door Nepal en tal van andere landen, woonde midden in de bossen vanwaaruit hij wekenlange tochten maakte.quote:Dat iemand vermist is of zonder medeweten voortvluchtig zou zijn, imho onvoldoende reden.....
Het betreft hier geen huisman die vanuit het niets opeens in de bossen in vlucht.
Er kan geen 100 procent match zijn met 4e/5e lijn verwanten en de sporen in de zaak NV, maar ik val in herhaling nu.quote:de matchrelatie van (zg) 4e/5e graadverwantschap zou dat wel kunnen zijn. De vraagstelling wordt dan: was de DNA-match "op de harde schijf" later of eerder dan dat uit het DNA verwantschapsonderzoek.
Ik vermoed dat Joos Barten het heeft gedaan en dat hij een groep om zich heeft (gehad) die hem daar in functie in toedekte. Ik sluit ook helemaal niet uit dat Jos B of wie dan ook met pedo-voorkeur daar (enige) betrokkenheid in had.quote:
[..]
Los van de discussie over de rammelende en onrechtmatige bewijslast; wat denk jij dat er is gebeurd? Ben er wel benieuwd naar.
Ondertussen geleerd dat pedo's elkaar haarfijn aanvoelen en dan al snel elkaars gedrag (onbewust?) tolereren en zelfs mogelijk willen maken. Zelf krijg ik tegenwoordig al een koude rilling wanneer ik een gevierde vent andermans kinderen zie aanraken, ook als dat ravotten is.
Joos Barten heeft in mijn denkraam in de nacht NV meegenomen en heeft het arme joch al of niet in relatie met anderen gedumpt. Is vervolgens zijn schoonmaak ding gaan doen waaronder tijdens de vermissing terug naar huis met de vuile was. Allemaal vreemd gedrag (inclusief de zeden achtergronden) als verantwoordelijk kampleider wanneer iemand van de kinderen voor wie je verantwoordelijk bent, wordt vermist. Ook het bagatelliserende gedrag van de groep om de graag geziene Joos Barten heen, doet mij wanhopen.
Ik hoop dat dit je vraag voldoende beantwoord.
Ja hoor, via het Y chromosoom. Mijn neef van van vaderszijde, 4e lijns verwantschap, heeft hetzelfde Y chromosoom als ik. Een 100% match dusquote:
Er kan geen 100 procent match zijn met 4e/5e lijn verwanten en de sporen in de zaak NV, maar ik val in herhaling nu.
Je hebt je ongenuanceerde mening vast al klaar... maar de commune leider in Spanje heeft in woord en beeld verteld dat hij Jos B een harde gedegen werker was en er zo meer van zou willen. Dus je raaskalt maar wat.quote:
Nou ik vind het maar een slappe zak... Batterijen meenemen, en waterfilters, en vervolgens als een echte Utopiaan de hele dag in een hangmat liggen, wachtend tot het eten klaar is. Klaar gemaakt in de commune...
Ik vind van die achteraf-analisten altijd wat bedenkelijk. Ook die communegenoten die in ene zeiden dat hij zo leeg en emotieloos was. Dan vraag ik me af of ze dat altijd al zo zouden omschrijven of misschien dat ze zijn introvertie met de kennis van nu zo negatief kwalificeren.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 15:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je hebt je ongenuanceerde mening vast al klaar... maar de commune leider in Spanje heeft in woord en beeld verteld dat hij Jos B een harde gedegen werker was en er zo meer van zou willen. Dus je raaskalt maar wat.
Onlangs ben ik via social media benaderd omdat een bekende van mij verdachte is in een recente moordzaak, ook voor een karakterschets. Zie daar echt totaal geen meerwaarde in.
Mensen zeggen vaak dat verdachte juist zo lief was en nooit zoiets in staat zou zijn of gaan juist benadrukken dat het zo'n weirdo is. Trekt ook veel aandachtszoekers aan.
Ik lees deze lijn wel vaker. En naarmate ik meer over die Joos B te weten kom, des te meer ik ook deze gedachtegang aanhang.quote:
[..]
Ik vermoed dat Joos Barten het heeft gedaan en dat hij een groep om zich heeft (gehad) die hem daar in functie in toedekte. Ik sluit ook helemaal niet uit dat Jos B of wie dan ook met pedo-voorkeur daar (enige) betrokkenheid in had.
Ondertussen geleerd dat pedo's elkaar haarfijn aanvoelen en dan al snel elkaars gedrag (onbewust?) tolereren en zelfs mogelijk willen maken. Zelf krijg ik tegenwoordig al een koude rilling wanneer ik een gevierde vent andermans kinderen zie aanraken, ook als dat ravotten is.
Joos Barten heeft in mijn denkraam in de nacht NV meegenomen en heeft het arme joch al of niet in relatie met anderen gedumpt. Is vervolgens zijn schoonmaak ding gaan doen waaronder tijdens de vermissing terug naar huis met de vuile was. Allemaal vreemd gedrag (inclusief de zeden achtergronden) als verantwoordelijk kampleider wanneer iemand van de kinderen voor wie je verantwoordelijk bent, wordt vermist. Ook het bagatelliserende gedrag van de groep om de graag geziene Joos Barten heen, doet mij wanhopen.
Ik hoop dat dit je vraag voldoende beantwoord.
Tevens denk ik dat Nicky schoongemaakt is. En dat er een bekende voor hem bij geweest is (bijv Joos). En dat Nicky vervoerd (en wellicht gestikt) in de kofferbak van Joos is.
Nu nog de link tussen Joos en Jos.
[ Bericht 1% gewijzigd door Black_Baron op 30-08-2018 15:22:05 ]
Nee.quote:
Ja hoor, via het Y chromosoom. Mijn neef van van vaderszijde, 4e lijns verwantschap, heeft hetzelfde Y chromosoom als ik. Een 100% match dus
Nope. DNA wetenschap is tot op de dag van vandaag nog steeds een mate van waarschijnlijkheid. Met 99,9% zijn er talloze kanshebbers. Alleen in vader of moederverwantschap kan men (tegenwoordig) een 100% match stellen.quote:
[..]
Ja hoor, via het Y chromosoom. Mijn neef van van vaderszijde, 4e lijns verwantschap, heeft hetzelfde Y chromosoom als ik. Een 100% match dus
Maak ook niet de denkfout dat een (ook grote) kans automatisch dan ook de groep van betrokkenen afbakent.
Zodra men aankomt met procenten om te venten moet je op je centen letten !!!
Hierbij ook in gedachten houden dat hoe en onder welke omstandigheden het (soort) DNA bepalend is voor de juridische feitenwaarde. Inwendig sperma is van een heel andere orde dan een ingewaaid huidschilfertje.
Duidelijk, dank je wel.quote:
[..]
Ik vermoed dat Joos Barten het heeft gedaan en dat hij een groep om zich heeft (gehad) die hem daar in functie in toedekte. Ik sluit ook helemaal niet uit dat Jos B of wie dan ook met pedo-voorkeur daar (enige) betrokkenheid in had.
Ondertussen geleerd dat pedo's elkaar haarfijn aanvoelen en dan al snel elkaars gedrag (onbewust?) tolereren en zelfs mogelijk willen maken. Zelf krijg ik tegenwoordig al een koude rilling wanneer ik een gevierde vent andermans kinderen zie aanraken, ook als dat ravotten is.
Joos Barten heeft in mijn denkraam in de nacht NV meegenomen en heeft het arme joch al of niet in relatie met anderen gedumpt. Is vervolgens zijn schoonmaak ding gaan doen waaronder tijdens de vermissing terug naar huis met de vuile was. Allemaal vreemd gedrag (inclusief de zeden achtergronden) als verantwoordelijk kampleider wanneer iemand van de kinderen voor wie je verantwoordelijk bent, wordt vermist. Ook het bagatelliserende gedrag van de groep om de graag geziene Joos Barten heen, doet mij wanhopen.
Ik hoop dat dit je vraag voldoende beantwoord.
Vraag me trouwens of je met schoonmaken wel echt alle sporen kunt wissen.
Wat als iemand anders eerst sex heeft gehad met Jos B en deze andere persooon zich daarna aan NV vergreep?quote:
[..]
En die hebben kennelijk nog geen match gegeven.
Als ik het goed heb onthouden, werd Nicky niet ver van een homo ontmoetingsplaats gevonden.
Een mix van dna heb je dan denk ik.
Op donderdag 30 augustus 2018 15:22 schreef letmehearyouscream het volgende:[..]
Duidelijk, dank je wel.
Vraag me trouwens of je met schoonmaken wel echt alle sporen kunt wissen
Ik denk ook dat Joost Barten een rol speelt hierin !!
[ Bericht 9% gewijzigd door Woonbootjes op 30-08-2018 15:32:32 ]
Kennelijk nietquote:
[..]
Duidelijk, dank je wel.
Vraag me trouwens of je met schoonmaken wel echt alle sporen kunt wissen.
En Jos B kleedt NV aan, waardoor zijn DNA achterbleef op diens kleding.quote:
[..]
Wat als iemand anders eerst sex heeft gehad met Jos B en deze andere persooon zich daarna aan NV vergreep?
Een mix van dna heb je dan denk ik.
Nicky's kleding zou binnenstebuiten zijn aangetrokken en zijn onderbroek bovendien ook achterstevoren (heb geen link bij de hand).
Ik verwacht wel dat Jos B meer kan vertellen over de laatste uren van NV.
JB was die avond geen toevallige passant. Hij is of direct betrokken, of getuige geweest van wat er met NV is gebeurd.
Hoewel het een zaak in de meeste gevallen wel makkelijker maakt, is het niet per se noodzakelijk dat een doodsoorzaak (onomstotelijk) vast staat om tot een veroordeling te komen.quote:
[..]
Staat er dan al vast wat de doodsoorzaak is ?
boek Simon Vuyk:
Het onderzoek naar de mysterieuze dood van Nicky kan beginnen. De gemeentelijke lijkschouwer heeft geen idee waaraan de jongen is overleden. Ook de sectie in het gerechtelijk laboratorium in Rijswijk levert geen duidelijke doodsoorzaak op.
over misbruik schrijft Simon Vuyk dit:
Een nieuwe klap voor de ouders komt als politie en justitie het definitieve sectierapport krijgen. Er zijn aanwijzingen voor (ernstig) seksueel misbruik. Mogelijk is Nicky verkracht. Mogelijk is hij door verstikking om het leven gekomen.
Maar niets staat vast.
Het is ook niet ongebruikelijk dat deskundigen in een rechtszaak van mening verschillen.
Dat gevoel heb ik ookquote:
[..]
Die smeerpijp.
Die blijft voor mij verdachte nummer 1.
Ik denk niet dat josb alles alleen gedaan heeft.
Just a gut feeling.
Ik geef aan waar ik denk dat het "waterdichte bewijs" rammelt, ik probeer niet hem vrij te pleiten.quote:
[..]
En Jos B kleedt NV aan, waardoor zijn DNA achterbleef op diens kleding.
Nicky's kleding zou binnenstebuiten zijn aangetrokken en zijn onderbroek bovendien ook achterstevoren (heb geen link bij de hand).
Ik verwacht wel dat Jos B meer kan vertellen over de laatste uren van NV.
JB was die avond geen toevallige passant. Hij is of direct betrokken, of getuige geweest van wat er met NV is gebeurd.
Dat van die homo ontmoetingsplek wist ik nog niet. Missien had hij een afspraak met de latere (mede)dader
Ja en daar zal hij Fok niet voor nodig hebben,quote:
Ook als Jos het wel allemaal zelf gedaan heeft kan z'n advocaat vast wat scenario's gebruiken die hier staan. Want die Joos is toch dood.
Idd. En dan straks trots roepen dat het hier al voorspeld was.quote:
Ook als Jos het wel allemaal zelf gedaan heeft kan z'n advocaat vast wat scenario's gebruiken die hier staan. Want die Joos is toch dood.
We bereiken wel een nieuw level als we niet alleen "een bron" voor de Party zijn maar verdachten hun verdedigingsscenario hier ook opdoen.
Nou ja tis wel makkelijk natuurlijk. Beetje copy paste en klaar verdediging. Snel verdiend.quote:
[..]
Ja en daar zal hij Fok niet voor nodig hebben,
Het is aan het OM om zijn schuld aan te tonen. Niet andersom.quote:
[..]
Idd. En dan straks trots roepen dat het hier al voorspeld was.
We bereiken wel een nieuw level als we niet alleen "een bron" voor de Party zijn maar verdachten hun verdedigingsscenario hier ook opdoen.
Wat een onzin als iemand zoals ik dat hier kan bedenken kan elke advocaat het beter. Anders is het een mooi waardeloze advocaat.quote:
[..]
Idd. En dan straks trots roepen dat het hier al voorspeld was.
We bereiken wel een nieuw level als we niet alleen "een bron" voor de Party zijn maar verdachten hun verdedigingsscenario hier ook opdoen.
De bedoeling hiervan is overigens om de discussie aan te wakkeren daar zitten we hier toch voor.
Niet alleen om elkaar af te troeven met juridische kennis of de zedenpreker uit te hangen.
Er is nog een probleem voordat de zaak Nicky Verstappen tot een goed einde kan worden gebracht. Het DNA-materiaal van Jos B. is niet rechtmatig verkregen, aldus Van Koppen. ,,DNA in dit soort zaken mag alléén vrijwillig worden verkregen. Een andere route kan niet.’’ Volgens hem probeert het Openbaar Ministerie dit te verdoezelen.
Het OM in Limburg wil niet reageren op de kritiek uit Noord-Holland, zegt een woordvoerster. ,,Het onderzoeksbelang staat nu voorop. Sinds de arrestatie van de verdachte is sprake van een nieuwe fase en voegen we niets toe aan wat we tot nu toe naar buiten hebben gebracht.’’
bron
Bijna onmogelijk in de tijdslijn.quote:
[..]
Wat als iemand anders eerst sex heeft gehad met Jos B en deze andere persooon zich daarna aan NV vergreep?
Een mix van dna heb je dan denk ik.
5 uur per dag, precies van wat men van hun gasten verwacht. Met een expertise van plantenkennis welke zij graag gebruikten voor hun eigen verkoopprodukten.quote:
[..]
Je hebt je ongenuanceerde mening vast al klaar... maar de commune leider in Spanje heeft in woord en beeld verteld dat hij Jos B een harde gedegen werker was en er zo meer van zou willen. Dus je raaskalt maar wat.
Je vergeet er even bij te zetten dat hij het een vreemde vogel vond...
Dan heeft het OM helemaal een field day hier in het topic, het ene scenario na het andere met Jos als daderquote:
[..]
Nou ja tis wel makkelijk natuurlijk. Beetje copy paste en klaar verdediging. Snel verdiend.
ook een goede gedachte, mogelijk onderweg naar het maisveld voor een date... Lekker buitenslapen onder de sterren.quote:
[..]
Ik geef aan waar ik denk dat het "waterdichte bewijs" rammelt, ik probeer niet hem vrij te pleiten.
Dat van die homo ontmoetingsplek wist ik nog niet. Missien had hij een afspraak met de latere (mede)dader
Dit die tijd had zeker niet iedereen een mobiel, dus mogelijk was Jos niet op de hoogte van de PD. Maar dan dat DNA...
Ik vraag me dan altijd af of zo'n man dan in het vervolg nog eens ingehuurd gaat worden voor een onderzoek, als ie nadat ie aan een zaak heeft meegewerkt vervolgens lekker in de media z'n mond open gast trekken en wel even roept hoe het allemaal moet (met dat kleine kamertje enzo).quote:
Peter van Koppen
Er is nog een probleem voordat de zaak Nicky Verstappen tot een goed einde kan worden gebracht. Het DNA-materiaal van Jos B. is niet rechtmatig verkregen, aldus Van Koppen. ,,DNA in dit soort zaken mag alléén vrijwillig worden verkregen. Een andere route kan niet.’’ Volgens hem probeert het Openbaar Ministerie dit te verdoezelen.
Het OM in Limburg wil niet reageren op de kritiek uit Noord-Holland, zegt een woordvoerster. ,,Het onderzoeksbelang staat nu voorop. Sinds de arrestatie van de verdachte is sprake van een nieuwe fase en voegen we niets toe aan wat we tot nu toe naar buiten hebben gebracht.’’
bron
https://www.trouw.nl/same(...)im-bewaart~a740a7d4/
Ik zal niet quoten uit Trouw, maar er staat over het matchen van het vermissings DNA van Jos en het DNA spoor op Nicky dat het OM zelfstandig besloten heeft dit te matchen. Terwijl bij ingewikkelde zaken de rechter-commissaris om toestemming gevraagd wordt. Het OM vond dat niet nodig.
Ach en op elke variant volgen weer tien weerleggingen.quote:
[..]
Dan heeft het OM helemaal een field day hier in het topic, het ene scenario na het andere met Jos als dader
Ik denk dat Joos hem rond 24:05 een slaappil heeft gegeven, hem om 05:00 uur heeft meegenomen.
Ah oké goeie uitleg, dat stelt mijn beeld bij. Thnxquote:
[..]
Nope. DNA wetenschap is tot op de dag van vandaag nog steeds een mate van waarschijnlijkheid. Met 99,9% zijn er talloze kanshebbers. Alleen in vader of moederverwantschap kan men (tegenwoordig) een 100% match stellen.
Maak ook niet de denkfout dat een (ook grote) kans automatisch dan ook de groep van betrokkenen afbakent.
Zodra men aankomt met procenten om te venten moet je op je centen letten !!!
Hierbij ook in gedachten houden dat hoe en onder welke omstandigheden het (soort) DNA bepalend is voor de juridische feitenwaarde. Inwendig sperma is van een heel andere orde dan een ingewaaid huidschilfertje.
Ach wat enig, bij de volgende bestuursvergadering van het jeugdwerk gaan ze voorstellen om de naam van Joos B weer te gaan gebruiken...quote:
https://www.trouw.nl/home(...)te-kloppen~a8353cec/
Ik zal niet quoten uit Trouw, maar er staat over het matchen van het vermissings DNA van Jos en het DNA spoor op Nicky dat het OM zelfstandig besloten heeft dit te matchen. Terwijl bij ingewikkelde zaken de rechter-commissaris om toestemming gevraagd wordt. Het OM vond dat niet nodig.
Hebben ze daar een klap van de molen gehad ofzo?
Misschien even deze zaak en een mogelijk oordeel van de rechter afwachten?
Wat een idioterie
Misschien weet Trouw iets wat wij niet weten, maar het lijkt me een voorbarige conclusie.quote:
Heibloem het dorp wat niet langer een geheim bewaart
https://www.trouw.nl/same(...)im-bewaart~a740a7d4/
Jammer dat zelfs een serieuzere krant als Trouw het verschil tussen dader en verdachte niet erkent.quote:
Heibloem het dorp wat niet langer een geheim bewaart
https://www.trouw.nl/same(...)im-bewaart~a740a7d4/
En als kampleiding zou ik me echt doodschamen; of de verdachte(n) nou wel of niet tot de leiding behoorde(n), ze hebben zich echt absurd gedragen.
Het is een triest loyaliteitsconflict wat je meer ziet in aan elkaar verbonden gemeenschappen, wat ook een wijk of straat in de stad kan zijn. Een aldaar zg gerespecteerde persoonlijkheid die van zijn voetstuk lazert en er (gezien zijn verleden & handelen, feitelijk) nooit op had mogen staan.quote:
[..]
Misschien weet Trouw iets wat wij niet weten, maar het lijkt me een voorbarige conclusie.
Ik vergelijk het met familiegeheimen. Iedereen wist of kon vermoeden dat er iets niet klopte maar niemand wilde het weten laat staan het ter discussie stellen. Dat onbehagen wordt vervolgens in stand gehouden door te herdenken, te memoreren en te bagatelliseren. Als kind & buitenstaander moet je zelfs meedoen aan die gedragingen die imho alleen de destijds betrokkenen moet aangaan.
Het artikel irriteert me omdat dorpelingen daar hem wederom trots op dat voetstuk zetten...quote:
[..]
Het is een triest loyaliteitsconflict wat je meer ziet in aan elkaar verbonden gemeenschappen, wat ook een wijk of straat in de stad kan zijn. Een aldaar zg gerespecteerde persoonlijkheid die van zijn voetstuk lazert en er (gezien zijn verleden & handelen, feitelijk) nooit op had mogen staan.
Ik vergelijk het met familiegeheimen. Iedereen wist of kon vermoeden dat er iets niet klopte maar niemand wilde het weten laat staan het ter discussie stellen. Dat onbehagen wordt vervolgens in stand gehouden door te herdenken, te memoreren en te bagatelliseren. Als kind & buitenstaander moet je zelfs meedoen aan die gedragingen die imho alleen de destijds betrokkenen moet aangaan.
Was die vent Sinterklaas ofzo?
Geef maar geen antwoord, ik weet het antwoord al.
Los van de zaak Nicky snap ik sowieso niet dat het kamp naar hem vernoemd was en misschien weer wordt. Hij was immers al een zedendelinquent. Daar was zelfs een deel van de ouders van op de hoogte en toch stuurden zij hun kinderen naar dat kamp. Als ouders dat willens en wetens doen en er gebeurt daadwerkelijk wat met hun kind, vind ik hun gewoonweg medeplichtig.quote:
[..]
Ach wat enig, bij de volgende bestuursvergadering van het jeugdwerk gaan ze voorstellen om de naam van Joos B weer te gaan gebruiken...
Hebben ze daar een klap van de molen gehad ofzo?
Misschien even deze zaak en een mogelijk oordeel van de rechter afwachten?
Wat een idioterie
Bij de reportage waarin tentgenootje Mark aan het woord kwam, zag je ook hoe moeilijk hij de wetenschap vond dat zijn ouders hoogstwaarschijnlijk wel wisten wat een smeerpijp die Joos was.
Kan me wel voorstellen dan bewoners van dat dorp zijn opgelucht, ondanks dat het gaat om een verdachte die (waarschijnlijk) nog niets eens is verhoord.quote:
[..]
Misschien weet Trouw iets wat wij niet weten, maar het lijkt me een voorbarige conclusie.
Noem dat kamp gewoon jeugdvereniging Heibloem.quote:
[..]
Los van de zaak Nicky snap ik sowieso niet dat het kamp naar hem vernoemd was en misschien weer wordt. Hij was immers al een zedendelinquent. Daar was zelfs een deel van de ouders van op de hoogte en toch stuurden zij hun kinderen naar dat kamp. Als ouders dat willens en wetens doen en er gebeurt daadwerkelijk wat met hun kind, vind ik hun gewoonweg medeplichtig.
Bij de reportage waarin tentgenootje Mark aan het woord kwam, zag je ook hoe moeilijk hij de wetenschap vond dat zijn ouders hoogstwaarschijnlijk wel wisten wat een smeerpijp die Joos was.
Maar dat is dat zure, dat zuigende, alsof ze nog ff willen natrappen.
Die opmerking, "Heibloem heeft in ieder geval niets verkeerd gedaan...", nou vrouw succes met alle bagger die ze nu weer over dat dorp afroept.
Waarschijnlijk hebben ze overmorgen een snel ingelast dorpsfeest met BBQ, om hun overwinning te vieren...quote:
[..]
Kan me wel voorstellen dan bewoners van dat dorp zijn opgelucht, ondanks dat het gaat om een verdachte die (waarschijnlijk) nog niets eens is verhoord.
Ziek ......quote:
https://www.ad.nl/show/sl(...)-jos-brech~adeb7de0/
En het is de vraag nog maar of er niemand in Heibloem iets verkeerd heeft gedaan.quote:
[..]
Noem dat kamp gewoon jeugdvereniging Heibloem.
Maar dat is dat zure, dat zuigende, alsof ze nog ff willen natrappen.
Die opmerking, "Heibloem heeft in ieder geval niets verkeerd gedaan...", nou vrouw succes met alle bagger die ze nu weer over dat dorp afroept.
Ze doen daar nu iig alsof Jos de enige dader in deze zaak is, en dat lijkt me eigenlijk, gezien de omstandigheden op dat kamp, nagenoeg onmogelijk.
Niet alleen is hij slechts verdachte, ook betekent dat nog helemaal niets voor de mogelijkheid dat er iemand uit een dorp ook nog verdachte kan worden. Het DNA-onderzoek gaat nog gewoon door vanwege sporen naast die van Brech.quote:
[..]
Kan me wel voorstellen dan bewoners van dat dorp zijn opgelucht, ondanks dat het gaat om een verdachte die (waarschijnlijk) nog niets eens is verhoord.
Die opluchting snap ik dus echt niet.
Ik wel.quote:
[..]
Niet alleen is hij slechts verdachte, ook betekent dat nog helemaal niets voor de mogelijkheid dat er iemand uit een dorp ook nog verdachte kan worden. Het DNA-onderzoek gaat nog gewoon door vanwege sporen naast die van Brech.
Die opluchting snap ik dus echt niet.
Je zou er bijna zo een mail aan wagen. Richting die vereniging.quote:
[..]
Waarschijnlijk hebben ze overmorgen een snel ingelast dorpsfeest met BBQ, om hun overwinning te vieren...
Die smet zat er naar mijn mening sowieso, los van wat er met Nicky is gebeurd.quote:”De smet op het jeugdwerk is eindelijk weg.”
In die reportage waar Nicky’s vriendje aan het woord kwam, leek ook hij het onbegrijpelijk te vinden dat iedereen er van wist, maar het gewoon lieten gebeuren.
Die week ervoor dat meisje van 15, Joos ging de week erna gewoon weer mee...quote:
Ik vind dit trouwens wel een opmerkelijke uitspraak:
[..]
Die smet zat er naar mijn mening sowieso, los van wat er met Nicky is gebeurd.
In die reportage waar Nicky’s vriendje aan het woord kwam, leek ook hij het onbegrijpelijk te vinden dat iedereen er van wist, maar het gewoon lieten gebeuren.
Waaronder zijn eigen ouders natuurlijkquote:
Ik vind dit trouwens wel een opmerkelijke uitspraak:
[..]
Die smet zat er naar mijn mening sowieso, los van wat er met Nicky is gebeurd.
In die reportage waar Nicky’s vriendje aan het woord kwam, leek ook hij het onbegrijpelijk te vinden dat iedereen er van wist, maar het gewoon lieten gebeuren.
Ik krijg hier een vette spam link op.quote:
Heibloem het dorp wat niet langer een geheim bewaart
https://www.trouw.nl/same(...)im-bewaart~a740a7d4/
Als iedereen er van wist; en toch iedereen zijn eigen kinderen mee gaf op het kamp, dan zullen ze toch geen acuut gevaar gezien hebben.quote:
Ja, correct. Ik begreep in eerste instantie verkeerd wat je bedoelde.quote:
[..]
Als iedereen er van wist; en toch iedereen zijn eigen kinderen mee gaf op het kamp, dan zullen ze toch geen acuut gevaar gezien hebben.
Heb je die reportage gezien?
Kijktip: https://www.npostart.nl/kruispunt/18-02-2018/KN_1695976
Zoiets denk ik dus ook misbruikt in de tent ( schoongemaakt) was gepakt NV in de kofferbak gelegd met hulp en misschien NV gestikt ?quote:
[..]
Ach en op elke variant volgen weer tien weerleggingen.
Ik denk dat Joos hem rond 24:05 een slaappil heeft gegeven, hem om 05:00 uur heeft meegenomen.
Die rapportage ken ik wel inderdaad. Ook zijn interview in het AD en wat lokale kranten.quote:
[..]
Ja, correct. Ik begreep in eerste instantie verkeerd wat je bedoelde.
Heb je die reportage gezien?
Kijktip: https://www.npostart.nl/kruispunt/18-02-2018/KN_1695976
Ja gezienquote:
[..]
Die rapportage ken ik wel inderdaad. Ook zijn interview in het AD en wat lokale kranten.
Daar komt nog bovenop dat zelfs indien vrijwillig afgegeven, dat dient te geschieden dmv wangslijm afgenomen door een arts, of ander daartoe bevoegde persoon.quote:
Peter van Koppen
Er is nog een probleem voordat de zaak Nicky Verstappen tot een goed einde kan worden gebracht. Het DNA-materiaal van Jos B. is niet rechtmatig verkregen, aldus Van Koppen. ,,DNA in dit soort zaken mag alléén vrijwillig worden verkregen. Een andere route kan niet.’’ Volgens hem probeert het Openbaar Ministerie dit te verdoezelen.
En dus niet dmv het afkrabben van een harde schijf.
DNA-onderzoek seminaristen in moordzaak | TROUWDNA-onderzoek seminaristen in moordzaak
HOME
15 januari 2000
Zeven priesterstudenten aan het seminarie van Rolduc hebben deze week op verzoek van justitie wangslijm afgestaan voor DNA-onderzoek naar de moord op Nicky Verstappen. Dat heeft rector J. Vries van het Groot-Seminarie gisteren bevestigd.
U krijgt 5 artikelen van Trouw cadeau. Dit is nummer 2 .
Onbeperkt onze artikelen lezen? Digitaal Basis ¤ 2.50 per week.
De 11-jarige jongen uit het Noord-Limburgse plaatsje Heibloem werd in augustus 1998 verkracht en vermoord tijdens een zomerkamp op de Brunssummerheide. Het onderzoek naar de dader heeft nog niets opgeleverd.
De zeven priesterstudenten verbleven in augustus 1998 in het hoofdgebouw op de kop van de Brunssummerheide. Ze deden daar mee aan een door het bisdom Roermond georganiseerd kamp voor misdienaars. Een eind verderop, naast het gebouw waar de misdienaars en hun begeleiders verbleven, stond het tentenkamp van de groep uit Heibloem waar Nicky verbleef.
Ook een priester die bij het misdienarenkamp in augustus 1998 aanwezig was, is volgens Vries door justitie ondervraagd en onderzocht. ,,Ze zijn er tegen wil en dank bij betrokken geraakt, omdat ze op dat moment op het terrein waren'', verzucht Vries.
Het bisdom Roermond organiseert elke zomer een kamp voor misdienaars op de Brunssummerhei. In augustus 1998 deden er volgens Vries zo'n 25 misdienaars en elf begeleiders mee, onder wie de zeven priesterstudenten.
[ Bericht 89% gewijzigd door Woonbootjes op 30-08-2018 19:38:48 ]
hmmm, dronken kampleiders. Hij ging wat eerder naar bed.quote:
[..]
Zoiets denk ik dus ook misbruikt in de tent ( schoongemaakt) was gepakt NV in de kofferbak gelegd met hulp en misschien NV gestikt ?
Tja wel een risicootje. Maar hij had ervaring...
Maar dat verklaart zijn "was actie" wel en wie maakt na twee nachten een tent brandschoon waar je met 32 graden alleen maar slaapt. Hij deelde die tent met niemand.
Er is ook enige twijfel of Nicky wel in zijn tent lag toen zijn tentgenootje even ging plassen. Bron zal vast en zeker ergens in de OP staan.
Is die tent van de kampleider ook onderzocht?
Er is nog wat daderinformatie wat Jos moet invullen en dan is de zaak volgens hun rond.
En stel nou dat Jos bekent. En hij is de dader. En hij geeft die informatie.
Maar zijn DNA-match is onrechtmatig verkregen. En dus gaat ie vrij uit.
Wat hebben we dan voor situatie in NL?
Bekennende verdachte en dan vrijuit gaan? Dat lijkt me vrij onwaarschijnlijk.quote:
Wat ik begrijp is dat het OM een complete verhaallijn heeft. Over wat er met Nicky gebeurd is, en wat Jos gedaan heeft.
Er is nog wat daderinformatie wat Jos moet invullen en dan is de zaak volgens hun rond.
En stel nou dat Jos bekent. En hij is de dader. En hij geeft die informatie.
Maar zijn DNA-match is onrechtmatig verkregen. En dus gaat ie vrij uit.
Wat hebben we dan voor situatie in NL?
Dat "en dus gaat ie vrijuit" is een forse aanname.quote:
Wat ik begrijp is dat het OM een complete verhaallijn heeft. Over wat er met Nicky gebeurd is, en wat Jos gedaan heeft.
Er is nog wat daderinformatie wat Jos moet invullen en dan is de zaak volgens hun rond.
En stel nou dat Jos bekent. En hij is de dader. En hij geeft die informatie.
Maar zijn DNA-match is onrechtmatig verkregen. En dus gaat ie vrij uit.
Wat hebben we dan voor situatie in NL?
Nou ja, een bekentenis heeft hem eerder een proeftijd van 2 jaar opgeleverd, met vervolgens een sepot.quote:
[..]
Bekennende verdachte en dan vrijuit gaan? Dat lijkt me vrij onwaarschijnlijk.
Maar dat lijkt me in dit geval wat onwaarschijnlijk.
Het hele stukje is een aanname. Net als veel in dit topic.quote:
[..]
Dat "en dus gaat ie vrijuit" is een forse aanname.
Maar stel hè..
Zonder de (ten onrechte verkregen = aanname) verkregen DNA match zat hij daar nu niet.quote:
[..]
Bekennende verdachte en dan vrijuit gaan? Dat lijkt me vrij onwaarschijnlijk.
Ja. Doe maar.quote:
Ik heb een interessant (betaald) artikel uit de Groene Amsterdammer over de DNA-kwestie; mag ik de tekst hier plaatsen?
Als die aanname gedaan wordt moet je vooral niet gaan bekennen.quote:
[..]
Zonder de (ten onrechte = aanname) verkregen DNA match zat hij daar nu niet.
Lijkt me inderdaad niet echt voor de hand liggen, die zaken verschillen nogal van elkaar.quote:
[..]
Nou ja, een bekentenis heeft hem eerder een proeftijd van 2 jaar opgeleverd, met vervolgens een sepot.
Maar dat lijkt me in dit geval wat onwaarschijnlijk.
Als je twijfelt (ik weet alleen dat het in ieder geval uit de Volkskrant niet mag) kun je het aan een mod vragen.quote:
Ik heb een interessant (betaald) artikel uit de Groene Amsterdammer over de DNA-kwestie; mag ik de tekst hier plaatsen?
quote:Moeten de media berichten of berechten? In het geval van de verdachte in de moordzaak-Nicky Verstappen uit 1998 leken kranten en omroepen massaal over te gaan tot het laatste. Toen de politie op 22 augustus de onvindbare verdachte Jos B. met naam en toenaam noemde – inclusief foto – namen de media dat over, hielpen met de opsporing van de verdachte en zetten een sensationele klopjacht in gang. Iedere steen in het leven van de man uit Simpelveld werd omgekeerd. De moeilijke jeugd van de 55-jarige Jos B. werd breed uitgemeten en journalisten fantaseerden hoe hij in de Franse bossen dankzij survival skills kon overleven.
Een oude zedenzaak waarin B. betrokken was kwam dankzij Nieuwsuur aan het licht.
Tot B. op 26 augustus in Spanje was gearresteerd en ineens een ‘gewone verdachte’ was. Dat leidde tot de absurde situatie dat sommige media zijn achternaam niet meer voluit schreven en een balkje voor zijn ogen plaatsten. RTV Noord ging zelfs zo ver dat ze oude tweets verwijderde, Facebook-posts herschreef en foto’s aanpaste waarop B. herkenbaar was.
De vraag is waarom media zich zo gewillig als verlengstuk van politie en OM opstelden. Om lezers te trekken, om aan de opsporing mee te werken? Of, zoals de NOS -hoofdredacteur het verwoordde: omdat het volgens de politie om een honderd procent DNA -match ging? Dankzij die DNA -match gingen de privacy van de verdachte en de onschuldpresumptie even niet op. We lijken te vergeten dat ook sporen- en DNA onderzoek mensenwerk zijn waarbij fouten worden gemaakt. Sporen kunnen van slechte kwaliteit zijn, in aanraking geweest met andere sporen, of er kunnen op basis van DNA -onderzoek verkeerde conclusies worden getrokken. Zo werd de zestienjarige Amerikaan Josiah Sutton tot 25 jaar cel veroordeeld voor verkrachting op basis van een verkeerde DNA -match. Een forensisch lab in New York kwam vorig jaar in opspraak wegens al te experimentele DNA -technieken waardoor duizenden uitspraken in rechtszaken nu wankelen. En ook ons eigen Nationaal Forensisch Instituut maakt wel eens fouten. Bovendien kan DNA gevonden op de plaats delict ook van iemand anders dan de dader zijn; iedereen laat sporen achter. DNA alleen is dan ook niet genoeg om iemand te veroordelen. Toch denken we bij een DNA match dat direct vaststaat wie de dader is. Dat leidde de afgelopen week tot een vorm van eigenrecht via onder meer de publieke omroep die we voorheen alleen van sociale media kenden.
De jacht op B. was ook munitie voor pleitbezorgers van een databank met daarin het DNA van alle Nederlanders zodat geen misdadiger meer vrijuit zal gaan. Minister Grapperhaus stelde een discussie voor over het verplicht afnemen van DNA in bepaalde zaken, ook al kwam de arrestatie van Jos B. voort uit het vrijwillig afstaan van DNA . Een verplichting gaat in tegen het recht op lichamelijke integriteit en het recht om niet mee te hoeven werken aan je eigen veroordeling. Bovendien: hoe meer mensen in een databank staan, hoe groter de kans op valse matches, en hoe arbeidsintensiever. Nu wordt iedere match nog handmatig nagelopen.
Hoewel DNA al menige moeilijke zaak heeft opgelost, is het op zichzelf geen sluitend bewijs en ook niet altijd honderd procent betrouwbaar. Of Jos B. wel of niet schuldig is zal een rechter moeten beslissen. Jammer genoeg kwamen er in de media pas vragen over de beperkingen van DNA bewijs toen de klopjacht op Jos B. al voorbij was.
Lijkt me een correct stukje.quote:
Uit de Groene Amsterdammer:
[..]
(Overigens mag je geen VK en trouw quoten, de rest wel)
Het NFI is welzeker bevoegd waarvan dan ook af te krabben. Dit extractie proces is natuurlijk relevant voor de kwaliteit bepaling en geeft vervolgens het risico van vervuiling.quote:
[..]
Daar komt nog bovenop dat zelfs indien vrijwillig afgegeven, dat dient te geschieden dmv wangslijm afgenomen door een arts, of ander daartoe bevoegde persoon.
En dus niet dmv het afkrabben van een harde schijf.
Ga er maar vanuit dat de spullen van Jos conform procedure netjes door het "bevoegde" gezag in een zakje zijn opgestuurd etc.etc. en dat het NFI prima in staat is om LCN (Low Copy Number , met hooguit 10-20 cellen) DNA onderzoek te doen.
Dat wangslijm verhaal is bijna synoniem voor DNA wat zich natuurlijk overal in elke cel van je lichaam bevindt. Hierbij zijn basis- zoals stam-cellen het beste en afgestorven huidcellen in/op/uit/van andere biologische materialen het slechtst.
De rechter zal dat dus ook nooit als enige overweging nemen.quote:Bron: pdf bioplein: "... Een deskundige kan zelfs op grond van gelijke volledige DNA-profielen geen absolute uitspraak doen over de herkomst van een biologisch spoor; dus niet met absolute zekerheid concluderen dat de desbetreffende persoon de celdonor is van het spoor."
Kortom, wanneer er alleen DNA is, is er nul kans op welke veroordeling dan ook.
Dat het OM zo hoog inzet kan betekenen dat zij meer hebben....... wie doet een feitelijk gooi... ???
Ja vind het ook een goed stuk. De vraag of het de media louter te doen was om mee te werken aan de opsporing lijkt me makkelijk te beantwoorden. De informatie over eerdere zedendelicten dient totaal geen doel met betrekking tot de opsporing. En dat is dan naar buiten gebracht door een redelijk serieus medium, kun je nagaan.quote:
[..]
Lijkt me een correct stukje.
(Overigens mag je geen VK en trouw quoten, de rest wel)
Relax. Je wordt niet aangeklaagd ofzo.quote:
Hoe haal ik dat weg uit de Volkskrant als dat niet mag ??
Als een mod het ziet, wordt het gewoon verwijderd. Geen paniekquote:
Hoe haal ik dat weg uit de Volkskrant als dat niet mag ??
quote:
[..]
Relax. Je wordt niet aangeklaagd ofzo.
Mogelijk dat zij zelf het "bewijs" kan aanpassen enne ... ik heb een screenshot op de harde-schijf. Je weet maar nooit of er een passant kom. Stel je nu 's voor dat dit gebeurd was met je DNA......Idd relax en het blijf sws kolder dat zg. serieuze media bepalen wat wel en niet van hun "gezwam" mag worden besproken. Mja, da's een ander onderwerp.
Dat was mij, en velen hier, al wel duidelijk. Dat het om pure sensatie ging.quote:
[..]
Ja vind het ook een goed stuk. De vraag of het de media louter te doen was om mee te werken aan de opsporing lijkt me makkelijk te beantwoorden. De informatie over eerdere zedendelicten dient totaal geen doel met betrekking tot de opsporing. En dat is dan naar buiten gebracht door een redelijk serieus medium, kun je nagaan.
Het is de reden waarom sommigen in de verdediging voor Jos schoten. De mate van openbaarheid en privacy schendingen was ongekend voor NL.
In geval van een verdachte.quote:
Het NFI is welzeker bevoegd waarvan dan ook af te krabben.
Jos B kwam door het afgekrabde DNA pas als verdachte in beeld.
Bedankt 😏quote:
[..]
Relax. Je wordt niet aangeklaagd ofzo.
Dat is imho nog wat de vraag en de exacte tijdslijn lijkt mij erg interessant om het verdere juridische verloop in te schatten. Wie was er eerder, de kip of het ei ?quote:
[..]
In geval van een verdachte.
Jos B kwam door het afgekrabde DNA pas als verdachte in beeld.
Was er eerst het DNA van de hardschijf dat daarna onder vlag van het (lopende) grootschalige DNA onderzoek werd geverifieerd via 4e/5e familiegraad of is dat andersom gefabriceerd.
Het OM houdt nl. staande dat de DNA match (?) rechtmatig is verkregen.
Indien de match/hit voortkwam uit de DNA op de harde-schijf inzake de vermissing dan heeft het OM imho geen poot om op te staan.
DNA van verschillende onderzoeken ( vermissing en strafzaken) mag niet met elkaar worden gematcht, dat is nu eenmaal de afspraak. Jos B (zo we nu weten) is nooit veroordeeld en zijn DNA zat dus sws niet in de crimi-databank.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-08-2018 20:38:38 (grammar) ]
Dat het dna van de verdachte op de harde schijf zit. En dan maar hopen dat anderen handschoenen hebben gedragen tijdens het aanvatten.quote:
Wat bedoelen ze nou met dna van harde schijf?
Ja. Gek hè.quote:
Wat bedoelen ze nou met dna van harde schijf?
Is toch niet het eerste gebruiks-item waar je aan denkt?
Zeker omdat zuslief zelf de afname van verwantschaps-DNA weigerde.
Ik denk dat helemaal niemand van de betrokkenen (van de kant vam jos) toestemming tot onderzoek van DNA gegeven heeft.
Dit hebben de woordvoerders zelf mede gedeeld.quote:
Dat is imho nog de vraag en de exacte tijdslijn lijkt mij erg interessant om het verdere juridische verloop in te schatten. Wie was er eerder, de kip of het ei ?
Eens. En dat blijkt dus het geval te zijn.quote:Indien de match/hit voortkwam uit de DNA op de harde-schijf inzake de vermissing dan heeft het OM imho geen poot om op te staan.
Stelletje (goedbedoelde) stouterds (juridisch dan) !!!!
Saillant is ook, wat mij in het forum duidelijk is geworden en ik dus ook eerder had kunnen weten:quote:Bron: politie.nl Hoofdofficier : "Op 8 juni berichtte het NFI ons dat de DNA-profielen uit de vermissingszaak en uit onze zaak en de profielen van de verre verwanten van de man overeen komen met de verdachte sporen op de kleding van Nicky. Voor het team staat hiermee vast dat de man de donor van de verdachte sporen is. "
quote:Bron: politie.nl Politiechef: In de nacht van elf op twaalf augustus 1998 wordt de plaats delict door de marechaussee bewaakt. .... ... Omstreeks 00:30 uur wordt op de kruising Grote Heiweg en Schinvelderweg een man staande gehouden. Ze vragen hem wat hij daar komt doen. De man zegt dat hij onderweg is naar huis. Het is warm die zomer, en in de avond is het koeler en dus prettiger om naar huis te fietsen. De marechaussee besluit een proces-verbaal op te maken en daarin de persoonsgegevens van de man te noteren. Op deze manier verschijnt onze verdachte op 12 augustus in het dossier als een van de passanten die op de Brunsummerheide is geweest.
Uit de verklaringen blijkt klip-en-klaar dat Jos B vanaf november 2017 (verzoek DNA deelname verwantschap) kennelijk niet meer thuis is geweest of zelf door de politie is aangetroffen en dus - zelf, in persoon - ook geen kennis heeft genomen dat hij moet komen opdraven voor een DNA onderzoek.quote:Bron: politie.nl teamleider : "De twee onderzoeken kwamen samen toen bleek dat het DNA-profiel dat in het kader van de vermissingszaak was opgesteld overeenkwam met de sporen op de kleding van Nicky Verstappen. "
Dat hij in Maart 2018 zou komen is toegezegd door een familielid (zijn zus, vermoedelijk ???). Vanaf februari 2018 werd Jos vermist waarna de DNA zaken (vermissing en sporen) NV) bijeen kwamen.
Ik zal maar niet in gaan op de intonerende borstklopperij wat tegenwoordig usance is bij (overheids)diensten.
Dat Jos geen enkele kennis heeft/had over het verzoek om op te komen draven voor zijn DNA lijkt mij onwaarschijnlijk. Hoewel het ieder vrijstaat dat te negeren.
Dat Jos niet wist dat hij - later, ook internationaal - werd gezocht, is wel plausibel wanneer je elders rondtrekt.
NB: Het is als het al zo is, wel vreemd dat er (mogelijk een soort van) matching DNA is.... dat spreekt menselijk gezien niet in het voordeel van Jos B. Het is overigens zijn goed recht z'n snavel te houden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 31-08-2018 01:24:58 ]
Ja met name door dit:quote:
Ik heb de transcripts van de politie verklaring(en) (na)gelezen en idd ze geven gewoon toe dat de verschillende DNA sporen van verschillende zaken met & tegenover elkaar zijn gematcht.
Bron: politie.nl teamleider : "De twee onderzoeken kwamen samen toen bleek dat het DNA-profiel dat in het kader van de vermissingszaak was opgesteld overeenkwam met de sporen op de kleding van Nicky Verstappen. "
Wat is je mening hierover, wat voor gevolgen gaat dit onrechtmatig handelen hebben denk jij?
Men zou overtuigend kunnen aanvoeren dat de vermissing van Brech en de dood van Nicky alleen schijnbaar twee verschillende zaken zijn. Zonder de wetenschap dat hij op een lijst voor DNA-onderzoek stond - dat hij gezocht werd - zou hij immers niet zijn verdwenen, zelfs onbereikbaar voor zijn zussen.quote:
[..]
Ja met name door dit:
Bron: politie.nl teamleider : "De twee onderzoeken kwamen samen toen bleek dat het DNA-profiel dat in het kader van de vermissingszaak was opgesteld overeenkwam met de sporen op de kleding van Nicky Verstappen. "
Wat is je mening hierover, wat voor gevolgen gaat dit onrechtmatig handelen hebben denk jij?
[ Bericht 1% gewijzigd door Gorraay op 31-08-2018 01:36:43 ]
Yep... uiteindelijk een nogo tenzij ze meer (en anders dan DNA als ondersteunend) bewijs hebben en dan heb ik het niet over stemmingmakerij.quote:
Wat is je mening hierover, wat voor gevolgen gaat dit onrechtmatig handelen hebben denk jij?
Het DNA van vermissing had nimmer vermengd mogen worden met dat van NV. Een advocaat maakt gehakt van die bewijsvoeringsrelatie. Mogelijk hoopt het OM op naïviteit en clementie vanwege het trieste sfeertje.....
De vraag is nu ook van -en op welk moment is dat DNA onderzoek vanuit 4e/5e graads geïnitieerd ?
Is dat aanvullende DNA onderzoek gestart in relatie tot de vermissing van Jos B of stonden die achterneven toevallig (waarom ?) reeds op de lijst van het grootschalige NV-verwantschapsonderzoek, dus voordat Jos B niet meer bereikt kon worden.
NB: Wanneer het NFI extra DNA onderzoek doet op sporen, is het niet ongebruikelijk dat ze de uitkomsten verifiëren met aanvullende DNA uit andere - onafhankelijke - bronnen zoals familieleden, om daarmee de zekerheid van de analyse(s) te vergroten.
Los van andere bewijsvoering, is een veroordeling op basis van alleen DNA gewoon niet aan de orde tenzij Jos B zelf iets van een bekentenis gaat uitkramen ijdens het waterboarden en (mentaal) vingersbreken. Jos B weet natuurlijk zelf helemaal niets van wat er nu allemaal precies (is) gebeurd. Hij heeft straks alleen een advocaat die hem bijstaat.....
NB: Stel dat het DNA idd matcht, is dat natuurlijk wel iets waarbij je je als mens afvraagt hoe dan kan. Die overweging staat echter los van de justitionele aspecten..... die alleen kijkt of de ingebrachte feiten rechtmatig zijn (verkregen). Jos B heeft dan wel wat uit te leggen maar kan daartoe niet gedwongen worden en is dan uiteindelijk niet schuldig, hoe wrang dat ook mag worden ervaren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 31-08-2018 01:53:11 ]
Hij struinde al 20 jaar over de wereld vaak maandenlang achter elkaar en nam volgens zijn beste vriend dan nooit een telefoon mee.quote:
Men zou overtuigend kunnen aanvoeren dat de vermissing van Brech en de dood van Nicky alleen schijnbaar twee verschillende zaken zijn. Zonder de wetenschap dat hij op een lijst voor DNA-onderzoek stond - dat hij gezocht werd - zou hij immers niet zijn verdwenen, zelfs onbereikbaar voor zijn zussen.
Tevens was hij al sinds 3e kwartaal 2017 niet in NL geweest.
Geïnitieerd na de vermissing van Jos B.quote:
De vraag is nu ook van -en op welk moment is dat DNA onderzoek vanuit 4e/5e graads geïnitieerd ?
Is dat aanvullende DNA onderzoek gestart in relatie tot de vermissing van Jos B of stonden die achterneven toevallig (waarom ?) reeds op de lijst van het grootschalige NV-verwantschapsonderzoek, dus voordat Jos B niet meer bereikt kon worden.
Maar niet vanwege zijn vermissing maar vanwege alarmbellen bij team hei omdat hij niet had gereageerd op familie omstandigheden.
Het is ronduit walgelijk dat ze overwegen de scouting naar Bartens te noemen, terwijl het bekend is dat hij veroordeeld is voor ontucht.quote:
[..]
Jammer dat zelfs een serieuzere krant als Trouw het verschil tussen dader en verdachte niet erkent.
En als kampleiding zou ik me echt doodschamen; of de verdachte(n) nou wel of niet tot de leiding behoorde(n), ze hebben zich echt absurd gedragen.
Dit dorp is helemaal van het padje af, een slangenkuil. Dat het dorp geheimen bewaard is een ding dat zeker is.
Wat een ziekelijke reactiequote:
Heeft Brechje al iets gezegd intussen? Voor lijn part mogen ze hem vrijlaten bij gebrek aan bewijs!
Zou graag DNA analyse zien tussen die haar en Jos.quote:
Van wie was de haar in de achterbak van Joos?
nou die Jos gaat er voor vol in hoorquote:
Ik sluit niet uit dat het OM heeft besloten om vol op jacht te gaan op Jos met behulp van de media, zodat in ieder geval hopelijk voor de familie bekent wordt wie het gedaan heeft en dat ze de waarheid weten. Met het risico dat Jos niet veroordeeld wordt of in ieder geval een strafvermindering krijgt vanwege het mediaspektakel
Moord , enz
dat gaat TBS worden , levenslang
Moord?quote:
[..]
nou die Jos gaat er voor vol in hoor
Moord , enz
dat gaat TBS worden , levenslang
Op basis waarvan denk je dat hij veroordeeld wordt en op basis waarvan spreek je van moord?quote:
[..]
nou die Jos gaat er voor vol in hoor
Moord , enz
dat gaat TBS worden , levenslang
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!quote:
Right, dit is net zulke BS als al die "Het bewijs is onrechtmatig verkregen!!111!!!!111!1!!" posts.quote:
[..]
nou die Jos gaat er voor vol in hoor
Moord , enz
dat gaat TBS worden , levenslang
Dat gejank over het verkregen DNA... kan me niet herinneren dat er ooit een discussie is geweest over het onrechtmatig gebruik van vingerafdrukken.quote:
[..]
Zou graag DNA analyse zien tussen die haar en Jos.
Joos ligt al 15 jaar weg te rotten in zijn graf, en als hij gelovig was mag branden in de hel er ook nog bij.quote:
[..]
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!
euh, die ligt dood in zijn kist... 10 stappen van het graf van Nicky. Hadden ze in dat bijzondere dorp ook wel ff overna mogen denken.quote:
[..]
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!
😮, je hebt het wel over een respectabele onschuldige man, die heel veel voor het dorp Heibloem heeft gedaan!quote:
[..]
Joos ligt al 15 jaar weg te rotten in zijn graf, en als hij gelovig was mag branden in de hel er ook nog bij.
Ten eerste weten wij niet wat voor bewijs er nog allemaal is. Wij weten echt niet alles, geloof me.quote:
[..]
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!
Maar dan nog. Uiteraard bestaat er een kans dat hij niet veroordeeld wordt. Maar dat wil niet zeggen dat je iemand dan maar zomaar op vrije voeten moet stellen! Er zijn op dit moment dusdanig veel concrete aanwijzingen die naar Jos B. wijzen, dat een (voorlopige) hechtenis meer dan terecht op zijn plaats is. Je gaat zo iemand toch niet op vrije voeten stellen!
Dit zaakje stinkt al zolang Nicky gevonden is... maar dat zal jij wel niet bedoelen.quote:
Ik zei toch dat dit zaakje stonk en het allemaal met 'toevalligheden' aan elkaar is geknoopt. Nu gaan er meer ogen open.
Wat bedoel je met dit zaakje stinkt?
Dan had het graf van Nicky elders gemoeten, want Barten is in een dubbel graf naast zijn vrouw begraven en die was in 1995 al overleden.quote:
[..]
euh, die ligt dood in zijn kist... 10 stappen van het graf van Nicky. Hadden ze in dat bijzondere dorp ook wel ff overna mogen denken.
volgens deze redenatie: laat hem maar los, zal die dan vermoordt worden, zegt de dader gewoon: ik werk niet mee..quote:
[..]
Ten eerste weten wij niet wat voor bewijs er nog allemaal is. Wij weten echt niet alles, geloof me.
Maar dan nog. Uiteraard bestaat er een kans dat hij niet veroordeeld wordt. Maar dat wil niet zeggen dat je iemand dan maar zomaar op vrije voeten moet stellen! Er zijn op dit moment dusdanig veel concrete aanwijzingen die naar Jos B. wijzen, dat een (voorlopige) hechtenis meer dan terecht op zijn plaats is. Je gaat zo iemand toch niet op vrije voeten stellen!
Tja, ook vrijspraak dan...
Ja, zo zijn ze, die veroordeelde zedendelinquenten.quote:
[..]
😮, je hebt het wel over een respectabele onschuldige man, die heel veel voor het dorp Heibloem heeft gedaan!
Zo lekker hulpvaardig in het jeugdwerk.
Ik zou dat als ouders serieus in overweging genomen hebben.quote:
[..]
Dan had het graf van Nicky elders gemoeten, want Barten is in een dubbel graf naast zijn vrouw begraven en die was in 1995 al overleden.
Edit: ik vroeg me al af of mevrouw Barten nog leefde tijdens deze zaak.. Joos had dus gewoon vrij spel thuis.
Behalve dat ze dat toen nog niet wisten en de begraafplaats in een dorp met 800 inwoners waarschijnlijk ook vrij klein is.quote:
[..]
Ik zou dat als ouders serieus in overweging genomen hebben.
Jij bent dus een insider die op de hoogte is van alle bewijslast?quote:
[..]
Je kan er niet omheen, er is gewoon onvoldoende bewijs dat hij het gedaan heeft. Het kan Joos geweest zijn, die zit nu te lachen in zijn vuistje!
Dat zou wel bijzonder zijn voor iemand die stelt dat degene wiens graf geopend is voor DNA-onderzoek in zijn vuistje lacht.quote:
[..]
Jij bent dus een insider die op de hoogte is van alle bewijslast?
ja, al werd hij dagelijks ondervraagd en dachten ze dat hij zou breken. Met z’n rare opmerkingen.quote:
[..]
Behalve dat ze dat toen nog niet wisten en de begraafplaats in een dorp met 800 inwoners waarschijnlijk ook vrij klein is.
Is die tent van hem wel onderzocht? Of zijn ze dat ook “vergeten”
Die broers Kalpoe hebben gewoon later de schoenen opgehaald, uit het casino
Die ene schoen heeft nooit in die duiker gelegen
Die Natalee woont nu ergens heel mooi in Zuid Amerika
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2018 10:10:06 ]
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
Omdat hij zich verdacht gedroeg na de verdwijning.quote:
Waarom wordt Joos Barten hier regelmatig genoemd?
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
Je doet je naam wel eer aan.quote:
Joran heeft Natalee helemaal niet vermoord, het was een oom die later terug gegaan en de moeder van Natalee heeft zelf ook geholpen , dat wist ik door de manier waarop ze keek op de tv
Die broers Kalpoe hebben gewoon later de schoenen opgehaald, uit het casino
Die ene schoen heeft nooit in die duiker gelegen
Die Natalee woont nu ergens heel mooi in Zuid Amerika
Maar er is nog niet gekeken of de haar van Jos B. was. Er is nog steeds het feit dat de doodsoorzaak kan wijzen op verstikking (in bijv. een achterbak) en het feit dat Joos B. het nodig vond om tijdens het kamp zijn auto zeer grondig te gaan reinigen. Er kan een connectie zijn.quote:
Waarom wordt Joos Barten hier regelmatig genoemd?
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
google maar ff Joos Barten verklaring.quote:
Waarom wordt Joos Barten hier regelmatig genoemd?
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
Week voor nicky’s dood had hij nog een meisje van 15 te pakken, geluk bij een ongeluk: door nicky’s dood kon dat snel in de dorpsdoofpot.
ff bij slapende jongens gaan kijken naar een brandwond...quote:
[..]
Maar er is nog niet gekeken of de haar van Jos B. was. Er is nog steeds het feit dat de doodsoorzaak kan wijzen op verstikking (in bijv. een achterbak) en het feit dat Joos B. het nodig vond om tijdens het kamp zijn auto zeer grondig te gaan reinigen. Er kan een connectie zijn.
En op dag twee van het kamp met een flinke zak was weg te gaan, om vervolgens pas om17:00/18:00 terug te komen. Welke begrafenis duurt zo lang?
welke niet? Wie zegt dat die lamp in een tent hing? Wond kan ook van eerder die avond zijn.quote:
Sja gaat 2200 een laatste ronde doen en vraagt dan 2 uur later om een brandwond te verzorgen? Verbrand aan een lamp? Welke tent heeft een lamp?
Omdat Joos Bartens een vieze vuile gore smeerlap was.quote:
Waarom wordt Joos Barten hier regelmatig genoemd?
Er is geen dna-match gevonden met Joos Barten:
Het lichaam van de inmiddels overleden kampoudste Joos Barten wordt opgegraven voor een DNA-vergelijking. Er wordt al jaren gespeculeerd over een rol van Barten bij de dood van Nicky. Ook dit levert geen match op.
https://www.limburger.nl/(...)aak-nicky-verstappen
Ik vertrouw die joos niet en jos heeft geholpen als klusjesman
Ik twijfel ook of er dna van de harde schijf is gewonnen. In Frankrijk had met ook borstel en tandelborstel e.d.. Waarom zou je dan op een onwaarschijnlijke plek als een hd zoeken terwijl de man absoluut geen pc nerd is.quote:
Wat bedoelen ze nou met dna van harde schijf?
Wel is de hd onderzocht op sporen van internet zoekopdrachten e.d. maar dat is een totaal ander soort onderzoek.
edit: ik heb het mis.
[ Bericht 2% gewijzigd door qajariaq op 31-08-2018 12:10:30 ]
Dat is wat het meisje zelf vermoedt.quote:
[..]
google maar ff Joos Barten verklaring.
Week voor nicky’s dood had hij nog een meisje van 15 te pakken, geluk bij een ongeluk: door nicky’s dood kon dat snel in de dorpsdoofpot.
Slaappillen en de volgende dag pijn in de onderbuik-regio.quote:
[..]
Dat is wat het meisje zelf vermoedt.
Wie geeft een minderjarig meisje nou slaappillen?
Alle alarmbellen gaan af bij die man.
Beste vriend zal je Erik wel mee bedoelen. Volgens mij heeft E verklaard dat ie JB pas anderhalf jaar kende en dat de relatie eerder zakelijk was dan vriendschappelijk.quote:
[..]
Hij struinde al 20 jaar over de wereld vaak maandenlang achter elkaar en nam volgens zijn beste vriend dan nooit een telefoon mee.
Tevens was hij al sinds 3e kwartaal 2017 niet in NL geweest.
Plus het feit dat er met haar kleding was gerommeld.quote:
[..]
Slaappillen en de volgende dag pijn in de onderbuik-regio.
Wie geeft een minderjarig meisje nou slaappillen?
Alle alarmbellen gaan af bij die man.
Daar hoef je geen Sherlock voor te zijn.
Wat ik begrepen heb is dat in Nov 2017 het adres word gewijzigd naar Veendam (zus)in dat najaar komen ook 2 rechercheurs langs om te vragen DNA af te staan 2 keer is er niemand thuis ze laten contactgegevens achter en worden weken later gebeld door een familielid dat zegt dat Brech in Maart vrijwillig DNA komt afstaan
In April 2018 geven ze Brech als vermist op
Een ander team wat de vermissing behandeld stuurt eigendommen van Brech op naar het NFI om DNA te isoleren
Ook het team van NV doet dat en stuurt DNA van 2 verre verwanten van Brechs naar het NFI
Inloggen
Abonneer
MIJN NIEUWS
MIJN LEESLIJST
Abonneer
Mijn profiel
Service en contact
Uitloggen
VOORPAGINA
NIEUWS
SPORT
ENTERTAINMENT
FINANCIEEL
MEER
Zoeken
Kijk ook op
NIEUWS/BINNENLAND
OM wil Spaanse getuigen Jos Brech laten horen
Updated 5 min geleden
15 min geleden in BINNENLAND
Ⓒ POLICIA NACIONAL
MAASTRICHT - Een rechercheur en een officier van justitie zijn vanuit Nederland naar Spanje afgereisd voor overleg over de uitlevering van Jos Brech. Ook gaan zij de Spaanse politie en justitie vragen een onderzoek te doen naar de verblijfplaats van B. in Spanje.
„We gaan vragen of de Spaanse politie een aantal getuigen wil horen. Het gaat om mensen die wonen in het gebied waar de verdachte is aangehouden”, zei een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) in Maastricht vrijdag. „Dit om een compleet beeld te vormen van de omstandigheden daar.”
De verdachte komt midden volgende week naar Nederland, aldus de woordvoerster.
OM wil Spaanse getuigen Jos Brech laten horen:
https://www.telegraaf.nl/(...)os-brech-laten-horen
Je hoefde alleen de laatste post te lezen..quote:
Reeds voorbijgekomen?
OM wil Spaanse getuigen Jos Brech laten horen:
https://www.telegraaf.nl/(...)os-brech-laten-horen
Misdaadjournalist Korterink
https://www.misdaadjourna(...)begrepen-nooit-boos/
http://a67.tinypic.com/2cxt2ro.jpg
Nou, ja.quote:
[..]
Je hoefde alleen de laatste post te lezen..
Ja das weer zo’n losse flodder van user Za, die bedenkt er net als Loeki een eigen variant van.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 10:33 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik twijfel ook of er dna van de harde schijf is gewonnen. In Frankrijk had met ook borstel en tandelborstel e.d.. Waarom zou je dan op een onwaarschijnlijke plek als een hd zoeken terwijl de man absoluut geen pc nerd is.
Wel is de hd onderzocht op sporen van internet zoekopdrachten e.d. maar dat is een totaal ander soort onderzoek.
Er staat nergens dat er DNA van die harde schijf is afgekrapt. DNA kwam van verre familieleden en van spullen van Jos, uit de hut in Frankrijk.
Ghehe.quote:
In de OP..quote:
[..]
Ja das weer zo’n losse flodder van user Za, die bedenkt er net als Loeki een eigen variant van.
Er staat nergens dat er DNA van die harde schijf is afgekrapt. DNA kwam van verre familieleden en van spullen van Jos, uit de hut in Frankrijk.
quote:Vrijdagochtend 8 juni komt er een telefoontje van het NFI. Er is een bruikbaar DNA-profiel van de harde schijf geïsoleerd.
Het bedoelde gerucht waart al enige tijd in deze groep. Het is natuurlijk volkomen irrelevant om nu nog te verzinnen waar een gerucht vandaan komt. In ieder geval zullen dit soort directe aanvallen op een persoon niet bepaald de sfeer verhogen en dragen zeker niet bij aan een constructieve discussie.quote:
Ja das weer zo’n losse flodder van user Za, die bedenkt er net als Loeki een eigen variant van.
edit: het gerucht is waar
Hij had een neus voor beschadigde kinderen... jaja, makkelijke prooien.quote:
Jos Brech Eenzaam en onbegrepen nooit boos
Misdaadjournalist Korterink
https://www.misdaadjourna(...)begrepen-nooit-boos/
http://a67.tinypic.com/2cxt2ro.jpg
Natuurlijk werkt het voor een pedo niet zich te uiten als lid van No Surrenders.
Dat artikel over die tuinder is van de beginjaren 70, dat zal dus over zijn vader gaan.quote:
Jos Brech Eenzaam en onbegrepen nooit boos
Misdaadjournalist Korterink
https://www.misdaadjourna(...)begrepen-nooit-boos/
http://a67.tinypic.com/2cxt2ro.jpg
gekrapt?quote:
https://www.nu.nl/buitenl(...)ten-horen-jos-b.html
o oké, het topic moet tegenwoordig ook al “sfeervol” zijn?quote:
[..]
Het bedoelde gerucht waart al enige tijd in deze groep. Het is natuurlijk volkomen irrelevant om nu nog te verzinnen waar een gerucht vandaan komt. In ieder geval zullen dit soort directe aanvallen op een persoon niet bepaald de sfeer verhogen en dragen zeker niet bij aan een constructieve discussie.
Heb je toch zelf geschrevenquote:
“Gekrapt” is iets waar je zelf mee komt, daar had qajariaq (de user waar je op reageerde) het niet over.quote:
Vervolgens zeg je ook nog:
quote:DNA kwam van verre familieleden en van spullen van Jos, uit de hut in Frankrijk.
Gaat ook over zijn vaderquote:
[..]
Dat artikel over die tuinder is van de beginjaren 70, dat zal dus over zijn vader gaan.
DNA krap je toch niet? Dat staat toch ook niet in het artikel?quote:
Een constructieve discussie mag het wel zijn graag. Als je dan persoonlijk gaat katten gaat dat niet lukken.quote:
[..]
o oké, het topic moet tegenwoordig ook al “sfeervol” zijn?
bedankt voor je wijze lesquote:
[..]
Een constructieve discussie mag het wel zijn graag. Als je dan persoonlijk gaat katten gaat dat niet lukken.
Wel handig om dat erbij te zetten als je zulke linkjes neerzet.quote:
Dat zeker maar om nou zo stellig te zijn terwijl het meisje het zelf vermoedt...quote:
[..]
Slaappillen en de volgende dag pijn in de onderbuik-regio.
Wie geeft een minderjarig meisje nou slaappillen?
Alle alarmbellen gaan af bij die man.
Wat heel vreemd is.
Ik dacht dat snap je wel omdat zijn vader tuinder was en Johan heette 👍🏻quote:
[..]
Wel handig om dat erbij te zetten als je zulke linkjes neerzet.
Er wordt in het bericht dan ook gesproken over Johan en niet over Jos.quote:
[..]
Wel handig om dat erbij te zetten als je zulke linkjes neerzet.
Dus dat leek mij al duidelijk.
Inderdaad, “verkregen”.quote:
Ja ze hebben de eerste match via DNA van die harde schijf verkregen.
Wat heel vreemd is.
Niet “gekrapt” ..........gekrabd.
Een beetje context kan geen kwaad. Iemand gebruikte al het woord “gedrogeerd”, en zo wordt een vermoeden opgeblazen tot een zekerheid. Vuyk geeft wat meer informatie. Van drogeren met kwade bedoelingen was waarschijnlijk geen sprake. Of het meisje is misbruikt blijft een open vraag.quote:
[..]
Dat zeker maar om nou zo stellig te zijn terwijl het meisje het zelf vermoedt...
Het 15-jarige meisje nam deel aan de week voor wat oudere kinderen (vanaf 13 jaar). De kampweek begon op vrijdag 31 juli. Er gingen maar tien kinderen mee, en vier begeleiders. Op woensdag 5 augustus kreeg het meisje last van hyperventilatie en moest ze het rustig aan doen. Ze sloeg twee programmaonderdelen over. Die dag ging een kampleider eerst met haar naar de dokter, en legde haar later in de staftent (de tent waar, een week later, de tent van Nicky’s groepje direct naast stond). De kampleider vroeg Barten om 11.30 uur om naar haar toe te gaan, omdat ze alleen is. Barten verklaarde zelf: “Ik trof haar aan op de eerste matras aan de linkervoorzijde. Ze was wakker; het tentdoek was op dat moment opengeslagen. Ze was heel erg moe en kon niet slapen. Ze was heel onrustig en bleef maar draaien en keren op haar matras. Ze klaagde over pijn en andere lichamelijke ongemakken. Ik heb haar daarom om twaalf uur een pil gegeven waarvan zij in slaap viel. Zij is toen blijven slapen in de staftent. Ze heeft geslapen tot halfzes.”
Barten gaf het meisje temazepam, niet uit het EHBO-krat maar uit zijn eigen toilettas. Een zwaar en verslavend middel, alleen voor volwassenen. Zijn huisarts had het hem voorgeschreven maar hij had de pillen opgespaard voor de kampweken, “voor het geval dat”. Barten en een (andere) kampleider houden beurtelings de wacht bij haar. Om halftwee eten ze samen wat. Om twee uur gaat Barten naar zijn eigen tent voor zijn middagdutje. “Nadien keerde ik terug. Frank en het meisje waren al die tijd alleen in de staftent. Frank heeft haar om halfzes weer wakker gemaakt. Het ging toen beter met haar.”
Het meisje kan zich niets van de middaguren herinneren. Als ze wakker wordt merkt ze dat er met haar kleding is “gerommeld”. Haar trainingsjasje is open en haar T-shirt is uit haar broek. Ze heeft pijn in haar onderbuik en vermoedt dat er in haar slaap iets met haar is gebeurd. Ze vertelt het pas na de kampweek aan haar moeder. Ze is bang dat ze seksueel is misbruikt.
Jammer dat er toen geen aangifte is gedaan. Er valt nu weinig meer over te zeggen.
Dat is dan op zichzelf ook al discutabel..... iemand komt niet opdraven bij een vrijwillig DNA onderzoek en dan ga je achter zijn rug om, niet zakelijk gerelateerd, DNA bij zijn andere familieleden opzoeken. Dat mag alleen maar wanneer de persoon voldoende (onderbouwd) verdacht is. Een gevoel of passant, is imho echt onvoldoende; tenzij de Rechter-Commissaris een oogje toeknijpt.quote:
Geïnitieerd na de vermissing van Jos B.
Maar niet vanwege zijn vermissing maar vanwege alarmbellen bij team hei omdat hij niet had gereageerd op familie omstandigheden.
Vervolgens, ik weet zeker niet alles van DNA, kan je imho nimmer vanuit 4e/5e lijns (achterneven) het donorspoor 100% matchen vanuit een (bijna zeker, oud vermengd & vervuild) objectspoor.
Zelf vermoed ik overigens dat de 4e/5e (mannelijke) lijn DNA controle is gedaan om zo het hardschijf spoor te bevestigen dat is allereerst is gebruikt om het donorspoor op NV te matchen. Hiermee ontstaat (wat) meer zekerheid omtrent eigenaar -en persoon.
Op basis van alleen één (nagecontroleerd) DNA spoor kan je imho nimmer een grootschalig internationaal onderzoek justificeren.
Het OM speelt, denk ik, een casino spelletje. Mogelijk ook om het NV onderzoek, gezien de verjaring, op gang te houden. Ze weten drommels goed dat ze de DNA sporen niet van vermissing en lopende strafzaken niet mogen matchen. Zij doen dat in euforie toch in de hoop (verwachting ?) dat de rechter dit - omdat het zo zeker lijkt/is ? - door de vingers zal zien. Ook gezien het acceptabele sfeertje dat daarvoor (ondertussen) wordt geweven.
Afgezien van NV, is dit een hellend vlak.
NB: Wanneer blijkt dat het DNA van Jos B zelf ook voldoende matcht moet eerst worden uitgezocht/bepaald om welk celmateriaal het gaat en moet worden uitgesloten dat dit niet per ongeluk daar (al of niet door anderen, gemanipuleerd) terecht kan zijn gekomen.
Niet van NV maar ergens in de tijdslijn/informatie staat ook dat ze de haartjes in kleding van NV ook niet (goed) met NV konden matchen.quote:
Van wie was de haar in de achterbak van Joos?
Schijnt iets technisch geweest te zijn. DNA uit haar halen is bij mijn weten sws wat lastiger. In de haarwortel bevindt zich DNA. Afgeknipte of afgebroken haren bevatten geen haarwortel(cellen) en kunnen dus ook niet gebruikt worden voor een DNA-profiel.
Het valt mij trouwens nog mee dat ze bij Joos Barten maar één ongeïdentificeerde haar hebben. Je mag toch aannemen dat Joos regelmatig anderen in de auto had waarmee ik wil zeggen dat een auto (iig die van mij) stikt van vaag DNA waarvan ik niet weet hoe daar daar is gekomen. Ik vind bij de jaarlijkse zuigbeurt zelfs geld, verboden snoep/afval en geen flauw idee wie/waar dat/hoe daar terecht is gekomen.
Ze hoeven dan alleen het y-chromosomale DNA te matchen he.quote:
[..]
Dat is dan op zichzelf ook al discutabel..... iemand komt niet opdraven bij een vrijwillig DNA onderzoek en dan ga je achter zijn rug om, niet zakelijk gerelateerd, DNA bij zijn andere familieleden opzoeken. Dat mag alleen maar wanneer de persoon voldoende (onderbouwd) verdacht is. Een gevoel of passant, is imho echt onvoldoende; tenzij de Rechter-Commissaris een oogje toeknijpt.
Vervolgens, ik weet zeker niet alles van DNA, kan je imho nimmer vanuit 4e/5e lijns (achterneven) het donorspoor 100% matchen vanuit een (bijna zeker, oud vermengd & vervuild) objectspoor.
Zelf vermoed ik overigens dat de 4e/5e (mannelijke) lijn DNA controle is gedaan om zo het hardschijf spoor te bevestigen dat is allereerst is gebruikt om het donorspoor op NV te matchen. Hiermee ontstaat (wat) meer zekerheid omtrent eigenaar -en persoon.
Op basis van alleen één (nagecontroleerd) DNA spoor kan je imho nimmer een grootschalig internationaal onderzoek justificeren.
Het OM speelt, denk ik, een casino spelletje. Mogelijk ook om het NV onderzoek, gezien de verjaring, op gang te houden. Ze weten drommels goed dat ze de DNA sporen niet van vermissing en lopende strafzaken niet mogen matchen. Zij doen dat in euforie toch in de hoop (verwachting ?) dat de rechter dit - omdat het zo zeker lijkt/is ? - door de vingers zal zien. Ook gezien het acceptabele sfeertje dat daarvoor (ondertussen) wordt geweven.
Afgezien van NV, is dit een hellend vlak.
NB: Wanneer blijkt dat het DNA van Jos B zelf ook voldoende matcht moet eerst worden uitgezocht/bepaald om welk celmateriaal het gaat en moet worden uitgesloten dat dit niet per ongeluk daar (al of niet door anderen, gemanipuleerd) terecht kan zijn gekomen.
Yep want die was toch al goed schoongemaakt en later zijn de kampeerspullen opgeborgen op zolder van de Heiknop zonder verdere in beslagname. Immers, wie kwam nu op het idee dat op dat moment dat de respectabele kampleiding betrokken zou kunnen zijn. Niet alleen Joos Barten had een (pedo) gerelateerd zedenverleden maar ook een ander kampleden aldaar.quote:
[..]
ja, al werd hij dagelijks ondervraagd en dachten ze dat hij zou breken. Met z’n rare opmerkingen.
Is die tent van hem wel onderzocht? Of zijn ze dat ook “vergeten”
Edit/aanvullend: Er is veel te vinden, leden van de brave kampleiding waren zelf o.a. in hun jeugd ook al door de o zo gelauwerde en gedecoreerde Joos Barten betast. (Bron: nrc.nl met een achtergrond artikel van 2003).
Het is een incestueuze teringzooi
waar de pet en het habijt, braaf de 
boel onder het tapijt schoof.[ Bericht 26% gewijzigd door Vallon op 31-08-2018 16:12:28 ]
Ja, waarvoor je dus de mannelijke lijn - hier de achterneven - nodig hebt. Het OM heeft dus imho actief gezocht naar kandidaten die konden dienen als (verificatie) match.quote:
[..]
Ze hoeven dan alleen het y-chromosomale DNA te matchen he.
Vraag is ook of die neven wisten dat zij - feitelijk, indirect - DNA afstonden voor de NV zaak om zo Jos B te kunnen/gaan verdenken.... ?
Strikt genomen zou je alle mannen in de Jos B lijn op basis van die her-match ook verdacht kunnen maken....
Dat ligt er wel een beetje aan hoe oud ze zijn, in feite zouden ze zelfs nog niet geboren kunnen zijn toen Nicky verdween.quote:
[..]
Ja, waarvoor je dus de mannelijke lijn - hier de achterneven - nodig hebt. Het OM heeft dus imho actief gezocht naar kandidaten die konden dienen als (verificatie) match.
Vraag is ook of die neven wisten dat zij - feitelijk, indirect - DNA afstonden voor de NV zaak om zo Jos B te kunnen/gaan verdenken.... ?
Strikt genomen zou je alle mannen in de Jos B lijn op basis van die her-match ook verdacht kunnen maken....
door Bjorn Thimister
MAASTRICHT Nu Jos Brech achter slot en grendel zit als verdachte in de zaak-Nicky Verstappen en het wachten is op de verhoren van de man uit Simpelveld, verbaast strafpleiter Kasper Regter zich erover dat politie en justitie blijven roepen in de media hoe sterk deze zaak is en dat men hoopt op een veroordeling. ,,Iedereen moet nu zijn mond houden en wachten op meer bewijs”, zegt hij tegen Crimewatcher.
Met afgrijzen volgt Regter de berichten en reacties in verschillende media van hoofdofficier van justitie in Limburg Jan Eland, en politiechef Ingrid Schäfer-Poels. ,,Men blijft maar zeggen dat er een stevige zaak ligt en dat men hoopt op een veroordeling, daar begrijp ik helemaal niks van”, steekt Regter van wal.
,,Politie en justitie zouden immer en altijd alleen maar aan waarheidsvinding moeten doen, maar daar is de laatste jaren al heel lang geen sprake meer van. Ik kan me voorstellen dat als je na 20 jaar een verdachte in de zaak-Verstappen hebt gepakt, dat je dan vanuit de emotie reageert als speurder”, vervolgt Regter.
,,Maar nu schieten politie en justitie toch echt door. Het is als in die Krimi’s op tv: de verdachte is opgepakt en dan stopt de serie. Die gedachte sijpelt naar mijn idee steeds meer door in het politieapparaat. Men blijft maar in de openbaarheid over de zaak-Verstappen praten, terwijl ik denk: hou nu je mond dicht.”
,,Ik zag laatst zelfs een oud-rechercheur in een krant aan het woord over een verhoor van Jos Brech dat hij in het verleden had afgenomen. Dat kan toch niet! Die man schendt gewoon zijn geheimhoudingsplicht.” De strafrechtadvocaat vindt dat politie en justitie nu moeten zwijgen.
,,Het verzamelen van bewijs, middels wellicht een verklaring van verdachte, dat is nu het belangrijkste. Of dat bewijs nu belastend of ontlastend is, dat mag niks uitmaken. Bovendien is er voor zover ik weet geen doodsoorzaak vastgesteld bij Nicky Verstappen, dus ik denk dat justitie nog een hele klus heeft om alles rond te krijgen.”
[ Bericht 18% gewijzigd door Woonbootjes op 31-08-2018 16:20:20 (Niet volledig) ]
Natuurlijk, maar je begrijpt wat ik bedoel. Wanneer je alleen op basis van het mannelijk DNA gaat matchen kan je dat horizontaal bijna oneindig uitbreiden en zijn in principe de testdonoren van het overeenkomende Y-chromosoom net zo verdacht als de (primaire) verdachte. Of mag je dat - technisch dan - niet omdraaien ?quote:
[..]
Dat ligt er wel een beetje aan hoe oud ze zijn, in feite zouden ze zelfs nog niet geboren kunnen zijn toen Nicky verdween.
De politie heeft duidelijk, terecht vanuit hun werk, gezocht naar zekerheid omtrent het aangetroffen bewijs. Waar het mis gaat is dat zij daarvoor - DNA onderzoek tussen verschillende zaken - toestemming kregen van de hoofdofficier aka het OM.
NB: Verwar mijn pleidooi niet dat ik het geen verdrietige zaak vindt. Ook hoop ik dat z.s.m. zekerheid en duidelijkheid komt voor betrokkenen. Wel met met het recht voor eenieder wat daarvoor moet worden eerbiedigt. Beter 100 bijna schuldigen laten loslopen dat één onschuldige veroordeeld in de cel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 31-08-2018 16:26:03 ]
Zij zelf zegt nadrukkelijk Nee wanneer de politie DNA bij haar wil afnemen voor het verwantschapsonderzoek in de NV zaak.
Beetje bijzonder dat de politie achter hun rug om zoekt voor DNA op de harde schijf en dat gaat matchen met de NV zaak.
Ja, klopt. Dat hebben ze zelf ook aangegeven.quote:
[..]
Ja, waarvoor je dus de mannelijke lijn - hier de achterneven - nodig hebt. Het OM heeft dus imho actief gezocht naar kandidaten die konden dienen als (verificatie) match.
Zo nee; wat is dan de bron? Want bij de spoiler in de OP staat geen bron.
Het is krabben, niet krappen.quote:
[..]
DNA krap je toch niet? Dat staat toch ook niet in het artikel?
Heeft men hem in zijn hoofd gescheten, waarom die wordt toch weer smerig als er weer spullen inkomen om alles terug te rijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2018 17:16:47 ]
Enfin sluit... en op naar de volgende bijdrage waarvoor ik hier reageer.