POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.Niet meer aanwezig in dit forum.
Eigenlijk wel gek. Elke poplitieke partij is afhankelijk van stemmers. En probeert dus een aanhang te creeeren. Waarom is de ene politieke partij dan weer "populistisch" en een andere partij weer niet. Xalpt, vind jij de partij waar jij op hebt gestemd niet populistisch?
Ten aanzien van wat populistische politiek onderscheidt van andere vormen van politiek:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zeer de moeite waard.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En dit geldt voor mij en niet voor jou omdat?quote:Nou ja, volgens mij is het in essentie niet per se zinloos om het eens te hebben over de mate waarin mensen worden gegijzeld door mee te gaan in frames en hoe die frames uiteindelijk een eigen werkelijkheid gaan vormen en een heel ander beeld oproepen wanneer je de daadwerkelijke cijfers er eens op naslaat.
Op een gegeven moment word je ergens wel moe van ja.quote:Dat lijk je in mijn beleving wel te zijn, alleen spuw je je gal in dit topic.
Stel nou even dat immigratie (om het woordje 'massa-' bewust even weg te laten) nou echt een probleem is he. In mijn beleving zouden we daar ook een discussie over moeten hebben, maar als we nou eens aannemen dat we daar voorbij zijn. Wat zou dat dan eigenlijk politiek concreet moeten betekenen? Volgens jou, volgens Baudet... ik heb eerlijk gezegd geen idee.
Kennelijk zijn jullie enorm bezorgd over immigratie. Dat zijn populisten trouwens wel vaker, en meestal ten onrechte. Maar ik zie daar eerlijk gezegd nog geen concrete politieke standpunten uit voortvloeien. Voornamelijk een soort boosheid over wat andere politici en andere partijen doen. Dat vind ik toch net ff te makkelijk als ik eerlijk ben.
Hoe ziet de ideale wereld van Baudet er nu eigenlijk uit? Dat is me echt een raadsel. Maar misschien weet jij het.
Hij heeft daar weleens het een en ander over verteld. Daar hebben we het in het verleden ook wel over gehad. Nu is er eigenlijk van die groep nog weinig over, de FvD aanhang post hier nauwelijks nog. Het zijn vooral de anti's die gebleven zijn. Dat zegt vast niet alles, maar wel veel.
Ik heb hier weleens een half GL achtige visie voor buitenlandbeleid gehouden, op basis van een artikel waarin Halsema het had over "Vrijsteden in de regio"
Nu ben ik vooral druk met terugbleren naar racismeroepers.
http://www.dagelijksestan(...)bestuurlijke-elites/
Interessant, iets wat we eigenlijk allemaal wel weten al, of je het nu leuk vindt of niet. Het is een twitterstatement dus altijd wat kort door de bocht, maar dit klopt wel ongeveer.
Stukje kritiek op DDS: alsof Baudet bedoelt dat dat dan helemaal niet meer belangrijk is. Alsof toen men het nog over links-rechts had ook niets anders er meer toe deed. Het zijn niet meer de kerndiscussies van de politiek, dat is wat Baudet bedoelt. Daarom zie je bijv. dat de SP'er van toen nu op de vrij rechtse PVV stemt.
Stelling: is het populisme niet de nieuwe politiek van de 21ste eeuw, zoals in de jaren 60 er ook een politieke omslag was? Ook toen zou de gevestigde politiek hebben staan schreeuwen, hoe kwalijk dat allemaal was. De beweging bleek echter niet tegen te houden te zijn.
Interessant, iets wat we eigenlijk allemaal wel weten al, of je het nu leuk vindt of niet. Het is een twitterstatement dus altijd wat kort door de bocht, maar dit klopt wel ongeveer.
Stukje kritiek op DDS: alsof Baudet bedoelt dat dat dan helemaal niet meer belangrijk is. Alsof toen men het nog over links-rechts had ook niets anders er meer toe deed. Het zijn niet meer de kerndiscussies van de politiek, dat is wat Baudet bedoelt. Daarom zie je bijv. dat de SP'er van toen nu op de vrij rechtse PVV stemt.
Stelling: is het populisme niet de nieuwe politiek van de 21ste eeuw, zoals in de jaren 60 er ook een politieke omslag was? Ook toen zou de gevestigde politiek hebben staan schreeuwen, hoe kwalijk dat allemaal was. De beweging bleek echter niet tegen te houden te zijn.
Want daar zijn er zo veel van?quote:Op zondag 25 februari 2018 21:19 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nu ben ik vooral druk met terugbleren naar racismeroepers.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Populisme is ongeveer zo oud als de democratie. Er is niets nieuws aan.quote:
Stelling: is het populisme niet de nieuwe politiek van de 21ste eeuw, zoals in de jaren 60 er ook een politieke omslag was? Ook toen zou de gevestigde politiek hebben staan schreeuwen, hoe kwalijk dat allemaal was. De beweging bleek echter niet tegen te houden te zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zie hier voornamelijk FvD'ers roepen dat ze voor racisten en nazi's worden uitgemaakt. Ik zie dat alleen vrijwel nooit gebeuren. Maar misschien heb ik ergens iets gemist.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Toch was de invulling van dat populisme niet altijd hetzelfde. Was bijv. het linkse afzetten tegen de Christelijke elite, en de verzuilling, uiteindelijk niet ook een soort van populisme?quote:Op zondag 25 februari 2018 21:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Populisme is ongeveer zo oud als de democratie. Er is niets nieuws aan.
Ik denk dat de items die Baudet opnoemt, in de toekomst alleen maar grotere items worden. Welke kant gaat de politiek kiezen? En welke kant kiest de bevolking?
quote:
Ten aanzien van wat populistische politiek onderscheidt van andere vormen van politiek:Dat ga ik mezelf niet aandoen. Die .....k Rossum is duidelijk een Pvda salonsocialist die alles spindoktert naar zijn eigen straatje en politieke partij. Walgelijk irritante figuur.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zeer de moeite waard.
Wauw. Dan heb jij wel erg lopen slapen of wegkijken zeg.quote:Op zondag 25 februari 2018 21:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zie hier voornamelijk FvD'ers roepen dat ze voor racisten en nazi's worden uitgemaakt. Ik zie dat alleen vrijwel nooit gebeuren. Maar misschien heb ik ergens iets gemist.
Ik ga het wel even kijken. Die vent heeft best een interessante kijk op dingen.quote:
[..]
Dat ga ik mezelf niet aandoen. Die .....k Rossum is duidelijk een Pvda salonsocialist die alles spindoktert naar zijn eigen straatje en politieke partij. Walgelijk irritante figuur.
Sterktequote:
[..]
Ik ga het wel even kijken. Die vent heeft best een interessante kijk op dingen.
quote:
[..]
Ik ga het wel even kijken. Die vent heeft best een interessante kijk op dingen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maarten heeft het met zijn show voor de nieuwjaarsconference van 2010 niet gehaald?quote:
Zoals ik al zei. Het is alleen maar op de destijds kopstuk rechtse-populist Wilders afreageren. Maarten zegt dat 85% heeft gestemd op andere partijn dan PVV. En maar 15% op Wilders. De Wilders-stemmers noemt hij niet representatief voor Nederland. Duh.
Hij vergeet echter dat het partijen-kartel (gaat ie weer blijf bij de les) bestaat uit de grotere partijen die samen altijd de meerderheid vormen. In welke combinatie ook. Die partijen verraden hun stemmers keer op keer, die denken toch echt te stemmen op een andere partij, dan waar de buurman op heeft gestemd. Als je deze partijen los van mekaar ziet zijn zij ook niet representatief voor Nederland.
Toch mooi dat je als FvD-aanhanger nog wat te dromen hebt. Nederland is een land van compromissen. Coalitievorming is een spelletje uitruilen. Dus tot op zekere hoogte zal je je achterban altijd enigszins teleurstellen. Dat is ook de reden dat je niet teveel waarde moet hechten aan concrete standpunten.
De VVD roept tijdens de campagne dat de HRA moet blijven bestaan. Maar het noodzakelijke compromis leidt ertoe dat de regeling uiteindelijk toch wordt ontmanteld, echter in een traag tempo.
Mocht het FvD ooit willen regeren, dan zal de partij ook compromissen moeten sluiten. Maar aangezien dat nog niet is gebeurd, denken de aanhangers dat Baudet zich op magische wijze kan onttrekken aan het systeem van de politieke uitruil. Dat kan, maar dan zal het FvD nooit regeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 25-02-2018 23:31:14 ]
De VVD roept tijdens de campagne dat de HRA moet blijven bestaan. Maar het noodzakelijke compromis leidt ertoe dat de regeling uiteindelijk toch wordt ontmanteld, echter in een traag tempo.
Mocht het FvD ooit willen regeren, dan zal de partij ook compromissen moeten sluiten. Maar aangezien dat nog niet is gebeurd, denken de aanhangers dat Baudet zich op magische wijze kan onttrekken aan het systeem van de politieke uitruil. Dat kan, maar dan zal het FvD nooit regeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 25-02-2018 23:31:14 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarom is Baudet voorstander van een correctief bindend referendum. Zonder dat gaat het FvD sowieso niet in een kabinet zitten.quote:
Toch mooi dat je als FvD-aanhanger nog wat te dromen hebt. Nederland is een land van compromissen. Coalitievorming is een spelletje uitruilen. Dus tot op zekere hoogte zal je je achterban altijd enigszins teleurstellen. Dat is ook de reden dat je niet teveel waarde moet hechten aan concrete standpunten.
De VVD roept tijdens de campagne dat de HRA moet blijven bestaan. Maar het noodzakelijke compromis leidt ertoe dat de regering uiteindelijk toch wordt ontmanteld, echter in een traag tempo.
Mocht het FvD ooit willen regeren, dan zal de partij ook compromissen moeten sluiten. Maar aangezien dat nog niet is gebeurd, denken de aanhangers dat Baudet zich op magische wijze kan onttrekken aan het systeem van de politieke uitruil. Dat kan, maar dan zal het FvD nooit regeren.
Want wat jij zegt klopt helemaal. Alleen met een correctief bindend referendum heb je als bevolking dan wel altijd de kans om op de rem te trappen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Probleem is dat het FvD, mocht het ooit willen deelnemen aan een coalitie, sowieso is aangewezen op de VVD of het CDA. En die gaan nooit en te nimmer akkoord met een bindend referendum.quote:
[..]
Daarom is Baudet voorstander van een correctief bindend referendum. Zonder dat gaat het FvD sowieso niet in een kabinet zitten.
Want wat jij zegt klopt helemaal. Alleen met een correctief bindend referendum heb je als bevolking dan wel altijd de kans om op de rem te trappen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar heb je zeker gelijk in. Sowieso een bijna onmogelijk zaak omdat minimaal 2/3 voor moet zijn ivm grondwetswijziging en het er 2x door moet als ik me niet vergis.quote:
[..]
Probleem is dat het FvD, mocht het ooit willen deelnemen aan een coalitie, sowieso is aangewezen op de VVD of het CDA. En die gaan nooit en te nimmer akkoord met een bindend referendum.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat compromissen-bullcrap.. De afgelopen referenda hebben de kartel-partijen hun ware kleuren laten zien. En en al gedraai en gespindokter. Dan zijn ze voor en uiteindelijk eensgezind toch weer tegen. Je gelooft nogsteeds dat ze compromissen sluiten. Dat hoeft namelijk niet. Wat ze wel doen is toneel opvoeren.quote:
Toch mooi dat je als FvD-aanhanger nog wat te dromen hebt. Nederland is een land van compromissen. Coalitievorming is een spelletje uitruilen. Dus tot op zekere hoogte zal je je achterban altijd enigszins teleurstellen. Dat is ook de reden dat je niet teveel waarde moet hechten aan concrete standpunten.
Alles is toneel ?quote:
[..]
Dat compromissen-bullcrap.. De afgelopen referenda hebben de kartel-partijen hun ware kleuren laten zien. En en al gedraai en gespindokter. Dan zijn ze voor en uiteindelijk eensgezind toch weer tegen. Je gelooft nogsteeds dat ze compromissen sluiten. Dat hoeft namelijk niet. Wat ze wel doen is toneel opvoeren.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Eh ja.. zeer zeker. Als ik recente gedraai van Rutte Klaver en Buma en Pechtold moet gaan omschrijven..quote:
Geef eens een paar hele specifieke en concrete voorbeelden waarvan jij zegt "Kijk, hierdoor ben ik tot mijn conclusie gekomen".
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De tering zeg.. als je een tijdje het nieuws volgt en wat bijvoorbeeld Buma allemaal zegt. En dat gedraai van hem. Daar word ik misselijk van.quote:
Geef eens een paar hele specifieke en concrete voorbeelden waarvan jij zegt "Kijk, hierdoor ben ik tot mijn conclusie gekomen".
Ja maar dan moet het toch makkelijk zijn om een specifiek voorbeeld te geven ?quote:
[..]
De tering zeg.. als je een tijdje het nieuws volgt en wat bijvoorbeeld Buma allemaal zegt. En dat gedraai van hem. Daar word ik misselijk van.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Mensen die aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan.. Zoals? Dan zeg ook gewoon wat je vind, zonder er om heen te draaien.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 12:52 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Neuh, Wildersje is een zionistische sneuneus en Sjerrie een over het paard getilde, rechts extremistische ballerige schedelmeter. Mensen die op dergelijk volk stemmen staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik ben nog steeds wel benieuwd naar wie er Baudet allemaal een nazi hebben genoemd en waar dat dan gebeurd zou zijn.quote:
[..]
De tering zeg.. als je een tijdje het nieuws volgt en wat bijvoorbeeld Buma allemaal zegt. En dat gedraai van hem. Daar word ik misselijk van.
Ok ik zal nu eens gaan opletten en noteren g.ver. Ook wanneer Buma weer eens gaat draaien. Of Klaver of Pechtold. Het nieuwe jaar is beginnen dus toneel te over.quote:Op maandag 26 februari 2018 00:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds wel benieuwd naar wie er Baudet allemaal een nazi hebben genoemd en waar dat dan gebeurd zou zijn.
Dus je hebt geen concrete voorbeelden. Hoe kom je er dan bij dat dat stelselmatig gebeurd?quote:
[..]
Ok ik zal nu eens gaan opletten en noteren g.ver. Ook wanneer Buma weer eens gaat draaien. Of Klaver of Pechtold. Het nieuwe jaar is beginnen dus toneel te over.
De reactie van xpompompom komt aardig in de buurt lijkt me.quote:
[..]
Ik ben nog steeds wel benieuwd naar wie er Baudet allemaal een nazi hebben genoemd en waar dat dan gebeurd zou zijn.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Extreemrechts en een schedelmeter. Mja, kan, kan. Maar ik meende toch op te maken dat dat dan vooral ook in 'de media' en door meer prominente figuren zou gebeuren.quote:
[..]
De reactie van xpompompom komt aardig in de buurt lijkt me.
Omdat ik dat gelieg van ze al jaren volg. Als je alles wat ze zeggen moet noteren en waar wordt je gek.quote:
[..]
Dus je hebt geen concrete voorbeelden. Hoe kom je er dan bij dat dat stelselmatig gebeurd?
Denk ik dat joh?quote:
Mocht het FvD ooit willen regeren, dan zal de partij ook compromissen moeten sluiten. Maar aangezien dat nog niet is gebeurd, denken de aanhangers dat Baudet zich op magische wijze kan onttrekken aan het systeem van de politieke uitruil. Dat kan, maar dan zal het FvD nooit regeren.
Het CDA is toch behoorlijk consequent gebleven tot nu toe. Beste coalitiepartij imo. Ja CU ook, maar dat zijn maar 5 zeteltjes.quote:
[..]
De tering zeg.. als je een tijdje het nieuws volgt en wat bijvoorbeeld Buma allemaal zegt. En dat gedraai van hem. Daar word ik misselijk van.
raar, want iedereen die inspraak wil trapt hij wel de partij uit 🤔quote:
[..]
Daarom is Baudet voorstander van een correctief bindend referendum. Zonder dat gaat het FvD sowieso niet in een kabinet zitten.
Want wat jij zegt klopt helemaal. Alleen met een correctief bindend referendum heb je als bevolking dan wel altijd de kans om op de rem te trappen.
Dat mag jij best raar vinden, ik zeg alleen op welke voorwaarde Baudet gaat regeren.quote:
[..]
raar, want iedereen die inspraak wil trapt hij wel de partij uit 🤔
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Denk je echt dat dat een harde eis voor hem is? Zouden ze hem niet kunnen krijgen zonder referendum, maar mét een strenger immigratiemodel voor mensen buiten de EU, herinvoering basisbeurs en een strenger beleid voor niet-integrerende migranten?quote:
[..]
Dat mag jij best raar vinden, ik zeg alleen op welke voorwaarde Baudet gaat regeren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Welke 'afgelopen referenda'? Waar heb je het in vredesnaam over?quote:
[..]
Dat compromissen-bullcrap.. De afgelopen referenda hebben de kartel-partijen hun ware kleuren laten zien. En en al gedraai en gespindokter. Dan zijn ze voor en uiteindelijk eensgezind toch weer tegen. Je gelooft nogsteeds dat ze compromissen sluiten. Dat hoeft namelijk niet. Wat ze wel doen is toneel opvoeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat rassen niet bestaan.quote:
Waarom is dat deel van antropologie eigenlijk afgeschaft. Dat rassenleer enzo.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras
De indeling in "rassen" is dus vooral een cultureel label. (En daarmee eigenlijk niet interessant.)quote:De indeling van de mensheid in verschillende menselijk rassen is in de antropologie de groepering van mensen in verschillende categorieën op basis van uiterlijke en genetische kenmerken. In het verleden werd de term ook in de biologie gebruikt. Biologisch gezien bestaan er naar hedendaagse inzichten binnen de soort Homo sapiens echter geen rassen en algemeen gelden dergelijke indelingen in de wetenschap als verouderd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is wel wat hij al een aantal keer zo heeft aangegeven ja. Maar goed als je hem bij wijze van al zijn speerpunten gaat geven zou het best kunnen dat ie het bindend referendum dan laat vallen.quote:Op maandag 26 februari 2018 08:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Denk je echt dat dat een harde eis voor hem is? Zouden ze hem niet kunnen krijgen zonder referendum, maar mét een strenger immigratiemodel voor mensen buiten de EU, herinvoering basisbeurs en een strenger beleid voor niet-integrerende migranten?
Maar zo ver zal het waarschijnlijk nooit komen
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Afhankelijk van de inhoud daarvan, ja denk het welquote:
[..]
Denk je echt dat dat een harde eis voor hem is? Zouden ze hem niet kunnen krijgen zonder referendum, maar mét een strenger immigratiemodel voor mensen buiten de EU, herinvoering basisbeurs en een strenger beleid voor niet-integrerende migranten?
https://www.telegraaf.nl/(...)jd-wilders-en-baudet
Maar hij noemt 'm geen nazi toch? We moeten alleen wel het verzet in de hoofden van de mensen krijgen want Baudet en Wilders...
Wel een toffe film trouwens.
Maar hij noemt 'm geen nazi toch? We moeten alleen wel het verzet in de hoofden van de mensen krijgen want Baudet en Wilders...Wel een toffe film trouwens.
Nope.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)jd-wilders-en-baudet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb altijd het idee dat Baudet de 'bescherming van Nederland' (om het zo maar even te noemen) hoger op de agenda heeft staan dat het referendum.quote:
[..]
Dat is wel wat hij al een aantal keer zo heeft aangegeven ja. Maar goed als je hem bij wijze van al zijn speerpunten gaat geven zou het best kunnen dat ie het bindend referendum dan laat vallen.
Maar zo ver zal het waarschijnlijk nooit komen
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Gewoon nee? Zonder maar? Er zit toch niet een associatie achter of iets dergelijks? Hij zegt het maar bedoelt er niks van? Hij had deze vergelijking ook gemaakt als het over mylittlepony ging?quote:
Je wil te graag dat Baudet een nazi genoemd wordt.quote:
[..]
Gewoon nee? Zonder maar? Er zit toch niet een associatie achter of iets dergelijks? Hij zegt het maar bedoelt er niks van? Hij had deze vergelijking ook gemaakt als het over mylittlepony ging?
Ik wil dat helemaal niet.quote:
[..]
Je wil te graag dat Baudet een nazi genoemd wordt.
In deze tijd waarin de EU zijn macht steeds verder uitbreidt is het van groot belang dat we ons bewust blijven van de daden van Duitsland voor en tijdens de Tweede Wereldoorlog.
okquote:
In deze tijd waarin de EU zijn macht steeds verder uitbreidt is het van groot belang dat we ons bewust blijven van de daden van Duitsland voor en tijdens de Tweede Wereldoorlog.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
In deze tijd waarin de EU zijn macht steeds verder uitbreidt is het van groot belang dat we ons bewust blijven van de daden van Duitsland voor en tijdens de Tweede Wereldoorlog.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Poepoe. Wat een statement van Barry.quote:„Het blijft belangrijk om verhalen te vertellen over burgers met uitzonderlijke moed, juist in deze tijden van nepnieuws en met Wilders en Baudet die maar van alles uitkramen.”
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ah iemand gaan quoteminen.quote:
[..]
Poepoe. Wat een statement van Barry.
In een artikel over het verzet tegen nazi-Duitsland is dat inderdaad wel een statement over een politieke partij ja. Denkt Barry Badpak dat we die moet binnenkort weer nodig hebben als het FvD aan de macht komt?
Ik kan me vergissen, maar het gaat over een film, toch?quote:
[..]
Ah iemand gaan quoteminen.
In een artikel over het verzet tegen nazi-Duitsland is dat inderdaad wel een statement over een politieke partij ja.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, een film over politieke gebeurtenissen die echt hebben plaatsgevonden. En schijnbaar denkt deze acteur dat die situatie in het heden nogmaals plaats kan vinden doordat er bepaalde politieke partijen in de tweede kamer zitten.quote:
[..]
Ik kan me vergissen, maar het gaat over een film, toch?
Maar je bent aan het trollen.
Uiteraard. Dat is wat hij zegt. Ik ben om. Helder.quote:
[..]
Ja, een film over politieke gebeurtenissen die echt hebben plaatsgevonden. En schijnbaar denkt deze acteur dat die situatie in het heden nogmaals plaats kan vinden doordat er bepaalde politieke partijen in de tweede kamer zitten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Gaat Baudet nu die acteur voor het gerecht slepen?quote:
[..]
Ja, een film over politieke gebeurtenissen die echt hebben plaatsgevonden. En schijnbaar denkt deze acteur dat die situatie in het heden nogmaals plaats kan vinden doordat er bepaalde politieke partijen in de tweede kamer zitten.
Maar je bent aan het trollen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het helpt natuurlijk ook allemaal niet echt om dat imago dan van je af te schudden als Hiddema, als er een FvD-etentje in een kelder blijkt te zijn, genoegzaam opmerkt dat dat geweldig is, 'omdat de grootste beweging van de 20e eeuw ook in een kelder is begonnen'. Maar dat was uiteraard niet zo bedoeld.quote:
[..]
Ah iemand gaan quoteminen.
In een artikel over het verzet tegen nazi-Duitsland is dat inderdaad wel een statement over een politieke partij ja. Denkt Barry Badpak dat we die moet binnenkort weer nodig hebben als het FvD aan de macht komt?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Als je ziet wat Merkel zegt over de EU, en wat Hitler zei in der Untergang, zie je duidelijk de parallelen.
Het is maar een film hoor, ik zeg niks over Merkel.
Het is maar een film hoor, ik zeg niks over Merkel.
Jij mag Merkel gerust de nieuwe Hitler vinden. Daarin sta je zeker niet alleen. Zat alt rechtse boosmensen die Europese leiders betichten van het creëren van het Vierde Rijk.quote:
Als je ziet wat Merkel zegt over de EU, en wat Hitler zei in der Untergang, zie je duidelijk de parallelen.
Het is maar een film hoor, ik zeg niks over Merkel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch blijft het opmerkelijk dat Baudet rustig kan zeggen dat Europa blank moet blijven en dat de elite probeert ons homeopathisch te verdunnen, of dat Yernaz gewoon iets over negers kan zeggen, dan is daar altijd best een normale uitleg voor te geven als we gewoon even alle context meenemen en het is oneerlijk om daar dan heel erg moeilijk over te doen.
Maar als Barry Atsma in een bijzinnetje ergens het FvD noemt terwijl hij zijn film promoot, dan kan hij alleen bedoelen dat Baudet een keiharde nazi is die het liefst morgen de treinen weer ziet rijden.
Maar als Barry Atsma in een bijzinnetje ergens het FvD noemt terwijl hij zijn film promoot, dan kan hij alleen bedoelen dat Baudet een keiharde nazi is die het liefst morgen de treinen weer ziet rijden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat vind ik niet, ik geef alleen een parallel.quote:
[..]
Jij mag Merkel gerust de nieuwe Hitler vinden. Daarin sta je zeker niet alleen. Zat alt rechtse boosmensen die Europese leiders betichten van het creëren van het Vierde Rijk.
En volgens jullie, zég ik dat ook helemaal niet.
#inconsequent
Een parallel met wat?quote:
[..]
Dat vind ik niet, ik geef alleen een parallel.
En volgens jullie, zég ik dat ook helemaal niet.
#inconsequent
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik stel dan ook nergens dat jij die mening bent toegedaan, alleen dat het je vrij staat om Merkel de nieuwe Hitler te vinden.quote:
[..]
Dat vind ik niet, ik geef alleen een parallel.
En volgens jullie, zég ik dat ook helemaal niet.
#inconsequent
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat eerste heeft Baudet nooit gezegd, hij is zelf niet eens 100% blank, dus waarom zou hij.quote:Op maandag 26 februari 2018 14:25 schreef Ludachrist het volgende:
Toch blijft het opmerkelijk dat Baudet rustig kan zeggen dat Europa blank moet blijven en dat de elite probeert ons homeopathisch te verdunnen,
En dat homeopathisch verdunnen gaat over culturele verdunning, dat is ook al 1000 keer uitgelegd.Dat Yernaz in hetzelfde interview Sinterklaas afkraakt als ''achterlijk feest'' is dan weer niet zo boeiend, want dat ondermijnt de stelling dat hij een racist is, tegen zijn eigen ras nota bene.quote:of dat Yernaz gewoon iets over negers kan zeggen, dan is daar altijd best een normale uitleg voor te geven als we gewoon even alle context meenemen en het is oneerlijk om daar dan heel erg moeilijk over te doen.
Het is een film over de Tweede Wereldoorlog en hij zegt dat we de verhalen over moedige burgers uit die tijd moeten blijven vertellen, zeker in tijden van Wilders en Baudet.quote:Maar als Barry Atsma in een bijzinnetje ergens het FvD noemt terwijl hij zijn film promoot, dan kan hij alleen bedoelen dat Baudet een keiharde nazi is die het liefst morgen de treinen weer ziet rijden.
Ik wil ontzettend graag dat ik het verkeerd interpreteer, maar ik zie niet hoe.
Dat zeg ik. Als Baudet of Yernaz iets zegt is er altijd wel iets te vergoeilijken. 'Ja, maar later zei hij dat hij het alleen over cultuur had!!' of 'ja, maar eigenlijk bedoelt hij als hij negers zegt gewoon landen!!'quote:
[..]
Dat eerste heeft Baudet nooit gezegd, hij is zelf niet eens 100% blank, dus waarom zou hij.
[..]
Dat Yernaz in hetzelfde interview Sinterklaas afkraakt als ''achterlijk feest'' is dan weer niet zo boeiend, want dat ondermijnt de stelling dat hij een racist is, tegen zijn eigen ras nota bene.
Dat staat niet in zijn citaat. Je moet het wel even goed lezen, neem er de tijd voor.quote:Het is een film over de Tweede Wereldoorlog en hij zegt dat we de verhalen over moedige burgers uit die tijd moeten blijven vertellen, zeker in tijden van Wilders en Baudet.
Ik wil ontzettend graag dat ik het verkeerd interpreteer, maar ik zie niet hoe.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
„Het blijft belangrijk om verhalen te vertellen over burgers met uitzonderlijke moed, juist in deze tijden van nepnieuws en met Wilders en Baudet die maar van alles uitkramen.”
Baudet wordt een nazi genoemd want het gaat over WOII!
_!!!
Baudet wordt een nazi genoemd want het gaat over WOII!
_!!!
Je komt hier gewoon om een beetje te sparren over politieke onderwerpen, een beetje de partij te bespreken en de ontwikkelingen ervan. Er was een grote groep aanhangers. Er was ook altijd een groep die tot de oppositie behoort.
Die groep bleef continu hetzelfde roepen en herhalen. Verschillende mensen hebben toen gezegd dat het zo niet meer leuk is. Dat het topic verworden is tot een zooi bagger en racismegeroep.
Inmiddels ben ik als enige nog over, op de bezoeker die af en toe nog even komt kijken na. Alles wordt door de voltallige oppositie verdraaid en ontkent.
Het zal wel weer als slachtofferrol gezien worden, en ik zal het eens erkennen: ja dat is het nu ook. Maar het is gewoon schijtirritant. Er wordt geblerd dat niemand Baudet een nazi noemt, maar iedereen weet dat het wel gebeurd.
Het is zo irritant. Je zou het fatsoen kunnen opbrengen enig respect te behouden als je post in een partij waar je het niet mee eens bent. Ik ga ook niet in het GL topic posten dat Klaver een 12 jarige sukkel is die met extreemlinks flirt en eikeltjespyama's draagt. Of dat D66 als enige ooit het referendum afschaft en daarmee in het rijtje staat met enkel de DDR. Laat staan dat ik dat met een groep van 8 man dag in dag uit ga lopen herhalen.
Ik vind het ontiegelijk zielig. Het is gewoon niet meer leuk om hier te komen ondertussen. Ik zit er wel eens over na te denken om gewoon weg te blijven, maar dat gun ik jullie dan ook weer niet.
Leuk hoor, voor een forum.
Die groep bleef continu hetzelfde roepen en herhalen. Verschillende mensen hebben toen gezegd dat het zo niet meer leuk is. Dat het topic verworden is tot een zooi bagger en racismegeroep.
Inmiddels ben ik als enige nog over, op de bezoeker die af en toe nog even komt kijken na. Alles wordt door de voltallige oppositie verdraaid en ontkent.
Het zal wel weer als slachtofferrol gezien worden, en ik zal het eens erkennen: ja dat is het nu ook. Maar het is gewoon schijtirritant. Er wordt geblerd dat niemand Baudet een nazi noemt, maar iedereen weet dat het wel gebeurd.
Het is zo irritant. Je zou het fatsoen kunnen opbrengen enig respect te behouden als je post in een partij waar je het niet mee eens bent. Ik ga ook niet in het GL topic posten dat Klaver een 12 jarige sukkel is die met extreemlinks flirt en eikeltjespyama's draagt. Of dat D66 als enige ooit het referendum afschaft en daarmee in het rijtje staat met enkel de DDR. Laat staan dat ik dat met een groep van 8 man dag in dag uit ga lopen herhalen.
Ik vind het ontiegelijk zielig. Het is gewoon niet meer leuk om hier te komen ondertussen. Ik zit er wel eens over na te denken om gewoon weg te blijven, maar dat gun ik jullie dan ook weer niet.
Leuk hoor, voor een forum.
Dit is quotemining wat jij nu doet!quote:
„Het blijft belangrijk om verhalen te vertellen over burgers met uitzonderlijke moed, juist in deze tijden van nepnieuws en met Wilders en Baudet die maar van alles uitkramen.”
Baudet wordt een nazi genoemd want het gaat over WOII!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
Er wordt geblerd dat niemand Baudet een nazi noemt, maar iedereen weet dat het wel gebeurd.
Die ga ik er ook in houden. "Iedereen weet dat het gebeurt!"
Inmiddels zijn die uitspraken al 1000 keer behandeld. Sommige mensen zien er wat anders in dan jij erin zit.quote:
[..]
Weet je wat nog veel vermoeiender is? FvD'ers die lopen te jammeren dat hun grote held Baudet verkeerd wordt begrepen op het moment dat hij weer eens dubieuze uitspraken doet. Daarom moest ik ook zo hard lachen toen jij repte over 'apologeten'.
Kijk eens in de spiegel, man.
Deal
With
It
Nee, 1000 keer blijven janken: ja maar Baudet zij in 2017 dit. Ja maar Yernaz zei in juni 2016 dit. En als je dat zo interpreteert dan dat.
Jullie lijken wel een stel 5 jarigen: ja maar hij.
Je bent dit vergeten?quote:
[..]
Die ga ik er ook in houden. "Iedereen weet dat het gebeurt!"
https://joop.bnnvara.nl/o(...)d-van-thierry-baudet
En duizend keer wordt gesteld dat Baudet verkeerd wordt begrepen. En als Terry volgende week opnieuw een dubieuze uitspraak doet, dan zullen zijn aanhangers deze kaart wederom trekken.quote:
[..]
Inmiddels zijn die uitspraken al 1000 keer behandeld. Sommige mensen zien er wat anders in dan jij erin zit.
Deal
With
It
Nee, 1000 keer blijven janken: ja maar Baudet zij in 2017 dit. Ja maar Yernaz zei in juni 2016 dit. En als je dat zo interpreteert dan dat.
Jullie lijken wel een stel 5 jarigen: ja maar hij.
Daarom vind ik jouw geklaag over apologeten zo enorm lachwekkend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vervelend dat dit gebeurd zo. Uiteindelijk is het namelijk de bedoeling dat op dit subforum het gehele spectrum van de Nederlande politiek gewoon besproken kan worden. Natuurlijk mag er ook kritiek zijn, maar het is niet de bedoeling dat sommige, verder fatsoenlijke, groepen zich er niet meer thuis voelen.
Je zou dit nog enigszins verwachten. Niemand lijkt dit echter in te zien.
Je zou dit nog enigszins verwachten. Niemand lijkt dit echter in te zien.
Over nazi-vergelijkingen gesproken, Baudet heeft de EU toch meermaals vergeleken met het Derde Rijk?
Toen maakte het echter niet uit, immers:
Toen maakte het echter niet uit, immers:
twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 01-02-2017 om 14:06:04 Vergelijking is geen gelijkstelling. Vergelijking kent overeenkomsten én verschillen. Auto & fiets beide vervoersmiddel maar niet 'tzelfde. reageer retweet
Vergelijking is geen gelijkstelling. Vergelijking kent overeenkomsten én verschillen. Auto & fiets beide vervoersmiddel maar niet 'tzelfde.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik ben er echt klaar mee. Als je een artikel post waarin Baudet enigszin positief wordt neergezet, wordt er niet eens meer op gereageerd. Elke keer hameren op hetzelfde. Ze kunnen net zo goed een aantal bots neer zetten.quote:
[..]
Zijn er zat die het inzien.
Daarom post men hier niet meer.
Er is niemand die stelt Baudet nooit een naiz genoemd is. Maar dat het stelselmatig gebeurt, want demonisering et cetera, dat wordt wel betwist. En vooralsnog is dat zo'n beetje het enige waarin Baudet een nazi genoemd wordt.quote:
[..]
Je bent dit vergeten?
https://joop.bnnvara.nl/o(...)d-van-thierry-baudet
Baudet is geen hitler, want hij heeft geen snorretje.quote:Op maandag 26 februari 2018 15:09 schreef Ludachrist het volgende:
Over nazi-vergelijkingen gesproken, Baudet heeft de EU toch meermaals vergeleken met het Derde Rijk?
Toen maakte het echter niet uit, immers:twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 01-02-2017 om 14:06:04 Vergelijking is geen gelijkstelling. Vergelijking kent overeenkomsten én verschillen. Auto & fiets beide vervoersmiddel maar niet 'tzelfde. reageer retweet
Ja zo bedoelde hij dat. Oh nu interpreteer ik Baudet weer. Jij doet dat niet, want jij neemt zijn uitspraak 100% letterlijk, en dat is wel netjes.
Echt. Wat een schijtzooi hierz
Ik weet niet wat je aan het raaskallen bent. Ik wil maar aangeven dat Baudet er zelf ook wel een handje van had om mensen of dingen te vergelijken met de nazi's. Als je dat dus zo erg vindt zou ik denken dat je daar ook wel over zou vallen.quote:
[..]
Baudet is geen hitler, want hij heeft geen snorretje.
Ja zo bedoelde hij dat. Oh nu interpreteer ik Baudet weer. Jij doet dat niet, want jij neemt zijn uitspraak 100% letterlijk, en dat is wel netjes.
Echt. Wat een schijtzooi hierz
Maar nee hoor, zelfs nu weet jij me al te vertellen dat hij het anders bedoelde.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Was gewoon een onschuldig gebbetje van Baudet, de belangrijkste komiek van Nederland.quote:
[..]
Ik weet niet wat je aan het raaskallen bent. Ik wil maar aangeven dat Baudet er zelf ook wel een handje van had om mensen of dingen te vergelijken met de nazi's. Als je dat dus zo erg vindt zou ik denken dat je daar ook wel over zou vallen.
Maar nee hoor, zelfs nu weet jij me al te vertellen dat hij het anders bedoelde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bwehehe.quote:
Over nazi-vergelijkingen gesproken, Baudet heeft de EU toch meermaals vergeleken met het Derde Rijk?
Toen maakte het echter niet uit, immers:twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 01-02-2017 om 14:06:04 Vergelijking is geen gelijkstelling. Vergelijking kent overeenkomsten én verschillen. Auto & fiets beide vervoersmiddel maar niet 'tzelfde. reageer retweet
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
En er is antwoord van de webcare:
quote:Bedankt voor uw bericht en interesse.
Wij waarderen alle inbreng die wij ontvangen. Wij hebben uw informatie doorgestuurd naar de Tweede Kamerfractie.
Wel heeft onze 2-koppige Tweede Kamerfractie op dit moment helaas haar handen vol met het concentreren op enorm veel belangrijke politieke onderwerpen.
Zij zullen beoordelen of en wanneer zij op uw informatie kunnen ingaan.
Ondanks het feit dat niet overal direct op in kan worden gegaan, is uw inbreng waarmee wij de fractie van informatie kunnen voorzien altijd welkom.
Wat heb je gemaild?quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De vraag of het FvD van mening is dat smaad en laster uit het wetboek van Strafrecht moet worden verwijderd, want een aantal trolletjes hier beweerden dat dat niet het geval zou zijn.quote:
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
![Theo Hiddema (FVD): "Wij willen af van dat racisme-geëtter" - Business Class [25-2-2018]](http://i.ytimg.com/vi/tjUVFPk3hFk/0.jpg)
Voor de geïnteresseerden.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hiddema is altijd wel een kwartier van mijn dag waard.quote:
Even kijken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Tuurlijk, het is maar Business Class dus echt tegenspraak krijg je daar niet. Maar ik vond het toch wel een aardig stukje.quote:
[..]
Hiddema is altijd wel een kwartier van mijn dag waard.
Even kijken.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Rechter tikt Duitse minister op vingers om kritiek op AfD
Het Duitse Constitutioneel Hof heeft minister van Onderwijs Johanna Wanka op de vingers getikt. Haar kritiek in 2015 op een demonstratie van de rechtse, nationalistische partij Alternative für Deutschland (AfD) was in strijd met de Grondwet, oordeelde het Hof dinsdagochtend.
Wanka plaatste in de herfst van 2015 een bericht met als kop Rote Karte für die AfD op de site van het ministerie van Onderwijs, waarin zij de demonstratie veroordeelde. De AfD had opgeroepen tot een demonstratie met als leus Rote Karte für Merkel vanwege het migratiebeleid van bondskanselier Angela Merkel.
De verklaring van Wanka maakt inbreuk op het recht op gelijke kansen van politieke partijen, aldus het vonnis van het Hof. Een negatief oordeel van bewindslieden over een partij kan deelnemers aan een demonstratie afschrikken, vindt het Hof. Leden van de regering zijn gebonden aan het neutraliteitsbeginsel en mogen zich niet op een dergelijke manier in het debat mengen, aldus rechter Andreas Vosskuhle.
Eerder won de AfD al een kort geding tegen Wanka over de zaak. Het ministerie moest het persbericht van zijn website verwijderen. In het bericht noemde Wanka de AfD onder meer een partij ‘die extreem-rechtse radicalisering in de maatschappij bevordert’ en ‘openlijk oproer veroorzaakt’.
Het optreden van de Duitse minister doet denken aan dat van de Nederlandse minister van Binnenlandse Zaken Kajsa Ollongren (D66) die in een speech de partij Forum voor Democratie (FvD) en zijn leider Thierry Baudet een gevaar voor de ‘kernwaarden van Nederland’ noemde. Ollongren hekelde de weigering van Baudet om afstand te nemen van uitspraken van zijn partijgenoot Yernaz Ramautarsing uit 2016 (toen hij nog geen lid was van FvD). Ramautarsing zei toen dat er een ‘verschil in IQ is tussen volkeren’.
Door er niet expliciet afstand van te nemen, laat Baudet het ‘onweersproken als zijn partijgenoten openlijk discrimineren op basis van ras’, zei Ollongren. Baudet kondigde een dag later aan aangifte te doen tegen Ollongren vanwege smaad en laster. De FvD-leider verwierp de beschuldiging van racisme, en zei dat Ollongren zijn partij demoniseert. De aangifte is nog in behandeling.
Het Duitse Constitutioneel Hof heeft minister van Onderwijs Johanna Wanka op de vingers getikt. Haar kritiek in 2015 op een demonstratie van de rechtse, nationalistische partij Alternative für Deutschland (AfD) was in strijd met de Grondwet, oordeelde het Hof dinsdagochtend.
Wanka plaatste in de herfst van 2015 een bericht met als kop Rote Karte für die AfD op de site van het ministerie van Onderwijs, waarin zij de demonstratie veroordeelde. De AfD had opgeroepen tot een demonstratie met als leus Rote Karte für Merkel vanwege het migratiebeleid van bondskanselier Angela Merkel.
De verklaring van Wanka maakt inbreuk op het recht op gelijke kansen van politieke partijen, aldus het vonnis van het Hof. Een negatief oordeel van bewindslieden over een partij kan deelnemers aan een demonstratie afschrikken, vindt het Hof. Leden van de regering zijn gebonden aan het neutraliteitsbeginsel en mogen zich niet op een dergelijke manier in het debat mengen, aldus rechter Andreas Vosskuhle.
Eerder won de AfD al een kort geding tegen Wanka over de zaak. Het ministerie moest het persbericht van zijn website verwijderen. In het bericht noemde Wanka de AfD onder meer een partij ‘die extreem-rechtse radicalisering in de maatschappij bevordert’ en ‘openlijk oproer veroorzaakt’.
Het optreden van de Duitse minister doet denken aan dat van de Nederlandse minister van Binnenlandse Zaken Kajsa Ollongren (D66) die in een speech de partij Forum voor Democratie (FvD) en zijn leider Thierry Baudet een gevaar voor de ‘kernwaarden van Nederland’ noemde. Ollongren hekelde de weigering van Baudet om afstand te nemen van uitspraken van zijn partijgenoot Yernaz Ramautarsing uit 2016 (toen hij nog geen lid was van FvD). Ramautarsing zei toen dat er een ‘verschil in IQ is tussen volkeren’.
Door er niet expliciet afstand van te nemen, laat Baudet het ‘onweersproken als zijn partijgenoten openlijk discrimineren op basis van ras’, zei Ollongren. Baudet kondigde een dag later aan aangifte te doen tegen Ollongren vanwege smaad en laster. De FvD-leider verwierp de beschuldiging van racisme, en zei dat Ollongren zijn partij demoniseert. De aangifte is nog in behandeling.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Buiten het feit dat ik 'iets zeggen op een lezing in Nijmegen' en 'een bericht plaatsen op een overheidswebsite' totaal niet hetzelfde vindt, Nederland kent het neutraliteitsbeginsel voor de regering niet, toch?quote:
Rechter tikt Duitse minister op vingers om kritiek op AfD
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Volgens mij is de lezing van Ollongren ook op de site van de rijksoverheid gepubliceerd wat op mij de indruk wekt dat ze deze uitspraken doet als minister van binnenlandse zaken en niet op persoonlijke conto.quote:
[..]
Buiten het feit dat ik 'iets zeggen op een lezing in Nijmegen' en 'een bericht plaatsen op een overheidswebsite' totaal niet hetzelfde vindt
Daar moet ik je het antwoord schuldig op blijven. Ik ga wel eens even googelen.quote:Nederland kent het neutraliteitsbeginsel voor de regering niet, toch?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nope, Nederland kent dat niet. Misschien wel leuk voor de geïnteresseerden: F.R. Ankersmit, Het staatsrecht versus de politieke partij: het euvel van de ministeriële verantwoordelijkheid. Online te vinden op de website van de Rug.
Dat komt omdat tegenwoordig alle toespraken van alle ministers onder werktijd worden gepubliceerd, ook als ze iets zeggen op de herdenking van de Waternoodsramp, als er ergens een eerste paal geslagen wordt, als de Vakantiebeurs geopend wordt of bij een toespraak over het Internet of Things in De Witte. Dat doen ze sinds begin 2017 vanwege transparantie.quote:
[..]
Volgens mij is de lezing van Ollongren ook op de site van de rijksoverheid gepubliceerd wat op mij de indruk wekt dat ze deze uitspraken doet als minister van binnenlandse zaken en niet op persoonlijke conto.
Als de tekst van een toespraak dus gepubliceerd is wil dat niet zeggen dat zoiets direct een regeringsstandpunt o.i.d. is, wat een bericht dat daadwerkelijk door de minister wordt gepubliceerd op een overheidswebsite wél impliceert. Zeker bij dit soort lezingen die gegeven worden kan je er vanuit gaan dat ze gewoon haar persoonlijke visie op dit onderwerp geeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ludachrist op 27-02-2018 14:23:51 ]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar wanneer word het dan wel een overheidsstandpunt? Als Rutte zegt dat hij haar steunt in de uitspraken bijv ? Of dan ook nog niet.quote:
[..]
Dat komt omdat tegenwoordig alle toespraken van alle ministers onder werktijd worden gepubliceerd, ook als ze iets zeggen op de herdenking van de Waternoodsramp, als er ergens een eerste paal geslagen wordt, als de Vakantiebeurs geopend wordt of bij een toespraak over het Internet of Things in De Witte. Dat doen ze sinds begin 2017 vanwege transparantie.
Als de tekst van een toespraak dus gepubliceerd is wil dat niet zeggen dat zoiets direct een overheidsstandpunt o.i.d. is, wat een bericht dat daadwerkelijk door de minister wordt gepubliceerd op een overheidswebsite wél impliceert. Zeker bij dit soort lezingen die gegeven worden kan je er vanuit gaan dat ze gewoon haar persoonlijke visie op dit onderwerp geeft.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |