SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Zo, nieuwe wielen, nieuwe cassette, nieuwe ketting en nieuw voorblad. Fiets is klaar voor zijn laatste jaar als hoofdfiets.
Nou, ik zit ook op de Fok Strava. Jullie zullen mijn username wel herkennen.
Ik kan al raden wie DDX is... echte mannen eten geen honing die kauwen op bijen?
Ik kan al raden wie DDX is... echte mannen eten geen honing die kauwen op bijen?
haha jaquote:Op donderdag 22 februari 2018 20:02 schreef Tommeke het volgende:
@Ivo: Je kunt de helft van je kleding vervangen door een Gabba
Ik toer ook 80% van de tijd...quote:
Die toerders die koersen op de openbare weg moeten allemaal oprotten. Toerders
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Welkom!quote:
Nou, ik zit ook op de Fok Strava. Jullie zullen mijn username wel herkennen.
Ik kan al raden wie DDX is... echte mannen eten geen honing die kauwen op bijen?
Tsssss.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 07:50 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Ik toer ook 80% van de tijd...
Ik ben geen Grip maar ik ben daar wel eens te vinden. Prima als je wilt leren koersen, niet de meest uitdagende parcours maar wel erg laagdrempelig. Rijden wel veel pannenkoeken mee tijdens het seizoenquote:
Gripper, koers jij weleens op de nedereindse berg? Zo ja, is het wat qua parkoers?
Ik wil weer meer ervaring opdoen met koersen en pelotons rijden etc. Ook voor de zomer regio competitie. Nu werk ik in Everdingen en Nedereindse berg is daar niet ver vandaan dan is het makkelijk om zaterdag een ochtendje te werken en daarna ff een koersje rijden daar.
Ik heb geen crosser en geen mtb schoenenquote:
Dhr Gripper en ome kaasplank gaan op zondag 4 maart de 8 van Oost Brabant rijden. Met de crossfiets. Een onverharde toer door de bossen van Cuijk. Erg mooi. Waarschijnlijk de 120km, iemand nog zin om aan te haken?
Maar ik kan 't mis hebben...
Mooi hoor een beetje rossen door de bossen in een winterlandschap. Waarschijnlijk zitten we dan nog in de vorst. Hoop het wel iig. Het is ook niet heel technisch daar. Veel paadjes.quote:
[..]
Ik heb geen crosser en geen mtb schoenen
Gisteren met hartslagmeter op de spinfiets met powermeter vergeleken wat mijn power is aan de bovenkant van mijn D1 zone. Dat zou dan 75% van mijn FTP moeten zijn toch? Kan je dan bijvoorbeeld die 190-200watt keer 1.33 doen voor je FTP (indicatie)?
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Je mag die van mij zo lenen. Ik kan 4 maart helaas niet!quote:
[..]
Ik heb geen crosser en geen mtb schoenen
Nee, hartslag is afhankelijk van teveel factoren waardoor je het niet 1:1 kan overzetten of vergelijkenquote:
Gisteren met hartslagmeter op de spinfiets met powermeter vergeleken wat mijn power is aan de bovenkant van mijn D1 zone. Dat zou dan 75% van mijn FTP moeten zijn toch? Kan je dan bijvoorbeeld die 190-200watt keer 1.33 doen voor je FTP (indicatie)?
Ja en dan voor het eerst op een crosser en gelijk 120kmquote:
[..]
Je mag die van mij zo lenen. Ik kan 4 maart helaas niet!
Maar ik kan 't mis hebben...
Mwoah ik rijd al wel even op hartslag en dit leek me een vrij gemiddelde dag.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 12:08 schreef Andyy het volgende:
[..]
Nee, hartslag is afhankelijk van teveel factoren waardoor je het niet 1:1 kan overzetten of vergelijken
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Het zegt niet zoveel. Als ik hartslag bovenin D1 doe zit ik rond de 180w. Doe ik dat keer 1.33 kom ik op 239w FTP, terwijl ik hem een paar dagen terug heb getest op 255w (93% over 20min). Mijn vermogen in de hogere zones is dan relatief ook hoger dan in de lagere zones (De efficiency factor)quote:
[..]
Mwoah ik rijd al wel even op hartslag en dit leek me een vrij gemiddelde dag.
Wat Andy zegt, hf is vaak zo wisselend. Soms fiets ik 140w gemiddeld met een hf van 130 en een dag later trap ik 130w met een hf van 145.
Maar ik kan 't mis hebben...
Duidelijk verhaal, en ik snap wat jij en Andy zeggen over dat hartslag fluctueert. Aan de andere kant vind ik 239 en 255 nog redelijk dicht bij elkaar zitten, vooral als je fluctuaties in je hartslag meeneemt om tot de 239 te komen.quote:
[..]
Het zegt niet zoveel. Als ik hartslag bovenin D1 doe zit ik rond de 180w. Doe ik dat keer 1.33 kom ik op 239w FTP, terwijl ik hem een paar dagen terug heb getest op 255w (93% over 20min). Mijn vermogen in de hogere zones is dan relatief ook hoger dan in de lagere zones (De efficiency factor)
Wat Andy zegt, hf is vaak zo wisselend. Soms fiets ik 140w gemiddeld met een hf van 130 en een dag later trap ik 130w met een hf van 145.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Toch een verschil van 7%. Dat is in D1 niet zoveel, maar is dat op het best van je kunnen over 20minuten toch wel een heel groot verschil. Als je al goed bent, is het niet zo makkelijk om er 7% bij te krijgen.quote:
[..]
Duidelijk verhaal, en ik snap wat jij en Andy zeggen over dat hartslag fluctueert. Aan de andere kant vind ik 239 en 255 nog redelijk dicht bij elkaar zitten, vooral als je fluctuaties in je hartslag meeneemt om tot de 239 te komen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Nu ben ik benieuwd wat dan, in het kader van trainingsleer, leidend is; Als je bijv. een duurritje wil doen, doe je dat dan op vermogen of hartslag?quote:
Wat Andy zegt, hf is vaak zo wisselend. Soms fiets ik 140w gemiddeld met een hf van 130 en een dag later trap ik 130w met een hf van 145.
Duurritten doe ik eigenlijk altijd op hartslag en dat was ook het advies van mijn trainer destijds (waarbij ik dan zie dat het vermogen steeds hoger wordt bij gelijkblijvende hartslag in het seizoen). De intervalblokjes doe ik dan weer op vermogen. Heb altijd zowel vermogen als hartslag in het scherm.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 14:22 schreef muzas het volgende:
[..]
Nu ben ik benieuwd wat dan, in het kader van trainingsleer, leidend is; Als je bijv. een duurritje wil doen, doe je dat dan op vermogen of hartslag?
Als je conditie beter wordt, zal je hartslag ook beter bij dezelfde vermogenszone blijven. Dan kan je ook prima op vermogen een duurrit rijden. Alleen is het niet de bedoeling dat als de hartslag teveel afwijkt, je ten koste van de hartslag op vermogen blijft rijden.
Maar ik kan 't mis hebben...
Dit is ook de reden dat ik het wat beter wil weten. Hartslag sleept toch altijd een beetje na, en bij korte intervallen bij het spinnen wil ik wat op vermogen gaan mikken.quote:
[..]
Duurritten doe ik eigenlijk altijd op hartslag en dat was ook het advies van mijn trainer destijds (waarbij ik dan zie dat het vermogen steeds hoger wordt bij gelijkblijvende hartslag in het seizoen). De intervalblokjes doe ik dan weer op vermogen. Heb altijd zowel vermogen als hartslag in het scherm.
Hartslag voor duur en herstel lijken me heel logisch.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Duidelijk.
Komt ook een beetje uit mijn ervaring met hartslag; Kan me wel een aantal keer voor de geest halen dat ik me eigen echt de tandjes moest rijden om op 135 ofzo uit te komen, en dan ook echt gebroken thuis komen
En andersom; dat je best chill zit te pedellen en je HF door het dak schiet....
Doet me soms denken, gevoel of hf volgen?
Komt ook een beetje uit mijn ervaring met hartslag; Kan me wel een aantal keer voor de geest halen dat ik me eigen echt de tandjes moest rijden om op 135 ofzo uit te komen, en dan ook echt gebroken thuis komen
En andersom; dat je best chill zit te pedellen en je HF door het dak schiet....
Doet me soms denken, gevoel of hf volgen?
Snap ik, als ik naar mijn intervalblokjes kijk duurt het wel een minuut voordat de hartslag op hetzelfde niveau is als het vermogen. Probleem is dan dat mensen te hard starten om de hartslag omhoog te krijgen (dus teveel vermogen leveren) en als de hartslag dan het gewenste niveau haalt, gaan ze inhouden om de hartslag niet te laten doorschieten. Gevolg is dus dat je eerst teveel doet en daarna te weinig..terwijl je bijvoorbeeld 3minuten op omslagpunt moest rijden.quote:
[..]
Dit is ook de reden dat ik het wat beter wil weten. Hartslag sleept toch altijd een beetje na, en bij korte intervallen bij het spinnen wil ik wat op vermogen gaan mikken.
Hartslag voor duur en herstel lijken me heel logisch.
Maar ik kan 't mis hebben...
Net ff mijn CX een nieuw versnellingskabeltje geven, heel dat balhoofd vastgerot. Zat geen beweging meer in zowat dus maar nieuwe lagers bestellen.
HITT en interval überhauptquote:
Dus conclusie PM vooral handig voor HITT?
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Dat zal de leeftijd wel zijnquote:
Klopt wel, mijn hf meter geeft als ik hier rustig de brug op fiets de verhoging pas aan als je boven bent, na een klein minuut ongeveer.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
ook niet vergeten dat je hartslag een behoorlijk vast gegeven is dat redelijk linear verloopt
vermogen loopt heel anders max vermogen kan rustig 4x tot 5x het vermogen bij omslagpunt zijn.
terwijl max HF maar 1.1 tot 1.2x omslag punt is.
vermogen kun je trainen en kan een veelvoud schelen tussen getraind of ongetraind.
hartslag zones liggen nagenoeg vast en kun je nauwelijks trainen.
vermogen loopt heel anders max vermogen kan rustig 4x tot 5x het vermogen bij omslagpunt zijn.
terwijl max HF maar 1.1 tot 1.2x omslag punt is.
vermogen kun je trainen en kan een veelvoud schelen tussen getraind of ongetraind.
hartslag zones liggen nagenoeg vast en kun je nauwelijks trainen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
quote:Inschrijvingen La Chouffe Classic (02.06) zijn geopend!
Wil je graag de “zwaarste helling van België” verkennen én kennis maken met het fraais dat Luxemburg en de Oostkantons te bieden hebben? Schrijf je dan nu in voor La Chouffe Classic!
PCC - 2
Wij bieden je de keuze tussen een tocht van 165, 106 of 73 km. De langste tocht doet de Côte de la Haussire aan, gecatalogeerd als de “zwaarste helling van België” met een stijging van 275 hoogtemeters over 4,6 km, en brengt je tevens naar het prachtige Duitstalig België met zijn vele “steigungen”. De pittige Rue de Saint Roch in Houffalize (max 20% hellingsgraad) vormt een uitdagende afsluiter van deze tochten.
KabouterEn verder:
- Tijdsopname op 4 hellingen (langste tocht) voor alle deelnemers.
- Degustatieglaasje La Chouffe vlak voor de finish bij Brasserie d’Achouffe.
- Gratis flesje La Chouffe na aankomst om thuis na te genieten.
Schrijf je nu in en geniet tot en met maandag 21 mei van het “Early Bird” tarief.
@Kaas, pik je dat?quote:
Wat lijkt me de Haussire kut om te rijden tijdens een toertocht, het begint smal met stukjes van 20%. Genoeg mensen die daar af gaan stappen, je kunt dus nooit op eigen tempo rijdenquote:
Op
Jij bent gewoon niet zo van de Ardennen volgens mij. De Haussire is vooral ook lang, met een laf stuk in het midden. Ik heb 'm nog nooit opgefietst.quote:
[..]
Wat lijkt me de Haussire kut om te rijden tijdens een toertocht, het begint smal met stukjes van 20%. Genoeg mensen die daar af gaan stappen, je kunt dus nooit op eigen tempo rijden
Aldus.
Klopt. een vermogensmeter heeft ook geen enkele nut als je er alleen naar zit te staren als je aan het fietsen bent. Dan is het een leuke gadget, maar niet meer dan dat.quote:
Klopt wel, mijn hf meter geeft als ik hier rustig de brug op fiets de verhoging pas aan als je boven bent, na een klein minuut ongeveer.
Maar ik kan 't mis hebben...
eensquote:
ook niet vergeten dat je hartslag een behoorlijk vast gegeven is dat redelijk linear verloopt
vermogen loopt heel anders max vermogen kan rustig 4x tot 5x het vermogen bij omslagpunt zijn.
terwijl max HF maar 1.1 tot 1.2x omslag punt is.
vermogen kun je trainen en kan een veelvoud schelen tussen getraind of ongetraind.
hartslag zones liggen nagenoeg vast en kun je nauwelijks trainen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Rije met je kutje.quote:
[..]
@Kaas, pik je dat?
[..]
Wat lijkt me de Haussire kut om te rijden tijdens een toertocht, het begint smal met stukjes van 20%. Genoeg mensen die daar af gaan stappen, je kunt dus nooit op eigen tempo rijden
De kant die de chouffe classic doet komt echt nooit in de buurt van 20%quote:
Wat lijkt me de Haussire kut om te rijden tijdens een toertocht, het begint smal met stukjes van 20%. Genoeg mensen die daar af gaan stappen, je kunt dus nooit op eigen tempo rijden
En de meeste lopers zie je op het lange laatste stuk, maar daar kan je er echt prima langs. Het is niet half zo erg als bij de amstel gold ofzo.
Klopt het is bij de Chouffe niet zo druk. Misschien ben ik er weer bij want Maartensdijk valt op een andere datum.quote:
[..]
De kant die de chouffe classic doet komt echt nooit in de buurt van 20%
En de meeste lopers zie je op het lange laatste stuk, maar daar kan je er echt prima langs. Het is niet half zo erg als bij de amstel gold ofzo.
HF zones kan je wel trainen maar niet je HF max. Die is wat ze is. Verder spreek je met korte hoge inspanning ook andere energiesystemen aan dan alleen aeroob, welke aan je HF gelieerd is. Daar heb je zeker gelijk in. De eerste 5-20 sec. is a-lactisch anaeroob, dan lactisch anaeroob tot pakweg 1 minuut ofzo. Pas daarna aeroob.quote:
ook niet vergeten dat je hartslag een behoorlijk vast gegeven is dat redelijk linear verloopt
vermogen loopt heel anders max vermogen kan rustig 4x tot 5x het vermogen bij omslagpunt zijn.
terwijl max HF maar 1.1 tot 1.2x omslag punt is.
vermogen kun je trainen en kan een veelvoud schelen tussen getraind of ongetraind.
hartslag zones liggen nagenoeg vast en kun je nauwelijks trainen.
Gaan ze naast de kerk omhoog?quote:
[..]
De kant die de chouffe classic doet komt echt nooit in de buurt van 20%
En de meeste lopers zie je op het lange laatste stuk, maar daar kan je er echt prima langs. Het is niet half zo erg als bij de amstel gold ofzo.
Ik heb 'm alleen vanuit een dorp gefietst, naast een kerk beginnen met klinkers en om en nabij de 20% stukkenquote:
[..]
Het is toch dat dorpie uit en dan het bos in ofzo?
Dat stuk langs de kerkquote:
[..]
@Kaas, pik je dat?
[..]
Wat lijkt me de Haussire kut om te rijden tijdens een toertocht, het begint smal met stukjes van 20%. Genoeg mensen die daar af gaan stappen, je kunt dus nooit op eigen tempo rijden
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Kom je anders ook naar de Chouffe, gaan we met muzas rije en daarna bier tanken op de camping.quote:
Ik rijd daar veel, bij de B. Daar rijden met name op de dinsdagavond idd nogal eens pannenkoeken mee.quote:
[..]
Ik ben geen Grip maar ik ben daar wel eens te vinden. Prima als je wilt leren koersen, niet de meest uitdagende parcours maar wel erg laagdrempelig. Rijden wel veel pannenkoeken mee tijdens het seizoen
Wel leuk parkoers, en als het waait kan het ook nog flink selectief zijn.
in a crowd you lose humanity
Waarom ga je dan ook bij de B rije man, haha.quote:
[..]
Ik rijd daar veel, bij de B. Daar rijden met name op de dinsdagavond idd nogal eens pannenkoeken mee.
Wel leuk parkoers, en als het waait kan het ook nog flink selectief zijn.
Is meestal niet heel erg druk op de zaterdag.quote:
Gripper, koers jij weleens op de nedereindse berg? Zo ja, is het wat qua parkoers?
Ik wil weer meer ervaring opdoen met koersen en pelotons rijden etc. Ook voor de zomer regio competitie. Nu werk ik in Everdingen en Nedereindse berg is daar niet ver vandaan dan is het makkelijk om zaterdag een ochtendje te werken en daarna ff een koersje rijden daar.
in a crowd you lose humanity
Gezellig man. Kamp muzas is ook iets groter dit jaar. Denk 10 man.quote:
[..]
Kom je anders ook naar de Chouffe, gaan we met muzas rije en daarna bier tanken op de camping.
Lekker zuipen en bbq'n
@andy; nee de chouffe gaat niet dwars door de winkelstraat. Dus ook niet de kant omhoog die jij bedoelt.
20% kom je alleen op t end van de toch ff tegen in houffa, als je 3 degustatieglazen chouffe achter je kieze hebt.
Die andere 20% doe ik interval- of andere type trainingen...quote:
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Er rijden overal pannenkoeken. Ook in onze competitie. Het is maar voor een X aantal keer. Zeker niet wekelijks, want een vriend vroeg of ik een keer met hem mee wou gaan. Ik kan evt ook nog naar de Mol in dord. Wat dat betreft zit ik redelijk tussen die 2 in.quote:
[..]
Ik ben geen Grip maar ik ben daar wel eens te vinden. Prima als je wilt leren koersen, niet de meest uitdagende parcours maar wel erg laagdrempelig. Rijden wel veel pannenkoeken mee tijdens het seizoen
Je kan op zaterdag ook nog naar Ahoy om 12 uur, en op zondag naar Alphen ad Rijn bij Avanti om 11 uur geloof ik of naar Maassluis om 10 uur.quote:
[..]
Er rijden overal pannenkoeken. Ook in onze competitie. Het is maar voor een X aantal keer. Zeker niet wekelijks, want een vriend vroeg of ik een keer met hem mee wou gaan. Ik kan evt ook nog naar de Mol in dord. Wat dat betreft zit ik redelijk tussen die 2 in.
Toch klopt dat niet. Je hf zones blijven nagenoeg gelijk, alleen je vermogen bij die zones veranderen. Doordat ik duurritten langzamer ben gaan fietsen, is wel mijn D1 zone wat qua hartslag wat naar beneden gegaan, maar daardoor zijn mijn zones niet anders geworden, ik ben alleen minder hard gaan fietsen ipv hoog D1, laag D1.quote:
[..]
HF zones kan je wel trainen maar niet je HF max. Die is wat ze is. Verder spreek je met korte hoge inspanning ook andere energiesystemen aan dan alleen aeroob, welke aan je HF gelieerd is. Daar heb je zeker gelijk in. De eerste 5-20 sec. is a-lactisch anaeroob, dan lactisch anaeroob tot pakweg 1 minuut ofzo. Pas daarna aeroob.
Mijn omslagpunt komt al 4 jaar op 185-186 en ben door 3 verschillende artsen/sma's getest.
Maar ik kan 't mis hebben...
Wanneer is die Chouffe?quote:
[..]
Gezellig man. Kamp muzas is ook iets groter dit jaar. Denk 10 man.
Lekker zuipen en bbq'n
@andy; nee de chouffe gaat niet dwars door de winkelstraat. Dus ook niet de kant omhoog die jij bedoelt.
20% kom je alleen op t end van de toch ff tegen in houffa, als je 3 degustatieglazen chouffe achter je kieze hebt.
Maar ik kan 't mis hebben...
Ah, ik ken 'm alleen van die kant. Vandaar.quote:
[..]
Gezellig man. Kamp muzas is ook iets groter dit jaar. Denk 10 man.
Lekker zuipen en bbq'n
@andy; nee de chouffe gaat niet dwars door de winkelstraat. Dus ook niet de kant omhoog die jij bedoelt.
20% kom je alleen op t end van de toch ff tegen in houffa, als je 3 degustatieglazen chouffe achter je kieze hebt.
Wanneer is de sjoef?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
#metoo hierquote:
[..]
Die andere 20% doe ik interval- of andere type trainingen...
Ik heb de mountainbike variant gedaan, gewoon kaartje gevolgd, zonder te weten waarheen. Vlieg langs die kerk de klinkerstraat op, draai naar links, en zie die ellenlange muur oplopen. Pas bij de begraafplaats bedacht ik me dat ik dat herkende van de beschrijving en ben ik wat gaan sparen. Bij de singletrack omhoog ging alsnog naar z'n grootje.quote:
[..]
Ah, ik ken 'm alleen van die kant. Vandaar.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Bier ligt me wel, en ik moet fit zat zijn tegen die tijd. Moet eerst even bij moeder de chick kijken of ze me nog wat weekenden kan missen rond die tijd.quote:
[..]
Kom je anders ook naar de Chouffe, gaan we met muzas rije en daarna bier tanken op de camping.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
De vraag is natuurlijk of het uitmaakt. Ik snap dat je "netter" je trainingen volgens het boekje kan afwerken met een vermogensmeter. Maar is een training waarbij je eerst teveel doet en daarna te weinig nou echt slechter dan een training die precies op omslag is? of is het echt theoretisch gerommel in de marge?quote:
[..]
Snap ik, als ik naar mijn intervalblokjes kijk duurt het wel een minuut voordat de hartslag op hetzelfde niveau is als het vermogen. Probleem is dan dat mensen te hard starten om de hartslag omhoog te krijgen (dus teveel vermogen leveren) en als de hartslag dan het gewenste niveau haalt, gaan ze inhouden om de hartslag niet te laten doorschieten. Gevolg is dus dat je eerst teveel doet en daarna te weinig..terwijl je bijvoorbeeld 3minuten op omslagpunt moest rijden.
eten!!!
Zin zeker, kom alleen zaterdagavond terug van wintersport. Denk niet dat ik dat thuis kan verkopen.quote:
Dhr Gripper en ome kaasplank gaan op zondag 4 maart de 8 van Oost Brabant rijden. Met de crossfiets. Een onverharde toer door de bossen van Cuijk. Erg mooi. Waarschijnlijk de 120km, iemand nog zin om aan te haken?
eten!!!
Het maakt zeker uit. Maar hoeveel tov op hartslag is lastig te meten. Als je blokjes op tempo moet doen en je rijdt de eerste minuut op ftp vermogen, sla je de spijker mis en doe je niet wat je moet doen, maar wij normale stervelingen zullen dat verschil waarschijnlijk niet merken. Ik train nu 3jaar met een vermogensmeter en haal daar veel plezier uit. Ik zie direct progressie en wat ik doe, dit motiveert en dat is misschien nog wel het belangrijkste. Voor profs waarbij het niveau erg dicht bij elkaar ligt, zal het wel veel meer uitmaken.quote:
[..]
De vraag is natuurlijk of het uitmaakt. Ik snap dat je "netter" je trainingen volgens het boekje kan afwerken met een vermogensmeter. Maar is een training waarbij je eerst teveel doet en daarna te weinig nou echt slechter dan een training die precies op omslag is? of is het echt theoretisch gerommel in de marge?
Maar ik kan 't mis hebben...
quote:
Moet eerst even bij moeder de chick kijken
quote:
Denk niet dat ik dat thuis kan verkopen.
Ik moet werken helaas, had wel zin in een crossfietstochtje.quote:
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Als er geen merkbaar verschil optreed, maakt het dus niet uit en zijn beide trainingsvormen dus even effectief.quote:
[..]
Het maakt zeker uit. Maar hoeveel tov op hartslag is lastig te meten. Als je blokjes op tempo moet doen en je rijdt de eerste minuut op ftp vermogen, sla je de spijker mis en doe je niet wat je moet doen, maar wij normale stervelingen zullen dat verschil waarschijnlijk niet merken.
Dit is natuurlijk altijd het beste argument! het is gewoon leuk en motiveert precies de reden waarom ik bv strava gebruik.quote:Ik train nu 3jaar met een vermogensmeter en haal daar veel plezier uit. Ik zie direct progressie en wat ik doe, dit motiveert en dat is misschien nog wel het belangrijkste.
Tankink dacht daar in de docu stoppen of doorgaan anders over. Die vond het vooral een manier van trainers om zichzelf bezig te houden. Het ging dan vooral over het op de minuut exact uitvoeren van hele gedetailleerde trainingen waar hij en zijn trainer geen brood in zagenquote:Voor profs waarbij het niveau erg dicht bij elkaar ligt, zal het wel veel meer uitmaken.
eten!!!
ik weet het
Dat wij stervelingen het niet merken wil nog niet zeggen dat het niets uitmaakt he. Wij trainen en rusten niet perfect, dus is het lastig ergens vooruitgang aan toe te schrijven. Ik zie mezelf steeds sterker worden, dat kan door het gebruik van pm komen maar ook door de combinatie van juiste dingen doen en de factor tijd dat ik nu alweer fiets.quote:
[..]
Als er geen merkbaar verschil optreed, maakt het dus niet uit en zijn beide trainingsvormen dus even effectief.
[..]
Dit is natuurlijk altijd het beste argument! het is gewoon leuk en motiveert precies de reden waarom ik bv strava gebruik.
[..]
Tankink dacht daar in de docu stoppen of doorgaan anders over. Die vond het vooral een manier van trainers om zichzelf bezig te houden. Het ging dan vooral over het op de minuut exact uitvoeren van hele gedetailleerde trainingen waar hij en zijn trainer geen brood in zagen
Net als fietsen met rode bietensap. Wetenschappelijk is aangetoond dat het helpt, maar het is zelf heel moeilijk aan te geven of je het ook merkt, misschien had je wel erg goede benen die dag.
Ik vind het te kort door de bocht om te stellen dat trainen op vermogen hetzelfde is als op hartslag.
Maar ik kan 't mis hebben...
Ik heb er al één zo ver gekregen te emigreren, dat moet geen gewoonte wordenquote:
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
quote:
@janatwork: Tekentafeltraining noemde hij het
Met alle respect voor Tankink, het is een geweldig figuur, maar dat is ook niet echt een renner die precies gericht kan trainen en pieken op een bepaalde koers. Die moet je niet teveel in een schema vastzetten.
Maar om nou het hele trainen op vermogen af te schrijven omdat Tankink dat zegt
Ik doe nu ook maar wat, beetje woon werk, duur en soms wat blokjes als ik er zin in heb, prima toch..iedereen zijn manier.
Maar ik kan 't mis hebben...
Ik geloof wel in de toevoeging van een pm voor je trainingsindeling, al is het zeker niet essentieel. De pm heeft ook een groot nadeel; prijs. Gaat toch weer een gevoelig deel van je budget in zo'n ding, wat je ook kan steken in hoge hoepels of een badass frame of afmontage. Wat je uiteindelijk diezelfde motivatie kan geven.
Patroon, ik snap er nog steeds niet genoeg van. Ik snap hoe vermogen leidend hoort te zijn in trainingen vanwege de indirectheid van hartslag. Maar hoe zit het nou als je een lange effort wil doen (Ventoux, Marmotte, etc). Eigenlijk wil je onder omslagpunt blijven zodat je niet van ovewegend aerobe naar anaerobe dissimilatie gaat toch?
Hartslag lijkt me dan logischer, naar mijn gevoel weerspiegelt dat hoeveel je verzuurt. Of kan je beter naar vermogen kijken en desnoods 5bpm boven je omslagpunt zitten?
Hartslag lijkt me dan logischer, naar mijn gevoel weerspiegelt dat hoeveel je verzuurt. Of kan je beter naar vermogen kijken en desnoods 5bpm boven je omslagpunt zitten?
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Ja mooi spul he. Ach ja dat zijn keuzes. Ik denk dat mooie wielen zeker even een boost geven maar daar dat wordt ook gewoon. Ik merk zelf dat ik wedstrijden en vooral klimmen achteraf nog eens terugkijken met vermogen mij al 3 jaar motivatie geven. Zo is dat voor iedereen anders, ook niet ieder heeft zelfde budget.quote:
Ik was gisteren bij fm voor wat lagertjes. Stond een BMC team machine in de etalage met Red etap disc, DT swiss 50mm hoepels Vittoria 28mm banden. 9K fiets, kreeg toch wel een klein stijfje.
Maar ik kan 't mis hebben...
Ventoux reed ik gewoon zo hard mogelijk op waar ik kon, dus eigenlijk 1.5u vollebak. Zag ik wel wat voor vermogen daar bij hoorde op einde. Als ik de marmotte zou rijden zou ik de klimmen op een bepaald percentage van je ftp doen omdat je nog de hele dag moet. Als je dan ziet dat je hartslag volledig uit de pas loopt (te hoog is) stel je het vermogen wat bij, dan heb je je dag niet.quote:
Patroon, ik snap er nog steeds niet genoeg van. Ik snap hoe vermogen leidend hoort te zijn in trainingen vanwege de indirectheid van hartslag. Maar hoe zit het nou als je een lange effort wil doen (Ventoux, Marmotte, etc). Eigenlijk wil je onder omslagpunt blijven zodat je niet van ovewegend aerobe naar anaerobe dissimilatie gaat toch?
Hartslag lijkt me dan logischer, naar mijn gevoel weerspiegelt dat hoeveel je verzuurt. Of kan je beter naar vermogen kijken en desnoods 5bpm boven je omslagpunt zitten?
Bij de ventoux had ik een bepaald doel voor ogen, onder de 1.5u. Had daarbij de gemiddelde snelheid uitgerekend en die in beeld gezet, zo wist ik dat ik op koers lag
en kwam boven in 1u27Mooie van vermogen is dat je jezelf in begin kunt afremmen, bijv bij marmotte voel je je op de glandon nog fris en kan je wel met 300w omhoog rijden, maar als dan je ftp 290 is, weet je dat je daar later de tol voor zal betalen. Dat zou je ook met hf kunnen doen trouwens.
Maar ik kan 't mis hebben...
3x marmot gereden 1x Ventoux, alle keren zonder pm, alleen de 1e 2 keren Marmot met HF meter geloof ik.quote:
Patroon, ik snap er nog steeds niet genoeg van. Ik snap hoe vermogen leidend hoort te zijn in trainingen vanwege de indirectheid van hartslag. Maar hoe zit het nou als je een lange effort wil doen (Ventoux, Marmotte, etc). Eigenlijk wil je onder omslagpunt blijven zodat je niet van ovewegend aerobe naar anaerobe dissimilatie gaat toch?
Hartslag lijkt me dan logischer, naar mijn gevoel weerspiegelt dat hoeveel je verzuurt. Of kan je beter naar vermogen kijken en desnoods 5bpm boven je omslagpunt zitten?
quote:
Ik denk dat ik maar voor deze ga.Heb je de Sealskinz al gebruikt? Ik heb ze ook maar krijg al snel koude vingersSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lange klim gewoon op gevoel fietsen, achteraf analyseren.quote:
Patroon, ik snap er nog steeds niet genoeg van. Ik snap hoe vermogen leidend hoort te zijn in trainingen vanwege de indirectheid van hartslag. Maar hoe zit het nou als je een lange effort wil doen (Ventoux, Marmotte, etc). Eigenlijk wil je onder omslagpunt blijven zodat je niet van ovewegend aerobe naar anaerobe dissimilatie gaat toch?
Hartslag lijkt me dan logischer, naar mijn gevoel weerspiegelt dat hoeveel je verzuurt. Of kan je beter naar vermogen kijken en desnoods 5bpm boven je omslagpunt zitten?
En dan je intensiteit aanpassen aan wat je nog voor je kiezen krijgt.
Tijdrit bijv de alp d’huez Op deed ik gewoon op gevoel, maar niet naar hartslag snelheid of wat dan ook kijken.
Voor DK tijdrijden afgelopen jaar deed ik dan weer wel de eerste helft een beetje op vermogenrijden om mezelf niet direct over de kop te rijden.
[ Bericht 15% gewijzigd door MarcoD op 24-02-2018 11:06:18 ]
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Ja precies. Deed ik ook op de alp. Gewoon rammen en dan maar zienquote:
[..]
Lange klim gewoon op gevoel fietsen, achteraf analyseren.
En dan je intensiteit aanpassen aan wat je nog voor je kiezen krijgt.
Tijdrit bijv de alp d’huez Op deed ik gewoon op gevoel, maar niet naar hartslag snelheid of wat dan ook kijken.
Voor DK tijdrijden afgelopen jaar deed ik dan weer wel de eerste helft een beetje op vermogenrijden om mezelf niet direct over de kop te rijden.
Maar ik kan 't mis hebben...
Kaas heeft de sterkste verhalenquote:
Wie is nou eigenlijk de sterkere fietser van de twee? Kaas of Patty?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Veel verhaal maar weinig kwaliteit bedoel je?quote:
[..]
Kaas heeft de sterkste verhalen
Patty is in vorm sneller dan ik, maar ik ben denk ik wel sterker in zware omstandigheden. Maar waarom zou dat boeien wie de sterkste is eigenlijk?quote:
Wie is nou eigenlijk de sterkere fietser van de twee? Kaas of Patty?
Was net op de club voor koers bij A klasse. Veel wind stond er. Ik volgde eerst goed. Ik denk hup naar voren en mee in de demarrages. Dat viel tegen ik blies me meteen op. Waaide weer naar achter in 't peloton en weer ingehaakt. Ging het net op een lint dus paar rondes afgezien. Ik was niet de enige die het zwaar had bleek.
Kopgroep reed weg. Man of 8 denk ik. Peloton was de fut uit voor een 20 tal minuten. Daarna ging weer het gas erop. Ik zat achterin en voor me moesten renners lossen. 3x een gat moeten dichtrijden daardoor. Merkte dat ik tegenwind genoeg vermogen had om dat te doen, maar juist voor de wind moeite had met de hoge snelheid.
Op een geg. moment weer iemand lossen voor me, kom ik op 6 meter ik denk nu is 't gedaan. Maar niet opgeven gewoon doorknallen. 3 rondes lang op 6-8 meter achter het peloton gereden toen viel het iets stil en hup ik zat er weer bij. Uiteindelijk in de pelotonsprint nog redelijk voorin geëindigd.
Kopgroep reed weg. Man of 8 denk ik. Peloton was de fut uit voor een 20 tal minuten. Daarna ging weer het gas erop. Ik zat achterin en voor me moesten renners lossen. 3x een gat moeten dichtrijden daardoor. Merkte dat ik tegenwind genoeg vermogen had om dat te doen, maar juist voor de wind moeite had met de hoge snelheid.
Op een geg. moment weer iemand lossen voor me, kom ik op 6 meter ik denk nu is 't gedaan. Maar niet opgeven gewoon doorknallen. 3 rondes lang op 6-8 meter achter het peloton gereden toen viel het iets stil en hup ik zat er weer bij. Uiteindelijk in de pelotonsprint nog redelijk voorin geëindigd.
Kom maar naar een meet dan zal ik je laten zien wat mijn kwaliteiten zijn Jeroen.quote:
[..]
Veel verhaal maar weinig kwaliteit bedoel je?
Ik durf niet Kaas.quote:
[..]
Kom maar naar een meet dan zal ik je laten zien wat mijn kwaliteiten zijn Jeroen.
Pfff. Harde wind vandaag. Lekker de 100 volgemaakt en nu onder het genot van een biertje de Omloop kijken.
Heb een paar jaar geleden al eens gereden met Critic en Grip. Was leuk maar woonde toen vlakbij (Utrecht). Woon nu in Leiden dus is wel ff meer gedoe. Maar wie weet!quote:
[..]
Waarom niet? We bijten niet.
Dat denk ik ook. Kaas is door de jaren ervaring en training een stuk taaier dan ik ben, maar is ook helemaal niet belangrijk.quote:
[..]
Patty is in vorm sneller dan ik, maar ik ben denk ik wel sterker in zware omstandigheden. Maar waarom zou dat boeien wie de sterkste is eigenlijk?
Maar ik kan 't mis hebben...
Netjes ouwe!quote:
Was net op de club voor koers bij A klasse. Veel wind stond er. Ik volgde eerst goed. Ik denk hup naar voren en mee in de demarrages. Dat viel tegen ik blies me meteen op. Waaide weer naar achter in 't peloton en weer ingehaakt. Ging het net op een lint dus paar rondes afgezien. Ik was niet de enige die het zwaar had bleek.
Kopgroep reed weg. Man of 8 denk ik. Peloton was de fut uit voor een 20 tal minuten. Daarna ging weer het gas erop. Ik zat achterin en voor me moesten renners lossen. 3x een gat moeten dichtrijden daardoor. Merkte dat ik tegenwind genoeg vermogen had om dat te doen, maar juist voor de wind moeite had met de hoge snelheid.
Op een geg. moment weer iemand lossen voor me, kom ik op 6 meter ik denk nu is 't gedaan. Maar niet opgeven gewoon doorknallen. 3 rondes lang op 6-8 meter achter het peloton gereden toen viel het iets stil en hup ik zat er weer bij. Uiteindelijk in de pelotonsprint nog redelijk voorin geëindigd.
Maar ik kan 't mis hebben...
Groetjes uit zonnige spanje.
Alleen laatste 20km even kniestukken uitgedaan.
Maar spanjaarden reden er soms bij zoals ik vandeweek in Nederland nog ingepakt was.
En rijden met vermogensmeter bevalt mij ook perfect.
In begin moet je er niet teveel op letten en gewoon data verzamelen.
Maar als je eenmaal een beetje de getallen kent die je kan fietsen kan je daar handig gebruik van maken.
Voor als ik dan hier aan het fietsen ben. Eerste klim van de dag zo rond de 320w gereden.
Alleen zo dat ik bij groep wegreed en afslag miste die we eigenlijk hadden moeten nemen
Solo rondje van gemaakt dus maar.
Morgen nieuwe poging met groep.
Alleen laatste 20km even kniestukken uitgedaan.
Maar spanjaarden reden er soms bij zoals ik vandeweek in Nederland nog ingepakt was.
En rijden met vermogensmeter bevalt mij ook perfect.
In begin moet je er niet teveel op letten en gewoon data verzamelen.
Maar als je eenmaal een beetje de getallen kent die je kan fietsen kan je daar handig gebruik van maken.
Voor als ik dan hier aan het fietsen ben. Eerste klim van de dag zo rond de 320w gereden.
Alleen zo dat ik bij groep wegreed en afslag miste die we eigenlijk hadden moeten nemen
Solo rondje van gemaakt dus maar.
Morgen nieuwe poging met groep.
Lol, je moet ook soms omkijken in een groep he en niet alleen autistisch steeds op kop blijven beuken.quote:
Groetjes uit zonnige spanje.
[ afbeelding ]
Alleen laatste 20km even kniestukken uitgedaan.
Maar spanjaarden reden er soms bij zoals ik vandeweek in Nederland nog ingepakt was.
En rijden met vermogensmeter bevalt mij ook perfect.
In begin moet je er niet teveel op letten en gewoon data verzamelen.
Maar als je eenmaal een beetje de getallen kent die je kan fietsen kan je daar handig gebruik van maken.
Voor als ik dan hier aan het fietsen ben. Eerste klim van de dag zo rond de 320w gereden.
Alleen zo dat ik bij groep wegreed en afslag miste die we eigenlijk hadden moeten nemen
Solo rondje van gemaakt dus maar.
Morgen nieuwe poging met groep.
Wij hadden ook wel eens zo iemand mee. Reed steeds 1m voor de groep. Op een gegeven moment zijn we afgeslagen, zonder wat te zeggen
Maar ik kan 't mis hebben...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |