NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
UK falls to eighth place in Good Country Index, below Irelandtwitter:holland_tom twitterde op maandag 11-12-2017 om 09:30:14 Congratulations to the Netherlands for being the country that – apparently – contributes the most to humanity. reageer retweet
Congratulations to the Netherlands for being the country that – apparently – contributes the most to humanity. https://www.theguardian.c(...)-index-below-irelandquote:For the second year in a row, the UK has slipped in the ranks of the Good Country Index: it still ranks as doing more good and less harm than 150 other countries, with Afghanistan in last place, but is now in eighth place after Ireland.
The top three are the Netherlands, Switzerland and Denmark, on the index created using 35 separate indicators to rank the countries that contribute most to the greater good of humanity rather than for their own citizens.
Only three years ago the UK held fourth place in the index, and was ranked top for its global contribution to science and technology, thanks to its Nobel prizes, scientific journals and other international publications it has produced. It lost that status the following year, and now sits below Ireland, which has climbed back into the top 10, rated first for its contribution to international prosperity and equality, and second for its contribution to international health and wellbeing.
In September the UK also slipped from the top 10 most charitable countries, in the separate index maintained by the Charities Aid Foundation, which measures charitable giving and volunteering, after a surge of giving from developing countries. Earlier this year it only made a fairly miserable 19th place in an index of happy countries produced by the United Nations: Norway, Denmark, Iceland and Switzerland were the happiest.
Simon Anholt, the creator of the Good Country Index, said a successful country was one that “contributes to the good of humanity”.
“Of course, it must serve the interests of its own people, but never at the expense of other populations or our shared resources: this is the new law of human survival, and it’s a balance which is far more easily maintained than many people imagine,” he added.
The top 10 “good countries” are: the Netherlands, Switzerland, Denmark, Finland, Germany, Sweden, Ireland, United Kingdom, Austria and Norway.
Ik doe mijn best, leuk om te zien dat het gewaardeerd wordt.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Kan het nauwelijks geloven, Nederlanders zijn nogal zuur. 
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Fake news! Nederlanders zijn gore racisten die alles te danken hebben aan de slavernij. Al het goede wat je om je heen ziet is opgebouwd door onbetaalde zwarte arbeid en doordrenkt met bloed. Wat de Nederlanders doneren aan goede doelen en doen aan vrijwilligerswerk is nog maar een fractie van wat ze eigenlijk zouden moeten terugbetalen en terug moeten geven. Kijk wat een puinhoop het is in Afrika en het Midden Oosten, allemaal de schuld van witte Nederlanders. Dus stop dit onderzoekje maar weer lekker terug in je hol. Zo makkelijk kom je er niet vanaf vieze vuile witte bleekscheet!
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Kijk dit bedoel ik nou.quote:Op maandag 11 december 2017 12:00 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Fake news! Nederlanders zijn gore racisten die alles te danken hebben aan de slavernij. Al het goede wat je om je heen ziet is opgebouwd door onbetaalde zwarte arbeid en doordrenkt met bloed. Wat de Nederlanders doneren aan goede doelen en doen aan vrijwilligerswerk is nog maar een fractie van wat ze eigenlijk zouden moeten terugbetalen en terug moeten geven. Kijk wat een puinhoop het is in Afrika en het Midden Oosten, allemaal de schuld van witte Nederlanders. Dus stop dit onderzoekje maar weer lekker terug in je hol. Zo makkelijk kom je er niet vanaf vieze vuile witte bleekscheet.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Slechts 12 seconden na elkaar :")quote:
[X] Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
Dat is een hoop welzijn dat wegebt naar andere landen, denk daar maar eens aan als je energierekening en zorgverzekering weer duurder worden in 2018.
Als je meerekent hoeveel Nederland -relatief en absoluut- heeft bijgedragen en bijdraagt aan wetenschap, vooruitgang en technologie dan snap ik het wel.
Een provincie als Brabant alleen al doet meer voor de technologische voorutigang dan het subcontinent India. Ook op landbouw etc zijn wij de top.
Een provincie als Brabant alleen al doet meer voor de technologische voorutigang dan het subcontinent India. Ook op landbouw etc zijn wij de top.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nice!
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Misschien moeten de zeikende tokkies in dit land juist wat dankbaarder zijn dat ze hier geboren zijn? Gewoon niet mee bemoeien dus wanneer jouw persoonlijke bijdrage eigenlijk nul of onder nul is. Voor jouw shag en blikje bier blijft er ook best wat over, ondanks dat we ook centjes uitgeven aan grotere belangen.quote:
[..]
Bijdragen, zal wel wat centen kosten, neem ik aan?
Leg me eens uit hoe je dat precies voor je ziet. In het geval je het niet snapt, het lijstje is niet opgesteld op basis van louter ontwikkelingshulp.quote:
Bijdragen, zal wel wat centen kosten, neem ik aan?
Hoe kan dat nou, we zijn toch vuile racisten met onze zwarte piet traditie?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
ik dacht dat Nederlanders helemaal geen cultuur hadden, johquote:Op maandag 11 december 2017 12:46 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Leg me eens uit hoe je dat precies voor je ziet. In het geval je het niet snapt, het lijstje is niet opgesteld op basis van louter ontwikkelingshulp.
[ afbeelding ]
Mooi dat iedereen trots is, wat een feest, blijkbaar heeft niemand de OP gelezen anders was dit wel opgevallen:
Toch mooi dat wij het topland zijn waar de burgers op de 2e rang worden geplaatst, voorbeelden zijn natuurlijk gratis zorg voor vluchtelingen en de werkende burger mag krom liggen.quote:to rank the countries that contribute most to the greater good of humanity rather than for their own citizens.
Jij hebt kennelijk ook de OP niet gelezen.quote:Op maandag 11 december 2017 12:55 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Mooi dat iedereen trots is, wat een feest, blijkbaar heeft niemand de OP gelezen anders was dit wel opgevallen:
[..]
Toch mooi dat wij het topland zijn waar de burgers op de 2e rang worden geplaatst, voorbeelden zijn natuurlijk gratis zorg voor vluchtelingen en de werkende burger mag krom liggen.
quote:“Of course, it must serve the interests of its own people, but never at the expense of other populations or our shared resources: this is the new law of human survival, and it’s a balance which is far more easily maintained than many people imagine,” he added.
Kom eens met wat voorbeelden? Dat is een verhaaltje waar ik niets aan heb, ik wil wel eens weten wat Nederland bijdraagt aan de mensheid.quote:
[..]
Jij hebt kennelijk ook de OP niet gelezen.
[..]
Er staat toch echt: to rank the countries that contribute most to the greater good of humanity rather than for their own citizens.
Welke ontwikkelingen dragen wel bij aan de mensheid maar niet direct aan de oorspronkelijke bevolking. En wie betaald dit grapje?
Van de organisatie:
quote:That's why Simon Anholt started the Good Country: to change how our leaders run our countries. To help them understand they're not just responsible for their own citizens, but for every man, woman, child and animal on the planet.
Zo zou ik het doen
Dan hebben we een mooi landje denk ik
Dan hebben we een mooi landje denk ik
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Lees het topic eens verder.quote:
[..]
Kom eens met wat voorbeelden? Dat is een verhaaltje waar ik niets aan heb, ik wil wel eens weten wat Nederland bijdraagt aan de mensheid.
Er staat toch echt: to rank the countries that contribute most to the greater good of humanity rather than for their own citizens.
Welke ontwikkelingen dragen wel bij aan de mensheid maar niet direct aan de oorspronkelijke bevolking. En wie betaald dit grapje?
Van de organisatie:
[..]
Mensen die denken dat er niets te verbeteren valt, want we zijn al 'de beste' 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
ze bedoelen volgens mij goed voor iedereen i.p.v. alleen voor de eigen bevolking, hoewel het wel een beetje klinkt als ten koste van de eigen bevolkingquote:
[..]
Kom eens met wat voorbeelden? Dat is een verhaaltje waar ik niets aan heb, ik wil wel eens weten wat Nederland bijdraagt aan de mensheid.
Er staat toch echt: to rank the countries that contribute most to the greater good of humanity rather than for their own citizens.
Welke ontwikkelingen dragen wel bij aan de mensheid maar niet direct aan de oorspronkelijke bevolking. En wie betaald dit grapje?
Dat klinkt alleen zo voor de mensen die zelf geen noemenswaardige bijdrage leveren, moeite hebben met Engels en in elk topic erop uit zijn om hun politiek stokpaardjes te ventileren.quote:
[..]
ze bedoelen volgens mij goed voor iedereen i.p.v. alleen voor de eigen bevolking, hoewel het wel een beetje klinkt als ten koste van de eigen bevolking
Kortom, dit soort nieuwsberichten worden enkel door de gebruikelijke mensen met cynisme en scepsis ontvangen. Daar waar de bijdrage het hoogst is, op de universiteiten, worden dit soort ranglijstjes met alle egards en trots ontvangen.
Van de organisatie:quote:
Kom eens met wat voorbeelden? Dat is een verhaaltje waar ik niets aan heb, ik wil wel eens weten wat Nederland bijdraagt aan de mensheid.
Er staat toch echt: to rank the countries that contribute most to the greater good of humanity rather than for their own citizens.
Welke ontwikkelingen dragen wel bij aan de mensheid maar niet direct aan de oorspronkelijke bevolking. En wie betaald dit grapje?
Van de organisatie:
“Of course, it must serve the interests of its own people, but never at the expense of other populations or our shared resources: this is the new law of human survival, and it’s a balance which is far more easily maintained than many people imagine,” he added.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat heb ik gedaan, en ik wil graag eens weten wat de volgende punten bijdragen aan de mensheid:quote:
International students
International publications
Nobel prizes
Patents
Creative goods exports
Creative services exports
Internet security
Refugees hosted (sommigen zien dit als een redding, anderen weer als ondergang)
Birth rate
Voluntary excess donations to the WHO
Humanitarian aid donations
Zou iemand mij eens kunnen uitleggen waarom je met bovenstaande opsomming iets bijdraagt aan de mensheid? Lossen wij soms eigenhandig de honger op in Afrika? Wat heeft het winnen van een Nobel prijs te maken met iets betekenen voor de mensheid? Obama heeft een Nobel prijs gewonnen en wat heeft hij gepresteerd behalve aan compleet land verdeeld op basis van huidskleur? Hoe meer Zweedse studenten wij hebben hoe menselijker wij zijn? Dus als je voorstander bent van vluchtelingen ben je pas goed bezig voor de mensheid, landen die er kritisch over zijn dankzij de vele feiten en argumenten die op tafel liggen komen natuurlijk niet hoog voor in die lijst, gelukkig staat Engeland nog in de top 10! Mede dankzij het vluchtelingenbeleid staan ze lekker hoog in de lijst, die doden gevallen door vluchtelingen zijn geen probleem die berekening staat namelijk niet in de lijst en zorgt dus niet voor minpunten, lang leve de mensheid!
Hier moeten mensen nog dagelijks naar de voedselbank, ouderen worden 1x per week (misschien gewassen) steeds meer kinderen leven in armoede, maar geen probleem onze internet security is toppie! Wat een bijdrage aan de mensheid!
Een flut onderzoek van een idealist die zelf op eigen houtje even beslist wat hij goed en niet goed vind aan landen op basis van een zeer eenzijdige blik.
Ik hoop dat iemand het je uit kan leggen want je verhaal komt over alsof je nu in de war bent.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan, en ik wil graag eens weten wat de volgende punten bijdragen aan de mensheid:
International students
International publications
Nobel prizes
Patents
Creative goods exports
Creative services exports
Internet security
Refugees hosted (sommigen zien dit als een redding, anderen weer als ondergang)
Birth rate
Voluntary excess donations to the WHO
Humanitarian aid donations
Zou iemand mij eens kunnen uitleggen waarom je met bovenstaande opsomming iets bijdraagt aan de mensheid? Lossen wij soms eigenhandig de honger op in Afrika? Wat heeft het winnen van een Nobel prijs te maken met iets betekenen voor de mensheid? Obama heeft een Nobel prijs gewonnen en wat heeft hij gepresteerd behalve aan compleet land verdeeld op basis van huidskleur? Hoe meer Zweedse studenten wij hebben hoe menselijker wij zijn? Dus als je voorstander bent van vluchtelingen ben je pas goed bezig voor de mensheid, landen die er kritisch over zijn dankzij de vele feiten en argumenten die op tafel liggen komen natuurlijk niet hoog voor in die lijst, gelukkig staat Engeland nog in de top 10! Mede dankzij het vluchtelingenbeleid staan ze lekker hoog in de lijst, die doden gevallen door vluchtelingen zijn geen probleem die berekening staat namelijk niet in de lijst en zorgt dus niet voor minpunten, lang leve de mensheid!
Hier moeten mensen nog dagelijks naar de voedselbank, ouderen worden 1x per week (misschien gewassen) steeds meer kinderen leven in armoede, maar geen probleem onze internet security is toppie! Wat een bijdrage aan de mensheid!
Een flut onderzoek van een idealist die zelf op eigen houtje even beslist wat hij goed en niet goed vind aan landen op basis van een zeer eenzijdige blik.
wooblabalurg
Delete your life.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan, en ik wil graag eens weten wat de volgende punten bijdragen aan de mensheid:
International students
International publications
Nobel prizes
Patents
Creative goods exports
Creative services exports
Internet security
Refugees hosted (sommigen zien dit als een redding, anderen weer als ondergang)
Birth rate
Voluntary excess donations to the WHO
Humanitarian aid donations
Zou iemand mij eens kunnen uitleggen waarom je met bovenstaande opsomming iets bijdraagt aan de mensheid? Lossen wij soms eigenhandig de honger op in Afrika? Wat heeft het winnen van een Nobel prijs te maken met iets betekenen voor de mensheid? Obama heeft een Nobel prijs gewonnen en wat heeft hij gepresteerd behalve aan compleet land verdeeld op basis van huidskleur? Hoe meer Zweedse studenten wij hebben hoe menselijker wij zijn? Dus als je voorstander bent van vluchtelingen ben je pas goed bezig voor de mensheid, landen die er kritisch over zijn dankzij de vele feiten en argumenten die op tafel liggen komen natuurlijk niet hoog voor in die lijst, gelukkig staat Engeland nog in de top 10! Mede dankzij het vluchtelingenbeleid staan ze lekker hoog in de lijst, die doden gevallen door vluchtelingen zijn geen probleem die berekening staat namelijk niet in de lijst en zorgt dus niet voor minpunten, lang leve de mensheid!
Hier moeten mensen nog dagelijks naar de voedselbank, ouderen worden 1x per week (misschien gewassen) steeds meer kinderen leven in armoede, maar geen probleem onze internet security is toppie! Wat een bijdrage aan de mensheid!
Een flut onderzoek van een idealist die zelf op eigen houtje even beslist wat hij goed en niet goed vind aan landen op basis van een zeer eenzijdige blik.
Gaat er om dat hij (de schrijver) beslist wat het beste is voor de mensheid en hij een score uitdeelt die door enkelen wordt opgenomen als feit.quote:
[..]
Van de organisatie:
“Of course, it must serve the interests of its own people, but never at the expense of other populations or our shared resources: this is the new law of human survival, and it’s a balance which is far more easily maintained than many people imagine,” he added.
Meneer heeft zijn eigen opvatting van de "bijdrage aan de mensheid" uitgewerkt en dat vertaalt in onderdelen, volledig op basis van eigen mening en nergens officieel vastgelegd. Daar heeft hij landen een score gegeven en tada, een lijst met Nederland op één. Dat vele onderdelen niet direct of indirect met het verbeteren van de mensheid te maken hebben is niet relevant, dat sommige punten ook negatief kunnen uitvallen voor de mensheid ook niet, dat er een hoop zaken vergeten worden, zaken die belangrijker zijn of wij hier veel buitenlandse studenten hebben zie je ook niet terug in de lijst.
Wie weet is wel het beste voor de mensheid dat we onze bevolking halveren, een zeer drastische keuze natuurlijk, maar wil je als mensheid moeten blijven voortbestaan dan is dat onvermijdelijk.
Speciaal voor Jarvis, kan 'ie wel gebruiken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zuur? Ik stel gewoon kritische vragen? Ik sluit niet aan in de rij om mij zelf af te trekken om wat één of ander gastje op een wordpress site schrijft. Ik vraag mij af hoe hij tot die conclusie is gekomen, waarom hij juist deze punten als "factor" voor de bijdrage aan de mensheid uitkiest. Dus als ik morgen een site in elkaar plemp, daar een hoop positieve onzin op plemp mag niemand kritische vragen stellen?quote:
Op Ook onzin wat bij mensen goed in het straatje past blijft onzin.
Ik hoop dat het niet al te glad gaat worden de komende tijd.quote:
Speciaal voor Jarvis, kan 'ie wel gebruiken.
[ afbeelding ]
wooblabalurg
Zoals je zelf ook al hebt vastgesteld, is er ook een criterium "birth rate" opgenomen, waarbij de beste score naar het land met de minste geboortes gaat. Je kritiekpunt is dus al meegenomen in het onderzoek.quote:
[..]
Gaat er om dat hij (de schrijver) beslist wat het beste is voor de mensheid en hij een score uitdeelt die door enkelen wordt opgenomen als feit.
Meneer heeft zijn eigen opvatting van de "bijdrage aan de mensheid" uitgewerkt en dat vertaalt in onderdelen, volledig op basis van eigen mening en nergens officieel vastgelegd. Daar heeft hij landen een score gegeven en tada, een lijst met Nederland op één. Dat vele onderdelen niet direct of indirect met het verbeteren van de mensheid te maken hebben is niet relevant, dat sommige punten ook negatief kunnen uitvallen voor de mensheid ook niet, dat er een hoop zaken vergeten worden, zaken die belangrijker zijn of wij hier veel buitenlandse studenten hebben zie je ook niet terug in de lijst.
Wie weet is wel het beste voor de mensheid dat we onze bevolking halveren, een zeer drastische keuze natuurlijk, maar wil je als mensheid moeten blijven voortbestaan dan is dat onvermijdelijk.
Toch apart dat ik weer wordt aangevallen, maar mij niemand kan uitleggen wat die punten die ik opgesomd heb nu echt bijdraagt aan de mensheid? En als een land een nobelprijs wint vanwege één onderzoeker dan is dat meer waard dan een land waarvan 90% vrijwilligerswerk doet? Ik vind het tweede persoonlijk een grotere bijdrage aan de mensheid.
Ik ga de moeite niet eens doen.quote:
Toch apart dat ik weer wordt aangevallen, maar mij niemand kan uitleggen wat die punten die ik opgesomd heb nu echt bijdraagt aan de mensheid? En als een land een nobelprijs wint vanwege één onderzoeker dan is dat meer waard dan een land waarvan 90% vrijwilligerswerk doet? Ik vind het tweede persoonlijk een grotere bijdrage aan de mensheid.
Nederland is in ieder geval Europees kampioen wat vrijwilligerswerk betreft, dus dat criterium zou de uitkomst waarschijnlijk niet veranderen.quote:
Toch apart dat ik weer wordt aangevallen, maar mij niemand kan uitleggen wat die punten die ik opgesomd heb nu echt bijdraagt aan de mensheid? En als een land een nobelprijs wint vanwege één onderzoeker dan is dat meer waard dan een land waarvan 90% vrijwilligerswerk doet? Ik vind het tweede persoonlijk een grotere bijdrage aan de mensheid.
Dus even terug, een hoog geboortecijfer is dus slecht en een laag geboortecijfer is goed, maar asielzoekers opvangen uit landen welke een hoog geboortecijfer hebben is wel weer goed.quote:
[..]
Zoals je zelf ook al hebt vastgesteld, is er ook een criterium "birth rate" opgenomen, waarbij de beste score naar het land met de minste geboortes gaat. Je kritiekpunt is dus al meegenomen in het onderzoek.
Als alle Nederlanders de komende 10 jaar per koppel 4 kinderen krijgen en ze kunnen het betalen, de kinderen goed opvoeden etc. zakken wij dan in die index omdat het geboortecijfer stijgt ondanks dat er in de praktijk geen negatieve ontwikkelingen zijn aan de positie van de kinderen in de maatschappij?
Ja, want de planeet is overbevolkt.quote:
[..]
Dus even terug, een hoog geboortecijfer is dus slecht en een laag geboortecijfer is goed, maar asielzoekers opvangen uit landen welke een hoog geboortecijfer hebben is wel weer goed.
Als alle Nederlanders de komende 10 jaar per koppel 4 kinderen krijgen en ze kunnen het betalen, de kinderen goed opvoeden etc. zakken wij dan in die index omdat het geboortecijfer stijgt ondanks dat er in de praktijk geen negatieve ontwikkelingen zijn aan de positie van de kinderen in de maatschappij?
ja maar je stelt van die rare vragen. Hoezo is voor jou niet duidelijk dat je bijdraagt aan een algeheel hoger opleidingsniveau (en dat dat positief is) als je mensen uit andere landen gebruik laat maken van onze onderwijsfaciliteiten? En dat onderbouw je dan met dat het misschien wel beter is als de helft van de wereldbevolking dood zou vallen.quote:
[..]
Zuur? Ik stel gewoon kritische vragen? Ik sluit niet aan in de rij om mij zelf af te trekken om wat één of ander gastje op een wordpress site schrijft. Ik vraag mij af hoe hij tot die conclusie is gekomen, waarom hij juist deze punten als "factor" voor de bijdrage aan de mensheid uitkiest. Dus als ik morgen een site in elkaar plemp, daar een hoop positieve onzin op plemp mag niemand kritische vragen stellen?
Ook onzin wat bij mensen goed in het straatje past blijft onzin.
Je lijkt te vergeten dat Nederland niet in een vacuum zit, maar onderdeel is van een groter geheel. Vandaar dat het over de invloed op de gehele wereld gaat.quote:
[..]
Dus even terug, een hoog geboortecijfer is dus slecht en een laag geboortecijfer is goed, maar asielzoekers opvangen uit landen welke een hoog geboortecijfer hebben is wel weer goed.
Als alle Nederlanders de komende 10 jaar per koppel 4 kinderen krijgen en ze kunnen het betalen, de kinderen goed opvoeden etc. zakken wij dan in die index omdat het geboortecijfer stijgt ondanks dat er in de praktijk geen negatieve ontwikkelingen zijn aan de positie van de kinderen in de maatschappij?
wooblabalurg
Ik twijfel er in ieder geval niet aan dat Jarvis een echte Nederlander is want man man man, wat een geklaag .
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
1) Uitwisseling van ideeën, de buitenlandse intellectuele top leren dat de andere cultuur en mensen heus niet zo boosaardig zijn als de grote leider wil geloven en een voortschrijden inzicht van hoe we de natuur beter kunnen beheersen zoals we zouden moeten doen volgens Trotsky.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan, en ik wil graag eens weten wat de volgende punten bijdragen aan de mensheid:
1
International students
International publications
Nobel prizes
Patents
2
Creative goods exports
Creative services exports
3
Internet security
4
Refugees hosted (sommigen zien dit als een redding, anderen weer als ondergang)
5
Birth rate
6
Voluntary excess donations to the WHO
Humanitarian aid donations
2) Bijdragen aan de culturele productie van de wereld waardoor iedereens leven weer een stukje specialer wordt.
3) Andere mensen niet hacken en voorkomen dat criminelen je infra gebruiken om andere mensen te bestelen of op kosten te jagen met ddos ed behoeft verder weinig uitleg waarom dat fijn voor buitenlanders is.
4) Oh well.
5) Minder kindjes, minder ecologische voetafdruk. Je hoeft voor punten daar niet eens heel weinig kinderen te krijgen, maar 8 is nogal onhoudbaar voor de planeet.
6) Liefdadigheid waardoor minder derde wereld mensen voortijdig dood hoeven gaan. Misschien ogenschijnlijk in contradictie met 5, maar een gelukkiger langer leven doet ook de hoeveelheid kinderen dalen. Ik hoef verder niet uit te leggen waarom mensen buiten Nederland een leven gunnen beter is voor de mensheid buiten Nederland.
Is het zoveel moeite om uit te leggen wat het hebben buitenlandse studenten, patenten of publicaties bijdragen aan de mensheid? Ik ben blijkbaar de enige idioot in dit topic, en dat kan, is het zo'n kleine moeite om mij eens even uit te leggen?quote:
Dus de planeet is overbevolking, daardoor planten wij ons zelf niet zoveel meer voor maar importeren wij welk uit landen waar mensen zich wel massaal voortplanten een hoop mensen die zich dan ook weer massaal voortplanten in dit land. En daarvoor krijgen wij een extra sticker in de Good Country Index, sorry maar ben ik werkelijk de enige die hier een "probleem" in ziet?quote:
Wij worden beloond doordat we zelf geen overbevolking veroorzaken.
Wij worden beloond doordat we overbevolking in stand houden door iedereen maar welkom te heten.
Dat gaat erg goed samen zelfs.quote:
[..]
Goede vraag. Gutmenschen & 'Trots Op Eigen Land' - dat gaat toch niet zo gut samen?
Veel anti 'deugers' snappen gewoon niet dat degene die ze deugers noemen de waarden die Nederland groot maken willen behouden en uit willen breiden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dus alleen mensen die hoger zijn opgeleid kunnen bijdragen aan de mensheid? Dus iemand met een bul draagt meer bij aan de mensheid dan een VMBO"er die 4x per week vrijwilligerswerk doet?quote:
[..]
ja maar je stelt van die rare vragen. Hoezo is voor jou niet duidelijk dat je bijdraagt aan een algeheel hoger opleidingsniveau (en dat dat positief is) als je mensen uit andere landen gebruik laat maken van onze onderwijsfaciliteiten? En dat onderbouw je dan met dat het misschien wel beter is als de helft van de wereldbevolking dood zou vallen.
Kom ik ook weer even op die optie import, we importeren toch ook een hoop laagopgeleiden naar Nederland, daar zouden we dan minpunten voor moeten krijgen, maar nee daar krijgen we pluspunten voor.
Iemand heeft zijn visie op papier gezet wat hij opvat als "bijdrage" aan de mensheid, en een hoop spreekt zich tegen of slaat nergens op.
Anti deugers snappen heus wel waar je naartoe wil hoor. Alleen denken ze niet dat het een goed idee is om bijvoorbeeld islamieten binnen te halen als je zegt je homo buurman belangrijk te vinden. Net zoals je ook geen hardcore gristenen uit het zuiden van de VS gaat importeren als je abortus heel belangrijk vindt. Alleen mag je het tweede wel zeggen en is het eerste voor een hoop mensen toch wel ondeugend hoor.quote:
[..]
Dat gaat erg goed samen zelfs.
Veel anti 'deugers' snappen gewoon niet dat degene die ze deugers noemen de waarden die Nederland groot maken willen behouden en uit willen breiden.
Ik als deuger vind dan ook dat ook die moslim die naar doet tegen homo's aangepakt moet worden. Eigenlijk ken ik niet echt deugers die daarop tegen zijn.quote:
[..]
Anti deugers snappen heus wel waar je naartoe wil hoor. Alleen denken ze niet dat het een goed idee is om bijvoorbeeld islamieten binnen te halen als je zegt je homo buurman belangrijk te vinden. Net zoals je ook geen hardcore gristenen uit het zuiden van de VS gaan importeren als je abortus heel belangrijk vindt. Alleen mag je het tweede wel zeggen en is het eerste voor een hoop mensen toch wel ondeugend hoor.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Bijzonder ja, gezien je constructieve posts hier.quote:
Toch apart dat ik weer wordt aangevallen, maar mij niemand kan uitleggen wat die punten die ik opgesomd heb nu echt bijdraagt aan de mensheid? En als een land een nobelprijs wint vanwege één onderzoeker dan is dat meer waard dan een land waarvan 90% vrijwilligerswerk doet? Ik vind het tweede persoonlijk een grotere bijdrage aan de mensheid.
Ik krijg sterk de indruk dat je nu gewoon expres rare vragen steltquote:
[..]
Dus alleen mensen die hoger zijn opgeleid kunnen bijdragen aan de mensheid? Dus iemand met een bul draagt meer bij aan de mensheid dan een VMBO"er die 4x per week vrijwilligerswerk doet?
Schijnbaar wordt zeiken over het weer internationaal zeer gewaardeerd.
Dus bij dezen.
Godverdomme wat een kutkou en zo glad grrr.
Ben benieuwd of journal exports niet erg geflatteerd is omdat Elsevier gedeeltelijk Nederlands is, en hoe positief die bijdrage is kun je over twisten, maar toch. Veel van die lijstjes is best heel iets om trots te zijn. Kan altijd beter natuurlijk, zeker de klimaatdoelen, maar toch. Goed gedaan iedereen.quote:
[..]
Leg me eens uit hoe je dat precies voor je ziet. In het geval je het niet snapt, het lijstje is niet opgesteld op basis van louter ontwikkelingshulp.
[ afbeelding ]
Iedereen die niet zolderkamervanhunmoederzeikerds van Fok NWS zijn dan tenminste.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar vooralsnog hebben homoseksuele vluchtelingen geen leven in de asielcentra wat het idee versterkt van misschien is voorkomen beter dan genezen. Ook vind ik het angstaanjagend dat bijvoorbeeld GW wordt uitgelachen en weggehoond als hij met wat krokante koran quotes komt. In de jaren 60 stonden de deugers nog vooraan om religie af te zeiken en nou kun je zelfs een jihadvriendje genoemd worden. Niet de verrotte fundamenten van islam zijn fout, maar wijzen op die fundamenten.quote:
[..]
Ik als deuger vind dan ook dat ook die moslim die naar doet tegen homo's aangepakt moet worden. Eigenlijk ken ik niet echt deugers die daarop tegen zijn.
Het probleem is vooral de volgende:quote:
[..]
Ik als deuger vind dan ook dat ook die moslim die naar doet tegen homo's aangepakt moet worden. Eigenlijk ken ik niet echt deugers die daarop tegen zijn.
- Mensen die ontkennen dat homofobie extra prevaleert in moslimgemeenschappen en die aantijging islamofobisch noemen.
- Mensen die onderkennen dat homofobie extra prevaleert in moslimgemeenschappen maar kiezen voor de deugd om mensen binnen te halen boven de veiligheid van homo's in nederland. "Want we leren die jongens wel onze liberale waarden bij" of niet natuurlijk want "we mogen andere culturen in nederland niet vanuit ons koloniale denken nieuwe waarden opdringen"
Beide insteken komen vrij vaak voor bij mensen die zichzelf als progressief-links beschouwen. Beide insteken zijn toxisch voor een open en normaal debat over wat een rationele discussie zou kunnen zijn.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik al mede-deuger kan het hier alleen maar mee eens zijn.quote:
[..]
Ik als deuger vind dan ook dat ook die moslim die naar doet tegen homo's aangepakt moet worden. Eigenlijk ken ik niet echt deugers die daarop tegen zijn.
Wel leuk om te lezen dat we het gewoon goed doen met dit mooie landje.
De laatste tijd is er meer strijd om patenten dan dat ze iets bijdragen, partijen worden belemmerd in hun ontwikkelingen omdat andere partijen het patent bezitten.quote:
[..]
1) Uitwisseling van ideeën, de buitenlandse intellectuele top leren dat de andere cultuur en mensen heus niet zo boosaardig zijn als de grote leider wil geloven en een voortschrijden inzicht van hoe we de natuur beter kunnen beheersen zoals we zouden moeten doen volgens Trotsky.
Een buitenlandse student, die hier een economie opleiding volgt, draagt niets, maar dan ook niets bij aan de mensheid. Een geboren Nederlandse MBO'er die een verpleegkundige opleiding volgt draagt stukken meer bij. (ligt aan je opvatting, volgens velen in de elite is de economie natuurlijk stukken belangrijker dan een mensenleven).
Ik betwijfel dat mensen die hier komen leren een afkeer hebben van het land of de cultuur, anders kwamen ze hier niet leren, dat kopje valt meer onder het andere pluspunt de import van vluchtelingen, welke nogal moeite hebben met zich aan te passen.
Nu zal mijn opvatting van "creative goods" en "services" wel niet 100% kloppen, maar wat interesseert iemand een set houten klompen in Afrika als die nog niet eens iets te eten heeft.quote:2) Bijdragen aan de culturele productie van de wereld waardoor iedereens leven weer een stukje specialer wordt.
Dat doet een virusscanner ook, en ik heb Norton nog nooit een nobelprijs zien ontvangen? Is internet security nou echt zo'n bijdrage aan de mensheid? Als ze het over de vrijheid op het internet hadden gehad, dan had ik er nog iets van kunnen maken. Maar security?quote:3) Andere mensen niet hacken en voorkomen dat criminelen je infra gebruiken om andere mensen te bestelen of op kosten te jagen met ddos ed behoeft verder weinig uitleg waarom dat fijn voor buitenlanders is.
Yepquote:4) Oh well.
Dus een hoog geboortecijfer is slecht en een laag geboortecijfer goed, een hoge import van vluchtelingen (uit landen die minpunten krijgen voor hun hoge geboortecijfer) is goed, en een lage import van vluchtelingen is weer slecht. Als er in een land nu 200.000 extra baby's worden geboren of 200.000 vluchtelingen naartoe vluchten, wat is het verschil?quote:5) Minder kindjes, minder ecologische voetafdruk. Je hoeft voor punten daar niet eens heel weinig kinderen te krijgen, maar 8 is nogal onhoudbaar voor de planeet.
Liefdadigheid? Zoals Serieous Request bedoel je? aandacht voor baby's tot 6 jaar met een speciale actie, allemaal meehuilen en doneren, en zodra dat kind 7 jaar is, wat dan? Erg menselijk om kinderen of mensen in leven te houden om ze alleen nog maar langer te laten lijden, of wil iemand mij nu vertellen dat die miljarden die bijvoorbeeld Afrika al heeft mogen bijschrijven de laatste jaren veel heeft uitgemaakt?quote:6) Liefdadigheid waardoor minder derde wereld mensen voortijdig dood hoeven gaan. Misschien ogenschijnlijk in contradictie met 5, maar een gelukkiger langer leven doet ook de hoeveelheid kinderen dalen. Ik hoef verder niet uit te leggen waarom mensen buiten Nederland een leven gunnen beter is voor de mensheid buiten Nederland.
Dit hele artikel is een persoonlijke opvatting wat iemand het beste vind voor de mensheid, zaken die totaal niet onderzocht zijn of bevestigd als de beste optie voor de mensheid.
Gw wordt uitgelachen omdat hij niet eens normaal kan citeren.quote:
[..]
Maar vooralsnog hebben homoseksuele vluchtelingen geen leven in de asielcentra wat het idee versterkt van misschien is voorkomen beter dan genezen. Ook vind ik het angstaanjagend dat bijvoorbeeld GW wordt uitgelachen en weggehoond als hij met wat krokante koran quotes komt. In de jaren 60 stonden de deugers nog vooraan om religie af te zeiken en nou kun je zelfs een jihadvriendje genoemd worden. Niet de verrotte fundamenten van islam zijn fout, maar wijzen op die fundamenten.
En verder blijf ik bij wat ik al zei, de regels hier zijn duidelijk, handhaving daarvan is belangrijk.
Of iemand moslim is of niet boeit me echt helemaal niets, hoe mensen die zichzelf zo profileren denken verschilt enorm. Ze dienen zich gewoon ook aan de regels te houden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nee.quote:
[..]
Ik krijg sterk de indruk dat je nu gewoon expres rare vragen stelt
Hier is de tweede idioot, ik snap het ook nietquote:
[..]
Is het zoveel moeite om uit te leggen wat het hebben buitenlandse studenten, patenten of publicaties bijdragen aan de mensheid? Ik ben blijkbaar de enige idioot in dit topic, en dat kan, is het zo'n kleine moeite om mij eens even uit te leggen?
Het punt is meer dat de gemiddelde persoon in zo'n apenland geen idee heeft waar de fuck hij mee bezig is of waar hij het over heeft en dat het dan positief is als hem wat dingen worden geleerd. Een beetje als van de basisschool naar de middelbare school gaan of alleen de basisschool afgerond hebben.quote:
Een buitenlandse student, die hier een economie opleiding volgt, draagt niets, maar dan ook niets bij aan de mensheid. Een geboren Nederlandse MBO'er die een verpleegkundige opleiding volgt draagt stukken meer bij. (ligt aan je opvatting, volgens velen in de elite is de economie natuurlijk stukken belangrijker dan een mensenleven).
Zo kan je bijvoorbeeld tien hardwerkende onopgeleide figuren hebben die voor je op het land werken en dus volgens jou productief zijn, maar een kutoogst hebben omdat ze geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Als een persoon dan in het buitenland, waar die kennis aanwezig is, leert hoe irrigatiesystemen en zo werken, dan zal (kan) dat positief uitpakken voor de oogst daar. Die persoon kan dat idee dan weer een beetje aan anderen overdragen en zo wordt dat land een stukje beter doordat iemand hier is opgeleid.
Aan je reacties en associaties te lezen gaat dit ook na verdere toelichting simpelweg je pet te boven.quote:
[..]
De laatste tijd is er meer strijd om patenten dan dat ze iets bijdragen, partijen worden belemmerd in hun ontwikkelingen omdat andere partijen het patent bezitten.
Een buitenlandse student, die hier een economie opleiding volgt, draagt niets, maar dan ook niets bij aan de mensheid. Een geboren Nederlandse MBO'er die een verpleegkundige opleiding volgt draagt stukken meer bij. (ligt aan je opvatting, volgens velen in de elite is de economie natuurlijk stukken belangrijker dan een mensenleven).
Ik betwijfel dat mensen die hier komen leren een afkeer hebben van het land of de cultuur, anders kwamen ze hier niet leren, dat kopje valt meer onder het andere pluspunt de import van vluchtelingen, welke nogal moeite hebben met zich aan te passen.
[..]
Nu zal mijn opvatting van "creative goods" en "services" wel niet 100% kloppen, maar wat interesseert iemand een set houten klompen in Afrika als die nog niet eens iets te eten heeft.
[..]
Dat doet een virusscanner ook, en ik heb Norton nog nooit een nobelprijs zien ontvangen? Is internet security nou echt zo'n bijdrage aan de mensheid? Als ze het over de vrijheid op het internet hadden gehad, dan had ik er nog iets van kunnen maken. Maar security?
[..]
Yep
[..]
Dus een hoog geboortecijfer is slecht en een laag geboortecijfer goed, een hoge import van vluchtelingen (uit landen die minpunten krijgen voor hun hoge geboortecijfer) is goed, en een lage import van vluchtelingen is weer slecht. Als er in een land nu 200.000 extra baby's worden geboren of 200.000 vluchtelingen naartoe vluchten, wat is het verschil?
[..]
Liefdadigheid? Zoals Serieous Request bedoel je? aandacht voor baby's tot 6 jaar met een speciale actie, allemaal meehuilen en doneren, en zodra dat kind 7 jaar is, wat dan? Erg menselijk om kinderen of mensen in leven te houden om ze alleen nog maar langer te laten lijden, of wil iemand mij nu vertellen dat die miljarden die bijvoorbeeld Afrika al heeft mogen bijschrijven de laatste jaren veel heeft uitgemaakt?
Dit hele artikel is een persoonlijke opvatting wat iemand het beste vind voor de mensheid, zaken die totaal niet onderzocht zijn of bevestigd als de beste optie voor de mensheid.
wooblabalurg
Is wel vrij makkelijk gedacht zo. Een hoop mensen die deze mening er op nahouden wonen in veilige rijke buurten ver weg van grotere groepen moslims. Ik woon in Slotermeer (Amsterdam) tussen een grote gemeenschap Turken en daarna vooral Marokkanen. Ik word dagelijks geconfronteerd met de negatievere kant van de "culturele verschillen". Homo's, en niet-islamitische vrouwen in deze buurten en in het uitgaansleven worden geconfronteerd met deze culturele verschillen.quote:
[..]
Gw wordt uitgelachen omdat hij niet eens normaal kan citeren.
En verder blijf ik bij wat ik al zei, de regels hier zijn duidelijk, handhaving daarvan is belangrijk.
Of iemand moslim is of niet boeit me echt helemaal niets, hoe mensen die zichzelf zo profileren denken verschilt enorm. Ze dienen zich gewoon ook aan de regels te houden.
Die "wir schaffen dass" mentaliteit klinkt dus heel nobel maar de lasten worden gedragen door mensen ver weg van jou en consorten. Dat is denk ik wel iets om over na te denken.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Het is een statistische studie op basis van 35 'markers' - meetpunten. Je kan het hier prima mee oneens zijn overigens en het is niet opgesteld om 'de waarheid' op te leggen. 
Hier worden volgens mij veel van je vragen behandelt J.A.R.V.I.S.
https://goodcountry.org/index/your-questions/background
Hier worden volgens mij veel van je vragen behandelt J.A.R.V.I.S.
https://goodcountry.org/index/your-questions/background
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Maar wel lekker goedkope huur, dat dan weer wel.quote:Op maandag 11 december 2017 14:16 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Is wel vrij makkelijk gedacht zo. Een hoop mensen die deze mening er op nahouden wonen in veilige rijke buurten ver weg van grotere groepen moslims. Ik woon in Slotermeer (Amsterdam) tussen een grote gemeenschap Turken en daarna vooral Marokkanen. Ik word dagelijks geconfronteerd met de negatievere kant van de "culturele verschillen". Homo's, en niet-islamitische vrouwen in deze buurten en in het uitgaansleven worden geconfronteerd met deze culturele verschillen.
Die "wir schaffen dass" mentaliteit klinkt dus heel nobel maar de lasten worden gedragen door mensen ver weg van jou en consorten. Dat is denk ik wel iets om over na te denken.
Overigens woon ik als deugder ook gewoon in een Turkenbuurt, dat dan ook. Wel een hippe Turkenbuurt met ook veel blonde bakfietsmoeders, maar goed, de huizenprijzen zijn er dan ook weer naar.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oh ik voel me zo goed ineens over mezelf. Ik heb ineens zin om een grote bril te kopen, de zijkanten van mijn hoofd te milimeteren, kunst te gaan studeren en een vrolijk wijsje te zingen over vluchtelingen.
Bedankt, voel ik mij al een beetje minder gek.quote:
[..]
Hier is de tweede idioot, ik snap het ook niet
Als je niet begrijpt dat patenten en Nobelprijzen goede graadmeters zijn voor het bepalen in hoeverre een land bijdraagt aan de mensheid, dan moet je toch echt bij jezelf te rade gaan.
Hint: iets met innovatie.
Hint: iets met innovatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is reactie nummer hoeveel nu? En buiten one-line-opmerkingen heb jij nog geen enkele constructieve bijdrage geleverd in dit topic behalve klagen op mijn bijdrages, die jij onzin vind en toch kun je mij niet vertellen waarom het onzin is.quote:
[..]
Aan je reacties en associaties te lezen gaat dit ook na verdere toelichting simpelweg je pet te boven.
Apart.
Ah, het ivoren toren argument. Of ik ben rijk en woon niet in hetzelfde land, maar in een of andere kusje kroel dimensie, of ik ben langharig werkschuw tuig.quote:
[..]
Is wel vrij makkelijk gedacht zo. Een hoop mensen die deze mening er op nahouden wonen in veilige rijke buurten ver weg van grotere groepen moslims. Ik woon in Slotermeer (Amsterdam) tussen een grote gemeenschap Turken en daarna vooral Marokkanen. Ik word dagelijks geconfronteerd met de negatievere kant van de "culturele verschillen". Homo's, en niet-islamitische vrouwen in deze buurten en in het uitgaansleven worden geconfronteerd met deze culturele verschillen.
Die "wir schaffen dass" mentaliteit klinkt dus heel nobel maar de lasten worden gedragen door mensen ver weg van jou en consorten. Dat is denk ik wel iets om over na te denken.
Prettig dat je iig voor de fijnere optie hebt gekozen
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je woont weg van de problemen. De problemen die jouw stemgedrag veroorzaken zijn ver weg van jou... wat de reden ook is.quote:
[..]
Ah, het ivoren toren argument. Of ik ben rijk en woon niet in hetzelfde land, maar in een of andere kusje kroel dimensie, of ik ben langharig werkschuw tuig.
Prettig dat je iig voor de fijnere optie hebt gekozen
Ik kan ook gaan stemmen over de prijs van rijst in China. Maar dan ben ik beslissingen aan het maken voor mensen die met de eventuele problemen te kampen krijgen.
Dat afdoen als "je denkt dat ik rijk ben en dat ben ik niet dus jouw argument is niet geldig" is ... tsja.. op zijn best, kortzichtig, op zijn slechts malafide te noemen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
De laatste tijd ja? Gezeik over patenten is er al sinds ze uitgevonden waren, maar de ontwikkelingen lijken toch een stukje sneller te gaan sinds ze zijn uitgevonden. Ook is de hoeveelheid patenten een indicatie van de wetenschappelijke output van een land en zegt het weinig hoeveel andere mensen ermee worden lastig gevallen. Volvo had bijvoorbeeld een patent op driepuntsgordels of airbags en iedereen mocht hem kosteloos gebruiken.quote:
[..]
De laatste tijd is er meer strijd om patenten dan dat ze iets bijdragen, partijen worden belemmerd in hun ontwikkelingen omdat andere partijen het patent bezitten.
Een buitenlandse student, die hier een economie opleiding volgt, draagt niets, maar dan ook niets bij aan de mensheid. Een geboren Nederlandse MBO'er die een verpleegkundige opleiding volgt draagt stukken meer bij. (ligt aan je opvatting, volgens velen in de elite is de economie natuurlijk stukken belangrijker dan een mensenleven).
Ik betwijfel dat mensen die hier komen leren een afkeer hebben van het land of de cultuur, anders kwamen ze hier niet leren, dat kopje valt meer onder het andere pluspunt de import van vluchtelingen, welke nogal moeite hebben met zich aan te passen.
[..]
Nu zal mijn opvatting van "creative goods" en "services" wel niet 100% kloppen, maar wat interesseert iemand een set houten klompen in Afrika als die nog niet eens iets te eten heeft.
[..]
Dat doet een virusscanner ook, en ik heb Norton nog nooit een nobelprijs zien ontvangen? Is internet security nou echt zo'n bijdrage aan de mensheid? Als ze het over de vrijheid op het internet hadden gehad, dan had ik er nog iets van kunnen maken. Maar security?
[..]
Yep
[..]
Dus een hoog geboortecijfer is slecht en een laag geboortecijfer goed, een hoge import van vluchtelingen (uit landen die minpunten krijgen voor hun hoge geboortecijfer) is goed, en een lage import van vluchtelingen is weer slecht. Als er in een land nu 200.000 extra baby's worden geboren of 200.000 vluchtelingen naartoe vluchten, wat is het verschil?
[..]
Liefdadigheid? Zoals Serieous Request bedoel je? aandacht voor baby's tot 6 jaar met een speciale actie, allemaal meehuilen en doneren, en zodra dat kind 7 jaar is, wat dan? Erg menselijk om kinderen of mensen in leven te houden om ze alleen nog maar langer te laten lijden, of wil iemand mij nu vertellen dat die miljarden die bijvoorbeeld Afrika al heeft mogen bijschrijven de laatste jaren veel heeft uitgemaakt?
Dit hele artikel is een persoonlijke opvatting wat iemand het beste vind voor de mensheid, zaken die totaal niet onderzocht zijn of bevestigd als de beste optie voor de mensheid.
Alleen iemand die zijn hele leven in een sterke economie heeft geleefd kan zoiets doms vinden als economie los zien van mensenlevens redden. De meeste ''tropen'' ziektes waar kinderen aan doodgaan waren vroeger ook in Nederland. Weet je waarom niet meer? Geld.
Afkeer is een groot woord, maar ik heb een tijdje doorgebracht met een internationaal groepje van over heel de wereld en ik heb andere manieren van denken gezien die ik van een Nederlander echt verschrikkelijk zou vinden, maar daar juist beleefd was. En daar kom je alleen achter door ervaring.
Gelukkig hebben de meeste Afrikanen wel te eten en kunnen ze daarom ook genieten van bijvoorbeeld een nachtwacht of film die ze aan het denken zet.
Ik ben persoonlijk wel blij dat ik gewoon fok kan openen om te zeiken over het leven ipv een dat een stomme Belg de site DDOSt. Zie hoe Nigeriaanse oplichters het leven voor andere mensen verneuken als je nog moeite hebt met waarom dit concept en de rol van de Nederlandse overheid en bedrijven in de bestrijding daarvan fijn is voor de mensheid.
(NL:10+10)+(buitenland: 10+10)=40. (NL:10+1)+(buitenland: 10+10)=31. Zie je dat tweede cijfer is anders.
Ik weet niet of het de miljarden waren, maar de snelst opkomende ziekte in Afrika is obesitas. En het aantal mensen in extreme armoede neemt al decennia af ondanks een stijging van de bevolkingsaantallen. Gefeliciteerd! Feest! De hoeveelheid ''vluchtende'' Afrikanen zijn ook een mooie indicatie van de toegenomen welvaart, wan 20 jaar geleden hadden ze het geld nog niet. Iedereen blij!
Het land dat het probleem veroorzaakt krijgt in de index én strafpunten omdat ze teveel geboortes hebben én strafpunten omdat ze vluchtelingen exporteren.quote:
[..]
Dus de planeet is overbevolking, daardoor planten wij ons zelf niet zoveel meer voor maar importeren wij welk uit landen waar mensen zich wel massaal voortplanten een hoop mensen die zich dan ook weer massaal voortplanten in dit land. En daarvoor krijgen wij een extra sticker in de Good Country Index, sorry maar ben ik werkelijk de enige die hier een "probleem" in ziet?
Wij worden beloond doordat we zelf geen overbevolking veroorzaken.
Wij worden beloond doordat we overbevolking in stand houden door iedereen maar welkom te heten.
Leuk voor je, jong. Wil je een sticker? Er zullen zat "moslims moeten ons volledig vervangen" mensen in Turkse/Marokkaanse buurten wonen. Je bent nog steeds onderdeel van het probleem in de zin dat je politieke meningen schade veroorzaken voor ons land... maar je bent iig bereid die schade zelf deels te ondergaan. Dat kan je van een hoop grachtengordel/salon-socialisten niet zeggen.quote:
[..]
Maar wel lekker goedkope huur, dat dan weer wel.
Overigens woon ik als deugder ook gewoon in een Turkenbuurt, dat dan ook. Wel een hippe Turkenbuurt met ook veel blonde bakfietsmoeders, maar goed, de huizenprijzen zijn er dan ook weer naar.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik denk dat ik een grotere bijdrage aan de wereld kan leveren door de kans dit aan jou uit te leggen aan mij voorbij te laten gaan. Zo houd ik meer tijd over voor andere dingen waarvan ik het idee hebben dat het ons verder brengt.quote:
[..]
Dit is reactie nummer hoeveel nu? En buiten one-line-opmerkingen heb jij nog geen enkele constructieve bijdrage geleverd in dit topic behalve klagen op mijn bijdrages, die jij onzin vind en toch kun je mij niet vertellen waarom het onzin is.
Apart.
wooblabalurg
Vertel, waar staan die graadmeters gedefinieerd? Niet iedereen heeft dezelfde opvatting of vind iets het beste voor de mensheid. De één vind het opvangen van vluchtelingen een pluspunt, de ander weer een minpunt vanwege de toenemende criminaliteit, discriminatie etc en je lost het oorspronkelijke probleem niet op. Maar toch beslist één iemand wederom dat zijn opvatting de juiste is.quote:
Als je niet begrijpt dat patenten en Nobelprijzen goede graadmeters zijn voor het bepalen in hoeverre een land bijdraagt aan de mensheid, dan moet je toch echt bij jezelf te rade gaan.
Hint: iets met innovatie.
Daarbij hebben Samsung en Apple redelijk wat patenten op naam staan, wat draagt dat bij aan de mensheid?
Mensen die zich afsluiten voor de rest van de wereld en samenleving zijn gelukkig totaal geen onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Leuk voor je, jong. Wil je een sticker? Er zullen zat "moslims moeten ons volledig vervangen" mensen in Turkse/Marokkaanse buurten wonen. Je bent nog steeds onderdeel van het probleem in de zin dat je politieke meningen schade veroorzaken voor ons land... maar je bent iig bereid die schade zelf deels te ondergaan. Dat kan je van een hoop grachtengordel/salon-socialisten niet zeggen.
wooblabalurg
Volgens mij begrijp je het niet helemaal. Mij boeit het ook niet of het een doorgedraaide gristen, moslim of atheïst is die wat stouts doet, maar de kans dat een moslim wat stouts doet tegen je progressieve waarden is wat groter dan die van de rest. Daarom kan het nog wel eens makkelijker zijn om je progressieve utopie te bereiken met zo min mogelijk moslims in je land.quote:
[..]
Gw wordt uitgelachen omdat hij niet eens normaal kan citeren.
En verder blijf ik bij wat ik al zei, de regels hier zijn duidelijk, handhaving daarvan is belangrijk.
Of iemand moslim is of niet boeit me echt helemaal niets, hoe mensen die zichzelf zo profileren denken verschilt enorm. Ze dienen zich gewoon ook aan de regels te houden.
Samsung en Apple zijn verantwoordelijk voor technologische vooruitgang. De smartphone die door de complete mensheid wordt gebruikt (en mijn werk een stuk makkelijker heeft gemaakt) is een uitvinding van Apple.quote:
[..]
Vertel, waar staan die graadmeters gedefinieerd? Niet iedereen heeft dezelfde opvatting of vind iets het beste voor de mensheid. De één vind het opvangen van vluchtelingen een pluspunt, de ander weer een minpunt vanwege de toenemende criminaliteit, discriminatie etc en je lost het oorspronkelijke probleem niet op. Maar toch beslist één iemand wederom dat zijn opvatting de juiste is.
Daarbij hebben Samsung en Apple redelijk wat patenten op naam staan, wat draagt dat bij aan de mensheid?
Nu kun je natuurlijk zo'n figuur zijn dat van mening is dat vroegah alles beter was en dat smartphones en tablets kut zijn. Dat neemt echter niet weg dat deze innovaties de mensheid ten goede komen.
Dat snap je zelf toch ook wel?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze gaan dit niet in steen graveren voor over miljoenen jaren en het is niet verboden om het oneens te zijn met de criteria.quote:
[..]
Vertel, waar staan die graadmeters gedefinieerd? Niet iedereen heeft dezelfde opvatting of vind iets het beste voor de mensheid. De één vind het opvangen van vluchtelingen een pluspunt, de ander weer een minpunt vanwege de toenemende criminaliteit, discriminatie etc en je lost het oorspronkelijke probleem niet op. Maar toch beslist één iemand wederom dat zijn opvatting de juiste is.
Daarbij hebben Samsung en Apple redelijk wat patenten op naam staan, wat draagt dat bij aan de mensheid?
Je reacties lijken echter aan te geven dat waar de criteria op gebaseerd zijn jou niet helder zijn. Probeer je eerst daarin te verdiepen voordat je er kritiek op uit.
wooblabalurg
Ja maar nu hebben we hier negers en moslims. Weegt toch niet helemaal tegen elkaar op he?quote:
[..]
Samsung en Apple zijn verantwoordelijk voor technologische vooruitgang. De smartphone die door de complete mensheid wordt gebruikt (en mijn werk een stuk makkelijker heeft gemaakt) is een uitvinding van Apple.
Nu kun je natuurlijk zo'n figuur zijn dat van mening is dat vroegah alles beter was en dat smartphones en tablets kut zijn. Dat neemt echter niet weg dat deze innovaties de mensheid ten goede komen.
Dat snap je zelf toch ook wel?
False dichotomy.quote:
[..]
Mensen die zich afsluiten voor de rest van de wereld en samenleving zijn gelukkig totaal geen onderdeel van het probleem.
Hoe is "jezelf afsluiten voor de rest van de wereld" het tegenovergestelde van "jan en alleman maar lekker binnen laten".
We moeten per se ultra-conservatief ultra-religieus onopgeleid tuig zonder vragen zo even binnen laten om maar niet als "mens die zich afsluit voor de wereld" te worden bestempeld?
Er zijn zat alternatieven.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
quote:
Vertel, waar staan die graadmeters gedefinieerd? Niet iedereen heeft dezelfde opvatting of vind iets het beste voor de mensheid. De één vind het opvangen van vluchtelingen een pluspunt, de ander weer een minpunt vanwege de toenemende criminaliteit, discriminatie etc en je lost het oorspronkelijke probleem niet op. Maar toch beslist één iemand wederom dat zijn opvatting de juiste is.
Nee. Bovendien lees je weer niet. Er is niet beslist dat een opvatting 'de juiste' is, er is een set meetpunten gemaakt waarop een statistische studie is gedaan. Er wordt daarna alleen gemeten wie er volgens die indicatoren een goed land is.
Dat is wel een belangrijk voorbehoud en dat zegt de bedenker ervan zelf ook!
Communicatie, connectiviteit, informatie uitwisseling. Kennis was nog nooit zo bereikbaar als nu. Apple en Samsung hebben daaraan absoluut bijgedragen. Natuurlijk is er ook een keerzijde. Die kennen we maar al te goed.quote:Daarbij hebben Samsung en Apple redelijk wat patenten op naam staan, wat draagt dat bij aan de mensheid?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
De keerzijde is dat we worden geconfronteerd met de achterlijkheid van zuurzakken zoals Jarvis.quote:
[..]
Bovendien lees je weer niet. Er is niet beslist dat een opvatting 'de juiste' is, er is een set meetpunten gemaakt waarop een statistische studie is gedaan. Er wordt daarna alleen gemeten wie er volgens die indicatoren een goed land is.
Dat is wel een belangrijk voorbehoud en dat zegt de bedenker ervan zelf ook!
[..]
Communicatie, connectiviteit, informatie uitwisseling. Kennis was nog nooit zo bereikbaar als nu. Apple en Samsung hebben daaraan absoluut bijgedragen. Natuurlijk is er ook een keerzijde. Die kennen we maar al te goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De zaken die mijn stemgedrag veroorzaken zijn juist heel dicht bij me. Waarop heb ik gestemd volgens jou eigenlijk? En welke punten veroorzaken volgens jou mijn stemgedrag? Want milieu is zo'n beetje mijn belangrijkste punt.quote:
[..]
Je woont weg van de problemen. De problemen die jouw stemgedrag veroorzaken zijn ver weg van jou... wat de reden ook is.
Ik kan ook gaan stemmen over de prijs van rijst in China. Maar dan ben ik beslissingen aan het maken voor mensen die met de eventuele problemen te kampen krijgen.
Dat afdoen als "je denkt dat ik rijk ben en dat ben ik niet dus jouw argument is niet geldig" is ... tsja.. op zijn best, kortzichtig, op zijn slechts malafide te noemen.
En ik kom uit de randstad he, daar woon ik nu idd niet meer, maar heb ik wel heel lang gewoond en daar woont mijn familie en een fiks deel van mijn vriendenkring nogsteeds. Heb familie in Zeist, heb familie en mijn beste vriendin in Utrecht (Kanaleneiland om precies te zijn), ben zeer bekend met die plekken, kom er nog vrij vaak.
Hier hebben we trouwens ook moslims, zal je verbazen, maar buiten de Randstad is het nogsteeds Nederland, niet ineens een compleet andere wereld.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Jij lijkt degene die het naar de extremen wil trekken. Ik geef enkel aan dat mensen die niet samen willen leven net zo goed onderdeel van het probleem zijn als andere mogelijke factoren. Angst en desinteresse spelen daar ook een rol bij.quote:
[..]
False dichotomy.
Hoe is "jezelf afsluiten voor de rest van de wereld" het tegenovergestelde van "jan en alleman maar lekker binnen laten".
We moeten per se ultra-conservatief ultra-religieus onopgeleid tuig zonder vragen zo even binnen laten om maar niet als "mens die zich afsluit voor de wereld" te worden bestempeld?
Er zijn zat alternatieven.
wooblabalurg
Dat is redelijk evidente keerzijde inderdaad.quote:Op maandag 11 december 2017 14:39 schreef KoosVogels het volgende:
De keerzijde is dat we worden geconfronteerd met de achterlijkheid van zuurzakken zoals Jarvis.
Mensen wordt de mogelijkheid geboden om kennis te delen, om samen te werken, om... Je kunt die tools natuurlijk tweezijdig gebruiken.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat hele Jan en alleman maar binnen laten is dan ook niet aan de orde. Zonder vragen binnen laten ook al niet.quote:
[..]
False dichotomy.
Hoe is "jezelf afsluiten voor de rest van de wereld" het tegenovergestelde van "jan en alleman maar lekker binnen laten".
We moeten per se ultra-conservatief ultra-religieus onopgeleid tuig zonder vragen zo even binnen laten om maar niet als "mens die zich afsluit voor de wereld" te worden bestempeld?
Er zijn zat alternatieven.
Ik ken echt geen enkele deuger die aan jouw spookbeeld voldoet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dus importeren wij mensen uit landen die minpunten krijgen voor persvrijheid, godsdienstvrijheid, vrijheid van seksualiteit. Die komen hierheen, met veelal dezelfde gedachtegang, de resultaten zijn veelal bekend, en toch zijn het pluspunten? Het is zo tegenstrijdig allemaal.quote:
[..]
Het land dat het probleem veroorzaakt krijgt in de index én strafpunten omdat ze teveel geboortes hebben én strafpunten omdat ze vluchtelingen exporteren.
Niemand heeft ooit een standaard geschreven na intensief onderzoek om vast te stellen wat nu bijdraagt aan de mensheid en wat nu niet, nu zie ik vooral iemand die zijn eigen "feel-good" categorieën opsomt en dat in een index plempt en het een onderzoek noemt. Alles in dat onderzoek is op basis van persoonlijke opvatting. 100 jaar geleden waren er hele andere opvattingen over de mensheid, en over 100 jaar zullen er ook weer heel andere opvattingen zijn.
Iedereen die zich voortplant draagt toch ook bij aan het voortbestaan van de mensheid, en toch is teveel voortplanten weer minpunten. 200.000 extra geboortes zorgen voor minpunten, hoog opgeleide buitenlandse studenten zorgen voor pluspunten, maar 200.000 laag opgeleide vluchtelingen zijn dan geen minpunten maar opeens pluspunten.
Ik woon in een middelgrote stad in de provincie. In mijn straat, die zich in een historische binnenstad bevindt, wonen louter autochtonen met een bovenmodaal inkomen. Tijdens verkiezingen stem ik lekker progressief en liberaal. Omdat het kan.quote:
[..]
Leuk voor je, jong. Wil je een sticker? Er zullen zat "moslims moeten ons volledig vervangen" mensen in Turkse/Marokkaanse buurten wonen. Je bent nog steeds onderdeel van het probleem in de zin dat je politieke meningen schade veroorzaken voor ons land... maar je bent iig bereid die schade zelf deels te ondergaan. Dat kan je van een hoop grachtengordel/salon-socialisten niet zeggen.
Ben je nu boos?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Angst en desinteresse spelen geen rol. De OP van dit topic getuigt van dat feit. Ik denk dat de meeste Nederlanders ontwikkelingshulp belangrijk vinden en totaal niet naar binnen gekeerd zijn. Ik denk dat een hoop Nederlanders het gewoon zat zijn dat alles ook per se maar hier naartoe moet komen. Maak het leven van mensen liever beter waar ze zijn ipv vanalles maar voor wat voor reden dan ook te importeren. Of het nou voor goedkope arbeid is of omdat we ze zielig vinden.quote:
[..]
Jij lijkt degene die het naar de extremen wil trekken. Ik geef enkel aan dat mensen die niet samen willen leven net zo goed onderdeel van het probleem zijn als andere mogelijke factoren. Angst en desinteresse speler daar ook een rol bij.
Dus je kan wel jankend wijzen naar wat stereotype figuren die jij als "naar binnen gekeerd" ziet maar zoals je ziet doet een groot deel van Nederland aan internationale onwikkelingshulp en vrijwilligerschap mee.
We zullen het best eens zijn over wat de 2 extremen van deze discussie maar ik denk eigenlijk dat het tijd is om de gewichten te verplaatsen. 1 naar binnen gekeerd persoon is niet even schadelijk als een "vervang me, daddy"-figuur.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Zo tegenstrijdig is het niet.quote:
Dus importeren wij mensen uit landen die minpunten krijgen voor persvrijheid, godsdienstvrijheid, vrijheid van seksualiteit. Die komen hierheen, met veelal dezelfde gedachtegang, de resultaten zijn veelal bekend, en toch zijn het pluspunten? Het is zo tegenstrijdig allemaal.
Die mensen die wij 'importeren' hebben hier kennelijk geen (of nihil) impact op onze persvrijheid, godsdienstvrijheid en vrijheid van seksualiteit; anders waren we wel lager uitgekomen toch?
Welke 'bekende resultaten' heb jij het overigens over? De resultaten die nieuw-rechts voorstaan, met onderdrukking van de persvrijheid, met onderdrukking van de godsdienstvrijheid, van de onderdrukking van de vrijheid op seksualiteit?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ben jij überhaupt in staat je niet te beperken tot het immigratievraagstuk? Je doet alsof de opvang van vluchtelingen doorslaggevend is voor de uitkomst van dit onderzoek. Maar het is slechts een van de vele factoren.quote:
[..]
Dus importeren wij mensen uit landen die minpunten krijgen voor persvrijheid, godsdienstvrijheid, vrijheid van seksualiteit. Die komen hierheen, met veelal dezelfde gedachtegang, de resultaten zijn veelal bekend, en toch zijn het pluspunten? Het is zo tegenstrijdig allemaal.
Niemand heeft ooit een standaard geschreven na intensief onderzoek om vast te stellen wat nu bijdraagt aan de mensheid en wat nu niet, nu zie ik vooral iemand die zijn eigen "feel-good" categorieën opsomt en dat in een index plempt en het een onderzoek noemt. Alles in dat onderzoek is op basis van persoonlijke opvatting. 100 jaar geleden waren er hele andere opvattingen over de mensheid, en over 100 jaar zullen er ook weer heel andere opvattingen zijn.
Iedereen die zich voortplant draagt toch ook bij aan het voortbestaan van de mensheid, en toch is teveel voortplanten weer minpunten. 200.000 extra geboortes zorgen voor minpunten, hoog opgeleide buitenlandse studenten zorgen voor pluspunten, maar 200.000 laag opgeleide vluchtelingen zijn dan geen minpunten maar opeens pluspunten.
Verder doen wij het ook op gebied van persvrijheid, homorechten, etc nog altijd uitstekend. Ondanks al die nare kleurlingen.
Kop op, Jarvis. Niet zo somber.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het zal aan mij liggen, best leuke voorbeelden dat mensen hier iets leren en dat meenemen naar Afrika en dat daar doorgeven, dat is positief, dat ontken ik niet.
Maar zien die mensen niet dat mensen uit Afrika hier ook een bom van ellende brengen
Maar zien die mensen niet dat mensen uit Afrika hier ook een bom van ellende brengen
Totdat je in depth de situaties doorspreekt en je merkt dat er veel mensen zijn die verregaand geduld hebben voor het soort lage kwaliteit wat we binnen harken, als de nood maar groot genoeg wordt gepresenteerd.quote:
[..]
Dat hele Jan en alleman maar binnen laten is dan ook niet aan de orde. Zonder vragen binnen laten ook al niet.
Ik ken echt geen enkele deuger die aan jouw spookbeeld voldoet.
Zoals ik het benoem zal inderdaad niet herkenbaar zijn maar het komt wel de-facto er op neer hoe het wordt. Niemand zegt letterlijk "vervang mijn slechte blanke genen" maar er zijn zat "deugders" die en een soort post-koloniaal schuldgevoel dragen, en een soort "share the wealth" behoefte hebben, diens keuzes neerkomen op een situatie waarin we uiteindelijk gewoon vervangen zouden worden en dat dit land uiteindelijk islamitisch wordt binnen 100 a 200 jaar.
Zeg niet dat we per se op die koers zitten maar dat de mensen bestaan die, ondanks dat ze het zelf niet zo herkennen daar sneller naartoe zouden sturen is onmiskenbaar een feit.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Technologische vooruitgang is belangrijk voor de mensheid in welke vorm? Wat interesseert het de jongedame die elke dag 15 km naar een put voor water moet lopen in Afrika dat ik een irisscanner op mijn telefoon heb? Wordt zij daar beter van?quote:
[..]
Samsung en Apple zijn verantwoordelijk voor technologische vooruitgang. De smartphone die door de complete mensheid wordt gebruikt (en mijn werk een stuk makkelijker heeft gemaakt) is een uitvinding van Apple.
Nu kun je natuurlijk zo'n figuur zijn dat van mening is dat vroegah alles beter was en dat smartphones en tablets kut zijn. Dat neemt echter niet weg dat deze innovaties de mensheid ten goede komen.
Dat snap je zelf toch ook wel?
Wij als mensheid hebben de prioriteiten verkeerd als het gaat wat het beste is voor de mensheid, daar horen vrijheid, geluk, levensverwachting en gezondheid in te staan, niet hoeveel vluchtelingen we kunnen opnemen, hoeveel patenten of buitenlandse studenten in Amsterdam rondlopen.
Als Iran nu 3000 patenten opkoopt of buitenlandse studenten daar laat studeren, dragen ze dan opeens wel stukken meer bij aan de mensheid?
En nee, op basis van technologische ontwikkelingen gaat het nu natuurlijk veel beter, maar als ik ga kijken naar de onderlinge contacten, de eenzaamheid van vele mensen, en de onderlinge frustratie vermoed ik dat het vroeger toch een stuk beter was. Maar blijkbaar meten we bijdrages voor de mensheid alleen met technologische of economische vooruitgang.
Ik zie de criteria waarop dit onderzoek is uitgevoerd, alleen ben ik het niet volledig eens met die criteria, daarbij kunnen sommige pluspunten ook als negatief punt worden gebruikt en daar gaat de schrijver van dit onderzoek totaal aan voorbij.quote:
[..]
Ze gaan dit niet in steen graveren voor over miljoenen jaren en het is niet verboden om het oneens te zijn met de criteria.
Je reacties lijken echter aan te geven dat waar de criteria op gebaseerd zijn jou niet helder zijn. Probeer je eerst daarin te verdiepen voordat je er kritiek op uit.
Je lijkt de meningen van anderen te zien als 'jankend wijzen'. Ik zou dat eens overdenken voordat je met gewichten gaat sjouwen.quote:
[..]
Angst en desinteresse spelen geen rol. De OP van dit topic getuigt van dat feit. Ik denk dat de meeste Nederlanders ontwikkelingshulp belangrijk vinden en totaal niet naar binnen gekeerd zijn. Ik denk dat een hoop Nederlanders het gewoon zat zijn dat alles ook per se maar hier naartoe moet komen. Maak het leven van mensen liever beter waar ze zijn ipv vanalles maar voor wat voor reden dan ook te importeren. Of het nou voor goedkope arbeid is of omdat we ze zielig vinden.
Dus je kan wel jankend wijzen naar wat stereotype figuren die jij als "naar binnen gekeerd" ziet maar zoals je ziet doet een groot deel van Nederland aan internationale onwikkelingshulp en vrijwilligerschap mee.
We zullen het best eens zijn over wat de 2 extremen van deze discussie maar ik denk eigenlijk dat het tijd is om de gewichten te verplaatsen. 1 naar binnen gekeerd persoon is niet even schadelijk als een "vervang me, daddy"-figuur.
wooblabalurg
Toevallig ben ik bezig betrokken bij een onderzoek waarbij Smartphones ingezet worden om waterpeilen e.d. bij te houden in Afrika. Crowdsourching om waterbeschikbaarheid in kaart te brengen, hydrologische modellen te verbeteren en onderzoek te doen naar verdroging/ vernatting en klimaat.quote:
Technologische vooruitgang is belangrijk voor de mensheid in welke vorm? Wat interesseert het de jongedame die elke dag 15 km naar een put voor water moet lopen in Afrika dat ik een irisscanner op mijn telefoon heb? Wordt zij daar beter van?
Zonder Smartphones niet mogelijk geweest.
Maak een J.A.R.V.I.S. -index. Kun je landen scoren met een pH waarde.quote:Wij als mensheid hebben de prioriteiten verkeerd als het gaat wat het beste is voor de mensheid, daar horen vrijheid, geluk, levensverwachting en gezondheid in te staan, niet hoeveel vluchtelingen we kunnen opnemen, hoeveel patenten of buitenlandse studenten in Amsterdam rondlopen.
Niemand houd je tegen. Wel voor wat betreft die studenten!quote:Als Iran nu 3000 patenten opkoopt of buitenlandse studenten daar laat studeren, dragen ze dan opeens wel stukken meer bij aan de mensheid?
Je kijkt alleen naar de nadelen en bent blind voor wat het gebracht heeft. Prima.quote:En nee, op basis van technologische ontwikkelingen gaat het nu natuurlijk veel beter, maar als ik ga kijken naar de onderlinge contacten, de eenzaamheid van vele mensen, en de onderlinge frustratie vermoed ik dat het vroeger toch een stuk beter was. Maar blijkbaar meten we bijdrages voor de mensheid alleen met technologische of economische vooruitgang.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik denk dat jij en dit onderzoek elkaar het best een hand kunnen geven voor 'agree to disagree' omdat je de keuze voor de criteria niet lijkt te begrijpen en dit onderzoek daar niet over gaat.quote:
[..]
Ik zie de criteria waarop dit onderzoek is uitgevoerd, alleen ben ik het niet volledig eens met die criteria, daarbij kunnen sommige pluspunten ook als negatief punt worden gebruikt en daar gaat de schrijver van dit onderzoek totaal aan voorbij.
wooblabalurg
Ik denk dat je daar voorbij gaat aan een belangrijk aspect.quote:
[..]
Als Iran nu 3000 patenten opkoopt of buitenlandse studenten daar laat studeren, dragen ze dan opeens wel stukken meer bij aan de mensheid?
- Het aantal patenten is een indicatie van hoe innoverend en opgeleid en ondernemend een bepaald volk is. Zeggen dat patenten opkopen hetzelfde is als mensen genereren die patenten genereren is een beetje oneerlijk. Een bepaalde cultuur die pusht naar innovatie. Opkopen is niet innoveren (uitzonderingen daar gelaten waarbij het opkoop proces zelf iets bijzonders doet). Culturen die innovatie produceren en distribueren zijn waardevoller dan culturen die innovatie tegenwerken.
- De reden dat armoede in Afrika zo drastisch gedaald is, dat we inmiddels meer dan 9 miljard mensen zouden kunnen voeden komt door technologische innovatie. Voor het Haber-Bosch proces kon onze planeet lang niet de aantallen voeden die we nu kunnen. Zonder patenten in water management zou drinkwater distributie in Afrika veel slechter zijn dan dat het nu is.
Technologie draagt wat dat betreft MEER bij aan deze wereld dan wat tijdelijk gewroet in de modder door wat vrijwilligers. Niet dat dat niet ook essentieel is maar het komt neer op het gezegde "work smarter, not harder".
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ja, is het sneeuwvlokje weer over zijn toertje door taalgebruik? Ok, mang.quote:
[..]
Je lijkt de meningen van anderen te zien als 'jankend wijzen'. Ik zou dat eens overdenken voordat je met gewichten gaat sjouwen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Kerel, houd nou toch eens op met je gezanik over vluchtelingen. Dat is, nogmaals, slechts een van de vele factoren die bepalend zijn voor de eindscore.quote:
[..]
Technologische vooruitgang is belangrijk voor de mensheid in welke vorm? Wat interesseert het de jongedame die elke dag 15 km naar een put voor water moet lopen in Afrika dat ik een irisscanner op mijn telefoon heb? Wordt zij daar beter van?
Wij als mensheid hebben de prioriteiten verkeerd als het gaat wat het beste is voor de mensheid, daar horen vrijheid, geluk, levensverwachting en gezondheid in te staan, niet hoeveel vluchtelingen we kunnen opnemen, hoeveel patenten of buitenlandse studenten in Amsterdam rondlopen.
Als Iran nu 3000 patenten opkoopt of buitenlandse studenten daar laat studeren, dragen ze dan opeens wel stukken meer bij aan de mensheid?
En nee, op basis van technologische ontwikkelingen gaat het nu natuurlijk veel beter, maar als ik ga kijken naar de onderlinge contacten, de eenzaamheid van vele mensen, en de onderlinge frustratie vermoed ik dat het vroeger toch een stuk beter was. Maar blijkbaar meten we bijdrages voor de mensheid alleen met technologische of economische vooruitgang.
Als je niet inziet wat het belang is van technologische vooruitgang, dan houdt het toch echt op. Voor veel sectoren, is de smartphone onmisbaar geworden. Het heeft het werk makkelijker gemaakt en voor meer efficiency gezorgd, wat weer leidt tot meer opbrengsten en dus meer welvaart.
Maar ook allerlei apparatuur dat je aantreft in ziekenhuis en gebruikt wordt om levens mee te redden, zijn onderdeel van de technologische vooruitgang.
Ik krijg echter het idee dat jij van mening bent dat 'vroegah alles beter was'. Toen speelden kinderen tenminste nog op straat en woonde opoe lekker bij de kinderen thuis, want de AOW bestond niet. Dat kan. Ik zie dat toch echt anders. Van mij hoeft de klok niet terug.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heeft meer te maken met perceptie en onderdeel van een illusie worden.quote:
[..]
Ja, is het sneeuwvlokje weer over zijn toertje door taalgebruik? Ok, mang.
Maar ik denk zelf ook dat de conclusie die jij aanhaalt als prettiger ervaren wordt.
wooblabalurg
Het moet natuurlijk wel gerelativeerd worden, want anders is het bijzonder racistisch en zou het net lijken of het blanke ras en onze cultuur en godsdienst superieur zijn.
Maar uiteraard kon Nederland alleen deze positie bereiken door de cultuurverrijkers die in grote getale ons land voorzagen van een geweldige godsdienst, apothekers en vele hoogopgeleide mensen.
Maar uiteraard kon Nederland alleen deze positie bereiken door de cultuurverrijkers die in grote getale ons land voorzagen van een geweldige godsdienst, apothekers en vele hoogopgeleide mensen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik ken dit soort mensen... persoonlijk. Het is geen illusie.quote:
[..]
Heeft meer te maken met perceptie en onderdeel van een illusie worden.
Ik heb een tijd lang op dit forum en in mijn eigen leven er een punt van gemaakt om eens te proberen aanvallend taalgebruik volledig achterwege te laten.quote:Maar ik denk zelf ook dat de conclusie die jij aanhaalt als prettiger ervaren wordt.
Resultaat was hetzelfde. Mensen DENKEN vaak dat het door ruw taalgebruik komt dat een punt niet geaccepteerd wordt maar dat is niet het geval. De grootste factor is of iemand een mening heeft ge-uit in het openbaar. Zodra iemand een mening heeft gedeeld met anderen (IRL of online maakt niet zo veel uit blijkbaar) zitten ze er vaak volledig vast in. Heeft met de ego te maken oid.
Ruw taalgebruik is vaak een manier om aan een discussie te ontsnappen voor mensen "oh je zei XYZ of je zei FUCK (of een ander magisch woord) en dat is onacceptabel voor mij dus.. ik stop met deze discussie". Maar dat is zelden de reden voor iemand om zichzelf af te sluiten voor een bepaald punt. Het is slechts een gemakkelijke exit.
Ik voer deze discussies dan ook niet om iemand hier te overtuigen. Ik weet dat speknek een true believer is, ik weet dat jij en ik onoverbrugbaar ver uit elkaar staan. Dat maakt allemaal niet uit. Ik typ hier voor mensen die nog onbesloten zijn. Die zich nog niet hebben ge-uit over deze meningen. Lurkers, of mensen die zich mbt deze specifieke onderwerpen niet gemakkelijk voelen om een kant te kiezen. Voor die mensen doe ik het. Dat jij en ik tot aan de heat-death van het universum zouden kunnen zeiken over elkaars meningen is irrelevant.
Dat andere mensen in dit topic die al hun mening vast hebben gesteld zogenaamd "afschrikken" als ik niet zacht genoege handschoentjes aan trek om ze mijn kant op te duwen... ook irrelevant.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Lang verhaal om jezelf vrij te waren van fatsoen en aan te geven dat je wenst te leven in een op resultaat gerichte wereld met bijbehorende omgangsvormen.quote:
[..]
Ik ken dit soort mensen... persoonlijk. Het is geen illusie.
[..]
Ik heb een tijd lang op dit forum en in mijn eigen leven er een punt van gemaakt om eens te proberen aanvallend taalgebruik volledig achterwege te laten.
Resultaat was hetzelfde. Mensen DENKEN vaak dat het door ruw taalgebruik komt dat een punt niet geaccepteerd wordt maar dat is niet het geval. De grootste factor is of iemand een mening heeft ge-uit in het openbaar. Zodra iemand een mening heeft gedeeld met anderen (IRL of online maakt niet zo veel uit blijkbaar) zitten ze er vaak volledig vast in. Heeft met de ego te maken oid.
Ruw taalgebruik is vaak een manier om aan een discussie te ontsnappen voor mensen "oh je zei XYZ of je zei FUCK (of een ander magisch woord) en dat is onacceptabel voor mij dus.. ik stop met deze discussie". Maar dat is zelden de reden voor iemand om zichzelf af te sluiten voor een bepaald punt. Het is slechts een gemakkelijke exit.
Ik voer deze discussies dan ook niet om iemand hier te overtuigen. Ik weet dat speknek een true believer is, ik weet dat jij en ik onoverbrugbaar ver uit elkaar staan. Dat maakt allemaal niet uit. Ik typ hier voor mensen die nog onbesloten zijn. Die zich nog niet hebben ge-uit over deze meningen. Lurkers, of mensen die zich mbt deze specifieke onderwerpen niet gemakkelijk voelen om een kant te kiezen. Voor die mensen doe ik het. Dat jij en ik tot aan de heat-death van het universum zouden kunnen zeiken over elkaars meningen is irrelevant.
Dat andere mensen in dit topic die al hun mening vast hebben gesteld zogenaamd "afschrikken" als ik niet zacht genoege handschoentjes aan trek om ze mijn kant op te duwen... ook irrelevant.
wooblabalurg
Nederland bereikt deze positie voornamelijk door onze hoogopgeleiden, die ironisch gezien niets moeten hebben van het anti-vluchtelingen riedeltje van de PVV-adepten. Als anti-globalist dwepen met de prestaties van mensen die ideologisch gezien aan de andere kant van het politieke spectrum staan is je reinste ironie.quote:
Het moet natuurlijk wel gerelativeerd worden, want anders is het bijzonder racistisch en zou het net lijken of het blanke ras en onze cultuur en godsdienst superieur zijn.
Maar uiteraard kon Nederland alleen deze positie bereiken door de cultuurverrijkers die in grote getale ons land voorzagen van een geweldige godsdienst, apothekers en vele hoogopgeleide mensen.
In de index scoort Nederland trouwens slechts neutraal op het kenmerk "vluchtelingen opvangen". Landen als Kenia, Turkije, Zuid-Afrika, Jordanie en Libanon nemen namelijk nog veel meer vluchtelingen op. Dus dat gezeik over vluchtelingen slaat echt nergens op in dit topic.
Nee hoor. Ik denk dat ik prima fatsoenlijk ben. Maar ik heb weinig geduld voor bepaalde meningen... vaak meningen door mensen die een soort respect eisen voor hoe deugdelijk ze zijn terwijl ze stiekem ons land aan het kapot maken zijn. Kan daar weinig respect voor vinden. Heb ook weinig behoefte om die mensen en hun meningen met fluwelen handschoentjes aan te pakken.quote:
[..]
Lang verhaal om jezelf vrij te waren van fatsoen en aan te geven dat je wenst te leven in een op resultaat gerichte wereld met bijbehorende omgangsvormen.
Ik ben hier niet voor jouw geestelijke gemak. Ik ben hier om jouw onzinnigheid te gebruiken en te transformeren naar goede punten die jouw failliete denkbeelden aantonen aan alle toehoordertjes hier.
En dat lukt aardig. Je geeft me hier en in andere topics flink wat munitie. Of eigenlijk... ik geef je genoeg touw waar je jezelf mee kan ophangen. Je doet het harde werk voor me.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Wellicht interessant om die index aan te passen met een transformatie functie die de cultuur van vluchtelingen meerekent.quote:
In de index scoort Nederland trouwens slechts neutraal op het kenmerk "vluchtelingen opvangen". Landen als Kenia, Turkije, Zuid-Afrika, Jordanie en Libanon nemen namelijk nog veel meer vluchtelingen op. Dus dat gezeik over vluchtelingen slaat echt nergens op in dit topic.
Dat Jordanie mensen opvangt die dezelfde taal spreken, een soortgelijk opleidingsniveau hebben, dezelfde culturele waarden hebben... is niet hetzelfde als een westers land wat hetzelfde doet.
Niet elke vluchteling is hetzelfde.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Je lijkt verwikkeld in een zelf verzonnen fantasie. Ook dat is een manier van omgaan met dingen waar je het moeilijk mee hebt. Als dat werkt voor jou, prima toch.quote:
[..]
Nee hoor. Ik denk dat ik prima fatsoenlijk ben. Maar ik heb weinig geduld voor bepaalde meningen... vaak meningen door mensen die een soort respect eisen voor hoe deugdelijk ze zijn terwijl ze stiekem ons land aan het kapot maken zijn. Kan daar weinig respect voor vinden. Heb ook weinig behoefte om die mensen en hun meningen met fluwelen handschoentjes aan te pakken.
Ik ben hier niet voor jouw geestelijke gemak. Ik ben hier om jouw onzinnigheid te gebruiken en te transformeren naar goede punten die jouw failliete denkbeelden aantonen aan alle toehoordertjes hier.
En dat lukt aardig. Je geeft me hier en in andere topics flink wat munitie. Of eigenlijk... ik geef je genoeg touw waar je jezelf mee kan ophangen. Je doet het harde werk voor me.
wooblabalurg
Het is wat. Die digitale voldoening die onze lokale Don Quichot krijgt door zijn zelfbenoemde polemiek met zijn forumgenoot. Jouw leven moet wel heel spannend zijn.quote:
[..]
Nee hoor. Ik denk dat ik prima fatsoenlijk ben. Maar ik heb weinig geduld voor bepaalde meningen... vaak meningen door mensen die een soort respect eisen voor hoe deugdelijk ze zijn terwijl ze stiekem ons land aan het kapot maken zijn. Kan daar weinig respect voor vinden. Heb ook weinig behoefte om die mensen en hun meningen met fluwelen handschoentjes aan te pakken.
Ik ben hier niet voor jouw geestelijke gemak. Ik ben hier om jouw onzinnigheid te gebruiken en te transformeren naar goede punten die jouw failliete denkbeelden aantonen aan alle toehoordertjes hier.
En dat lukt aardig. Je geeft me hier en in andere topics flink wat munitie. Of eigenlijk... ik geef je genoeg touw waar je jezelf mee kan ophangen. Je doet het harde werk voor me.
Maar is wat Nederland doet daardoor dan een grotere bijdrage aan de wereld als geheel, of een kleinere?quote:
[..]
Wellicht interessant om die index aan te passen met een transformatie functie die de cultuur van vluchtelingen meerekent.
Dat Jordanie mensen opvangt die dezelfde taal spreken, een soortgelijk opleidingsniveau hebben, dezelfde culturele waarden hebben... is niet hetzelfde als een westers land wat hetzelfde doet.
Niet elke vluchteling is hetzelfde.
Oh. 1 persoon zou treurig zijn. Maar fok is een geweldige toestroom aan mensen die ik kan gebruiken om politieke punten te maken. Dat is wel bevredigend inderdaad.quote:
[..]
Het is wat. Die digitale voldoening die onze lokale Don Quichot krijgt door zijn zelfbenoemde polemiek met zijn forumgenoot. Jouw leven moet wel heel spannend zijn.
Mijn leven is verder vrij leuk, dus maak je geen zorgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 12-12-2017 03:34:52 ]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik snap niet waarom de opvang van vluchtelingen zo uitgebreid wordt besproken in dit topic. Daar hebben we zat andere reeksen voor. Zie bovendien de post van Igen: het slaat nergens op om het er uitgebreid over te hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sorry, ik vind het echt niet herkenbaar, het is een parodie van de 'deugder'. Tuurlijk zal je best ergens een verdwaalde gek vinden die zo denkt, maar algemeen is het zeer zeker niet.quote:
[..]
Totdat je in depth de situaties doorspreekt en je merkt dat er veel mensen zijn die verregaand geduld hebben voor het soort lage kwaliteit wat we binnen harken, als de nood maar groot genoeg wordt gepresenteerd.
Zoals ik het benoem zal inderdaad niet herkenbaar zijn maar het komt wel de-facto er op neer hoe het wordt. Niemand zegt letterlijk "vervang mijn slechte blanke genen" maar er zijn zat "deugders" die en een soort post-koloniaal schuldgevoel dragen, en een soort "share the wealth" behoefte hebben, diens keuzes neerkomen op een situatie waarin we uiteindelijk gewoon vervangen zouden worden en dat dit land uiteindelijk islamitisch wordt binnen 100 a 200 jaar.
Zeg niet dat we per se op die koers zitten maar dat de mensen bestaan die, ondanks dat ze het zelf niet zo herkennen daar sneller naartoe zouden sturen is onmiskenbaar een feit.
Mij is vooral opgevallen dat als je de wederzijdse vooroordelen even laat voor wat het is mensen vaker dichterbij elkaar zitten dan ze denken.
Zo ben ik bv een groot voorstander van opvang in de eigen regio verbeteren en te doen wat we kunnen om arme regio's te verbeteren. Zorgen dat mensen niet meer de noodzaak voelen ergens anders heen te gaan.
Qua opvang dus voornamelijk gericht op in de eigen regio, maar anders dan nu, wat vaak een hopeloze bende is die maakt dat mensen daar gewoon niet te lang kunnen zitten. De selectie daar plaats laten vinden (want het gewicht zal toch wat verdeeld moeten worden om het te kunnen dragen) ipv hier met alle chaos die daarbij komt kijken.
Maar vooral zou ik zelf inzetten op milieu verbeteren, techniek verbeteren, kennis overdracht, innovatie. Help hen die zichzelf helpen, steun mensen daar met goede ideeën, steun ze met kennis en middelen.
Dus erop inzetten dat die gebieden niet verder afglijden, maar juist vooruit gaan. Daar heb ik best veel voor over.
Niet omdat ik zo bang ben voor Nederland anders, maar omdat het hoog tijd wordt dat we echt bezig gaan aan een betere wereld. Schoner, eerlijker, minder conflict. Minder gevolgen door klimaatverandering of waar dat niet kan het opvangen van de problemen die daardoor ontstaan.
Ik vind dat wij als rijk land zijnde daarin moeten bijdragen wat we kunnen. En we kunnen veel doen. Meer zelfs nog dan wat we al doen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Goede vraag. Ik denk het wel. Het is denk ik aan te tonen door het naar een economisch niveau te trekken.quote:
[..]
Maar is wat Nederland doet daardoor dan een grotere bijdrage aan de wereld als geheel, of een kleinere?
Vluchtelingen met een totaal andere cultuur met lagere opleidingen kosten meer geld. Geld om ze in te leiden, om ze op te vangen, om ze een soort uitkering te geven, geld om eventuele criminaliteit op te vangen.En op langere termijn geld om te compenseren voor buurten die er qua huizenprijzen op achteruit gaan als de concentratie hoog is.
Met andere woorden. Nederland geeft dus meer geld uit per vluchteling dan jordanie. Het is vergelijkbaar met zeggen dat Nederland meer geld uitgeeft aan ontwikkelingssamenwerking.
In dat laatste geval zijn we bereid om het geld te rekenen en niet wat er mee gedaan wordt. Misschien zijn we wel super slordig met dat geld en doet het geen goed. In diezelfde zin is het opvangen van mensen uit het MO een vorm van slordig om gaan met ontwikkelingsgeld omdat het inefficienter is.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Is inderdaad niet hetzelfde. De uitdaging om als minder welvarend ontwikkelingsland miljoen+ vluchtelingen op te vangen is natuurlijk vele male groter dan de problemen waar een land als Nederland tegenaan loopt wanneer het tienduizenden vluchtelingen opvangt. Als je enigszins bekend zou zijn met de geschiedenis van het Midden-Oosten dan had je kunnen weten dat die ogenschijnlijke geringe culturele verschillen niets af doen aan het feit dat lokale vluchtelingen een enorm socio-politieke (ontwrichtende) effect op de regio hebben gehad. En daar komt de situatie en vluchtelingenproblematiek in Nederland nauwelijks in de buurt van.quote:
[..]
Wellicht interessant om die index aan te passen met een transformatie functie die de cultuur van vluchtelingen meerekent.
Dat Jordanie mensen opvangt die dezelfde taal spreken, een soortgelijk opleidingsniveau hebben, dezelfde culturele waarden hebben... is niet hetzelfde als een westers land wat hetzelfde doet.
Niet elke vluchteling is hetzelfde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stabiel op 11-12-2017 15:54:51 ]
Heb jij dan aan Nederlanders gelikt of heb jij Nederlanders in de mond genomen, als jij weet dat Nederlanders zuur smaken ?quote:
Kan het nauwelijks geloven, Nederlanders zijn nogal zuur.
Het zou kunnen dat we overlappende meningen hebben. Natuurlijk. Het verschil ligt 'em vaak in het gewicht. Of in datgene wat niet genoemd wordt.quote:
[..]
Sorry, ik vind het echt niet herkenbaar, het is een parodie van de 'deugder'. Tuurlijk zal je best ergens een verdwaalde gek vinden die zo denkt, maar algemeen is het zeer zeker niet.
Mij is vooral opgevallen dat als je de wederzijdse vooroordelen even laat voor wat het is mensen vaker dichterbij elkaar zitten dan ze denken.
Zo ben ik bv een groot voorstander van opvang in de eigen regio verbeteren en te doen wat we kunnen om arme regio's te verbeteren. Zorgen dat mensen niet meer de noodzaak voelen ergens anders heen te gaan.
Qua opvang dus voornamelijk gericht op in de eigen regio, maar anders dan nu, wat vaak een hopeloze bende is die maakt dat mensen daar gewoon niet te lang kunnen zitten. De selectie daar plaats laten vinden (want het gewicht zal toch wat verdeeld moeten worden om het te kunnen dragen) ipv hier met alle chaos die daarbij komt kijken.
Maar vooral zou ik zelf inzetten op milieu verbeteren, techniek verbeteren, kennis overdracht, innovatie. Help hen die zichzelf helpen, steun mensen daar met goede ideeën, steun ze met kennis en middelen.
Dus erop inzetten dat die gebieden niet verder afglijden, maar juist vooruit gaan. Daar heb ik best veel voor over.
Niet omdat ik zo bang ben voor Nederland anders, maar omdat het hoog tijd wordt dat we echt bezig gaan aan een betere wereld. Schoner, eerlijker, minder conflict. Minder gevolgen door klimaatverandering of waar dat niet kan het opvangen van de problemen die daardoor ontstaan.
Ik vind dat wij als rijk land zijnde daarin moeten bijdragen wat we kunnen. En we kunnen veel doen. Meer zelfs nog dan wat we al doen.
Voorbeeldje ongerelateerd aan dit topic. (wil hier ook verder geen discussie over beginnen maar het dient als wellicht handvat)
Ik ben een anti-feminist. En er is een feminist waarmee ik in discussie ga
Feminist: Vrouwen dienen gelijke rechten te hebben
Ik: Eens
Feminist: Mannen en vrouwen zouden voor hetzelfde werk en zelfde omstandigheden hetzelfde loon moeten ontvangen
Ik: Eens.
Feminist: Zie je wel.. we zijn het over de belangrijke dingen eens... je bent ook een feminist
Ik:.. hmm nah.
Onderwater is er iets anders aan de hand. Kan het zijn dat ik een feminist ben? Zou het? Of missen we een deel van het plaatje? Misschien zijn we het eens over de waarden maar niet over wat er daadwerkelijk aan de hand is.. Misschien zijn er waarden die essentieel zijn voor het label die voor het gemak achterwege worden gelaten (geloof in het patriachaat, toxic masculinity, etc..)
Ik ben er van overtuigd dat er een blinde vlek is in de discussie. Een essentieel ding waar jij en ik het nooit over eens kunnen worden maar wat dermate spurieus is dat we het niet per se direct kunnen benoemen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik ben het grotendeels met je eens dat een miljoen+ vluchtelingen opvangen een groter probleem zou kunnen zijn. Maar ik denk dat de gevolgen ook voor een groot deel subjectief zijn.quote:
[..]
Is inderdaad niet hetzelfde. De uitdaging om als minder welvarend ontwikkelingsland miljoen+ vluchtelingen op te vangen is natuurlijk vele male groter dan de problemen waar een land als Nederland tegenaan loopt wanneer het tienduizenden vluchtelingen opvangt. Als je enigszins bekend zou zijn met de geschiedenis van het Midden-Oosten dan had je kunnen weten dat die ogenschijnlijke geringe culturele verschillen niets af doen aan het feit dat lokale vluchtelingen een enorm socio-politieke (ontwrichtende) effect op de regio hebben gehad. En daar komt de situatie en vluchtelingenproblematiek in Nederland nauwelijks in de buurt.
Die miljoen vluchtelingen worden goedkoper opgevangen dan hier. Als Nederland iets doet moet het voldoen aan allerhande hoge standaarden. Bovendien hebben we hier soms een pleuriswinter dus tentenkampen gaan niet werken.
Bovendien willen een hoop vluchtelingen blijven. Deze mensen willen gebruik maken van het systeem hier. Dus op langere termijn kost dit onze samenleving vele malen meer dan wanneer Jordanie even 5 jaar lang iemand moet opvangen die daarna gewoon weer 200km richting noorden terugloopt en permanent op rot.
Het is niet te vergelijken.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Afghanistan niet op nr.1 zetten
In Afghanistan kun je zonder wachtlijst een 500 m² woning voor 25 euro een jaar lang huren of voor 450 euro kopen (fantastisch!). Dat land beschikt over prachtige bergen. 0% belasting. Grootste opiumvoorraad ter wereld. Het hele jaar door vuurwerk (Taliban) i.p.v. een dagje net als het geval is in verNederland met hun genderneutrale nonsens. We hebben helaas geen PS4 in Afghanistan, maar GTA kun je gewoon in het echt naspelen.
gr gr
In Afghanistan kun je zonder wachtlijst een 500 m² woning voor 25 euro een jaar lang huren of voor 450 euro kopen (fantastisch!). Dat land beschikt over prachtige bergen. 0% belasting. Grootste opiumvoorraad ter wereld. Het hele jaar door vuurwerk (Taliban) i.p.v. een dagje net als het geval is in verNederland met hun genderneutrale nonsens. We hebben helaas geen PS4 in Afghanistan, maar GTA kun je gewoon in het echt naspelen.
gr gr
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Ga dan liever naar Noord-Korea daar mag je Kerbal Space Program in het echt naspelen.quote:
Afghanistan niet op nr.1 zetten
In Afghanistan kun je zonder wachtlijst een 500 m² woning voor 25 euro een jaar lang huren of voor 450 euro kopen (fantastisch!). Dat land beschikt over prachtige bergen. 0% belasting. Grootste opiumvoorraad ter wereld. Het hele jaar door vuurwerk (Taliban) i.p.v. een dagje net als het geval is in verNederland met hun genderneutrale nonsens. We hebben helaas geen PS4 in Afghanistan, maar GTA kun je gewoon in het echt naspelen.
gr gr
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Feminisme kent verschillende gradaties. Ieder weldenkend mens hier, ook jij dus, is in wezen een feminist.quote:
[..]
Het zou kunnen dat we overlappende meningen hebben. Natuurlijk. Het verschil ligt 'em vaak in het gewicht. Of in datgene wat niet genoemd wordt.
Voorbeeldje ongerelateerd aan dit topic. (wil hier ook verder geen discussie over beginnen maar het dient als wellicht handvat)
Ik ben een anti-feminist. En er is een feminist waarmee ik in discussie ga
Feminist: Vrouwen dienen gelijke rechten te hebben
Ik: Eens
Feminist: Mannen en vrouwen zouden voor hetzelfde werk en zelfde omstandigheden hetzelfde loon moeten ontvangen
Ik: Eens.
Feminist: Zie je wel.. we zijn het over de belangrijke dingen eens... je bent ook een feminist
Ik:.. hmm nah.
Onderwater is er iets anders aan de hand. Kan het zijn dat ik een feminist ben? Zou het? Of missen we een deel van het plaatje? Misschien zijn we het eens over de waarden maar niet over wat er daadwerkelijk aan de hand is.. Misschien zijn er waarden die essentieel zijn voor het label die voor het gemak achterwege worden gelaten (geloof in het patriachaat, toxic masculinity, etc..)
Ik ben er van overtuigd dat er een blinde vlek is in de discussie. Een essentieel ding waar jij en ik het nooit over eens kunnen worden maar wat dermate spurieus is dat we het niet per se direct kunnen benoemen.
Dat er ook feministen zijn die er extra zaken bij betrekken, bv feminazis, is wat anders. Daarin kan je de gemiddelde feminist de hand schudden, want ook die trekt daar de wenkbrauwen van op.
Het probleem is dus dat je uitersten neemt en dat tot het algemene verheft.
Ik zou niet weten wat het is wat we niet perse direct kunnen benoemen, iig niet aan mijn kant.
Er is echt wel wat nuance verschil, voor mij is bv klimaat en milieu echt een speerpunt, met de bio-industrie als doorn in mijn oog. Kan goed dat jij dat iets milder bekijkt.
Voor jou is (lijkt) immigratie een speerpunt, dat bekijk ik dan weer iets milder. Maar al met al zijn wij beiden geen mensen van de echte uitersten en is er minder verschil dan je denkt. Als we op zouden houden de koppen tegen elkaar te slaan zou er nog wat moois uit kunnen komen ook.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Die mensen snap ik dan ook echt totaal niet, in de meeste landen ga je het echt niet beter hebben dan in Nederland. Als je dan de gelegenheid hebt om naar een beter land te gaan dan NL, maar je doet het niet heb je dat echt aan jezelf te wijten.quote:
Kan het nauwelijks geloven, Nederlanders zijn nogal zuur.
Zoals ik al zei wil ik er geen discussie over beginnen maar mijn punt is jusit dat feminisme inherent bepaalde baggage met zich mee brengt.. waar een hoop mensen niet op letten. Net zoals pro-immigratie of mild zijn richting immigratie bepaalde baggage met zich mee brengt.quote:
[..]
Feminisme kent verschillende gradaties. Ieder weldenkend mens hier, ook jij dus, is in wezen een feminist.
Dat er ook feministen zijn die er extra zaken bij betrekken, bv feminazis, is wat anders. Daarin kan je de gemiddelde feminist de hand schudden, want ook die trekt daar de wenkbrauwen van op.
Het probleem is dus dat je uitersten neemt en dat tot het algemene verheft.
Milieu staat voor mijn op #1, immigratie (op Europees niveau) op #2 (ik vind interne Europese remigratie geen probleem maar mensen vanuit buiten Europa of het westen dient veel strenger te zijn ongeacht de situatie.quote:Ik zou niet weten wat het is wat we niet perse direct kunnen benoemen, iig niet aan mijn kant.
Er is echt wel wat nuance verschil, voor mij is bv klimaat en milieu echt een speerpunt, met de bio-industrie als doorn in mijn oog. Kan goed dat jij dat iets milder bekijkt.
Voor jou is (lijkt) immigratie een speerpunt, dat bekijk ik dan weer iets milder. Maar al met al zijn wij beiden geen mensen van de echte uitersten en is er minder verschil dan je denkt. Als we op zouden houden de koppen tegen elkaar te slaan zou er nog wat moois uit kunnen komen ook.
Er zal echt een kernwaarde zijn waar wij het fundamenteel over oneens zullen zijn. Daar twijfel ik niet aan.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Heb je ze al eens aardbeien zien plukken?quote:
Als je meerekent hoeveel Nederland -relatief en absoluut- heeft bijgedragen en bijdraagt aan wetenschap, vooruitgang en technologie dan snap ik het wel.
Een provincie als Brabant alleen al doet meer voor de technologische voorutigang dan het subcontinent India. Ook op landbouw etc zijn wij de top.
I´m back.
Je weet klaarblijkelijk niet waar je het over hebt.quote:
Ik ben het grotendeels met je eens dat een miljoen+ vluchtelingen opvangen een groter probleem zou kunnen zijn. Maar ik denk dat de gevolgen ook voor een groot deel subjectief zijn.
Die miljoen vluchtelingen worden goedkoper opgevangen dan hier. Als Nederland iets doet moet het voldoen aan allerhande hoge standaarden. Bovendien hebben we hier soms een pleuriswinter dus tentenkampen gaan niet werken.
Bovendien willen een hoop vluchtelingen blijven. Deze mensen willen gebruik maken van het systeem hier. Dus op langere termijn kost dit onze samenleving vele malen meer dan wanneer Jordanie even 5 jaar lang iemand moet opvangen die daarna gewoon weer 200km westerlijker terugloopt en permanent op rot.
Het is niet te vergelijken.
Het is daar een veel groter probleem. Op alle vlakken. Jordanië betaalt ongeveer $2.5 miljard per jaar om vluchtelingen op te vangen. Hier geeft het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) in een jaar net iets boven de ¤1 miljard uit aan vluchtelingenopvang. Los gezien van de plotselinge influx van goedkope arbeiderskrachten (vluchtelingen) in landen als Jordanië en Libanon met als gevolg dat lokale arbeiders veelal hun baan verliezen.
In Jordanië verblijven al decennia vluchtelingen. De claim dat ze binnen vijf jaar terugkeren wordt niet gesteund door de feiten.
Tuurlijk, je kan het niet overal over eens zijn. Maar nogmaals, ik denk echt dat dat verschil minder groot is dan je denkt.quote:
[..]
Zoals ik al zei wil ik er geen discussie over beginnen maar mijn punt is jusit dat feminisme inherent bepaalde baggage met zich mee brengt.. waar een hoop mensen niet op letten. Net zoals pro-immigratie of mild zijn richting immigratie bepaalde baggage met zich mee brengt.
[..]
Milieu staat voor mijn op #1, immigratie (op Europees niveau) op #2.
Er zal echt een kernwaarde zijn waar wij het fundamenteel over oneens zullen zijn. Daar twijfel ik niet aan.
En nee hoor,feminisme hoeft helemaal geen bepaalde bagage met zich mee te brengen.
Zo heb ik niets met dat derde golfs feminisme. Erken ik wel dat vrouwen vroeger onderdrukt werden en op teveel plaatsen nogsteeds. Maar het hier in Nederland toch wel vrij prima geregeld is. Er nog wat kleine (onbelangrijke) overblijfselen van vroeger zijn, maar die vanzelf uit zullen sterven. Actief feminisme is hier niet meer nodig, we moeten enkel zorgen niet terug af te glijden (wat ik niet snel zie gebeuren).
Dat zijn de zaken die maken dat ik trots ben een Nederlandse te zijn. Om daarmee weer een beetje terug te komen op het onderwerp van de topic. De zaken die meetellen in deze ranglijst maken me blij, dat wil ik behouden, uitbreiden. Dat is het land waar ik van hou. Dat zijn de zaken waarvan ik wil dat we op richten.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Geld wat ongetwijfeld deels wordt opgehoest door Europa of de VN gok ik.quote:
[..]
Je weet klaarblijkelijk niet waar je het over hebt.
Het is daar een veel groter probleem. Op alle vlakken. Jordanië betaalt ongeveer $2.5 miljard per jaar om vluchtelingen op te vangen.
En per vluchteling geven wij meer geld uit. Was mijn originele punt waar je dus volledig langs loopt gezien je het over absolute getallen gaat hebben.quote:Hier geeft het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) in een jaar net iets boven de ¤1 miljard uit aan vluchtelingenopvang.
Het gaat wat dat betreft om de stroom. Dat er al decennia vluchtelingen zijn betekent niet hetzelfde als dat vluchtelingen er decennia zijn. Wat is de doorstroom? Een lage doorstroom is overweldigend en veroorzaakt long-stay... een hoge doorstroom is... tijdelijk een tent en eten bieden en dan lekker wegwezen voordat er andersoortige schade toegebracht kan worden.quote:Los gezien van de plotdelinge influx van goedkope arbeiderskrachten (vluchtelingen) met als gevolg dat lokale arbeiders veelal hun baan verliezen.
In Jordanië verblijven al decennia vluchtelingen. De claim dat ze binnen vijf jaar terugkeren wordt niet gesteund door de feiten.
Als je het al over schade kan hebben. Een hoop syriers zullen hoger opgeleid zijn dan jordaniers.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Je onderschat hoeveel vluchtelingen daar blijven. Dat aantal is veel groter dan hier. En zet enorme druk op die landen.quote:
[..]
Geld wat ongetwijfeld deels wordt opgehoest door Europa of de VN gok ik.
[..]
En per vluchteling geven wij meer geld uit. Was mijn originele punt waar je dus volledig langs loopt gezien je het over absolute getallen gaat hebben.
[..]
Het gaat wat dat betreft om de stroom. Dat er al decennia vluchtelingen zijn betekent niet hetzelfde als dat vluchtelingen er decennia zijn. Wat is de doorstroom? Een lage doorstroom is overweldigend en veroorzaakt long-stay... een hoge doorstroom is... tijdelijk een tent en eten bieden en dan lekker wegwezen voordat er andersoortige schade toegebracht kan worden.
Als je het al over schade kan hebben. Een hoop syriers zullen hoger opgeleid zijn dan jordaniers.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ongetwijfeld. En ik ben die landen dankbaar. En ik denk dat Nederland die landen hulp moet bieden om met die cijfers om te gaan. Ik denk dat de internationale gemeenschap die landen dat schuldig is. En weet je... die internationale gemeenschap verlicht die lasten ook gewoon.quote:
[..]
Je onderschat hoeveel vluchtelingen daar blijven. Dat aantal is veel groter dan hier. En zet enorme druk op die landen.
Maar doe het DAAR.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Mijn punt is dat de opvang van vluchtelingen een veel grotere belasting is voor de landen in het Midden-Oosten dan voor welvarende landen als Nederland. Dat is geen verschil van mening, maar een feit.quote:
Geld wat ongetwijfeld deels wordt opgehoest door Europa of de VN gok ik.
[..]
En per vluchteling geven wij meer geld uit. Was mijn originele punt waar je dus volledig langs loopt gezien je het over absolute getallen gaat hebben.
[..]
Het gaat wat dat betreft om de stroom. Dat er al decennia vluchtelingen zijn betekent niet hetzelfde als dat vluchtelingen er decennia zijn. Wat is de doorstroom? Een lage doorstroom is overweldigend en veroorzaakt long-stay... een hoge doorstroom is... tijdelijk een tent en eten bieden en dan lekker wegwezen voordat er andersoortige schade toegebracht kan worden.
Als je het al over schade kan hebben. Een hoop syriers zullen hoger opgeleid zijn dan jordaniers.
http://www.jordantimes.co(...)-billion-year-—;-reportquote:AMMAN — The influx of more than 630,000 Syrian refugees into Jordan has cost the Kingdom over $2.5 billion a year, according to the World Bank's estimates.
The estimated cost amounts to 6 per cent of Jordan's gross domestic product (GDP) and one-fourth of the government’s annual revenues, said the World Bank’s latest Quarterly Economic Brief (QEB), which was sent to The Jordan Times on Friday.
Jordan and Lebanon — which, along with Turkey, are bearing the global responsibility of hosting Syrian refugees — are facing tremendous fiscal pressures, the QEB said.
The World Bank announced last week that it plans to offer $200 million in concessional financing to Jordan and Lebanon in response to the Syrian refugee crisis.
According to the report, countries bordering conflict zones, many of which are already in fragile situations, are facing tremendous budgetary pressure.
The World Bank said the Kingdom’s estimates show that each refugee costs the Jordanian government $3,750 (JD2,500) per year.
“The influx of more than 630,000 Syrian refugees is thus estimated to have cost Jordan over $2.5 billion a year,” the report said.
“Under this situation, government debt is accumulating fast — estimated at 90 per cent of GDP in 2015,” the report added.
According to the latest population census conducted late last year, 1.26 million of Jordan’s population are Syrians, but only 50 per cent is registered as refugees.
The World Bank’s QEB indicated that unemployment rates in Jordan increased to 12.5 per cent in the first half of 2015, compared to 11.4 per cent during the same period in 2014.
It added that increased insecurity and uncertainty have lowered foreign and domestic investments in Jordan and Lebanon as well.
In Jordan, it explained, investment as a share of the GDP declined to an estimated 27.4 per cent in 2015, from its peak of 28.1 per cent in 2013.
“These factors are expected to keep growth between 2.5-3.8 per cent in 2016 and 2017 for both countries [Jordan and Lebanon], well below their potential.”
En het zijn naar alle verwachting lange-termijn vluchtelingen. De situatie in Nederland is bij lange na niet zo nijpend en ingrijpend als in Jordanië of Libanon.
Juist.quote:
[..]
Mijn punt is dat de opvang van vluchtelingen een veel grotere belasting is voor de landen in het Midden-Oosten dan voor welvarende landen als Nederland. Dat is geen verschil van mening, maar een feit.
[..]
http://www.jordantimes.co(...)-billion-year-—;-report
En het zijn naar alle verwachting lange-termijn vluchtelingen. De situatie in Nederland is bij lange na niet zo nijpend en ingrijpend als in Jordanië of Libanon.
De economische schade voor Jordanie is hoog, maar te ondersteunen en niet per se permanent.
De culturele schade voor Europa is matig, kruipend richting hoog en onomkeerbaar.
Als je die 2 factoren naast elkaar legt en zegt "die economische schade van Jordanie is hoger dan de culturele schade van landen x,y,z... " sorry maar ik vind die conclusie echt bullshit.
Ik vind persoonlijk dat culturele schade zwaarder weegt. Ik geef jordanie liever 2,5 miljard zodat we zelf 0,0 culturele schade op hoeven te lopen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Culturele schade? Vertel. Welke grote culturele veranderingen hebben zich hier intrinsiek plaatsgevonden sinds de vluchtelingenstroom?quote:
[..]
Juist.
De economische schade voor Jordanie is hoog, maar te ondersteunen en niet per se permanent.
De culturele schade voor Europa is matig, kruipend richting hoog en onomkeerbaar.
Als je die 2 factoren naast elkaar legt en zegt "die economische schade van Jordanie is hoger dan de culturele schade van landen x,y,z... " sorry maar ik vind die conclusie echt bullshit.
Alleen daar gaat niet lukken, is gewoon teveel.quote:
[..]
Ongetwijfeld. En ik ben die landen dankbaar. En ik denk dat Nederland die landen hulp moet bieden om met die cijfers om te gaan. Ik denk dat de internationale gemeenschap die landen dat schuldig is. En weet je... die internationale gemeenschap verlicht die lasten ook gewoon.
Maar doe het DAAR.
Maar ik ben het met je eens dat we veel meer moeten inzetten op in de eigen regio (fatsoenlijk!) opvangen.
Dan daarnaast daar (!) selectie over wat je hier opvangt.
Ik ben blij te zien dat je hierin realistisch bent, dat je begrijpt dat de opvang daar beter moet en dat 'wij' daarin moeten bijdragen.
Wat ik eraan toe zou willen voegen (weet niet hoe jij daarover denkt) is dat we na moeten denken aan hoe voorkomen we meer vluchtelingen. Zeker met de klimaatverandering die nu al plaats vindt en alleen maar grotere gevolgen gaat hebben weten we dat er enorme vluchtelingen stromen aan zitten te komen als we op onze handen blijven zitten. Dat wat we tot nu toe hebben gezien enkel een klein voorproefje is.
Die gevolgen opvangen/verminderen in combi met de probleem regio's helpen te ontwikkelen is in ieders belang.
Neem bv Bangladesh, de grond zero van klimaatverandering. Nu al zien we zelfs hier een vluchtelingen stroom daar vandaan.
Het grootse probleem is de verzilting van land door de zeespiegel stijging. We hebben de kennis en ervaring middelen om dat te verminderen/tegen te gaan. Daar mee bezig gaan is zinnige ontwikkelingshulp. Als mensen hun brood nog kunnen verdienen via hun land zullen ze minder geneigd zijn te verkassen.
Kennisoverdracht, middelen inzetten, educatie, innovatie, het is hard nodig. Niet alleen omdat het bij onze waarden past, maar ook om onszelf te beschermen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zweden is nu rape-capital #1. Grote gemeenschappen in Duitsland en Frankrijk hebben te kampen met islamisering. In de UK lopen in bepaalde steden sharia-figuren rond die voor "hun" buurt de nieuwe wet aan het afdwingen zijn. Het bespreken van dit soort problemen, ons liberaal recht op vrijheid van meningsuiting wordt nu door Europese overheden en op universiteiten onderdrukt voor de bescherming der gevoelens van nieuwe europeanen... de notie dat Europa een continent is wat gedeeld dient te worden met de hele wereld voet de boventoon. Kritiek op islam (zelfs het soort wat constructief bedoeld wordt) wordt afgedaan met het woord "islamofobie". Steeds meer openbare plekken en gebeurtenissen worden ingericht om met de gevoeligheden van moslims rekening te houden tot aan de restrictie van het gedrag van anderen aan toe.quote:
[..]
Culturele schade? Vertel. Welke grote culturele veranderingen hebben zich hier intrinsiek plaatsgevonden sinds de vluchtelingenstroom?
Zat.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Zweden aanhalen is nogal, tja...quote:
[..]
Zweden is nu rape-capital #1. Grote gemeenschappen in Duitsland en Frankrijk hebben te kampen met islamisering. In de UK lopen in bepaalde steden sharia-figuren rond die voor "hun" buurt de nieuwe wet aan het afdwingen zijn. Het bespreken van dit soort problemen, ons liberaal recht wordt nu door Europese overheden en op universiteiten onderdrukt... de notie dat Europa een continent is wat gedeeld dient te worden met de hele wereld voet de boventoon. Kritiek op islam (zelfs het soort wat constructief bedoeld wordt) wordt afgedaan met het woord "islamofobie". Steeds meer openbare plekken en gebeurtenissen worden ingericht om met de gevoeligheden van moslims rekening te houden tot aan de restrictie van het gedrag van anderen aan toe.
Zat.
Vooral omdat Zweden ook graag aangehaald wordt als voorbeeld van doorschieten op dat gebied (overdreven feminisme wordt het dan genoemd, behalve als de dader niet Zweeds is).
De cijfers in Zweden komen gewoon anders (naar mijn idee eerlijker) tot stand. Maar de werkelijk is dat het daar niet erger is dan hier.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat een boel kolder zeg. De vluchtelingenstroom heeft hier nauwelijks tot significante veranderingen geleid. Het dagelijkse levenspatroon is onveranderd, men is nog steeds gelijk voor de wet en de berichten van Islamisering zijn overtrokken.quote:
[..]
Zweden is nu rape-capital #1. Grote gemeenschappen in Duitsland en Frankrijk hebben te kampen met islamisering. In de UK lopen in bepaalde steden sharia-figuren rond die voor "hun" buurt de nieuwe wet aan het afdwingen zijn. Het bespreken van dit soort problemen, ons liberaal recht wordt nu door Europese overheden en op universiteiten onderdrukt... de notie dat Europa een continent is wat gedeeld dient te worden met de hele wereld voet de boventoon. Kritiek op islam (zelfs het soort wat constructief bedoeld wordt) wordt afgedaan met het woord "islamofobie". Steeds meer openbare plekken en gebeurtenissen worden ingericht om met de gevoeligheden van moslims rekening te houden tot aan de restrictie van het gedrag van anderen aan toe.
Zat.
Volgens jouw gevoelens.quote:
[..]
Wat een boel kolder zeg. De vluchtelingenstroom heeft hier nauwelijks tot significante veranderingen geleid. Het dagelijkse levenspatroon is onveranderd, men is nog steeds gelijk voor de wet en de berichten van Islamisering zijn overtrokken.
In de jaren 60 en 70 hebben we een macht aan Turken en Marokkanen naar binnen gehaald die de randstad compleet hebben veranderd. De gevolgen werden pas eind jaren 90 goed zichtbaar. Deze vluchtelingenstroom zal een soortgelijk effect hebben over heel Europa met een vertraging. Hoe meer we van dit soort golven door laten komen hoe meer we dit continent en de Europese culturen permanent transformeren.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Nee dat is achterhaald.quote:
[..]
Zweden aanhalen is nogal, tja...
Vooral omdat Zweden ook graag aangehaald wordt als voorbeeld van doorschieten op dat gebied (overdreven feminisme wordt het dan genoemd, behalve als de dader niet Zweeds is).
De cijfers in Zweden komen gewoon anders (naar mijn idee eerlijker) tot stand. Maar de werkelijk is dat het daar niet erger is dan hier.
Die cijfers zijn daadwerkelijk omhoog geschoten met het grote aantal migranten. De meetmethode is gelijk te trekken aan andere Europese landen en het resultaat is nogal schokkend.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Haha dem fighting words, je gaat steeds overdrevener reageren.quote:
[..]
Leuk voor je, jong. Wil je een sticker? Er zullen zat "moslims moeten ons volledig vervangen" mensen in Turkse/Marokkaanse buurten wonen. Je bent nog steeds onderdeel van het probleem in de zin dat je politieke meningen schade veroorzaken voor ons land... maar je bent iig bereid die schade zelf deels te ondergaan. Dat kan je van een hoop grachtengordel/salon-socialisten niet zeggen.
Ik vind het een beetje hypocriet dat je zo ontzettend begaan bent met homo-emancipatie dat je mij toxisch noemt, maar schijnbaar niet met vrouwenemancipatie, of immigrantenemancipatie, of al die andere dingen waar Nederland gidsland in was voordat zogenaamd de moslims alles kapodt verneukt hebben, maar stiekem jij en de moslims het goed met elkaar kunnen vinden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nederland is over het algemeen dan ook misschien wel het ''beste'' land om in te wonen. Dankbaar om hier geboren te zijn. 
Jammer alleen dat we geen interessante natuur hebben en het weer zo kut is, anders was het natuurlijk 10/10 hier.
Jammer alleen dat we geen interessante natuur hebben en het weer zo kut is, anders was het natuurlijk 10/10 hier.
Feyenoord Rotterdam
De situatie is nog steeds onveranderd.quote:
Volgens jouw gevoelens.
In de jaren 60 en 70 hebben we een macht aan Turken en Marokkanen naar binnen gehaald die de randstad compleet hebben veranderd. De gevolgen werden pas eind jaren 90 goed zichtbaar. Deze vluchtelingenstroom zal een soortgelijk effect hebben over heel Europa met een vertraging. Hoe meer we van dit soort golven door laten komen hoe meer we dit continent en de Europese culturen permanent transformeren.
Nederland is net zo liberaal, de persoonlijke vrijheid net zo groot, de mensen net zo gelukkig en het levenspatroon net zo gelijk.
Er hebben zich geen intrinsieke veranderingen opgetreden door de komst van gastarbeiders of vluchtelingen.
Je slaat nonsense uit, en ik heb je al verscheidene keren daarop gewezen.
Dat ben ik.quote:
[..]
Haha dem fighting words, je gaat steeds overdrevener reageren.
Ik vind het een beetje hypocriet dat je zo ontzettend begaan bent met homo-emancipatie
Dat ben je.quote:dat je mij toxisch noemt,
Vrouwen zijn gelijk in Nederland. Sterker nog. Ze hebben rechtelijke privileges en beschermingen die mannen niet hebben. Dus het is klaar. Meer "emancipatie" staat gelijk aan het nog schever trekken van de verhoudingen. Dus wat dat betreft mag Nederland wel een pas op de plaats doen.quote:maar schijnbaar niet met vrouwenemancipatie,
Als je een paspoort hebt mag je van mij blijven en heb je gewoon burgerrechten. Betekent niet dat Europa het de wereld schuldig is om alle zielige mensen maar binnen te laten.quote:of immigrantenemancipatie,
Snap niet helemaal hoe ik een hypokriet ben maar... in jouw hoofd doolt dit alles een beetje raar rond.
Noem eens een voorbeeld? Ik heb daadwerkelijk geen idee waar je over lult.quote:of al die andere dingen waar Nederland gidsland in was voordat zogenaamd de moslims alles kapodt verneukt hebben, maar stiekem jij en de moslims het goed met elkaar kunnen vinden.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Nee hoor.quote:
[..]
De situatie is nog steeds onveranderd.
Nederland is net zo liberaal, de persoonlijke vrijheid net zo groot, de mensen net zo gelukkig en de dagelijkse levenspatroon net zo gelijk.
Zeker wel. En die heb ik opgenoemd. in vorige posts.quote:Er hebben zich geen intrinsieke veranderingen opgetreden door de komst van gastarbeiders of vluchtelingen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
quote:
Ik weet dat speknek een true believer is
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als je het gelijk trekt is het resultaat niet schokkend, maar gelijkwaardig.quote:
[..]
Nee dat is achterhaald.
Die cijfers zijn daadwerkelijk omhoog geschoten met het grote aantal migranten. De meetmethode is gelijk te trekken aan andere Europese landen en het resultaat is nogal schokkend.
Dat is de werkelijkheid.
Dat betekend idd dus ook dat bv groepsverkrachting toegenomen is met immigratie. Daarin mogen we ook eerlijk zijn. Maar dat het daar zoveel erger is is onwaar. Dat verschil ligt vooral in de andere meetmethode.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nee. Als je de methode gelijktrekt staat Zweden alsnog torenhoog boven andere landenquote:
[..]
Als je het gelijk trekt is het resultaat niet schokkend, maar gelijkwaardig.
Dat is de werkelijkheid.
Nee. Ik snap precies waar je op duid maar dat is "old hat". zoals dat heet.quote:Dat betekend idd dus ook dat bv groepsverkrachting toegenomen is met immigratie. Daarin mogen we ook eerlijk zijn. Maar dat het daar zoveel erger is is onwaar. Dat verschil ligt vooral in de andere meetmethode.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Wel degelijk. Vraag de mensen in hoeverre de komst van grote groepen Turken of Marokkanen hun dagelijkse levenspatroon hebben beïnvloedt en je krijgt nul op je rekwest.quote:
Je hebt helemaal niets relevants opgenoemd. Islamisering. Laat me niet lachen zeggen. En dit komt van iemand wiens familieleden gevlucht zijn voor daadwerkelijke en wezenlijke islamisme.quote:Zeker wel. En die heb ik opgenoemd. in vorige posts.
Neen.quote:
[..]
Nee. Als je de methode gelijktrekt staat Zweden alsnog torenhoog boven andere landen
[..]
Nee. Ik snap precies waar je op duid maar dat is "old hat". zoals dat heet.
Sorry, maar dit is een onderwerp waar ik vrij veel vanaf weet. Alt right maakt er een spinsel van, maar neemt stappen daarin die onwaar zijn.
Torenhoog zelfs zeg je, het is ronduit onwaar. Heb je gecorrigeerd op bv verkrachting op hetzelfde moment door verschillende personen? Waardoor een groepsverkrachting hier als 1 verkrachting telt en daar als meerdere (afhankelijk van hoeveel mensen die misdaad begingen)? Of het over langere periode door hetzelfde persoon verkracht zijn, wat hier in de statistieken als 1 telt en daar elke keer apart?
Tel je ook mee wat hier niet als verkrachting in de statistieken komt en daar wel? Bv het ongevraagd zonder condoom?
Ik ken Zweden vrij goed. Het is dat de winters daar zo koud zijn, anders had ik er al gewoond (met mijn gewrichten vrees ik de winter daar). Het is echt niet zo erg daar als sommigen hier willen schetsen. Ja, er zijn problemen, maar niet echt meer dan hier of andere gelijkwaardige (ontwikkelde) landen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
"Nederland zakt ver weg op ranglijst gelijkheid tussen vrouw en man"quote:
Noem eens een voorbeeld? Ik heb daadwerkelijk geen idee waar je over lult.
Daar is de gemiddelde moslim het roerend mee eens.quote:
Goed nieuws dus.
Mannen en vrouwen zijn anders en hebben andere voorkeuren en zijn vrij om andere keuzes te maken. Ongelijkheid is dan een logische consequentie. Mensen voelen zich in Nederland dus blijkbaar vrij om zich te ontplooien richting datgene waar ze zin in hebben, niet per se datgene waar ze geld mee verdienen.
Misschien onderken ik dat mysoginie onder jouw groep welig tiert, maar kies ik voor de deugd om extra moslims binnen te halen zodat je mening alleen maar wijder verspreid raakt. Inderdaad vrij toxisch.. hmmm....
Of misschien moeten we een bepaalde mate van tolerantie hebben voor jouw abjecte mening, want we hebben nou eenmaal een samenleving. Ik ben overigens voor beperking van moslimimmigratie maar dat terzijde. Dat heeft de politiek ook al doorgevoerd. Het probleem zit hem meer in de hoge geboortepercentages en de radicalisatie. Denken dat deugdmensen allemaal zoveel mogelijk moslims binnen willen halen zodat ze jouw soort kunnen omvolken is weer zo'n stropop die alleen in jouw hoofd leeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Er zijn inderdaad wel een aantal Nederlanders waar ik aan gelikt heb ja, maar daar heb je verder geen reet mee te maken.quote:
[..]
Heb jij dan aan Nederlanders gelikt of heb jij Nederlanders in de mond genomen, als jij weet dat Nederlanders zuur smaken ?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
In mijn woonplaats is om en nabij de 15 procent van de inwoners van 'islamitische' komaf. Het heeft geen enkele invloed op mijn leven of dat van anderen uit mijn omgeving. En van islamisering is al helemaal geen sprake, tenzij je de aanwezigheid van twee moskeeën als zodanig wil omschrijven.quote:
[..]
Wel degelijk. Vraag de mensen in hoeverre de komst van grote groepen Turken of Marokkanen hun dagelijkse levenspatroon hebben beïnvloedt en je krijgt nul op je rekwest.
[..]
Je hebt helemaal niets relevants opgenoemd. Islamisering. Laat me niet lachen zeggen. En dit komt van iemand wiens familieleden gevlucht zijn voor daadwerkelijke en wezenlijke islamisme.
Van de gevreesde War on Christmas is geen sprake; je struikelt hier nog altijd over de kerstbomen en kerstversieringen. Sterker, we houden hier eerder teveel vast aan onze christelijke roots dan dat onze stad geïslamiseerd dreigt te worden.
En dat is de dagelijkse realiteit in de overgrote meerderheid van de Nederlandse steden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat geboortecijfer is overigens al aan het dalen onder jongere generaties. Radicalisering dient uiteraard fel te worden bestreden, maar volgens mij doen wij het op dat vlak best aardig hier in Nederland.quote:
[..]
"Nederland zakt ver weg op ranglijst gelijkheid tussen vrouw en man"
[..]
Daar is de gemiddelde moslim het roerend mee eens.
Misschien onderken ik dat mysoginie onder jouw groep welig tiert, maar kies ik voor de deugd om extra moslims binnen te halen zodat je mening alleen maar wijder verspreid raakt. Inderdaad vrij toxisch.. hmmm....
Of misschien moeten we een bepaalde mate van tolerantie hebben voor jouw abjecte mening, want we hebben nou eenmaal een samenleving. Ik ben overigens voor beperking van moslimimmigratie maar dat terzijde. Dat heeft de politiek ook al doorgevoerd. Het probleem zit hem meer in de hoge geboortepercentages en de radicalisatie. Denken dat deugdmensen allemaal zoveel mogelijk moslims binnen willen halen zodat ze jouw soort kunnen omvolken is weer zo'n stropop die alleen in jouw hoofd leeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen tornado's, vulkaanuitbarstingen, aardverschuivingen en Tsunami's (zolang de dijk het nog uithoud) . Ik vind het allemaal best hoor!quote:Op maandag 11 december 2017 16:47 schreef GekkeGerrit- het volgende:
Nederland is over het algemeen dan ook misschien wel het ''beste'' land om in te wonen. Dankbaar om hier geboren te zijn.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Ik moet hier toch echt even op reageren. De immigratie tussen de jaren 60 en 70 is totaal verschillend met deze vluchtelingenstroom. Toen werden deze mensen gewoon gebruikt voor goedkope arbeid en werd er verder niets mee gedaan. Nu wordt er actief gewerkt om de mensen in de maatschappij mee te laten draaien. De hele insteek is totaal anders naar mijn mening.quote:
[..]
Volgens jouw gevoelens.
In de jaren 60 en 70 hebben we een macht aan Turken en Marokkanen naar binnen gehaald die de randstad compleet hebben veranderd. De gevolgen werden pas eind jaren 90 goed zichtbaar. Deze vluchtelingenstroom zal een soortgelijk effect hebben over heel Europa met een vertraging. Hoe meer we van dit soort golven door laten komen hoe meer we dit continent en de Europese culturen permanent transformeren.
Neen.quote:
[..]
Nee dat is achterhaald.
Die cijfers zijn daadwerkelijk omhoog geschoten met het grote aantal migranten. De meetmethode is gelijk te trekken aan andere Europese landen en het resultaat is nogal schokkend.
quote:Unlike the majority of countries in Europe, crime data in Sweden are collected when the offence in question is first reported, at which point the classification may be unclear. In Sweden, once an act has been registered as rape, it retains this classification in the published crime statistics, even if later investigations indicate that no crime can be proven or if the offence must be given an alternative judicial classification.
Sweden also applies a system of expansive offence counts. Other countries may employ more restrictive methods of counting. The Swedish police registers one offence for each person raped, and if one and the same person has been raped on a number of occasions, one offence is counted for each occasion that can be specified. For example, if a woman says she has been raped by her husband every day during a month, the Swedish police may record more than 30 cases of rape. In many other countries only a single offence would be counted in such a situation.
In Sweden, crime statistics refer to the year when the offence was reported; the actual offence may have been committed long before. Swedish rape statistics can thus contain significant time-lag, which makes interpretations of annual changes difficult.
Waar is het nou misgegaan, SpecialK? Ruim elf jaar geleden werd jij nog met zulke opmerkingen geconfronteerd, en nu maak je ze zelf. Ik krijg het idee dat jij geradicaliseerd bent. Toch niet op basis van halve waarheden zoals Sweden rape capital #1, Sharia patrols, etc.?quote:
[..]
Is wel vrij makkelijk gedacht zo. Een hoop mensen die deze mening er op nahouden wonen in veilige rijke buurten ver weg van grotere groepen moslims.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2419064/1/999#p176295558" target="_blank" >vrijdag 5 januari 2018 08:29</a> schreef <a href="http://forum.fok.nl/user/profile/144984" target="_blank" >xminator</a> het volgende:[/b]
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
Anyway gelukkig zijn er een hoop mensen net zo dom als jij. Daarom koop ik nu wat extra ripple..
De gemiddelde moslim is het eens met het feit dat het een deugd is dat vrouwen vrij moeten zijn om zelf te kiezen wat ze willen doen qua studie en werk?quote:
[..]
"Nederland zakt ver weg op ranglijst gelijkheid tussen vrouw en man"
[..]
Daar is de gemiddelde moslim het roerend mee eens.
Klinkt niet als de gemiddelde moslim.
Klinkt als een zeer liberale moslim.
ahuh ahuhquote:Misschien onderken ik dat mysoginie onder jouw groep welig tiert, maar kies ik voor de deugd om extra moslims binnen te halen zodat je mening alleen maar wijder verspreid raakt. Inderdaad vrij toxisch.. hmmm....
"jouw soort" wat is "mijn soort" precies?quote:Of misschien moeten we een bepaalde mate van tolerantie hebben voor jouw abjecte mening, want we hebben nou eenmaal een samenleving. Ik ben overigens voor beperking van moslimimmigratie maar dat terzijde. Dat heeft de politiek ook al doorgevoerd. Het probleem zit hem meer in de hoge geboortepercentages en de radicalisatie. Denken dat deugdmensen allemaal zoveel mogelijk moslims binnen willen halen zodat ze jouw soort kunnen omvolken is weer zo'n stropop die alleen in jouw hoofd leeft.
Het soort wat de klassiek liberale waarden van Europa belangrijk genoeg vind om te beschermen van ultra-conservatieve immigranten die hier vooral komen voor de hand-outs?
Dan ben ik inderdaad schuldig. Dit experiment in compassie en liefde wat "jouw soort" lijkt te willen voeren is er eentje die permanente schade zal toebrengen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik zie geen andere insteek. Jij denkt echt dat een zooi Syriers over 1 of 2 generaties mee zal draaien? En dan hebben we het nog niet eens over al die sneaks die er mee zijn geglipt die deden alsof ze van een oorlogsgebied kwamen en hier overduidelijk zijn voor het sociale vangnet.quote:
[..]
Ik moet hier toch echt even op reageren. De immigratie tussen de jaren 60 en 70 is totaal verschillend met deze vluchtelingenstroom. Toen werden deze mensen gewoon gebruikt voor goedkope arbeid en werd er verder niets mee gedaan. Nu wordt er actief gewerkt om de mensen in de maatschappij mee te laten draaien. De hele insteek is totaal anders naar mijn mening.
Ja.quote:[..]
Neen.
Zoals ik al aangaf. Die methode is gelijk te trekken. En zelfs dan is zweden de hoogste.quote:[..]
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Waar zeg ik dat Marokkanen omgetoverd moeten worden tot motorpak?quote:Op maandag 11 december 2017 18:33 schreef alilami het volgende:
[..]
Waar is het nou misgegaan, SpecialK? Ruim elf jaar geleden werd jij nog met zulke opmerkingen geconfronteerd, en nu maak je ze zelf.
Hoe bewijst dit artikel precies dat er geen sharia patrols zijn?quote:Ik krijg het idee dat jij geradicaliseerd bent. Toch niet op basis van halve waarheden zoals Sweden rape capital #1, Sharia patrols, etc.?
Hoe kom je er bij dat, omdat ik racisme of zware discriminatie van de ene kant dom vind ik me niet zorgen mag maken over de cultuur van mensen die we binnen halen?
Vragen vragen vragen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Nu snap ik waarom het zo succesvol is. Dankjewelquote:
[..]
Ik moet hier toch echt even op reageren. De immigratie tussen de jaren 60 en 70 is totaal verschillend met deze vluchtelingenstroom. Toen werden deze mensen gewoon gebruikt voor goedkope arbeid en werd er verder niets mee gedaan. Nu wordt er actief gewerkt om de mensen in de maatschappij mee te laten draaien. De hele insteek is totaal anders naar mijn mening.
[..]
Neen.
[..]
Veel mensen zien wat ze willen zien denk ik.quote:
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
En het leven van de Nederlander gaat ook nog eens op alle fronten beter
quote:De kwaliteit van leven in Nederland is de afgelopen 25 jaar gestegen. Op vrijwel alle belangrijke terreinen is vooruitgang geboekt: Nederlanders hebben meer te besteden, leven jaren langer, zijn beter opgeleid en hebben vaker werk. De criminaliteit is gedaald, huizen zijn van een betere kwaliteit. En mensen van alle leeftijden sporten meer en gaan vaker op vakantie.
Dat staat in De sociale staat van Nederland 2017, het rapport waarin het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) iedere twee jaar beschrijft hoe het gaat met Nederland en de Nederlanders. Dit keer zet het SCP een stap terug en beschrijft het de ontwikkelingen in de afgelopen kwart eeuw.
Politie
In die periode is de leefsituatie van alle sociale groepen verbeterd. Vrouwen hebben veel vaker een baan - de meesten in deeltijd. En het percentage Nederlanders dat hoger is opgeleid (hbo of universiteit) is verdubbeld: van 18 naar 36 procent. Vooral bij mannen stijgt de levensverwachting in hoog tempo: inmiddels worden zij gemiddeld bijna 80, hoewel vrouwen nog steeds drie jaar ouder worden. De tevredenheid over de politie is toegenomen en de misdaadcijfers dalen niet alleen; Nederlanders voelen zich ook daadwerkelijk veiliger.
Tegelijkertijd zijn er volgens het SCP ook enkele "hardnekkige problemen en ongelijkheden". Nederland is een rijk land, maar het aantal mensen dat in armoede leeft is gestegen: van 5,7 procent in 1990 naar 6,6 procent nu. Waar de verschillen tussen de meeste groepen kleiner werden, werden ze juist groter tussen laag- en hoogopgeleiden en tussen werkenden en niet-werkenden.
Zorgen maakt het planbureau zich met name over een groep van bijna 700.000 Nederlanders die een stapeling van problemen hebben en die ook weinig mogelijkheden zien om hun situatie te verbeteren. Het ontbreekt deze groep aan bijvoorbeeld computervaardigheden die anno 2017 cruciaal zijn om vooruit te komen in het leven. Het gaat bovengemiddeld vaak om eenoudergezinnen en migranten met een bijstandsuitkering. "De vraag voor de komende jaren zal zijn", zo schrijft het SCP in zijn slotbeschouwing, "hoe zoveel mogelijk mensen in staat gesteld kunnen worden volwaardig mee te doen in de veeleisende samenleving."
Diversiteit
Nederland ziet er voor een groot deel anders uit dan in de jaren 90: het aantal mensen is met 13 procent gestegen, het aantal eenpersoonshuishoudens steeg naar 7,7 miljoen en het land vergrijsde. De culturele diversiteit nam toe: vorig jaar hadden 2,1 miljoen Nederlanders een niet-westerse achtergrond. Twintig jaar eerder waren er dat 1 miljoen minder. Bijna de helft van deze groep is in Nederland geboren.
Heeft dat tot toegenomen spanningen geleid tussen etnische groepen? Volgens het SCP niet: over immigranten zijn Nederlanders nu iets positiever dan aan het begin van de jaren 90. Ook de tevredenheid over de democratie ligt hoger dan in 1990.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Toen was er geen Twitter en geen NWS.quote:
"over immigranten zijn Nederlanders nu iets positiever dan aan het begin van de jaren 90"
Echt ?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2017 06:11:50 ]
Nee, juist niet. En dat ondanks dat er mensen zoals jij wonen. Wat dat betreft een extra knappe prestatie.quote:
Nederland is dus het asociaalste land van de wereld?
Volgens mij begrijp jij het begrip "sociaal" niet helemaal.quote:
[..]
Nee, juist niet. En dat ondanks dat er mensen zoals jij wonen. Wat dat betreft een extra knappe prestatie.
“Sociaal” betekent dat een welwillende Syrische vluchteling hulp krijgt en een ondankbare lul zoals jij niet. Wat dat betreft kan Nederland nog best wat socialer.quote:
[..]
Volgens mij begrijp jij het begrip "sociaal" niet helemaal.
Nee, zowel bij mens, vis, reptiel, insect, amfibie betekent "sociaal" dat je voorkeuren hebt voor een groep en ook binnen de groep weer voorkeuren heeft. Jouw definitie van sociaal is die van een robot, een computer: iedereen is even belangrijk of iedereen is even onbelangrijk (wat op hetzelfde neerkomt).quote:
[..]
“Sociaal” betekent dat een welwillende Syrische vluchteling hulp krijgt en een ondankbare lul zoals jij niet. Wat dat betreft kan Nederland nog best wat socialer.
In de natuur worden uitvreters die niks bijdragen en toch nog klagen uit de groep gegooid.quote:
[..]
Nee, zowel bij mens, vis, reptiel, insect, amfibie betekent "sociaal" dat je voorkeuren hebt voor een groep en ook binnen de groep weer voorkeuren heeft. Jouw definitie van sociaal is die van een robot, een computer: iedereen is even belangrijk of iedereen is even onbelangrijk "(wat op het zelfde neerkomt).
Wie is socialer?: De man/vrouw die het leven van zijn kind opoffert om 10 mensen aan de andere kant van de wereld te redden die hij niet kent of de man/vrouw die zijn eigen kind redt ten koste van 10 mensen aan de andere kant van de wereld die hij niet kent?quote:
[..]
In de natuur worden uitvreters die niks bijdragen en toch nog klagen uit de groep gegooid.
Vooral jongen mannen terwijl kind en vrouw IS soldaten plezieren toch?quote:
[..]
“Sociaal” betekent dat een welwillende Syrische vluchteling hulp krijgt en een ondankbare lul zoals jij niet. Wat dat betreft kan Nederland nog best wat socialer.
Ik schreef welwillende vluchtelingen.quote:
[..]
Vooral jongen mannen terwijl kind en vrouw IS soldaten plezieren toch?
Alsof jij het leven van je kind opoffert. Of überhaupt een kind hebt. Doe niet zo pathetisch zeg.quote:
[..]
Wie is socialer?: De man/vrouw die het leven van zijn kind opoffert om 10 mensen aan de andere kant van de wereld te redden die hij niet kent of de man/vrouw die zijn eigen kind redt ten koste van 10 mensen aan de andere kant van de wereld die hij niet kent?
Het was een poging van mij om jou de betekenis van sociaal gedrag in te laten zien.quote:
[..]
Alsof jij het leven van je kind opoffert. Of überhaupt een kind hebt. Doe niet zo pathetisch zeg.
Ja onzin dus.quote:
[..]
Ik schreef welwillende vluchtelingen.
Je kan niet alle vluchtelingen over één kam scheren. Net zoals ik ook niet met Hersendood over één kam geschoren wil worden omdat hij helaas toevallig in hetzelfde land als ik geboren is.quote:
Welwillendheid is gwn een onzinterm. Je kan het ruiken noch eenduidig definieren. Europa heeft miljoenen mannen binnegelaten en miljoenen kinderen/vrouwen laten barsten. We zijn geen dag sociaal geweest. En die mannen dus ook niet.quote:
[..]
Je kan niet alle vluchtelingen over één kam scheren. Net zoals ik ook niet met Hersendood over één kam geschoren wil worden omdat hij helaas toevallig in hetzelfde land als ik geboren is.
Heb jij niemand in je leven die belangrijker is dan ieder ander mens?quote:
[..]
Je kan niet alle vluchtelingen over één kam scheren. Net zoals ik ook niet met Hersendood over één kam geschoren wil worden omdat hij helaas toevallig in hetzelfde land als ik geboren is.
Zo niet: Zou jij dat gedrag van jezelf op dit punt dan asociaal of sociaal noemen?
Voor zover ik weet hoopten die mannen op gezinshereniging, maar i.i.g. Duitsland heeft dat geblokkeerd om enerzijds formeel geen vluchtelingen te weigeren maar anderzijds wel zo min mogelijk mensen toe te laten en hen te ontmoedingen om te komen. Erg sociaal is dat niet nee. Zeg dan gewoon eerlijk "nee".quote:
[..]
Welwillendheid is gwn een onzinterm. Je kan het ruiken noch eenduidig definieren. Europa heeft miljoenen mannen binnegelaten en miljoenen kinderen/vrouwen laten barsten. We zijn geen dag sociaal geweest. En die mannen dus ook niet.
Het gaat goed met Nederland!
Ja, maar, vluchtelingen!
Mensen voelen zich over het algemeen positiever in Nederland.
Ja, maar, vluchtelingen!
Mensen zijn over het algemeen rijker in Nederland.
Ja, maar, vluchtelingen!
Het sneeuwt.
Ja, maar, vluchtelingen!
Ja, maar, vluchtelingen!
Mensen voelen zich over het algemeen positiever in Nederland.
Ja, maar, vluchtelingen!
Mensen zijn over het algemeen rijker in Nederland.
Ja, maar, vluchtelingen!
Het sneeuwt.
Ja, maar, vluchtelingen!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Anders ga je eens een maandje backpacken in Libië. Als het allemaal zo'n feest is. Gewoon even tussen de mensen. Naar hun verhalen luisteren. Naar al die economische goudkust verhalen over het makkelijk leeg te zuigen Europa.quote:
Welwillendheid is gwn een onzinterm. Je kan het ruiken noch eenduidig definieren. Europa heeft miljoenen mannen binnegelaten en miljoenen kinderen/vrouwen laten barsten. We zijn geen dag sociaal geweest. En die mannen dus ook niet.
Eens kijken of je met de boot terug kunt komen. Wat het je kost. Beloof ik dat ik, persoonlijk, je na een maandje op kom halen als het toch niet lukt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Er wordt veel aan gedaan om deze groep vluchtelingen mee te laten draaien itt vroeger, zoals onderwijs, taalles, sociale activiteiten. De uitkomst hiervan gaat anders zijn dan bij de groepen mensen in de jaren 60-70 waar dit allemaal niet is gebeurd door totale laksheid van de overheid.quote:
[..]
Ik zie geen andere insteek. Jij denkt echt dat een zooi Syriers over 1 of 2 generaties mee zal draaien? En dan hebben we het nog niet eens over al die sneaks die er mee zijn geglipt die deden alsof ze van een oorlogsgebied kwamen en hier overduidelijk zijn voor het sociale vangnet.
[..]
Ja.
[..]
Zoals ik al aangaf. Die methode is gelijk te trekken. En zelfs dan is zweden de hoogste.
En natuurlijk zal niet alles 100% goed gaan, maar dat kan ook helemaal niet. Maar om een minderheid waarbij het niet goed gaat gelijk te stellen aan de meerderheid vind ik ook maar vreemd.
En verder ben ik wel benieuwd naar wetenschappelijk onderzoek over je uitspraken met Zweden.
Ik heb het over veel meer onderwerpen gehad dan alleen de vluchtelingen, en het was/is ook geen kritiek op de vluchtelingen het is de opvatting welke gebruikt wordt in dit onderzoek welke ik apart vind. Wie is eigenlijk verantwoordelijk voor de hoeveelheid vluchtelingen? Ik zie nergens minpunten staan voor het beleid welke ervoor zorgt dat er zoveel mensen op de vlucht slaan, daar zijn wij westerse landen ook debet aan, en dat vind ik geen bijdrage aan de mensheid.quote:
[..]
Kerel, houd nou toch eens op met je gezanik over vluchtelingen. Dat is, nogmaals, slechts een van de vele factoren die bepalend zijn voor de eindscore.
Klopt helemaal wat je zegt, daar ben ik wel degelijk bewust van, maar er zit ook een donkere kant aan technologische vooruitgang. Waar komt die apparatuur vandaan? Hoe wordt die apparatuur gemaakt? Dat gebeurd in veelal lage lonen landen waar mensen of kinderen veelal misbruikt worden. Maar wij hebben weer pluspunten voor onze technologische vooruitgang, en faciliteren daarmee een vorm van "slavernij" in andere landen, en die punten worden totaal genegeerd.quote:Als je niet inziet wat het belang is van technologische vooruitgang, dan houdt het toch echt op. Voor veel sectoren, is de smartphone onmisbaar geworden. Het heeft het werk makkelijker gemaakt en voor meer efficiency gezorgd, wat weer leidt tot meer opbrengsten en dus meer welvaart.
Maar ook allerlei apparatuur dat je aantreft in ziekenhuis en gebruikt wordt om levens mee te redden, zijn onderdeel van de technologische vooruitgang.
Onzin, wat ik wel mis van vroeger zijn de sociale contacten, dat vond ik vroeger gewoon beter. Je kon je buren, nu is iedereen teveel op zichzelf. Er zullen wel meer zaken zijn welke vroeger beter geregeld waren, maar dat is een persoonlijke opvatting.quote:Ik krijg echter het idee dat jij van mening bent dat 'vroegah alles beter was'. Toen speelden kinderen tenminste nog op straat en woonde opoe lekker bij de kinderen thuis, want de AOW bestond niet. Dat kan. Ik zie dat toch echt anders. Van mij hoeft de klok niet terug.
Dit onderzoek gaat voorbij aan de gevolgen van de "pluspunten" voor andere landen of mensen. Aan veel criteria zit ook een keerzijde, en die keerzijde wordt volledig genegeerd. Wij scoren pluspunten omdat we bijvoorbeeld een medicijn ontwikkelen, maar geen minpunten dat we dat medicijn in China laten maken door mensen die 14 uur per dag moeten werken in slechte omstandigheden tegenover een hongerloontje.
Ik heb gewoon een andere opvatting over iets betekenen voor de mensheid, en dat is een persoonlijke mening.
quote:
Dat is een hoop welzijn dat wegebt naar andere landen, denk daar maar eens aan als je energierekening en zorgverzekering weer duurder worden in 2018.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Leuk bedacht. Meer sociaal lijken ze er in elk geval niet om.quote:
[..]
Voor zover ik weet hoopten die mannen op gezinshereniging, maar i.i.g. Duitsland heeft dat geblokkeerd om enerzijds formeel geen vluchtelingen te weigeren maar anderzijds wel zo min mogelijk mensen toe te laten en hen te ontmoedingen om te komen. Erg sociaal is dat niet nee. Zeg dan gewoon eerlijk "nee".
Inderdaad.quote:
Valt hier dus wel mee met 'eigen volk eerst'
Je kan dus beter zeggen dat het hier 'eigen volk laatst' is.
En ondertussen gedenken wij de Kosovo-oorlog en de Nederlandse deelname (1998-1999).
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Ja, wat zijn we toch een slecht volk he?quote:
En ondertussen gedenken wij de Kosovo-oorlog en de Nederlandse deelname (1998-1999).
Zelfverheerlijking zowel zelfkastijding! Jij hebt de boodschap begrepen.quote:
[..]
Ja, wat zijn we toch een slecht volk he?
[ afbeelding ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Zelfverheerlijking gaat dit topic niet om.quote:
[..]
Zelfverheerlijking zowel zelfkastijding! Jij hebt de boodschap begrepen.
Het is een feit dat NL het meeste weggeeft van alle landen aan de 'mensheid'.
Ik vind dat overigens niks om trots op te zijn, want het betekent gewoon dat het eigen land daarmee in de uitverkoop wordt gezet.
In de uitverkoop.quote:
[..]
Zelfverheerlijking gaat dit topic niet om.
Het is een feit dat NL het meeste weggeeft van alle landen aan de 'mensheid'.
Ik vind dat overigens niks om trots op te zijn, want het betekent gewoon dat het eigen land daarmee in de uitverkoop wordt gezet.
Ten opzichte van die Nederlander is het natuurlijk asociaal dat een Syrier opgevangen wordt, want die Nederlander mag ervoor betalen, en zit decennialang met de ellende ervan.quote:
“Sociaal” betekent dat een welwillende Syrische vluchteling hulp krijgt en een ondankbare lul zoals jij niet. Wat dat betreft kan Nederland nog best wat socialer.
Sinds wanneer worden Syriers gescreend op welwillendheid voordat ze Nederland in mogen ?quote:
Ah, maar bij "vluchtelingen" die klagen doen we dat niet, die mogen hier blijven.quote:
In de natuur worden uitvreters die niks bijdragen en toch nog klagen uit de groep gegooid.
Beetje raar om tegen de natuur in te gaan, vind je niet ?
[ Bericht 27% gewijzigd door bluemoon23 op 13-12-2017 09:24:35 ]
Ondertussen moet mijn buurvrouw naar de voedselbank de ouderen worden verwaarloosd en ziekezorg begint ook een drama te worden
I will do what i must !!
In de uitverkoop ja. En niet alleen Nederland, maar heel Europa erbij.quote:
Europe is experiencing the biggest refugee crisis since World War II. We try to clarify the scale of the crisis with this animated map. The map shows the flow of asylum seekers to European countries during 2012 — 2015. Each moving point on the map represents 25 people. That corresponds to approximately one busload with every other seat taken.
Voor ons kleine landje doen we het ook altijd goed in sport en al eeuwen lang goed in handel
En ons gedooog beleid
En ons gedooog beleid
I will do what i must !!
Mwah... ik vind het gedoogbeleid nou niet echt bepaald iets om trots op te zijn, waardoor het halve land aan de verdovende middelen zit.quote:Op woensdag 13 december 2017 02:35 schreef BoonDockSaint het volgende:
Voor ons kleine landje doen we het ook altijd goed in sport en al eeuwen lang goed in handel
En ons gedooog beleid
Gedeeltelijk mee eens maar het zijn keuzesquote:
[..]
Mwah... ik vind het gedoogbeleid nou niet echt bepaald iets om trots op te zijn, waardoor het halve land aan de verdovende middelen zit.
I will do what i must !!
Mensen staat positiever tegenover immigranten en vluchtelingen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:17 schreef SicSicSics het volgende:
Het gaat goed met Nederland!
Ja, maar, vluchtelingen!
Mensen voelen zich over het algemeen positiever in Nederland.
Ja, maar, vluchtelingen!
Mensen zijn over het algemeen rijker in Nederland.
Ja, maar, vluchtelingen!
Het sneeuwt.
Ja, maar, vluchtelingen!
Ja maar... WAT ?
Mensen kunnen chagrijnig zijn. Ja wat?! Hoe is het mogelijk!quote:
[..]
Mensen staat positiever tegenover immigranten en vluchtelingen.
Ja maar... WAT ?
Waar moet je anders op afgeven dan? Op het weer? De verfrommelde krant? Koude koffie? Warme koffie? Het kutleven?
Vluchtelingen zijn het suikertje in de koffie, zonder is het goed. Met voelt het beter aan, maar je bek valt uit elkaar. Ik heb niks over voor suiker, tis mn gehemelte wat het wenst. Het is beter, ik kan het aantonen. Ik kan het namelijk proeven. En de tandarts sla ik ooit in elkaar. Die verkondigt leugens.
Willen we meer of minder suiker? Het kan beter zijn voor de maatschappij. Het is namelijk volgens de tandarts aan te tonen.
Ik denk dat de UK Nederland aan het paaien is om te kunnen profiteren van de Europese handelsvoordelen na hun Brexit.quote:
[..]
Zelfverheerlijking gaat dit topic niet om.
Het is een feit dat NL het meeste weggeeft van alle landen aan de 'mensheid'.
Ik vind dat overigens niks om trots op te zijn, want het betekent gewoon dat het eigen land daarmee in de uitverkoop wordt gezet.
Deze landen scoren het hoogst op het helpen van anderen, het doen van vrijwilligerswerk en doneren:
1. Myanmar
2. Verenigde Staten
3. Australië
4. Nieuw-Zeeland
5. Sri Lanka
6. Canada
7. Indonesië
8. Verenigd Koninkrijk
9. Ierland
10. Verenigde Arabische Emiraten
-
13. Nederland
Bron: https://www.rtlz.nl/finan(...)-top-10-gulle-landen
[ Bericht 1% gewijzigd door Begripvol op 13-12-2017 09:21:30 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Jij zou graag een vrijheid van menigsuiting willen in Nederland ?quote:
Ik vergeet ook vrijheid van geloof en recht op menings uiting
Want nu is daar geen sprake van natuurlijk.
Sinds wanneer?quote:
[..]
Jij zou graag een vrijheid van menigsuiting willen in Nederland ?
Want nu is daar geen sprake van natuurlijk.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:
[..]
Jij zou graag een vrijheid van menigsuiting willen in Nederland ?
Want nu is daar geen sprake van natuurlijk.
Grappig we zijn dus nergens het beste in maar wel gemiddeld het beste over alle facettenquote:
[..]
Leg me eens uit hoe je dat precies voor je ziet. In het geval je het niet snapt, het lijstje is niet opgesteld op basis van louter ontwikkelingshulp.
[ afbeelding ]
het poldermodel in werking
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Persvrijheid staat voor jou gelijk aan vrijheid van meningsuiting ?quote:
Geef maar eens kritiek op de islam, en het "vluchtelingen" beleid.quote:
Dan is de vrijheid toch opeens erg klein
Of als je tegenstander bent van de komst van een AZC in je dorp.
Dan komt de politie aan je deur om je te intimideren.
quote:
[..]
Persvrijheid staat voor jou gelijk aan vrijheid van meningsuiting ?
[..]
Geef maar eens kritiek op de islam, en het "vluchtelingen" beleid.
Dan is de vrijheid toch opeens erg klein
Of als je tegenstander bent van de komst van een AZC in je dorp.
Dan komt de politie aan je deur om je te intimideren.
Bewezen fucking onzin. Als jij gelijk zou hebben zat jij al lang in de bak. Dus stop gewoon met dat Calimero gehuil man
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Onzin ?
De politie kwam niet aan de deur bij mensen die op social media kritiek hadden op AZC`s ?
Er heeft niemand een werkstraf gekregen voor het beledigen van zwarte piet tegenstanders op social media ?
De politie kwam niet aan de deur bij mensen die op social media kritiek hadden op AZC`s ?
Er heeft niemand een werkstraf gekregen voor het beledigen van zwarte piet tegenstanders op social media ?
Ah, nu begrijp ik het. Jij begrijpt gewoon niet wat vrijheid van meningsuiting precies betekend. My bad.quote:
Onzin ?
De politie kwam niet aan de deur bij mensen die op social media kritiek hadden op AZC`s ?
Er heeft niemand een werkstraf gekregen voor het beledigen van zwarte piet tegenstanders op social media ?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Vrijheid van meningsuiting betekent niet vrijwaarding van kritiek op diezelfde mening.quote:
Nee, jij bedoelt dat ik het niet eens ben met de Nederlandse uitleg ervan
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kritiek op een mening mag altijd van mij, vervolging en veroordeling vanwege die kritiek wordt alweer een heel stuk minder.
Helemaal als dat nogal selectief gebeurt.
De "witte man" is blijkbaar aangeschoten wild tegenwoordig en zijn mening of kritiek moet ingesnoerd worden, maar zijn tegenstanders mogen wel volop vuil spugen.
Helemaal als dat nogal selectief gebeurt.
De "witte man" is blijkbaar aangeschoten wild tegenwoordig en zijn mening of kritiek moet ingesnoerd worden, maar zijn tegenstanders mogen wel volop vuil spugen.
Als die "witte man" racistische xenofobe bagger loopt te kotsen uit z'n onderbuik mag daar best tegen opgetreden worden ja. Maar goed, naast dat die "witte man" niet weet wat vrijheid van meningsuiting precies inhoudt weet die "witte man" natuurlijk ook niet wat racistische xenofobe bagger precies is.quote:
Kritiek op een mening mag altijd van mij, vervolging en veroordeling vanwege die kritiek wordt alweer een heel stuk minder.
Helemaal als dat nogal selectief gebeurt.
De "witte man" is blijkbaar aangeschoten wild tegenwoordig en zijn mening of kritiek moet ingesnoerd worden, maar zijn tegenstanders mogen wel volop vuil spugen.
Jammer joh.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Behalve als een "minderheid" beledigt, dan mag het blijkbaar opeens welquote:
Allemaal best als de overheid dit zo wil handhaven, maar ga dan niet met 2 maten meten.quote:
Als die "witte man" racistische xenofobe bagger loopt te kotsen uit z'n onderbuik mag daar best tegen opgetreden worden ja.
En treed dan ook zo streng op bij bagger die alt-left figuren en radicale moslims uitkotsen.
En ook hier bedoel je weer de tegenwoordige Nederlandse interpretatie van vrijheid van meningsuiting ?quote:Maar goed, naast dat die "witte man" niet weet wat vrijheid van meningsuiting precies inhoudt weet die "witte man" natuurlijk ook niet wat racistische xenofobe bagger precies is.
Echte xenofoben zul je denk ik met een lampje moeten zoeken in Nederland, of ben jij in de psychiatrische klinieken al veel mensen tegengekomen die bang in een hoekje kruipen en verstijven van angst bij het zien van een buitenlander ?
Wel gek dat je naast vrijheid van meningsuiting ook xenofobie niet lijkt te begrijpen.quote:
[..]
Behalve als een "minderheid" beledigt, dan mag het blijkbaar opeens wel
[..]
Allemaal best als de overheid dit zo wil handhaven, maar ga dan niet met 2 maten meten.
En treed dan ook zo streng op bij bagger die alt-left figuren en radicale moslims uitkotsen.
[..]
En ook hier bedoel je weer de tegenwoordige Nederlandse interpretatie van vrijheid van meningsuiting ?
Echte xenofoben zul je denk ik met een lampje moeten zoeken in Nederland, of ben jij in de psychiatrische klinieken al veel mensen tegengekomen die bang in een hoekje kruipen en verstijven van angst bij het zien van een buitenlander ?
wooblabalurg
En wie zegt dat dat niet gebeurt?quote:
En treed dan ook zo streng op bij bagger die alt-left figuren en radicale moslims uitkotsen.
Dit soort zaken is vaak zo vanuit het oogpunt van de schrijver geschreven. Er zijn namelijk ook zat "alt-left" of "radicale moslims" opgepakt als ze op twtter mensen bedreigen etc.
Wat dat betreft is de vrijheid van meningsuiting netjes afgebakend. En omdat we in een rechtstaat leven is er uiteindelijk een onafhankelijke rechter die uitspraken doet over de zaken die die afbakening passeren. En in die wet en de handhaving ervan is geen ruimte voor 2 maten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Even van Wikipedia geplukt:quote:
Wel gek dat je naast vrijheid van meningsuiting ook xenofobie niet lijkt te begrijpen.
Jij wilt beweren dat mensen met een fobie die dus ergens een irrationele en/of obsessieve angst voor hebben, dat die normaal gesproken dus niet bij de psychiater lopen ?quote:een irrationele en/of obsessieve angst voor vreemden, buitenlanders of buitenlandse voorwerpen/zaken.
Net als islamofobie is xenofobie een flauwekul woord wat nergens op slaat, het past niet bij het begrip fobie zoals we dat voor andere fobieen gebruiken.
Hoeveel anti-zwarte piet figuren zijn er opgepakt vanwege hun beledigingen en alle bagger die zij uitkotsen ?quote:Op woensdag 13 december 2017 12:48 schreef Bosbeetle het volgende:
En wie zegt dat dat niet gebeurt?
Dit soort zaken is vaak zo vanuit het oogpunt van de schrijver geschreven. Er zijn namelijk ook zat "alt-left" of "radicale moslims" opgepakt als ze op twitter mensen bedreigen etc.
Heerlijk als je zo naief in het leven staatquote:Wat dat betreft is de vrijheid van meningsuiting netjes afgebakend. En omdat we in een rechtstaat leven is er uiteindelijk een onafhankelijke rechter die uitspraken doet over de zaken die die afbakening passeren. En in die wet en de handhaving ervan is geen ruimte voor 2 maten.
Hoeveel anti-zwarte piet figuren heb jij aangegeven en voor welk misdrijf?quote:
Hoeveel anti-zwarte piet figuren zijn er opgepakt vanwege hun beledigingen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Lijkt me inderdaad erg vervelend leven als je overal boze boemannen ziet die jou leven willen kapotmaken ofzo.quote:
Heerlijk als je zo naief in het leven staat
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar mensen kunnen wel beledigd raken om een andere mening, en dan merk je dat je in bepaalde krijgen op je tenen moet lopen.quote:
Als jij alles opvat als een belediging kan niemand zijn mening geven.
Zoals jij al misschien al hebt begrepen ben ik voor de vrijheid van meningsuiting.quote:
Hoeveel anti-zwarte piet figuren heb jij aangegeven en voor welk misdrijf?
Ik ben dan ook niet zo`n NSBer die iemand gaat aangeven omdat hij iets lelijks tegen mij zegt op het internet
Dus omdat anderen wel mensen aangeven vind jij dat vrijheid van meningsuiting hier niet geldt? Of zelfs dat er met twee maten gemeten wordt?quote:
[..]
Zoals jij al misschien al hebt begrepen ben ik voor de vrijheid van meningsuiting.
Ik ben dan ook niet zo`n NSBer die iemand gaat aangeven omdat hij iets lelijks tegen mij zegt op het internet
Dus een de politie moet als er aangifte gedaan wordt niet meer naar de personen toe? Of de politie moet naar personen toe waartegen geen aangifte gedaan is?
Ik kom hier niet meer zo goed uit.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
ohja daarbij is iemand die aangifte doet van wat hij/zij strafbaar acht ineens een NSBer in jouw ogen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is onzin. In het strafrecht is doorgaans opzet vereist. Nou bestaat er ook “voorwaardelijke opzet”, wat inhoudt dat je iets zegt waarvan je weet of redelijkerwijs kan weten dat het wel eens beledigend zou kunnen zijn. Maar als je gewoon een bijdrage levert aan het publieke debat dan is er niks aan de hand. Wilders werd in de eerste rechtszaak tegen hem bijv. ook vrijgesproken, en terecht.quote:
[..]
Maar mensen kunnen wel beledigd raken om een andere mening, en dan merk je dat je in bepaalde krijgen op je tenen moet lopen.
Als jij alles opvat als een belediging kan niemand zijn mening geven.
Lijkt mij inderdaad erg vervelend leven als je iedereen die kritiek heeft op het immigratiebeleid ziet als xenofoob.quote:
Lijkt me inderdaad erg vervelend leven als je overal boze boemannen ziet die jou leven willen kapotmaken ofzo.
Tja, ik kom ook een beetje moeilijk uit jouw post.quote:
Dus omdat anderen wel mensen aangeven vind jij dat vrijheid van meningsuiting hier niet geldt? Of zelfs dat er met twee maten gemeten wordt?
Dus een de politie moet als er aangifte gedaan wordt niet meer naar de personen toe? Of de politie moet naar personen toe waartegen geen aangifte gedaan is?
Ik kom hier niet meer zo goed uit.
Wat wil je hiermee zeggen ?
Als jezelf als anti-zwarte piet figuur allerlei bagger uitkotst en mensen beledigt in de media, op social media/internet en in het openbaar, dan kun je natuurlijk reacties terug verwachten.
Dan moet je niet huilie huilie gaan doen bij de politie en aangifte gaan doen, actie is reactie, dat had je kunnen verwachten, hoort er nu eenmaal bij.
Ik verwacht dan ook van de politie dat als zo iemand aangifte doet, dat de politie dan ook even natrekt wat ze zelf voor uitlatingen hebben gedaan.
Oh nee eigenlijk niet....., ik verwacht van de politie dat ze zulke klagers gewoon uitlachen en weer weg sturen, zoals ze bij zoveel mensen tegenwoordig doen die ergens aangifte van willen doen.
Ja, dat getuigt van een zeer laag moraal, iemand verklikken om iets waar je jezelf ook schuldig aan maakt alleen om hem een straf aan te naaienquote:
ohja daarbij is iemand die aangifte doet van wat hij/zij strafbaar acht ineens een NSBer in jouw ogen?
Jij haalt dat "terwijl hij het zelf ook doet" er nu zelf bij.quote:
[..]
Lijkt mij inderdaad erg vervelend leven als je iedereen die kritiek heeft op het immigratiebeleid ziet als xenofoob.
[..]
Tja, ik kom ook een beetje moeilijk uit jouw post.
Wat wil je hiermee zeggen ?
Als jezelf als anti-zwarte piet figuur allerlei bagger uitkotst en mensen beledigt in de media, op social media/internet en in het openbaar, dan kun je natuurlijk reacties terug verwachten.
Dan moet je niet huilie huilie gaan doen bij de politie en aangifte gaan doen, actie is reactie, dat had je kunnen verwachten, hoort er nu eenmaal bij.
Ik verwacht dan ook van de politie dat als zo iemand aangifte doet, dat de politie dan ook even natrekt wat ze zelf voor uitlatingen hebben gedaan.
Oh nee eigenlijk niet....., ik verwacht van de politie dat ze zulke klagers gewoon uitlachen en weer weg sturen, zoals ze bij zoveel mensen tegenwoordig doen die ergens aangifte van willen doen.
[..]
Ja, dat getuigt van een zeer laag moraal, iemand verklikken om iets waar je jezelf ook schuldig aan maakt alleen om hem een straf aan te naaien
Als je strafbaar gedrag waarneemt of ondervind dan ben je geacht aangifte te doen, dat heeft niets met NSBen te maken maar is een burgerplicht. Het is vervolgens aan de gerechtelijke macht om vast te stellen of het daarwerkelijk strafbaar gedrag was.
Als iemand een opmerking ziet maken die getuigt van discriminatie wat illegaal is volgens onze wetgeving dan is het logisch dat er aangifte van gedaan wordt.
Als jij vind dat anti-pieters zich dicriminerend gedragen tegenover wie dan ook dan is het je goed recht om er aangifte van te doen.
Pas als er van beide gevallen die volledig vergelijkbaar zijn aangifte wordt gedaan en op de een wordt wel gereageerd en de andere niet dan kun je spreken van het meten van 2 maten. Daar kun je vervolgens gewoon weer aangifte van doen trouwens.
Zo werkt het rechtsysteem. En dan kun je roepen dat ik naief ben, dat mag. Je kunt ook roepen dat er met twee maten gemeten wordt dat mag ook. En daar heb je je vrijheid van meningsuiting.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik ben van mening dat de politie wel wat beters hoeft te doen dan zich druk te maken over wat pietje tegen klaasje heeft gezegd op "het grote boze internet" .quote:
Als jij vind dat anti-pieters zich dicriminerend gedragen tegenover wie dan ook dan is het je goed recht om er aangifte van te doen.
Ik zal dan ook niet snel aangifte te doen van belediging, discriminatie, racisme of wat nog meer voor flauwekul.
En ik verwacht ook van een ander dat die dit niet doet.
Als die ander wel aangifte doet dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat de politie en het OM hemzelf dan ook even natrekt wat hij allemaal voor bagger heeft uitgekraamd.
Blijkt daaruit dat jezelf ook beledigt discrimineert en bagger uitkraamt, dan heb je wat mij betreft geen poot om op te staan.
Geen probleem dus.quote:
[..]
Ik ben van mening dat de politie wel wat beters hoeft te doen dan zich druk te maken over wat pietje tegen klaasje heeft gezegd op "het grote boze internet" .
Ik zal dan ook niet snel aangifte te doen van belediging, discriminatie of racisme.
Dat is wel een probleem. Van jou. We hebben in nederland de vrijheid om aangifte te doen als we iets strafbaars zien.quote:En ik verwacht ook van een ander dat die dit niet doet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is een keuze die je voor jezelf moet maken als jezelf wilt verlagen tot dat niveauquote:
Dat is wel een probleem. Van jou. We hebben in nederland de vrijheid om aangifte te doen als we iets strafbaars zien.
Het is formeel correct, maar een overgejuridiseerde samenleving waar men niet met elkaar praat en alles via de rechter uitvecht is naar mijn mening niet wenselijk.quote:
[..]
Geen probleem dus.
[..]
Dat is wel een probleem. Van jou. We hebben in nederland de vrijheid om aangifte te doen als we iets strafbaars zien.
Inderdaad en ik doe dat niet, maar ik ga ook niet klagen over mensen die hun recht op aangifte doen wel naleven. Ik kan dat leuk vinden of niet maar het mag gewoon, dus waarom zou ik er over klagen.quote:
[..]
Het is een keuze die je voor jezelf moet maken als jezelf wilt verlagen tot dat niveau
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat klopt ook, het is dus ook een optie voor de politie om niet over te gaan tot arrestatie maar met behulp van een mediator beide groepen bij elkaar te brengen en dat gebeurt ook best vaak (vooral bij buren ruzies etc)quote:
[..]
Het is formeel correct, maar een overgejuridiseerde samenleving waar men niet met elkaar praat en alles via de rechter uitvecht is naar mijn mening niet wenselijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
|
|
