Helder.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 12:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voor een verbazend groot deel wel, al durven veel scholen het gewoon niet aan. Met name rondom toetsen heb je als school vrijwel de volledige vrijheid, zo lang je maar aan het begin van het schooljaar vastlegt wat je toetst en hoe je het beoordeelt (voor de bovenbouw dan, voor de onderbouw hoef je zelfs helemaal niks).
Eveneens duidelijk.quote:Voor het administratieve circus rondom de financiėn van zorgleerlingen heb je het ministerie en de inspectie nodig. Verder gelden daar uiteraard wel wat verplichtingen om vast te leggen hoe je die leerlingen dan begeleidt met dat geld, maar ook die zijn slechts vaag omschreven. (Helaas zijn er ook gevallen bekend dat de inspectie achteraf gebruik maakt van die vaagheid om scholen op de vingers te tikken - het systeem 'niet van tevoren zeggen hoe het moet, en pas achteraf laten weten dat dit niet goed was' - maar daar moeten we dan natuurlijk ook vanaf).
Denk je niet dat die eisen qua verantwoording alleen maar strenger worden wanneer ouders gevraagd wordt de portemonnee te trekken voor zo'n kek 7 tot 7 rooster?quote:Ik heb een aantal collega's die afkomstig zijn uit het basisonderwijs, en met name in die tak van sport leggen scholen zichzelf heel veel administratieve lasten op, al is dat wel grotendeels verklaarbaar door de eisen die 'de moderne ouder' stelt aan de verantwoording door de school.
Ja weet je, die tweedeling is er nu ook, alleen zit ie meestal buiten het schoolgebouw. Binnen dit 7-tot-7-project worden een aantal buitenschoolse activiteiten aangeboden zoals sport, verdieping en huiswerkbegeleiding die normaal gesproken ook geld kosten en dus niet voor iedereen beschikbaar zijn.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 12:53 schreef probeer het volgende:
En wat vind jij van de tweedeling die dan op zo'n school ontstaat tussen leerlingen die wel aan dat extra programma deel mogen nemen (lees: er voor betalen) en de leerlingen die dat niet mogen? Ben je niet bang dat die tweedeling zich ook gaat uiten in de kwaliteit van het onderwijs (en daarmee de behaalde resultaten)?
Fair enough. Maar nu blijven die activiteiten en het onderwijs nog enigszins gescheiden. Wanneer dat allemaal vanuit een organisatie komt (de school) zet het imo de deur nog meer open voor klassenonderwijs.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 13:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja weet je, die tweedeling is er nu ook, alleen zit ie meestal buiten het schoolgebouw. Binnen dit 7-tot-7-project worden een aantal buitenschoolse activiteiten aangeboden zoals sport, verdieping en huiswerkbegeleiding die normaal gesproken ook geld kosten en dus niet voor iedereen beschikbaar zijn.
School vakanties zijn al tientallen jaren hetzelfde, maar elk jaar weigeren ze te willen investeren in meer personeel, betere toegankelijkheid voor vakantiegangers/toeristen, enzovoorts, want alles moet zo goedkoop mogelijk gehouden worden...quote:Op zaterdag 28 juli 2018 08:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
bron: https://www.telegraaf.nl/(...)t-de-schoolvakanties
Ik zie het systeem met de extra "snipperdagen" wel zitten. Jammer dat er vaak probleemdenken om de hoek komt kijken en mensen bij voorbaat al zeggen "het kan niet" omdat het altijd zo geweest is.
Ik ben daar niet zo bang voor eigenlijk, daar ben je als leerkracht gewoon niet mee bezig. Ik heb zelf ook geen flauw idee welke ouders de ouderbijdrage wel en niet betaald hebben, ik wil het ook niet weten, en als ik het wel zou weten zou ik er nog niks mee doen.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 13:07 schreef probeer het volgende:
[..]
Fair enough. Maar nu blijven die activiteiten en het onderwijs nog enigszins gescheiden. Wanneer dat allemaal vanuit een organisatie komt (de school) zet het imo de deur nog meer open voor klassenonderwijs.
Ik had het niet bedoeld als zijnde 'dat is nu al in enige mate aan de gang'. Dat verwijt zou ik het onderwijs inderdaad niet durven of willen maken. Excuses als dat zo over kwam.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 13:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben daar niet zo bang voor eigenlijk, daar ben je als leerkracht gewoon niet mee bezig. Ik heb zelf ook geen flauw idee welke ouders de ouderbijdrage wel en niet betaald hebben, ik wil het ook niet weten, en als ik het wel zou weten zou ik er nog niks mee doen.
Trouwens, je 'nog meer' vind ik geen erg terechte formulering. Als het Nederlandse onderwijs iets goed kan, zeker naar internationale maatstaven, dan is het wel gelijke kansen bieden ongeacht je afkomst.
5 jaar: 3 jaar bachelor, 1 jaar master, 1 jaar lerarenopleiding.quote:
Als beginnend docent ben je binnen 10 jaar uitgegroeid, terwijl je bij de meeste beroepen kunt blijven groeien. Bovendien staat de beloning ook niet in verhouding tot het werk dat je ervoor moet doen. Dat merk je onder meer door het groeiende lerarentekort.quote:Overigens zegt dat niet zoveel over wat vrienden verdienen. Tijdens de crisis zijn salarissen flink naar beneden bijgesteld. Ik heb een vriend die met zijn master bouwkunde nauwelijks boven het minimumloon zat en een nichtje met een PhD psychologie waarvoor hetzelfde gold (nu zijn die salarissen wel iets beter geworden, maar het zit nog niet aan dat van de beginnende docent).
Kijk aan, zelfs 1 jaar lerarenopleiding.quote:Op maandag 30 juli 2018 08:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
5 jaar: 3 jaar bachelor, 1 jaar master, 1 jaar lerarenopleiding.
De salariėring is goed, beter dan bij de politie of in de zorg (tenzij je een gespecialiseerde arts bent, maar dan is de opleiding ook langer en zwaarder).quote:Als beginnend docent ben je binnen 10 jaar uitgegroeid, terwijl je bij de meeste beroepen kunt blijven groeien. Bovendien staat de beloning ook niet in verhouding tot het werk dat je ervoor moet doen. Dat merk je onder meer door het groeiende lerarentekort.
Klassen verkleinen gaat niet als je nu al te weinig personeel hebt. En meer personeel ga je niet krijgen als je hun geen competitief salaris kunt bieden.quote:Op maandag 30 juli 2018 10:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Kijk aan, zelfs 1 jaar lerarenopleiding.
[..]
De salariėring is goed, beter dan bij de politie of in de zorg (tenzij je een gespecialiseerde arts bent, maar dan is de opleiding ook langer en zwaarder).
Als je op straat vraagt wat een leraar verdient, schat de meerderheid dat ook lager in dan dat het in werkelijkheid is.
Maar goed, men klaagt altijd en wil meer salaris, maar zo krijg je echt niet opeens betere docenten. Sterker nog, ik hoorde een onderwijzeres op tv zeggen dat ze meer salaris wil zodat ze minder kan werken. Op die manier verhoogt een beter salaris de werkdruk zelfs.
Nodeloos de salarissen verhogen is dom. Slim investeren niet, dus verklein de klassen en zorg voor lagere administratieve lasten. Dan wordt het werk plezieriger en krijgen de kinderen beter onderwijs.
Het salaris is competitief. Alleen niet in alle sectoren.quote:Op maandag 30 juli 2018 10:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Klassen verkleinen gaat niet als je nu al te weinig personeel hebt. En meer personeel ga je niet krijgen als je hun geen competitief salaris kunt bieden.
De eerste paar regels:quote:Op maandag 30 juli 2018 08:18 schreef Janneke141 het volgende:
Het schijnt goed te zijn voor de werkdruk:
https://www.trouw.nl/home(...)rvakantie-~a6d861e0/
Vroeger gingen de kinderen ook op zaterdag naar school, misschien moet dat maar weer ingevoerd worden dan kan de werkdruk ook beter verspreid worden.quote:Omdat kinderen hun ouders vroeger in augustus moesten helpen met de oogst, hebben leerlingen nog altijd een zomervakantie van zes weken.
Ja, als je een leraar gaat vergelijken met een vuilnisman is het wel competitief. Als je de leraar echter vergelijkt met beroepen met een vergelijkbare werkdruk, opleidingsniveau, verantwoordelijkheid etc., dan is het niet meer competitief.quote:Op maandag 30 juli 2018 10:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het salaris is competitief. Alleen niet in alle sectoren.
Waarom?quote:Op zaterdag 28 juli 2018 09:02 schreef Janneke141 het volgende:
Hier zijn best goede argumenten voor te geven, maar dat het prettiger is voor de reisbranche is wel de laatste reden waarom je dit zou willen gaan doen.
Er moet sowieso iets gedaan worden aan al die mensen die een weekje naar Turkije gaan, om enkel in het hotel te zitten...quote:Op zaterdag 28 juli 2018 09:39 schreef Ringo het volgende:
Niet iedereen pakt het vliegtuig naar een of ander altijd zonnig Verweggistan.
Genoeg mensen die op vakantie in NL blijven en dat is wel zo leuk in de zomer.
Welke maatregelen had je in gedachten?quote:Op dinsdag 7 augustus 2018 11:07 schreef Rangono het volgende:
Er moet sowieso iets gedaan worden aan al die mensen die een weekje naar Turkije gaan, om enkel in het hotel te zitten...
In het begin vliegen duurder maken, maar op een begeven moment moeten we eigenlijk gewoon naar een situatie waarin alles wat met de trein kan, met de trein gaat. Zoveel CO2 uitstoten, voor een weekje bij het hotel zitten is schandalig asociaal.quote:Op dinsdag 7 augustus 2018 14:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welke maatregelen had je in gedachten?
Ik dacht hetzelfde ja . Maar ik zie op zich wel voordelen.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 09:02 schreef Janneke141 het volgende:
Hier zijn best goede argumenten voor te geven, maar dat het prettiger is voor de reisbranche is wel de laatste reden waarom je dit zou willen gaan doen.
Ik denk dat deze ANVR-directeur helemaal NIET begrijpt wat hij zegt.quote:Ik besef dat dit een groot beroep doet op het onderwijs. Dat zal zich op een andere manier moeten organiseren. De administratieve druk neemt toe, omdat je als onderwijsinstelling moet bijhouden welke leerlingen er wel en niet zijn.
Alsof dat zo vaak voor komt. Daarbij boeit het voor die laatste niet, want die gaat waarschijnlijk toch al niet meer mee op vakantie.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 08:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ook altijd leuk als je twee of meer kinderen hebt die in twee of meer vakantieregio's op school zitten. Bv de jongste op een basisschool in Regio Noord, de middelste op een middelbare school een gemeente verderop in Regio Midden en de oudste op vervolgonderwijs in Regio Zuid.
Helemaal fantastisch als je met fabrieksvakanties hebt te maken.
Maar ik vind dat een school die tweedeling niet in de hand mag werken. Wat kinderen verder buiten school doen aan activiteiten is aan henzelf (of hun ouders), ik vind dat school voor iedereen gelijk moet zijn.quote:Op zaterdag 28 juli 2018 13:01 schreef Janneke141 het volgende:
Ja weet je, die tweedeling is er nu ook, alleen zit ie meestal buiten het schoolgebouw. Binnen dit 7-tot-7-project worden een aantal buitenschoolse activiteiten aangeboden zoals sport, verdieping en huiswerkbegeleiding die normaal gesproken ook geld kosten en dus niet voor iedereen beschikbaar zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |