NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, je hebt het dan over mensen die naar het katholieke ziekenhuis gaan, hun kinderen naar katholieke scholen sturen, alleen naar katholieke winkeliers gaan, kro kijken, etc. Met als extra dat er een apart katholiek wetboek is en een katholieke overheid.quote:
Vervang katholiek door willekeurig andere richtingen.
Ja, dat klopt je ziet die gelaagdheid bij cultuur ook.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 14:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik bedoel, de Islam bestaat, maar net als dat het Christendom bestaat.
Maar Cinco de Mayo vierende Katholieken zijn niet in boerenkiel werkende Amish, zijn niet televangelicals met drie privevliegtuigen, zijn niet de kindsoldaten van het Ugandese Lord's resistance army.
Een Suro vierende Indonesier is niet een Iraanse ayatollah, is niet een dansende sufi, is niet een zuipende Bektashi, is niet een salafistische ploflim.
Dus als iemand tegen een zwartekousenrefo zegt dat het Christendom verantwoordelijk is voor kindsoldaten, dan is het best een pertinente vraag om te stellen: over welk Christendom heb je het nu precies.
1. algemeen menselijke (cultuur) gedrag
2. bijv. westerse cultuur
3. bijv. Nederlandse cultuur
4. bijv. Frieze cultuur
5. bijv. stads-Frieze cultuur.
6. bijv. meer algemenere onderdelen samenhangend met individuele posities
Bij religies:
1. algemeen menselijke (cultuur) gedrag
2. algemeen gelovig
3. christendom
4. katholiek/protestants/etc.
5.. bijv. Amish
6. onderdelen samenhangend met individuele posities.
of:
1. algemeen menselijke (cultuur) gedrag
2. algemeen gelovig
3. Islam
4. soenni/sji/etc.
5. bepaalde rechtsscholen
6. en dan weer onderdelen samenhangend met individuele posities
of:
1. algemeen menselijke (cultuur) gedrag
2. ongelovig
3. bijv. atheïstisch
4. onderdelen samenhangend met individuele posities.
Maar dan zouden we dus niets kunnen zeggen over punt 1,2, 3, omdat steeds het laatste punt aangeeft dat de boel te divers is om één vastomlijnd idee samen te stellen?
[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 20-07-2018 14:53:23 ]
I´m back.
En me dunkt dat je het nazisme ook wel af kan doen als "nationaal socialisme" ofzo?quote:
De definities zijn trouwens:
Nazi's zijn mensen die geloven in het Führerprincipe, de daarmee samenhangende afkeer van democratie en vrijheid van meningsuiting, en in de rassenleer.
Moslims zijn mensen die geloven dat er een god bestaat, dat Mohammed diens profeet is, en dat de Koran een weerslag is van die profetieën.[/spoiler]
Weetjwel; een zelfde soort louter taalkundige verklaring als dat je over de islam hebt?
<signature here>.
Dit klinkt als verzuiling zoals we tot in de jaren '90 kenden.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 14:43 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, je hebt het dan over mensen die naar het katholieke ziekenhuis gaan, hun kinderen naar katholieke scholen sturen, alleen naar katholieke winkeliers gaan, kro kijken, etc. Met als extra dat er een apart katholiek wetboek is en een katholieke overheid.
Vervang katholiek door willekeurig andere richtingen.
We have always been at war with Eastasia.
Wat?quote:Op vrijdag 20 juli 2018 14:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
En me dunkt dat je het nazisme ook wel af kan doen als "nationaal socialisme" ofzo?
Weetjwel; een zelfde soort louter taalkundige verklaring als dat je over de islam hebt?
Klopt alleen als je 'alternative facts' invoert.quote:
De theorie van Blok klopt voor alle tijden en alle landen en alle culturen in een bepaalde mate. De vraag is hoe ga je ermee om.
Toets je zijn uitspraken aan echte feiten dan valt de man door de man als domme extreme monoculturalist.
wetboek is gewoon hetzelfde voor iedereen natuurlijkquote:
[..]
Nee, je hebt het dan over mensen die naar het katholieke ziekenhuis gaan, hun kinderen naar katholieke scholen sturen, alleen naar katholieke winkeliers gaan, kro kijken, etc. Met als extra dat er een apart katholiek wetboek is en een katholieke overheid.
Vervang katholiek door willekeurig andere richtingen.
de rest moet iedereen lekker zelf weten lijkt mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
Nu ben je alweer dingen aan het interpreteren voor moslims. Dat kunnen ze best zelf.
Eh, nee dat het woord onderwerping betekent, is niet mijn interpretatie.
<signature here>.
Het viel nogal op dat je mbt nazisme een definitie had die de inhoud goed pakt.quote:
En mbt je definitie van de islam heb je het 0,0 over inhoud. Daar speel je "waar komt het woord vandaan" ofzo.
<signature here>.
Iedere grote religie eist enige mate van onderwerping aan een god en afkeer van het wereldlijke.quote:
[..]
Eh, nee dat het woord onderwerping betekent, is niet mijn interpretatie.
We have always been at war with Eastasia.
Nee, je interpreteert wat die onderwerping in moet houden.quote:
[..]
Eh, nee dat het woord onderwerping betekent, is niet mijn interpretatie.
Quote eens waar ik dat doen dan.quote:
[..]
Nee, je interpreteert wat die onderwerping in moet houden.
<signature here>.
Jij bent degene die over de betekenis van 'islam' begint.quote:
[..]
Het viel nogal op dat je mbt nazisme een definitie had die de inhoud goed pakt.
En mbt je definitie van de islam heb je het 0,0 over inhoud. Daar speel je "waar komt het woord vandaan" ofzo.
Ik heb zo'n beetje de enige kenmerken opgeschreven die voor alle moslims gelden. Namelijk dat ze geloven in een god, dat Mohammed diens profeet is, en dat de Koran profetieën van Mohammed bevatten. Dat is inhoudelijk.
quote:
quote:Je moeten onderwerpen aan een religie staat zo haaks op westerse normen en waarden als het maar kan.
Blijven zuigen, eisen en afdwingen.quote:
[..]
Die accepteren scheiding kerk staat.
Islam niet.
Is ook bon ton binnen de islam.
Klopt, als antwoord op je belachelijke stelling dat de fundamenten van de islam 'heus niet' haaks op de fundamenten die onze maatschappij kenmerken staan.quote:
[..]
Jij bent degene die over de betekenis van 'islam' begint.
Mwah, er stond een stukje naar boven een paar linkjes naar een onderzoek, waaruit bleek dat er toch redelijke consensus bestaat, over bepaald niet frisse ideeën?quote:Ik heb zo'n beetje de enige kenmerken opgeschreven die voor alle moslims gelden. Namelijk dat ze geloven in een god, dat Mohammed diens profeet is, en dat de Koran profetieën van Mohammed bevatten. Dat is inhoudelijk.
Maar die heb je gemist neem ik aan/zijn niet waar/die onderzoeker is toch maar een PVVér oid?
<signature here>.
quote:
Dus die religie zelf doet er niet moeilijk over dat je je moet onderwerpen aan,
Zoals terecht opgemerkt, hebben de meeste geloven dat wel gemeen,
Maar als ik het opmerk is het mijn interpretatie?
Neuh, observatie.
<signature here>.
Een slecht antwoord, dat wel, omdat je voor anderen probeert te vertellen hoe ze dat moeten interpreteren.quote:
[..]
Klopt, als antwoord op je belachelijke stelling dat de fundamenten van de islam 'heus niet' haaks op de fundamenten die onze maatschappij kenmerken staan.
Minder dan de helft is een 'redelijke concensus'?quote:[..]
Mwah, er stond een stukje naar boven een paar linkjes naar een onderzoek, waaruit bleek dat er toch redelijke consensus bestaat, over bepaald niet frisse ideeën?
Maar die heb je gemist neem ik aan/zijn niet waar/die onderzoeker is toch maar een PVVér oid?
Overigens is mijn hele punt juist dat je kenmerken niet moet generaliseren, dus zo'n onderzoek is sowieso nutteloos.
Nee, het is jouw interpretatie dat die onderwerping zodanig moet zijn dat die haaks staat op westerse normen en waarden.quote:
[..]
Dus die religie zelf doet er niet moeilijk over dat je je moet onderwerpen aan,
Zoals terecht opgemerkt, hebben de meeste geloven dat wel gemeen,
Maar als ik het opmerk is het mijn interpretatie?
Neuh, observatie.
Ow, en de spreekwoordelijke bruinhemdjes,quote:
Ik heb zo'n beetje de enige kenmerken opgeschreven die voor alle moslims gelden. Namelijk dat ze geloven in een god, dat Mohammed diens profeet is, en dat de Koran profetieën van Mohammed bevatten. Dat is inhoudelijk.
Die zijn wel voor de volle 100% homogeen qua hun meningen....?
Of kunnen we ook daar rustig het spelletje mee gaan spelen dat als we maar lang genoeg bezig blijven, er bijna geen, dan de meest voor de hand liggende grote gemene delers overblijven?
Antwoord is ja, ook met hun kunnen we dat spelletje prima spelen, is dit antwoord:
Niets meer waard, en gaan we terug naar de vraag:quote:
[..]
Omdat de fundamenten van het nazisme haak staan op de westerse normen en waarden, en de fundamenten van de islam niet...
quote:
Kunnen we terug naar de vraag, of waar we ondertussen waren:
Waarom is de ideologie van de bruinhemdjes niet compatibel volgens jou en de ideologie van de muzzelmannetjes wel?
<signature here>.
Nee, observatie. Leer het verschil eens.quote:
[..]
Nee, het is jouw interpretatie dat die onderwerping zodanig moet zijn dat die haaks staat op westerse normen en waarden.
<signature here>.
Een goed antwoord, want ik interpreteer niks, ik observeer de praktijk.quote:
[..]
Een slecht antwoord, dat wel, omdat je voor anderen probeert te vertellen hoe ze dat moeten interpreteren.
Ja, erkennen dat ideologieën bestaan, nee dat zie ik je in deze topic niet doen nee.quote:Overigens is mijn hele punt juist dat je kenmerken niet moet generaliseren, dus zo'n onderzoek is sowieso nutteloos.
<signature here>.
quote:
Minder dan de helft is een 'redelijke concensus'?
Minder dan de helft héquote:Wetenschappelijk onderzoek van Ruud Koopmans toont dat 60% van de moslims in Nederland meent dat moslims terug moeten gaan naar de 1400 jaar oude kern van islam. Geen modernisering, geen afscheid nemen van de vele oorlogszuchtige en mensonterende opdrachten uit de Koran en ahadith, maar terug naar de historisch radicale kern.
75% van de moslims in Nederland meent dat er maar één interpretatie is van islam, waar iedere moslim zich aan moet houden. Koranverzen op één manier interpreteren, is de verzen letterlijk nemen.
70% van de moslims in Nederland acht de islamitische religieuze wetten belangrijker dan de Nederlandse grondwet. Vanuit islam worden door de mens gemaakte wetten niet erkend.
<signature here>.
Ja, alleen zat dat ietsjes anders in mekaar natuurlijk die verzuiling. Zoek maar even op antithese en pacificatie van 1917.quote:
[..]
Nee, je hebt het dan over mensen die naar het katholieke ziekenhuis gaan, hun kinderen naar katholieke scholen sturen, alleen naar katholieke winkeliers gaan, kro kijken, etc. Met als extra dat er een apart katholiek wetboek is en een katholieke overheid.
Vervang katholiek door willekeurig andere richtingen.
Kenmerkend is dus de loyaliteit van de zuilen aan het bestel. Ook de refo's om even nog terug te gaan naar de opmerking eerder van speknek waren bijvoorbeeld loyaal aan dit bestel en zijn dit nog steeds. Dit was dus tevens de kracht in die periode 1917-1973 en dan met name in het interbellum en heeft Nederland redelijk vreedzaam door het moderniteitsproces geholpen.
I´m back.
quote:
[..]
Nee, het is jouw interpretatie dat die onderwerping zodanig moet zijn dat die haaks staat op westerse normen en waarden.
Bestaat er dan ook "onderwerping" die wel compatibel is met westerse normen en waarden?
<signature here>.
