POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
KoosVogels zei het volgende:
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
Dus een antwoord om dit soort vage waarschuwingen te concretiseren gaan we niet krijgen totdat Baudet stopt met die uitspraken? Oke dan... (Dan lijken de uitspraken me eigenlijk niet meer nodig, en een toelichting wanneer het zogenaamd wel het geval is, lijkt me juist heel nuttig)quote:Laat Baudet eerst maar eens kappen met het doen van dubieuze uitspraken. Want dat deze discussie wordt gevoerd heeft hij helemaal aan zichzelf te danken.
Wat is nou weer een alt-rechts luchtje. Alt-rechts wordt vaak gezien als nazi groepering. Ook vandaag op r/netherlands weer, bedoel jij dat ook? Wederom dus gigantisch vaag en "pas opperig" maar ook dit lijkt weer gebakken lucht.quote:Er hangt een alt rechts luchtje om hem heen. En nee, dat schrijf ik niet omdat ik zogenaamd Baudet zou willen demoniseren. Alle twijfel hieromtrent veroorzaakt Baudet zelf. Die twijfel kan hij wegnemen door wat minder dubieuze zaken te roepen.
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
Ik begrijp niet wat je bedoelt hier.quote:Want homeopathische verdunning? Wat?
Een uitspraak als "ik wil europa blank houden"quote:Op zondag 17 december 2017 15:55 schreef Mr.Major het volgende:
KoosVogels zei het volgende:
[..]
Dus een antwoord om dit soort vage waarschuwingen te concretiseren gaan we niet krijgen totdat Baudet stopt met die uitspraken? Oke dan...
[..]
Wat is nou weer een alt-rechts luchtje. Alt-rechts wordt vaak gezien als nazi groepering. Ook vandaag op r/netherlands weer, bedoel jij dat ook? Wederom dus gigantisch vaag en "pas opperig" maar ook dit lijkt weer gebakken lucht.
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
[..]
Ik begrijp niet wat je bedoelt hier.
Wat is dat.
Zolang hij geen afstand doet van oude uitspraken mag je die prima uit de sloot halenquote:
KoosVogels zei het volgende:
[..]
Dus een antwoord om dit soort vage waarschuwingen te concretiseren gaan we niet krijgen totdat Baudet stopt met die uitspraken? Oke dan...
[..]
Wat is nou weer een alt-rechts luchtje. Alt-rechts wordt vaak gezien als nazi groepering. Ook vandaag op r/netherlands weer, bedoel jij dat ook? Wederom dus gigantisch vaag en "pas opperig" maar ook dit lijkt weer gebakken lucht.
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
[..]
Ik begrijp niet wat je bedoelt hier.
Een oude koe (die hier al tot in den treure is bediscussieerd maar goed het kan evt. opnieuw) en in de context gezien een genuanceerder geheel dan het nu lijkt te zijn. Verder klinkt het vooral heel erg, maar ik denk dat er weinig mensen zijn die daadwerkelijk het tegenovergestelde beweren.quote:Op zondag 17 december 2017 15:57 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Een uitspraak als "ik wil europa blank houden"
Wat is dat.
Van mij mag dat hoor. Maar dan is het wel handig als we allemaal weten wat er bedoeld wordt met vage waarschuwingen; vandaar mijn vragen.quote:
[..]
Zolang hij geen afstand doet van oude uitspraken mag je die prima uit de sloot halen
Wat is zo'n waarschuwing (het komt er het dichtstbij) dan waard, hoe zwaar wil je daar aan tillen? Hier wordt er te zwaar aan getild door sommigen. En wat zijn de gevolgen van zo'n opmerking? Schrikt het niet te veel af van een partij die eigenlijk prima netjes is?
Wat is het dichtstbij? In limburg wonen ze het dichtstbij Zuid-Afrika.
Terry zei een tijdje terug dat de elite werkt aan de homeopathische verdunning van ons land. Waarmee hij doelt op een actief omvolkingsbeleid.quote:
KoosVogels zei het volgende:
[..]
Dus een antwoord om dit soort vage waarschuwingen te concretiseren gaan we niet krijgen totdat Baudet stopt met die uitspraken? Oke dan... (Dan lijken de uitspraken me eigenlijk niet meer nodig, en een toelichting wanneer het zogenaamd wel het geval is, lijkt me juist heel nuttig)
[..]
Wat is nou weer een alt-rechts luchtje. Alt-rechts wordt vaak gezien als nazi groepering. Ook vandaag op r/netherlands weer, bedoel jij dat ook? Wederom dus gigantisch vaag en "pas opperig" maar ook dit lijkt weer gebakken lucht.
Wat heeft Baudet dan de afgelopen tijd weer gezegd? Volgens mij zijn het namelijk voornamelijk oude koeien die steeds weer uit de sloot gehaald worden.
[..]
Ik begrijp niet wat je bedoelt hier.
Dat zijn vreemde uitspraken waar een alt rechts luchtje omheen hangt. Als hij daar nou eens mee kapt, dan is er ook geen grond voor een discussie over in hoeverre Baudet er racistische denkbeelden op nahoudt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heeft hij het nogmaals gezegd dan? Waarom mag dat per se niet gezegd worden eigenlijk? In de politiek wordt iets wel vaker opgeblazen en gezien de problemen die immigratie op korte en lange termijn met zich meebrengt (volgens degene die Thierry vertegenwoordigd) lijkt het me niet bijzonder verkeerd. Wat niet wil zeggen dat ik er letterlijk achter sta, maar dan gaan we erg inhoudelijk.quote:
[..]
Terry zei een tijdje terug dat de elite werkt aan de homeopathische verdunning van ons land. Waarmee hij doelt op een actief omvolkingsbeleid.
Dat zijn vreemde uitspraken waar een alt rechts luchtje omheen hangt. Als hij daar nou eens mee kapt, dan is er ook geen grond voor een discussie over in hoeverre Baudet er racistische denkbeelden op nahoudt.
Ik blijf dit een teleurstellend antwoord vinden.
Heb je enig idee wat alt-right is?quote:
[..]
Terry zei een tijdje terug dat de elite werkt aan de homeopathische verdunning van ons land. Waarmee hij doelt op een actief omvolkingsbeleid.
Dat zijn vreemde uitspraken waar een alt rechts luchtje omheen hangt. Als hij daar nou eens mee kapt, dan is er ook geen grond voor een discussie over in hoeverre Baudet er racistische denkbeelden op nahoudt.
Zie post #2
Maar waarom zo'n uitspraak doen? Dat is vragen om controverse.quote:
[..]
Een oude koe (die hier al tot in den treure is bediscussieerd maar goed het kan evt. opnieuw). En in de context gezien een genuanceerder geheel dan het nu lijkt te zijn. Verder klinkt het vooral heel erg, maar ik denk dat er weinig mensen zijn die daadwerkelijk het tegenovergestelde beweren.
Bovendien slaat het ook gewoon nergens op. Met zo'n uitspraak wekt hij de indruk dat hij denkt dat er krachten zijn die Europa niet blank willen houden. En dan komen we weer bij de vrees voor omvolking, die met name leeft bij alt rechts. Baudet duwt zichzelf met dergelijke uitspraken in die hoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja en Baudets partij is echt de Europese variant daarvan, zeker het electoraat.quote:
[..]
Heb je enig idee wat alt-right is?
Zie post #2
Post #2 dus.quote:
[..]
Ja en Baudets partij is echt de Europese variant daarvan, zeker het electoraat.
Baudet mag wat mij betreft alles zeggen. Maar ga dan niet lopen janken als er vraagtekens worden geplaatst bij je gedachtegoed.quote:
[..]
Heeft hij het nogmaals gezegd dan? Waarom mag dat per se niet gezegd worden eigenlijk?
Ik blijf dit een teleurstellend antwoord vinden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen idee wat je wil zeggen.quote:
Als ik gewoon in het algemeen zeg dat FvD de Nederlandse alt right is, dan is dat geen stropop.
Kun jij niet gewoon effe lekker wegblijven uit deze reeks? Ik heb hier werkelijk nog nooit een zinnige bijdrage van jou gelezen.quote:
[..]
Heb je enig idee wat alt-right is?
Zie post #2
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat het controverse oplevert is absoluut waar. De vraag is, of Baudet het zo bedoeld heeft (de aanleiding was een vrouw die wat vroeg over alternatieve geneeswijze, en laten we eerlijk zijn, Baudet praat ook zo over klassieke muziek en het saucijzenbroodje dat hij vanochtend heeft gegeten).quote:
[..]
Maar waarom zo'n uitspraak doen? Dat is vragen om controverse.
Bovendien slaat het ook gewoon nergens op. Met zo'n uitspraak wekt hij de indruk dat hij denkt dat er krachten zijn die Europa niet blank willen houden. En dan komen we weer bij de vrees voor omvolking, die met name leeft bij alt rechts. Baudet duwt zichzelf met dergelijke uitspraken in die hoek.
Als er een plan is/zou zijn, om, omwille van de economie en achterblijvende bevolkingsgroei hier mensen heen te halen, dan kan een politicus toch kiezen voor die woorden. (Misschien niet voor bewuste omvolking, oke, maar homeopathische verdunning vind ik niet zo'n ramp, maar een hyperbool zeker)
Het is echter ook niet de feitelijke bewering die jij denkt dat het is. Sorryquote:
[..]
Geen idee wat je wil zeggen.
Als ik gewoon in het algemeen zeg dat FvD de Nederlandse alt right is, dan is dat geen stropop.
Overigens, als jij zegt: dit is de Nederlandse versie van altright, dan mag het misschien geen stropop heten, maar dan doe je wel aan guilt by association. Je associeert het FvD namelijk met het slechte altright uit de VS. Dit is een drogreden.
En jij bent de Nederlandse versie van domheid. Derhalve vallen al jouw uitspraken in dezelfde categorie. Opgelost.quote:
[..]
Geen idee wat je wil zeggen.
Als ik gewoon in het algemeen zeg dat FvD de Nederlandse alt right is, dan is dat geen stropop.
Is het nou zo moeilijk om gewoon inhoudelijk te reageren en te onderbouwen?
Goed.
Beide hameren erg op de culturele identiteit van hun land (en de vermeende superioriteit van deze cultuur tegenover andere) en willen deze beschermen tegenover andere cultureren die het land binnenkomen.
Beiden zijn "rasrealistisch" (de uitspraken van Baudet over Europa blank houden).
Beide willen immigratie stopzetten en zijn anti globalistisch (nexit).
Beide heel erg gefocust op internetcultuur, de pepe memes van alt right zie je ook terug bij de FvD (baudetraket en pepe versies van baudet/hiddema).
Het adoreren van 1 sterke leider (baudet).
Focus op activisme, veel rallies houden etc, jeugd betrekken in hun beweging. Veel initiatieven om hun electoraat te onderwijzen in hun zienswijze.
Alleen het antisemitische zie ik niet terug bij FvD.
Beide hameren erg op de culturele identiteit van hun land (en de vermeende superioriteit van deze cultuur tegenover andere) en willen deze beschermen tegenover andere cultureren die het land binnenkomen.
Beiden zijn "rasrealistisch" (de uitspraken van Baudet over Europa blank houden).
Beide willen immigratie stopzetten en zijn anti globalistisch (nexit).
Beide heel erg gefocust op internetcultuur, de pepe memes van alt right zie je ook terug bij de FvD (baudetraket en pepe versies van baudet/hiddema).
Het adoreren van 1 sterke leider (baudet).
Focus op activisme, veel rallies houden etc, jeugd betrekken in hun beweging. Veel initiatieven om hun electoraat te onderwijzen in hun zienswijze.
Alleen het antisemitische zie ik niet terug bij FvD.
Goed op jou hoef ik verder ook niet meer te reageren. Wat een kinderachtigheid zeg.quote:
[..]
En jij bent de Nederlandse versie van domheid. Derhalve vallen al jouw uitspraken in dezelfde categorie. Opgelost.
Is het nou zo moeilijk om gewoon inhoudelijk te reageren en te onderbouwen?
Zijn uitspraken neigen naar een geloof in omvolking; de gedachte dat de elite een vooropgezet plan heeft waarmee het Nederlands volk zou worden uitgewist. Nederlandse mensen zouden doelgericht worden gemengd met andere volken opdat er nooit meer een Nederlander zal zijn.quote:
[..]
Dat het controverse oplevert is absoluut waar. De vraag is, of Baudet het zo bedoeld heeft (de aanleiding was een vrouw die wat vroeg over alternatieve geneeswijze, en laten we eerlijk zijn, Baudet praat ook zo over klassieke muziek en het saucijzenbroodje dat hij vanochtend heeft gegeten).
Als er een plan is/zou zijn, om, omwille van de economie en achterblijvende bevolkingsgroei hier mensen heen te halen, dan kan een politicus toch kiezen voor die woorden. (Misschien niet voor bewuste omvolking, oke, maar homeopathische verdunning vind ik niet zo'n ramp, maar een hyperbool zeker)
En dat geloof in omvolking is nou typisch alt rechts.
Maar misschien denkt Baudet dat helemaal niet. In dat geval mag hij zich wel eens anders uit gaan drukken.
Want reppen over homeopathische verdunning en zeggen Europa 'blank te willen houden' sluit naadloos aan bij het geloof in omvolking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Fijn dat je eindelijk in de spiegel hebt gekeken. Mijn post was een sarcastische parodie op jouw post, precies hetzelfde verwoord. Heb je al door wat voor grote drogreden dat was?quote:
[..]
Goed op jou hoef ik verder ook niet meer te reageren. Wat een kinderachtigheid zeg.
FTFYquote:
[..]
Zijn uitspraken neigen naar een geloof in omvolking; de gedachte dat de elite een vooropgezet plan heeft waarmee het Nederlands volk zou worden uitgewist. Nederlandse mensen zouden doelgericht worden gemengd met andere volken opdat er nooit meer een Nederlander zal zijn.
En dat geloof in omvolking is nou typisch alt rechts. neonazistisch
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |