The_Temp | maandag 4 december 2017 @ 21:44 |
En doorrrr | |
The_Temp | maandag 4 december 2017 @ 21:45 |
Deze hele clusterfuck is dus ontstaan toen er een concept-tekst uitlekte en de DUP over de rooie ging.. Maar hoe kan je nou aan onderhandelingen beginnen zonder te checken of je daar steun voor hebt in eigen land? Wat had May verwacht, dat de DUP wel akkoord was gegaan als ze het akkoord tot het laatste moment verborgen had gehouden? | |
Szura | maandag 4 december 2017 @ 21:51 |
Of ze dacht de DUP in d’r zak te hebben of op z’n minst partijleider Foster, maar die partij leverde niet. Hoe dan ook weer een ongelofelijk amateurisme van die pruts-Britten . | |
Szura | maandag 4 december 2017 @ 21:54 |
https://www.trouw.nl/demo(...)it-feestje~acd59cdd/ | |
DeParo | maandag 4 december 2017 @ 22:09 |
Begrijp ik je hebt het immers niet gelezen. Toch wel ironisch dat mensen hier maar blijven roepen dat er geen plan is, en wanneer dat (of een) plan wordt gepost, ze niet eens de moeite nemen om het te lezen (op een uitzondering na), een kleine stilte valt, en vervolgens weer iedereen begint te roepen dat er helemaal geen plan is voor Brexit tsja jammer dan. | |
KoosVogels | maandag 4 december 2017 @ 22:13 |
Een plan hebben is een ding. Je zin krijgen is een tweede. Dat laatste lijkt vooralsnog niet echt te lukken. | |
DeParo | maandag 4 december 2017 @ 22:17 |
Misschien en een terecht punt. Het feit dat ze dit op de overheidssite hebben geplaatst lijkt wel te suggeren dat er nu meer steun is (zover ik het kan zien lijkt het ook op een afgezwakte vorm van het originele plan) maar desalniettemin gissen. De inhoud van het plan is echter een stuk concreter dan wat de regering van May tot dusverre heeft laten zien. Korte analyse: https://www.bloomberg.com(...)don-t-mention-brexit Ik vind het dus wel degelijk waard om het over de inhoud van die strategie te hebben in plaats van de hele tijd te roepen dat er geen plan is terwijl dit nu online staat. | |
KoosVogels | maandag 4 december 2017 @ 22:21 |
Uit dat stuk:
| |
Ulx | maandag 4 december 2017 @ 22:24 |
Ik vind het gewoon geen plan. Een plan heb je voordat je begint. Dit is improvisatie. | |
Falco | maandag 4 december 2017 @ 22:26 |
Manmanman, wat een prutsers wederom. | |
DeParo | maandag 4 december 2017 @ 22:28 |
Het punt is enigszins terecht, dit plan is voor het VK na de volledige Brexit dus dat maakt dat onderwerp natuurlijk ontzettend belangrijk, maar neemt nog altijd niet weg dat er dus een plan is waarover gesproken dient te worden. | |
DeParo | maandag 4 december 2017 @ 22:30 |
Dat vind je zonder dat je het gelezen hebt. Chapeau. | |
Ulx | maandag 4 december 2017 @ 22:33 |
Yep. Trumpiaans studeren noemen we dat: Ik zag er wat over op TV. | |
DeParo | maandag 4 december 2017 @ 22:35 |
Doe dat maar in AMV. | |
KoosVogels | maandag 4 december 2017 @ 22:40 |
Vind dat op dit moment niet zo interessant. Eerst maar eens zien hoe de onderhandelingen verlopen. | |
beantherio | maandag 4 december 2017 @ 22:41 |
In de Britse pers vraagt men zich af hoe May de voorgenomen verwoordingen over de Noord Ierland heeft besproken met de DUP. En of ze dat eigenlijk wel gedaan heeft. | |
DeParo | maandag 4 december 2017 @ 22:45 |
Dat mag. Het ging me er ook niet om dat de discussie(s) over de onderhandelingen niet relevant zijn. Meer dat bepaalde posters roepen dat er helemaal geen plan is en wanneer ze worden geconfronteerd met een plan niet de moeite nemen het te lezen. | |
Ulx | maandag 4 december 2017 @ 22:57 |
Een plan is iets dat je van te voren hebt uitgedacht. | |
DeParo | maandag 4 december 2017 @ 23:09 |
Zoals het inreisverbod? | |
TruusHenk | maandag 4 december 2017 @ 23:12 |
Hallo, het inreisverbod is een onderwerp voor het topic in AMV, niet hier. Sowieso, laat ajb dat persoonljke gedoe ook in dat topic, dit topic is tot dusverre behoorlijk ontopic en dat is erg fijn. | |
Slaro | maandag 4 december 2017 @ 23:43 |
Reageer dan eens op DeParo's post over het Britse industrieplan? | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 00:21 |
Omdat er geen plan is, er is een "plan" voor een klein deel van britse economie wat vooral een samenraapsel is van oude plannen en losse onderdelen in een nieuwe verpakking. Het gaat niet in op de post-Brexit situatie, het gaat niet over services wat 89% van de economie omvat, het gaat niet in op WTO situaties, het gaat niet in op tarieven en de bedreiging voor JIT industrieele processen en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan. Er is dus GEEN plan voor Brexit. Er worden allerlei ballen in de lucht gegooid, het ene moment is het Commonwealth, dan is het NAFTA, dan is het Global Britain trading nation of the world en dan is het ineens "Singapore!"...of Noorwegen. De impact analyse word niet eens vrijgegeven zoals het hoort. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 03:11 |
Volstrekt mee oneens want het is geen samenraapsel van oude plannen. Het is een vrij concreet investeringsplan dat benadert hoe hoogwaardige industrie kan worden aangewakkerd om een nieuwe markt te creeeren en een uitweg (niet de enige) uit de post-Brexit periode. Het feit dat het juist niet om service gaat zou je moeten aanspreken want op deze manier kan het verlies in service minder belangrijk worden gemaakt. Dat dit plan niet voldoende is dat mag duidelijk zijn maar we zouden ook moeten begrijpen dat de Britten nooit meer dezelfde dienstensector positie in kunnen nemen door het verlies van EU-toegang zelfs al zouden ze die in beperkte mate behouden. De 255-pagina tellend plan laat zien dat de regering wel degelijk een plan heeft, dit plan is nog niet voldoende en is zelfs een mogelijk afgezwakte vorm van wat May aanvankelijk wilde als gevolg van de politieke tegenstellingen in haar regering, maar het is een plan en vrij concreet zelfs dus. | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 05:15 |
Britten snappen helemaal niks van hoe je een coalitieregering moet runnen. Ik ben blij dat ik in Nederland woon. | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 05:17 |
Een niet-realistisch plan dat is doordrenkt van wensdenken en minachting voor je onderhandelingspartners = geen plan | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 06:52 |
En waar is deze mening precies op gebaseerd? Dit plan heeft overigens weinig te maken met de onderhandelingen dus ik vraag me af waar precies jij de minachting voor de onderhandelingspartners precies hebt gezien. | |
Falco | dinsdag 5 december 2017 @ 07:15 |
In bureaubladen passen prima 255 pagina's. Helemaal irrelevant nu er zo'n crisis is. Denk dat er nu snel en concrete actie vanuit de Britse regering nodig is als in scheld die achterlijke DUPpers verrot en annuleer die hele Brexit bullshit. | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 07:18 |
| |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 07:21 |
Annuleer Brexit? Daar heeft men in Brussel ook wel iets over te zeggen. Die hebben dan wel wat eisen. - EMA en Banken Authoriteit verlaten Londen - VK verliest de voordeeltjes van Thatcher. - VK komt bij de Euro Dat minstens. Suucces om dat aan de brexiteers te verkopen. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 07:26 |
Dank je voor je zinloze bijdrage aan deze discussie. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 07:27 |
En inhoudelijk nog enig commentaar op het plan? Delink naar de Britse overheidspagina bevat een ingekorte versie dus je hoeft niet alle pagina's te lezen. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 07:28 |
Thatcher 'voordeeltjes' hebben dat hele land in de eerste plaats gewurgd dus prima wat dat betreft zeg. | |
nixxx | dinsdag 5 december 2017 @ 07:42 |
De euro zou ik als VK echt koste wat kost uit blijven. | |
Perrin | dinsdag 5 december 2017 @ 07:45 |
Dat het ze flink gaat kosten staat inmiddels wel vast ja. | |
#ANONIEM | dinsdag 5 december 2017 @ 07:46 |
Ze zullen voorlopig ook wel niet aan de eisen voldoen. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 07:49 |
Ze konden er probleemloos vanaf. Waarom deed men dat niet? | |
Falco | dinsdag 5 december 2017 @ 08:03 |
Plan is niet relevant. Men moet eerst deze shit oplossen en kijken met welke schade je daar uit komt. | |
#ANONIEM | dinsdag 5 december 2017 @ 08:18 |
Zolang May in haar eigen coalitie de neuzen nog lang niet dezelfde kant op heeft en eennfatsoenlijke strategie om de Brexit tot een goed eind te leiden ontbreekt doet een of ander industrieel plan er nog niet zo heel veel toe. | |
Abschirmdienst | dinsdag 5 december 2017 @ 08:20 |
Was dat ooit een serieus discussiepunt dan? Niet de afgelopen tien jaar. De Britten hechten veel emotionele waarde aan onafhankelijkheid. Zoals nu weer blijkt zelfs als ze er zelf veel slechter van worden. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 08:26 |
Omdat het sommige mensen, hele rijke mensen, heel veel geld heeft opgeleverd. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 08:27 |
Dan moeten mensen ook niet roepen dat ze geen plan heeft. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 08:27 |
Onzin. Want je komt er sowieso met schade uit, je gaat sowieso toegang tot de EU-markt verliezen en je moet nieuwe markten aanboren, het is juist relevant om over nieuwe mogelijke markten te praten. | |
#ANONIEM | dinsdag 5 december 2017 @ 08:36 |
Als er een plan is, dan brengen ze dat tot nu toe verdomde slecht in de praktijk. Dat er eventueel wat ideeën zijn over wat je na de Brexit eventueel zou kunnen doen zegt niet zoveel... | |
Wombcat | dinsdag 5 december 2017 @ 08:36 |
Ze zouden een plan moeten hebben om zoveel mogelijk schade te voorkomen, maar gisteren liet zien dat dat er in ieder geval niet is. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 08:39 |
Je gaat sowieso schade oplopen, je hebt sowieso niet meer de volledige toegang tot de markt en op dit moment (!!) verlies je al bedrijven in de vooral financiele sector die verhuizen, het lijkt me toch vrij relevant voor dit moment al te noemen dan. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 08:39 |
De EU weet ook prima dat May met haar handen gebonden is aan de DUP. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 08:50 |
Ja. Dat klopt. Ze heeft een lastige baan. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 08:52 |
Oh. | |
J.B. | dinsdag 5 december 2017 @ 08:53 |
Als het nou alleen de DUP was.... Die krijgen nou wel de zwarte Piet toegespeeld, maar er hebben meerdere Tories (waaronder Reese-Mogg) ook laten weten dat ze met een dergelijke clausule niet in zouden stemmen. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 08:54 |
Yeah | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 08:55 |
Zo. | |
#ANONIEM | dinsdag 5 december 2017 @ 08:56 |
Tja, zolang je geen idee hebt hoe de Brexit er uit komt te zien is zo’n plan leuk maar mag je er geen waarde aan hechten. Een goed plan om de Brexitbesprekingen in te gaan of te vervolgen (daar wordt hier meestal aan gerefereerd als het over een ‘plan’ gaat) was er niet en lijkt er niet te komen. Terwijl de uitkomst van deze besprekingen essentieel is voor een eventueel plan voor toekomstige economische ontwikkeling. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 09:02 |
Ik denk dat dit plan toch duidelijk laat zien waar ze voor gaan. Het benoemt ook enkele mogelijke verandering tgv de Brexit dus gaan ze volgens mij ook uit van een bepaalde ontwikkeling. Als je nou niet de plannen voorbereidt voor post-Brexit dan ben je schromelijk laat als de onderhandelingen straks voorbij zijn. | |
#ANONIEM | dinsdag 5 december 2017 @ 09:04 |
Doordat ze geen plan hebben voor hun Brexit zijn ze sowieso schromelijk laat met alles. En kan je eigenlijk nog geen fatsoenlijk plan voor daarna ontwikkelen. | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 09:08 |
Zinloos? Dan heb je de kern van het Britse exit-beleid niet begrepen. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 09:09 |
Welk beleid? | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 09:10 |
Dat bedoel ik dus. | |
Szura | dinsdag 5 december 2017 @ 09:15 |
Dit ja: https://www.theguardian.c(...)n-irish-border-issue | |
agter | dinsdag 5 december 2017 @ 09:18 |
Ik dent dat de deal er wel komt. Binnen een week. | |
The_Temp | dinsdag 5 december 2017 @ 09:19 |
Wat dit plan beschrijft is wat elk Westers land wel wil. Inzetten op innovatie, investeringsfonds opzetten, kwaliteit van het onderwijs verbeteren. Het staat allemaal ook in Nederlandse of Deense beleidsstukken hoor. Het is geen verkeerd plan, maar wel redelijk standaard. Dat zie je ook aan de budgetten die ervoor worden uitgetrokken. Naar Nederlandse maatstaven zou het een paragraaf in een regeerakkoord vormen. Jij lijkt het nu te bombarderen tot hét plan voor post-brexit, maar dat is het simpelweg niet. Elk land wil hoogwaardige industrie binnenhalen, met kennisbanen voor hoogopgeleiden en lekker veel trickle-down naar 'lagere' banen. De vraag is nu juist hoe je de randvoorwaarden gaat scheppen zodat je die krijgt. En dan gaat het om vragen als: - Hoe zorg ik dat hoogwaardig personeel zich in de UK wil vestigen? - Hoe zorg ik dat die hoogwaardige industrie een afzetmarkt heeft? - Hoe zorg ik dat kennisinstituten zich in de UK vestigen? Dit soort vragen (er zijn er nog veel meer) moet je tackelen als je zo'n plan tot een succes wil maken. | |
Nielsch | dinsdag 5 december 2017 @ 09:20 |
Daar heeft May zelf voor gezorgd met haar debiele verkiezing op niets af. Wat een achterlijke blunder, maar wel gewoon blijven zitten | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 09:22 |
Dit plan was er al begin dit jaar. Het staat niet op zichzelf en was juist onderdeel van de strategie van May. Dat is het grote probleem, de verkiezingen en dat ze zoveel terrein verloren heeft uiteindelijk, maar Goed ik Hoop dat ze dit plan kan realisteren want het ziet er prima vatbaat uit om het VK in ieder geval gedeeltelijk te helpen een nieuwe markt aan te boren. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 09:23 |
Vertel. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 09:30 |
Je gaat er hier wel vanuit dat de concurrentie stilzit. Als de voorwaarden voor een bedrijf gunstiger zijn in de EU gaan ze daarheen. | |
#ANONIEM | dinsdag 5 december 2017 @ 09:33 |
Als dit het moet doen wens ik ze veel sterkte... | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 10:17 |
De briljante UK-politici hebben het Brexit-beleid gebaseerd op de volgende bron: | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 10:29 |
Dit plan is ten eerste een investeringsplan specifiek gericht op hoogwaardige industrie. Ik verwacht niet dat je alle pagina's leest maar het beantwoordt wel degelijk gedeeltelijk jouw vragen. Het VK gaat de bedrijven zelf niet leiden maar probeert een zakenomgeving te creeeren waarin bedrijven, in hoogwaardige technologie, eenvoudig kunnen excelleren. Dat betekent dus ook aandacht voor de punten die jij noemt. Ik stel al dat dit plan bij lange na niet voldoende is en waarschijnlijk ook een afgezwakte vorm van het originele plan als ik het probeer te vergelijken met eerdere benoemingen maar het is wel duidelijk meer dan een paragraaf in een Nederlands of Deens voorstel. Het toont bovendien aan dat dit het begin van een economische koerswijziging voor het VK kan zijn als het aan May ligt (en dat laatste is het grootste probleem door de invloed van zoveel andere partijen). Zoals jij het plan nu uitlegt doet erop lijken dat je maar een gedeelte hebt gelezen. Enkele hoogtepunten (niet eens allemaal): * Zo'n 4.7 Miljard extra alleen al gaat naar R&D * Tax credit schemes 12% groei (waardoor het aantrekkelijker wordt voor bedrijven publieke investeringen te doen) * Industrial Strategy Challenge Fund * Specifieke investeringen in onderwijs gericht op STEM-skills * Nieuwe 'hertrainingsprogramma' dat mensen opnieuw opleidt * National Productivity Investment Fund wordt opgeschaald van 23 Miljard (2016) naar 31 Miljard * Specifieke investeringen in digitale infrastructuur (fiber + 5G) * Specifieke investeringen die VK een competief voordeel moeten geven in de elektrische auto-industrie * Nieuw 2.5 Miljard investeringsfond voor innovatieve bedrijven en andere bedrijven met 'veel' potentie. In totaal wordt 20 Miljard geinvesteerd om meer nieuwe bedrijven op te laten komen. * Nieuw 1.7 Miljard fonds voor het opschalen van openbaar vervoer om verbindingen te verbeteren en omgevingen daarmee aantrekkelijker te maken voor het bedrijfsleven in deze En dan benoem ik nog niet eens alles. Om je vragen te beantwoorden bevat dit plan investeringen ten eerste gericht op de Britse markt zelf. Dat wil zeggen dat de vraag hoe je geschoold personeel blijvend wilt laten vestigen in het VK niet zo'n relevante vraag is want het gaat immers om geschoold Brits personeel wat ze willen creeeren en behouden. Dat punt wordt ook vrij concreet benaderd door investeringen in infrastructuur, R&D, en het eenvoudiger maken om een bedrijf op te zetten en toegang te krijgen tot publieke subsidieregelingen. Het plan roemt het Britse onderwijssysteem en kondigt een groots onderzoek aan waarbij de resultaten zullen moeten leiden tot het binnenboord houden, als in aantrekken, van de grootste talenten wereldwijd. Zoals benoemd is dit plan zeer concreet met het investeren in start-ups en andere SME's. Dit zou het voor binnen- en buitenlanders aantrekkelijk moeten maken je te vestigen in het VK en hier te investeren. Het hamert op de Goede reputatie die het VK al heeft met betrekking tot woon- en werkomgeving, de perks and benefits of living in the UK zeg maar, en dat het niet van plan is hier afbreuk aan te doen. Het VK kan een competief voordeel verliezen in de vorm van toegang tot andere markten en onderzoek maar het heeft zelf volledig in de hand hoe aantrekkelijk secundaire voorwaarden zijn voor buitenlanders (en Britten) die zich in het VK willen vestigen in deze. Het vinden van nieuwe markten voor al deze bedrijvigheid wordt in een ander plan uiteengezet: Preparing for Our Future Trade Policy: https://www.gov.uk/govern(...)ture-uk-trade-policy Eveneens vrij recent gepubliceerd Kijk ook even naar het Smart Systems and Flexibility Plan: https://www.gov.uk/govern(...)and-flexibility-plan Waarin zeer specifiek voor 'local smart energy systems', nieuwe energie systemen gericht op de globale transformatie weg van traditionele energiesystemen in deze, wordt benadert hoe nieuwe afzetmarkten moeten worden geregeld. Verder worden in de lente van 2018 de resultaten van een vrij relevant onderzoek bekend gemaakt plus enkele andere concrete plannen: En nog een gedeelte over kenniscentra zoals je al naar vroeg: Een korte uiteenzetting van wat verwacht kan worden. Het plan verdient mijn inziens een stuk meer krediet dan het op dit forum momenteel krijgt. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 10:32 |
Nogmaals. Als je niks zinnigs hebt toe te voegen reageer dan aub niet het is vrij vervelend. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 10:33 |
Zie hierboven. Ik vind het wel meevallen hoe 'slecht' uitgedacht dit allemaal is, veel blijft planmatig en afhankelijk van politieke steun, maar er zijn concrete plannen. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 10:34 |
Dat is altijd zo, en dat is binnen de EU tussen de lidstaten ook zo, dat is hoe de markt altijd werkt in principe . | |
Euribob | dinsdag 5 december 2017 @ 10:47 |
https://www.theguardian.c(...)&CMP=EMCNEWEML6619I2 Goeie column over de spagaat waar de Britten nu inzitten door de Ierse grens. | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 11:21 |
Jammer dat je zo in een bubble leeft dat je andere opinies niet snapt. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 11:25 |
Een mening hebben vind ik prima oude vriend maar het gaat er mij om hoe je die mening onderbouwt zodat we er wellicht een discussie over kunnen hebben bijvoorbeeld. Dat onderbouwen laat je tot dusverre volledig achterwege en dat is een beetje jammer enigszins. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 11:28 |
Een van de redenen dat ik het plan onzinnig noem is dit, het VK moet in grote aantallen werknemers importeren omdat de eigen bevolking niet voldoende is opgeleid, het onderwijs in het VK bungelt onder Griekenland in de rankings, laagste in de hele EU. Bij industrie van een technologische aard is 30-40% van de werknemers afkomstig uit het buitenland, tel daarbij de dramatische productiviteit in het VK op en het plan gaan compleet mank voordat het uberhaupt van start gaat. Als jij er in wil geloven of het ziet als een indicatie dat ze hun zaken op orde hebben, prima, maar ik sta daar enigzins anders in. PS: Ter illustratie, bij Honda in het VK werken in 2 fabrieken respectievelijk 30 en 40% niet-britse EU werknemers, JLR (Jaguar LandRover) wil 6000 nieuwe werknemers aannemen en denkt de helft uit het buitenland te moeten halen. Software en fintech bedrijven drijven op buitenlandse werknemers. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 11:37 |
Maar wat zegt dit plan precies dat meer boost in relevante scholing niet mogelijk zou maken? Wat zegt dit plan precies over het feit dat geschoolde arbeid niet aangetrokken zou moeten worden (of blijven) om in ieder geval de transitieperiode door te kunnen komen voor het VK? Het dweept zelf met een groot onderzoek om dit te verbeteren. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 11:42 |
Ze wilden toch uit de EU omdat ze geen zin hadden in al die enge buitenlanders die de grenzen overspoelden? En dan ga je als regering vervolgens aan de kiezer vertellen dat ze méér mensen moeten importeren? Ik zie het niet gebeuren..... | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 11:47 |
Jij hebt ook maar een oog dus dat zegt me weinig. | |
J.B. | dinsdag 5 december 2017 @ 11:56 |
Sorry hoor, maar dit is toch gewoon kleingeld? 4,7 miljard extra voor R&D klinkt wel leuk, maar het is ongetwijfeld over heel veel jaar uitgesmeerd en bovendien is de kans aanzienlijk dat bedrijven minder in R&D gaan investeren (investeringen lopen namelijk terug) als gevolg van de Brexit. Zelfs al waren al die bedragen per jaar zou het nog niet echt indrukwekkend zijn... | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 12:11 |
Vandaar 12% groei in tax credits. Uitgesmeerd over vier jaar. Dat dan weer wel inderdaad. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 12:24 |
*zucht* Wat die scholing niet mogelijk maakt is dat er geen onderwijs plan is wat hierop aansluit. Geen geld, geen plan, terugschroeven van een apprentice plan. En zo kunnen we nog wel even doorgaan. Er IS geen transitieperiode, dat is weer zo iets, dat is waar het VK van uit gaat zonder dat het ooit op de onderhandelingstafel heeft gelegen. Men roept maar wat. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 12:26 |
Jawel...... De noodzaak hiervoor wordt specifiek benoemd zelfs door middel van een nieuw onderzoek, net als bij het vinden van exportmarkten, dat zal in de loop van 2018 wel volgen. [ De transitieperiode is compleet afhakelijk van de eigen transformatie waarin het investeert dat heeft niks met de onderhandelingstafel te maken. Je haalt nu allerlei zaken door elkaar in deze. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 12:26 |
Ze hebben al een enorm begrotingstekort dus het antwoord is "minder belastingen binnenharken" en dus meer bezuinigigen op gezondheidszorg, onderwijs en social care. Precies zoals dit budget werkt. Er is ook een groots plan om huizen te bouwen, klinkt heel goed op papier alleen blijkt de Chancellor 2 miljard weggehaald te hebben om de kosten van nieuwe ambtenaren voor Brexit van te betalen. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 12:28 |
Het begrotingstekort is wel het minste van hun zorgen, daarom moet je meer exportwaarde creeeren en dat is precies wat ze doen, als je nu gaat bezuinigingen op gezondheidszorg, odnerwijs, en sociale zekerheid/zorg/diensten dan stort je de toch al vrij armoedige Britse samenleving compleet in een neerwaartse spiraal. Dit is juist de periode waarin je langzaam moet gaan investeren, niet gaan bezuinigen, dat is wel het domste wat je kan doen. | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 13:28 |
Ik geef je de onderbouwing maar je ziet of snapt de pointe niet. Ik zal je nog 1 keer uitleggen waar de Brexit-strategie van de Britse politici op is gebaseerd: de tabloids https://www.vn.nl/joris-luyendijks-afscheidsbrief-aan-engeland/
| |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 13:29 |
Je hele citaat zegt letterlijk niets over de Brexit-strategie. | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 13:38 |
Dat vind jij. Jammer dus voor jou.
| |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 13:40 |
Oh nu gaan we Joris Luyendijk citeren die alleen maar Britse Tabbloids gaat citeren en de Britse lezer schijnbaar te dom vindt om andere bronnen er op na te slaan. Ik vraag je pas 100 posts op het echte concrete voorstel te reageren maar zelf lees je ook alleen maar die troep. | |
Old_Pal | dinsdag 5 december 2017 @ 14:04 |
Dus wat jij zegt is zinvol, wat een ander zegt is troep. Deze stellingname pleit echt niet voor je. | |
DeParo | dinsdag 5 december 2017 @ 14:08 |
Gaap. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 16:11 |
Brexit, je blijft lachen
EU protectoraat! Wat een heerlijke sneer | |
Perrin | dinsdag 5 december 2017 @ 16:22 |
De enige zinnige oplossing als ze daar een Brexit willen is inderdaad de douanegrens tussen Ierland en Engeland trekken. Politiek niet acceptabel misschien voor sommigen in Noord-Ierland, maar erg veel werkbare alternatieven zijn er niet. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 16:29 |
Het gaat wat verder nu, David Davis heeft feitelijk gezegd in het Lagerhuis dat het VK alle regels van de EU gaat volgen in de gehele VK zonder dus enige zeggenschap over de regels te hebben | |
J.B. | dinsdag 5 december 2017 @ 16:32 |
Take back control! | |
Theebag | dinsdag 5 december 2017 @ 16:44 |
Dat riekt naar het Noorwegen model ? | |
#ANONIEM | dinsdag 5 december 2017 @ 16:57 |
De Fax-democratie inderdaad. | |
De_Hertog | dinsdag 5 december 2017 @ 17:09 |
Het blijft een beetje hetzelfde als die 'geen grens tussen Ierland en Noord-Ierland, geen grens tussen Noord-Ierland en de rest van de UK, wel een grens tussen EU en UK' spagaat, maar dat heeft hij niet letterlijk gezegd: Het is dus nu 'wat geldt voor Noord-Ierland geldt voor de hele UK', maar dat is iets anders als zeggen dat alle EU regels gevolgd gaan worden. Hoe dat wordt opgelost zonder een Ierse binnengrens is uiteraard onduidelijk. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 17:24 |
Zoals gewoonlijk is iedereen meer in de war nadat hij zijn mond opendoet dan als hij zich stilhoud. En dat is de onderhandelaar namens het VK. Kneuzenkermis van jewelste en ze hebben tot het einde van deze week om zaken op de rails te krijgen. | |
Perrin | dinsdag 5 december 2017 @ 17:28 |
Als hij dat politiek verkocht krijgt als een Brexit dan verdient hij een Nobelprijs. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 17:30 |
Was dit nou dat plan? | |
Nielsch | dinsdag 5 december 2017 @ 17:37 |
Beetje onduidelijk, maar het lijkt erop dat er straks een vrij verkeer van goederen en personen bestaat tussen GB en de EU, dat zo'n beetje alle - of iig veel - regels die in de EU gelden ook gelden in GB, dat GB daar jaarlijks meer voor gaat betalen dan ze nu doen (want de korting die Thatcher had bedongen gaat uiteraard niet meer op) en dat ze daarbij geen enkele politieke invloed meer in de EU hebben. | |
Wespensteek | dinsdag 5 december 2017 @ 17:38 |
Wat een idioterie hebben de Britten zich toch op de hals gehaald, leve het populisme. | |
Falco | dinsdag 5 december 2017 @ 17:42 |
In plaats van een rebate van -5 miljard euro, moeten ze nu juist pakweg 5 miljard euro per jaar extra betalen om toegang te houden tot de EU-markt. Ohohoh wat een stel onbegrensde mongolen . | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 17:43 |
Och ja. De soft-Brexit dus. Dat accepteert de harde kern niet. | |
Perrin | dinsdag 5 december 2017 @ 17:45 |
| |
Szura | dinsdag 5 december 2017 @ 17:49 |
Brexit | |
Falco | dinsdag 5 december 2017 @ 18:14 |
Wat een vies gebitch van May Miste er soms een paragraaf over kromme bananen? | |
ExtraWaskracht | dinsdag 5 december 2017 @ 18:32 |
Miliband doet ook een duit in het zakje:
| |
Szura | dinsdag 5 december 2017 @ 18:37 |
Brexit means Brexit and we’re gonna make a mess of it | |
beantherio | dinsdag 5 december 2017 @ 18:43 |
edit: waarom gaat men er trouwens vanuit dat de EU akkoord zou gaan met een NI-deal voor heel GB? Ik zie dat eigenlijk niet gebeuren. | |
Falco | dinsdag 5 december 2017 @ 18:45 |
De DUP is de zwakste van de drie, ze moet voor optie 2 gaan. EU zal dat trouwens niet cool vinden, want hoe wordt een harde border in de Ierse Zee echt gewaarborgd door het VK? | |
beantherio | dinsdag 5 december 2017 @ 18:46 |
De boel staat nu wel op scherp natuurlijk. De kans om DUP er met wat zachte woorden in te lokken is verkeken. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 18:54 |
What an incredible clusterfuck. | |
Nielsch | dinsdag 5 december 2017 @ 19:07 |
Dat is toch wat er gisteren op tafel lag en waarmee Tusk en Varadkar het eens leken? | |
westwoodblvd | dinsdag 5 december 2017 @ 19:09 |
Net na brexit gingen er stemmen op dat Europa het VK niet moest gaan 'straffen'. Daar is nu geen sprake meer van, de Britten zijn al een jaar bezig met extreme zelfkastijding, zo amateuristisch als ze dit aanpakken. Groot-Brittannië, het wingewest van de EU | |
Perrin | dinsdag 5 december 2017 @ 19:11 |
Een soort langgerekte politieke zelfmoord op het wereldtoneel. | |
beantherio | dinsdag 5 december 2017 @ 19:16 |
Misschien heb ik iets gemist maar ik dacht dat die "regulatory alignment" met de EU alleen gold voor Noord Ierland. Nu roepen Schotland, Wales en Londen dat ze het ook willen, maar ik had niet de indruk dat dat op tafel lag. | |
beantherio | dinsdag 5 december 2017 @ 19:20 |
Haalt Davis het eind van de week? Haalt May de kerst? | |
westwoodblvd | dinsdag 5 december 2017 @ 19:24 |
Ik stel voor dat we Londen omdopen tot Nieuw-Brussel om de veranderde verhoudingen te onderstrepen. | |
zakjapannertje | dinsdag 5 december 2017 @ 19:26 |
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-ierland-en-ierland/ Maar vetgedrukte geldt dan toch alleen voor mensen geboren in Noord-Ierland.? | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 19:27 |
Dat lag ook niet op tafel maar dat is wat David Davis vandaag het parlement vertelde. | |
beantherio | dinsdag 5 december 2017 @ 19:29 |
Een EU-paspoort bestaat niet: het lijkt me dat ze Ierse paspoorten bedoelen. En het lijkt me ook dat dat enkel voor Noord-Ieren geldt. | |
westwoodblvd | dinsdag 5 december 2017 @ 19:50 |
Een EU-paspoort bestaat niet, maar EU citizenship met alle daarbij behorende rechten wel. Dat bestaat naast de eigen nationaliteit. | |
freako | dinsdag 5 december 2017 @ 20:04 |
Klopt, EU-paspoort als in: een paspoort van een van de dan 27 EU-leden. Maar het geldt ook voor andere Britten met ergens een Ier in de stamboom. Ierland is nogal vrijgevig met die paspoorten, tbv de Ierse diaspora. | |
J.B. | dinsdag 5 december 2017 @ 20:07 |
De meeste mensen die op het eiland Ierland (dus inclusief Noord-Ierland) geboren zijn hebben recht op een Iers paspoort. | |
Szura | dinsdag 5 december 2017 @ 20:18 |
Alles wat David Davis met z’n jeneverhoofd uitkraamt moet je met een korrel zout nemen | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 20:39 |
De Ieren gaan toch hopelijk geen karrenvrachten paspoorten uitdelen aan economische gelukzoekers uit het VK? | |
beantherio | dinsdag 5 december 2017 @ 21:04 |
Dat deden ze al lang voor het referendum. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 21:09 |
Heh, dat gebeurt al sinds het referendum, als ik het goed weet zijn er al iets van 60.000 nieuwe Ierse paspoorten uitgereikt aan Britten. | |
The_Temp | dinsdag 5 december 2017 @ 21:22 |
Je ziet hier wel het probleem met de volgorde in de onderhandelingen die door de EU is afgedwongen. De Noord-Ierse kwestie kan eigenlijk niet los gezien worden van de toekomst van de gehele UK. Nu moeten ze voor een gedeelte van het UK al allemaal afspraken maken over de interne markt, naleven van regelgeving, etcetera. Terwijl dat voor de rest van het UK pas in de tweede fase van de onderhandelingen aan bod komt. De Britten hadden best een punt dat zo'n rigide scheiding van de onderhandelingen (eerst scheiden, dan handelsrelatie) tot allerlei complicaties leidt. Waar we hier het levende bewijs van zien | |
Sjeunie | dinsdag 5 december 2017 @ 21:28 |
13 december gaan ze trouwens stemmen, of er een meaningful vote gaat komen op de uiteindelijke deal, ben benieuwt http://www.open-britain.co.uk/support_sovereignty_support_7 | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 21:39 |
Ik hoop wel dat die dan lekker op dat eiland blijven. Die Engelssprekende types vertikken het om hier fatsoenlijk Nederlands te praten. | |
beantherio | dinsdag 5 december 2017 @ 21:43 |
Dat komt omdat wij veel te graag Engels spreken. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 21:58 |
En terecht, nergens voor nodig in Nederland. Mijn britse vrouw woont hier al 15 jaar en spreekt nog steeds geen Nederlands | |
Abschirmdienst | dinsdag 5 december 2017 @ 22:02 |
Dan ben je ook geen helder licht. 15 jaar godsamme, dan had ze Duits, Frans en Spaans er ook bij kunnen pakken. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 22:03 |
Geef ons maar weer de schuld. Het ligt nooit aan de buitenlanders. | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 22:06 |
Engels is binnenkort niet meer echt nodig als hoofdtaal in de EU. Als het VK uit de Unie is wonen er meer Nederlandssprekenden dan Engelstaligen in de EU. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 22:06 |
Och, sommigen hebben nu eenmaal geen aanleg voor vreemde talen en in Nederland zijn er nu eenmaal zat bedrijven waar Engels de voertaal is. | |
Tijger_m | dinsdag 5 december 2017 @ 22:06 |
Inderdaad Ik ben te lui om haar nederlands te leren | |
The_Temp | dinsdag 5 december 2017 @ 22:10 |
Hoeveel Engelssprekenden versus hoeveel Franssprekenden zouden er zijn denk je? Het Engels wint dat nog steeds glansrijk | |
Ulx | dinsdag 5 december 2017 @ 22:37 |
In de EU na de Brexit? Ierland. Maar die hebben ook Iers. En Malta geloof ik. Welke andere EU landen bedoel je? | |
Kaas- | dinsdag 5 december 2017 @ 23:49 |
Als je de discussie in Brussel een beetje volgt zie je dat de kans door de Brexit juist toeneent dat Engels de EU-taal wordt. | |
rubbereend | woensdag 6 december 2017 @ 01:16 |
als ze Turks was geweest was de wereld nu te klein geweest | |
westwoodblvd | woensdag 6 december 2017 @ 01:20 |
Engels is gewoon de wereldwijde Lingua Franca en daardoor ook binnen de EU. Het is onzinnig om daar aan te proberen te tornen. Ik denk dat minstens een derde van mijn collega's in het Frans niet verder komt dan een kopje koffie bestellen. Ik overigens ook niet. | |
PSVCL | woensdag 6 december 2017 @ 01:31 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 06-12-2017 01:56:48 (Niet echt relevant voor de Britse politiek) ] | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 03:15 |
Maar we kennen allemaal het chauvinisme van de Fransen en van de Duitsers. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 04:51 |
Het is een beetje onzin om allerlei dure tolken in dienst te hebben voor die paar Ieren. | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 06:46 |
In wat voor wereld leeftijd jij? Duitsers chauvinistisch | |
freako | woensdag 6 december 2017 @ 06:59 |
Maltees is in elk geval een officiële EU-taal. Iers in heel beperkte mate ook. | |
freako | woensdag 6 december 2017 @ 07:02 |
Veel interne EU-documenten zijn nu in principe alleen beschikbaar in drie talen: Engels, Frans en Duits. Ik denk dat veel lidstaten er prijs op blijven stellen dat Engels in dat lijstje blijft. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 07:03 |
Ik bedoel als 'procedural language'. Dat zijn nu Engels, Duits en Frans. Engels vervangen door Nederlands is een goed idee. | |
DustPuppy | woensdag 6 december 2017 @ 07:33 |
Nederlands is toch geen wereldtaal? Kun je beter Spaans pakken. | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 07:33 |
Duiters spreken ook nauwelijks Engels. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 07:42 |
Ik ben niet voor andere landen. Ik ben voor Nederland. | |
DustPuppy | woensdag 6 december 2017 @ 07:56 |
Dat maakt niet uit. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 07:59 |
Natuurlijk wel. Die spanjolen waren niet eens bij de oprichting van de EGKS/EEG betrokken. En nu moeten we allemaal hun brabbeltaaltje leren? | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 08:00 |
Dat klopt. Maar dat doen ze niet uit chauvinisme . | |
DustPuppy | woensdag 6 december 2017 @ 08:01 |
De voorgaande generaties misschien. Huidige generatie spreekt redelijk goed Engels, moet ik zeggen. | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 08:03 |
Klopt ook. Maar door de bank genomen zijn ze onzeker in vreemde talen en Nederlanders kennen geen schaamte om dan te schakelen naar het Duits. | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 08:18 |
Ik vind van wel . | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 08:26 |
Maar kunnen we even ontopic blijven? Engels als voertaal in de EU kan weg. | |
Old_Pal | woensdag 6 december 2017 @ 09:21 |
Dit was al anderhalf jaar geleden bekend: of een harde Brexit of een zachte Brexit waarbij het VK onderworpen is aan alle regels van Brussel maar dan zonder enig stemrecht. | |
Perrin | woensdag 6 december 2017 @ 09:37 |
Dat laatste is een belachelijke verslechtering van hun politieke positie. Welk land kiest daar nu vrijwillig voor? | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 09:42 |
http://www.watbenjedan.nl/ | |
#ANONIEM | woensdag 6 december 2017 @ 09:51 |
Tja. Populisme en ratio gaan matig samen. Daarom ook best kans dat ze straks voor de harde Brexit kiezen. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 6 december 2017 @ 10:10 |
Vazalstaat net zoals Noorwegen. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 10:17 |
Wel leuke reacties op die tweet:
| |
icecreamfarmer_NL | woensdag 6 december 2017 @ 10:23 |
Had het gezien idd. Heerlijke farce. | |
remlof | woensdag 6 december 2017 @ 10:26 |
Ik denk dat de Brexit de positie van Engels als procedural language binnen de EU alleen maar versterkt, omdat het dan een meer neutrale taal is die alleen een officiële taal is in de kleine lidstaten Ierland en Malta. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 10:46 |
Welnee. Het moet gewoon Nederlands worden. Al is het alleen maar om de Britten verder te naggen. | |
remlof | woensdag 6 december 2017 @ 10:48 |
Ja, handig, een taal die maar beheerst wordt door 20 miljoen van de half miljard Europeanen | |
westwoodblvd | woensdag 6 december 2017 @ 11:17 |
Wat bedoel je nou eigenlijk. Er mag geen Engels meer gesproken worden binnen de EU, of niet meer in externe communicatie? In beide gevallen snapt de helft van de toehoorders niet meer waar het over gaat. Wat is het nut van zon maatregel? | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 11:18 |
Veeg mij maar op. David Davis vertelt het Lagerhuis vanmorgen dat de impact assessments nooit gemaakt zijn en dat het broddelwerkje wat er nu ligt voor het Parlement door hem niet gelezen is. Hij heeft dus gewoon 3-4 keer keihard gelogen tegen het Parlement. Dit is de man die onderhandeld met de EU. Ik zou mij als Brit diep gaan schamen. | |
Perrin | woensdag 6 december 2017 @ 11:23 |
Volgens mij is zijn strategie om zo snel mogelijk uit zijn functie gezet te worden zodat hij van het gedoe af is. | |
Wombcat | woensdag 6 december 2017 @ 11:36 |
Best slim eigenlijk. Er is toch geen eer mee te behalen. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 11:56 |
Geld bezuinigen. Waarom moet de hardwerkende belastingbetaler geld uitgeven om stukken te laten vertalen in een taal die amper gebruikt wordt in de EU? | |
remlof | woensdag 6 december 2017 @ 11:58 |
Het Engels blijft ook na de Brexit by far de taal die door de meeste EU-burgers begrepen wordt. | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 12:02 |
Men spreekt engels in Ierland. Doe niet zo idioot, aub, engels is een wereld taal, net als Frans en Spaans. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 12:17 |
5 miljoen Ieren en een handjevol Maltezers. En daar moeten we kapitalen aan uit gaan geven? De rest van de wereld betaalt zelf maar een tolk. | |
The_Temp | woensdag 6 december 2017 @ 12:24 |
51% van de Europeanen begrijpt Engels, 26% van de Europeanen begrijpt Frans. Met UK eraf blijft er iets van 41% over die Engels begrijpen. Nog steeds een ruime overwinning voor het Engels dus Misschien wel handig dat burgers kunnen begrijpen waar ze het in Brussel over hebben, vind je niet? En misschien ook wel handig dat al die officials elkaar kunnen verstaan | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 12:29 |
Lekker belangrijk. Je toont aan dat je niet weet waarover je praat en telkens irrelevante shit post. | |
westwoodblvd | woensdag 6 december 2017 @ 12:32 |
Het is belangrijk uit het oogpunt van transparantie dat alle EU burgers de documenten die de EU publiceert kunnen lezen. Dan is het alleen al vanwege Ierland relevant om in het Engels te blijven vertalen. | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 12:38 |
Het feit dat je consequent bij oneliners blijft en tot dusverre niet inhoudelijk hebt gereageerd, of dat kan misschien, dan neem ik je bovenstaande opmerking maar even als een compliment. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 12:41 |
Ik heb het over de werktaal van de Commissie. Dat elke document in het Gaelic, Ests en Slowaaks moet worden vertaald is logisch. | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 12:55 |
Mooi! | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 12:56 |
Super. | |
Old_Pal | woensdag 6 december 2017 @ 12:56 |
Falco heeft gelijk. Wanneer ga je eindelijk eens inhoudelijk in discussie met anderen? | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 13:02 |
| |
Old_Pal | woensdag 6 december 2017 @ 13:08 |
| |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 13:08 |
| |
Perrin | woensdag 6 december 2017 @ 13:19 |
| |
rubbereend | woensdag 6 december 2017 @ 13:32 |
| |
Old_Pal | woensdag 6 december 2017 @ 14:18 |
Het wordt steeds gekker daar op dat eilandje. | |
westwoodblvd | woensdag 6 december 2017 @ 14:20 |
Maar dan is het nog onlogischer. Zoals ik al zei, een groot deel van het personeel van de Commissie spreekt geen Frans of Duits. Hoe moeten zij dan met elkaar gaan communiceren? | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 14:41 |
https://www.nti.nl/talen/ | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 14:59 |
Dat valt aardig mee tegenwoordig, in mijn ervaring. | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 15:00 |
In mijn ervaring valt het mee in bepaalde grote steden, zoals Berlijn of Keulen bijvoorbeeld, maar hoe meer je de wijken en buiten de steden gaat hoe slechter het wordt. Ik had wel eens ergens iets gelezen dacht ik dat het niveau Engels in Frankrijk, over het hele land gezien, beter is dan in Duitsland haha. | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 15:02 |
Maar goed, wie nu nog denkt dat de Britse regering plannen heeft voor na Brexit moet daar toch nog maar eens goed over na gaan denken, een regering die niet eens in kaart brengt, en dan bedoel ik dus totaal niet, wat de mogelijke gevolgen zijn van Brexit is niet meer serieus te nemen qua toekomst plannen. Oh, een van de redenen die gegeven werden was "het was te ingewikkeld". | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 15:02 |
Mijn ervaring is dat het in Frankrijk tegenwoordig inderdaad redelijk te doen is met Engels. | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 15:03 |
Er worden nog steeds sector-gewijze onderzoeken uitgevoerd in deze. Je doet er wel allemaal erg makkelijk over. | |
westwoodblvd | woensdag 6 december 2017 @ 15:09 |
Het VK blijkt niet onderzocht of geanalyseerd te hebben wat de impact van brexit op de Britse economie zal zijn, de befaamde 'impact assessments' bestaan niet: http://www.bbc.com/news/uk-politics-42249854 Het wordt met de dag doller daar. Zelfs Nederland heeft zulke impact assessments gedaan | |
ijs_beer | woensdag 6 december 2017 @ 15:30 |
Dit meen je niet. Tuurlijk zijn modellen maar modellen, maar op basis van wat maken ze uberhaupt dan beleid? De natte vinger? | |
Perrin | woensdag 6 december 2017 @ 15:30 |
Hier heeft hij het nog over 58 sectoren waarvoor zo'n analyse is gedaan? Ze hebben er maanden over gesteggeld om die dingen openbaar te krijgen en nu bestaan ze ineens niet | |
ijs_beer | woensdag 6 december 2017 @ 15:31 |
Het zo bewust voorliegen van de kamer zou hier genoeg zijn om een motie aan je broek te krijgen. Ben benieuwd of dat daar ook gaat gebeuren. | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 15:55 |
Waar haal je dat vandaan? Volgens Davis,de minister die er over gaat, is dat niet het geval, namelijk. Tenzij ik iets gemist heb. Ik doe er makkelijk over? Mwah, ik vind het een godsgeklaagd schandaal en een brevet van onvermogen, deze mensen zouden nog geen kinder speeltuin mogen besturen laat staan een land wat voor een enorme economische onwenteling staat. | |
westwoodblvd | woensdag 6 december 2017 @ 16:01 |
Volgens Davis is Brexit een gebeurtenis met zo'n enorme impact, dat ze het simpelweg niet kunnen voorspellen. Hij trekt de vergelijking met een financiële crisis. Belooft wat.. | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 16:08 |
En dan doe je geen impact assessments want stel je voor dat je weet waar de grootste klappen gaan vallen, dan zou je mischien beleid moeten maken wat daar op toegespitst is, nee, het is veel beter als dat uit de lucht komt vallen. Da's ook heel prettig voor de burgers en het bedrijfsleven. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 6 december 2017 @ 16:12 |
Naja zelfs NL, als er een land is wat aan risicorapportages doet op regeringsniveau dan is het NL wel. | |
TruusHenk | woensdag 6 december 2017 @ 16:32 |
Flikker nou eens op man, hou dit topic nou gewoon serieus. | |
The_Temp | woensdag 6 december 2017 @ 16:45 |
http://www.independent.co(...)anning-a8094756.html
| |
Wespensteek | woensdag 6 december 2017 @ 16:51 |
Het was in januari 2013 een mooie speech van Cameron: https://www.theguardian.c(...)eu-speech-referendum Als je nu kijkt waar het toe heeft geleid is het toch wel eens leuk het weer terug te lezen, een land in ellende stoten doe je dus zo. | |
Old_Pal | woensdag 6 december 2017 @ 16:55 |
Mijn zakelijke ervaring zegt dat dat de laatste 15-20 jaar niet meer zo is. | |
xpompompomx | woensdag 6 december 2017 @ 17:02 |
En zou iemand als Farage onderhand al plannen aan het maken zijn de UK te ontvluchten? | |
CloseToTheEdge | woensdag 6 december 2017 @ 17:04 |
Hier staan die van de EU: http://www.europarl.europ(...)t/brexitstudies.html. Sommigen waren in maart al gepubliceerd. Het toont wel aan hoe serieus het VK met de Brexit bezig is. | |
Old_Pal | woensdag 6 december 2017 @ 17:06 |
Nee, op basis van emoties, wensdenken en de overbekende Britse arrogantie. | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 17:43 |
Zowel in Frankrijk en Duitsland spreekt men inderdaad redelijk Engels, zeker de ojnge mensen. Wel meegemaakt in een werkoverleg dat bij een Duitse blue collar de Duitse white collar (beiden rond de 30) ging talken voor hem. Qua opleidingsniveau zal er blijkbaar nog wat verschil geweest zijn. Tsja, dan switch je maar over naar het Duits om het maar gemakkelijk te houden. | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 17:51 |
Dit is geen bericht van The Onion | |
Szura | woensdag 6 december 2017 @ 17:53 |
Ik wil ook wel het baantje van Davis, mooi weer spelen en gebakken lucht verkopen tegen ettelijke tonnen per jaar . | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 17:55 |
En dan zo'n grijns opzetten: Echt te gek voor woorden dit. | |
Stephen_Dedalus | woensdag 6 december 2017 @ 17:59 |
Jezus wat een incompetentie....Lekker liegen tegen het parlement. | |
J.B. | woensdag 6 december 2017 @ 18:40 |
Dit moet toch wel een van de meest geniale en absurde excuses ooit zijn | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 19:19 |
Die werkt nu toch in de VS? Hij pushte die Brexit tenslotte niet voor zichzelf. Hij deed dat voor de Britse burger. Daarom blijft hij niet in het VK om van het succes te genieten. Hij is op weg naar nog mder successen! | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 19:35 |
Nog steeds een MEP met het slechtse aanwezigheids percentage van iedereen in de gehele historie van het EP. Tot aan maart 2019 zit die waste of space in het EP. | |
westwoodblvd | woensdag 6 december 2017 @ 19:42 |
Komt omdat hij elke dag na de lunch in de kroeg gaat hangen | |
beantherio | woensdag 6 december 2017 @ 20:05 |
Haha Davis! Ik lees het nieuws van vandaag net. De clownsshow krijgt z'n volgende deel. edit: nu trouwens een debat in het lagerhuis. Zie http://parliamentlive.tv/(...)68-a735-d988d651dc8f voor de stream. [ Bericht 30% gewijzigd door beantherio op 06-12-2017 20:13:38 ] | |
agter | woensdag 6 december 2017 @ 20:18 |
Ik vind het heel triest. Wat nu gebeurt, dat wil niemand. | |
Perrin | woensdag 6 december 2017 @ 20:20 |
Tragisch idd. En hoe gaat het eindigen? | |
beantherio | woensdag 6 december 2017 @ 20:23 |
Een beetje weldenkend MP zou nu toch wel op de rem moeten gaan trappen zou ik zeggen. Zelfs als je voor Brexit bent. Nee, ik geloof ook niet dat dat gaat gebeuren. | |
Abschirmdienst | woensdag 6 december 2017 @ 20:26 |
Dat is compleet onduidelijk, het kan gewoon alle kanten op. Brexit gaat tot nu toe over onzekerheid en over hoe bekrompen veel mensen zijn. | |
The_Temp | woensdag 6 december 2017 @ 20:54 |
Gewoon met een akkoord natuurlijk. Als ze er de voor de december-top niet uitkomen, dan in januari wel. We kennen dit patroon toch van alle EU-onderhandelingen.. Veel drama en gedoe, opgeblazen deadlines (die dan toch vloeibaar blijken te zijn), tussenakkoordje hier, overgangsperiode daar, nog meer deadlines die niet gehaald worden en uiteindelijk komen ze eruit. | |
Sjeunie | woensdag 6 december 2017 @ 20:56 |
Ipv van ''go whistle'' is het nu what's your sort code? ze gaan hoe dan ook de divorce bill betalen, al komt er geen deal http://www.independent.co(...)latest-a8095201.html | |
agter | woensdag 6 december 2017 @ 20:57 |
Ierland gaat hoe dan ook een probleem zijn. En het maakt me niet uit of je voor of tegen de Brexit bent, maar dit is heel tragisch. Nogmaals, dit, deze onduidelijkheid, wil niemand. Er zijn geen impact papers. Niets is voorbereid. | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 20:59 |
Ja, ik verwacht ook een houdini-act, waarbij het VK vooral moet inbinden. Net zoals dat toen met Griekenland ging een paar jaar terug. | |
beantherio | woensdag 6 december 2017 @ 20:59 |
Dat is de vraag. Maar wat momenteel misschien nog een wat groter probleem is is dat het vertrouwen van de Britten in een voordelige uitkomst van het proces toch wel wat aan het slijten is. Ik volg momenteel het debat in het lagerhuis en de toon van dat debat is vertwijfelder dan het in tijden geweest is. | |
beantherio | woensdag 6 december 2017 @ 21:03 |
Ik lees hier en daar trouwens wat theorieën dat er wel assessment reports bestaan maar dat die zo desastreus zijn dat Davis ze niet durft vrij te geven. En dat ie daarom zelfs liever zegt dat ze niet bestaan. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 21:14 |
De Britten krijgen door dat de Brexit een kutidee was? Lekker op tijd. | |
Pietverdriet | woensdag 6 december 2017 @ 21:16 |
Weet je hoe lang het duurde voordat ze doorhadden dat ze geen wereldmacht meer waren? | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 21:17 |
Ik verwacht trouwens geen akkoord. Ik ben er ook op tegen. Ze mogen vokr mijn part een dag na de Brexit een aanvraag om lid te worden doen, maar ze moeten nu echt weg. Anders blijft dit geneuzel voortduren. | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 21:21 |
Na de dood van Victoria hadden ze dat besef kunnen hebben. Maar inmiddels zijn er 116 jaren verstreken en heeft nog steeds een groot deel van die retards niet door dat ze niet zoveel meer te zeggen hebben. | |
Ulx | woensdag 6 december 2017 @ 21:27 |
Het Empire was op zijn grootst in 1922 of zo. Toen kwam Ierlandexit. | |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 21:57 |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 22:02 |
Dat is al gebeurd, de rekening word betaald, EU burgers zijn veilig, en er was maandag een akkoord over Ierland wat nu dan weer op de tocht staat maar wat er echt wel gaat komen. Maar goed, dan komen de handelsovereenkomst onderhandelingen en dat zal wel een CETA achtig iets worden zonder services en dat gaat het VK niet leuk vinden maar goed, veel hebben ze niet in te brengen daarin. | |
beantherio | woensdag 6 december 2017 @ 22:12 |
UK has 48 hours to agree potential deal or Brexit talks cannot progress
| |
Falco | woensdag 6 december 2017 @ 22:18 |
Het is vrij simpel voor May. Gewoon gaan voor die soft border, FUCK OFF brullen tegen DUP en Rees-Mogg en de zijnen. Proberen de Schotten, Welsh en Londen te pleasen door niets uit te sluiten en dat zij ook in aanmerking kunnen komen voor een gunstige deal (in fase 2).... Dat soort bullshit. Hmm eigenlijk is dit uitstel van executie. Maar goed, hebben wij weer langer lol van die shitzooi . | |
remlof | woensdag 6 december 2017 @ 22:26 |
Bij een hernieuwd lidmaatschap van de EU wordt het VK zelfs verplicht de euro in te voeren | |
beantherio | woensdag 6 december 2017 @ 22:38 |
Eigenlijk vond ik maandag al vrij extreem. | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 22:57 |
May durft blijkbaar niet en durft ook geen alliantie met de SNP aan te gaan bijvoorbeeld. | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 23:11 |
Ik heb er al een paar geciteerd immers in die vorige uitgebreide post waarin ik het had over die industrie-strategie van de Britten. | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 23:13 |
In sommige steden zal het vast beter zijn geworden inderdaad. | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 23:19 |
David Davis zegt dat ze niet bestaan, wie liegt er dan? | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 23:23 |
Ze staan gewoon op de overheidssite, ik weet niet precies wat Davis heeft gezegd, maar wat dat betreft. | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 23:46 |
Volgens mij praten we over twee totaal verschillende zaken hier. Ik heb het over sectoral impact assessments, dus hoe Brexit een impact heeft op verschillende sectoren van de economie. Die bestaan dus gewoon niet vanuit de overheid. | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 23:48 |
Die bestaan nog niet ik heb het over aangekondigde onderzoeken, wel betrekking op zeer specifieke sectoren of trade aspecten, overigens. | |
Tijger_m | woensdag 6 december 2017 @ 23:50 |
*zucht*...ik zou niet teveel vertrouwen hebben in onderzoeken aangekondigd door de britse overheid, een minister heeft net toegegeven een jaar lang ronduit gelogen te hebben over zulke onderzoeken. | |
DeParo | woensdag 6 december 2017 @ 23:51 |
Ik denk dat er te veel in individuele uitspraken wordt gelezen. | |
westwoodblvd | donderdag 7 december 2017 @ 00:46 |
Inmiddels heeft zowat ieder lid van het Britse kabinet een eigen lijn over Brexit en spreken ze elkaar voortdurend tegen . Blijkbaar werkt samenwerking binnen de Europese Unie en haar 27 wel loyale lidstaten een stuk gemakkelijker dan binnen één land. Misschien moeten ze maar eens een weekendje op de hei gaan zitten om vast te stellen wat nou eigenlijk de toekomstvisie is. Op deze manier is het VK niet één kip zonder kop, maar een hele legbatterij kippen zonder koppen die allemaal in een andere richting wegstuiven. | |
Szura | donderdag 7 december 2017 @ 00:49 |
Omdat ze doorgaans allemaal uiteindelijk doorverwijzen naar hun hoofdonderhandelaar Barnier, die de duidelijke steun heeft van alles en iedereen. In tegenstelling tot de Britten die met een leugenachtige clown als hoofdonderhandelaar zitten, een premier zonder gezag en een kabinet vol ego’s die klaarstaan om elkaar messen in de rug te steken. | |
westwoodblvd | donderdag 7 december 2017 @ 00:52 |
Dat ze er in het VK een grote puinhoop van maken moeten ze zelf weten, maar op deze manier komt een cruciale deal die de rechten van EU burgers in het VK moet beschermen, en de Europese economische belangen moet veiligstellen, ernstig in gevaar. Het is nou ook niet bepaald een mooi Brits visitekaartje voor toekomstige handelspartners. | |
Braindead2000 | donderdag 7 december 2017 @ 01:42 |
Nee, dan doet Nederland het een stuk beter. Elke keer als Nederland bevoegdheden overdraagt aan Brussel en elke keer als Nederland een blanco cheque geeft aan Brussel dan calculeert Den Haag precies wat de gevolgen zijn en licht het volk van tevoren in wat hun bevindingen zijn en dat al decennialang. | |
Old_Pal | donderdag 7 december 2017 @ 04:55 |
En moet al het verkeer rechts rijden. En de Britten moeten Frans spreken in Brussel want dat wordt straks de voertaal in de EU. | |
Old_Pal | donderdag 7 december 2017 @ 05:20 |
Oh ja, en de mate van kromming van de bananen wordt door de bureaucraten in Brussel bepaald. [ Bericht 1% gewijzigd door Old_Pal op 07-12-2017 06:40:29 ] | |
Ulx | donderdag 7 december 2017 @ 06:06 |
Dat kan wel eens een showstopper worden. | |
Nielsch | donderdag 7 december 2017 @ 07:51 |
En voor straf moeten Britten voortaan gele paspoorten met paarse stippen hebben. | |
Abschirmdienst | donderdag 7 december 2017 @ 08:20 |
Emigreer dan. Niemand houdt je gevangen. Als je enige ballen hebt vertrek je vandaag nog en hoef je nooit meer iets te maken te hebben met het land waarop jij kotst. | |
Old_Pal | donderdag 7 december 2017 @ 08:39 |
Hoepel dan op uit Nederland. Er zijn vast andere landen te vinden waar het prettiger vertoeven is. Zeikerds op dit mooie land (o.a. SP'ers) kunnen we missen als kiespijn. | |
Old_Pal | donderdag 7 december 2017 @ 08:43 |
Hard Brexit would be 'infinitely worse' for the UK than the EU, says Dutch PM http://www.independent.co(...)radkar-a8096001.html | |
remlof | donderdag 7 december 2017 @ 08:51 |
Fijne racistische comments weer. | |
seto | donderdag 7 december 2017 @ 09:00 |
Comments over Brexit moet je nooit lezen. Of juist wel, vooral bij de BBC staan vaak grappige comments. | |
remlof | donderdag 7 december 2017 @ 09:31 |
Het is al verwijderd, iets van “we don’t want no niggers and no 4th reich” Verder staan er hier ook wel leuke ironische comments. | |
Falco | donderdag 7 december 2017 @ 10:32 |
Commentaar op The Guardian is meestal wel hilarisch. | |
heite | donderdag 7 december 2017 @ 10:54 |
Comments onder nieuwsberichten, waarom zou je die vrijwillig lezen? | |
Puddington | donderdag 7 december 2017 @ 11:07 |
Wordt ook nog eens simpel gemaakt door het verdrag van Shengen als je in Europa blijft. EU | |
Perrin | donderdag 7 december 2017 @ 13:32 |
| |
Tijger_m | donderdag 7 december 2017 @ 15:12 |
Hij kan zelfs naar Hongarije, ik geloof dat hij dat als zijn gidsland ziet afgaande op eerdere uitspraken. | |
beantherio | donderdag 7 december 2017 @ 20:10 |
Morgen moet May over de brug komen met een voorstel over de Ierse situatie. Ik geloof niet dat het haar gaat lukken. edit: er lijkt wel wat aan te komen. Irish border: New draft Brexit agreement proposed [ Bericht 44% gewijzigd door beantherio op 07-12-2017 20:31:14 ] | |
The_Temp | donderdag 7 december 2017 @ 20:52 |
De deadline is (uiteraard) weer geen echte deadline gebleken, dus ze heeft in ieder geval tot zondagavond | |
Szura | donderdag 7 december 2017 @ 20:57 |
Om 7.50 komt Tusk met een statement | |
beantherio | donderdag 7 december 2017 @ 21:09 |
Uiteindelijk is er maar een echte deadline: 29 maart 2019. Alhoewel zelfs daar nog aan gesleuteld kan worden. | |
Old_Pal | vrijdag 8 december 2017 @ 03:41 |
Dus toch? Brexitakkoord EU en Londen lijkt nabij https://www.telegraaf.nl/(...)n-londen-lijkt-nabij | |
Braindead2000 | vrijdag 8 december 2017 @ 03:43 |
Sorry hoor, het was niet mijn bedoeling om jullie feestje te verstoren in dit diverse topic waar iedereen bij zichzelf en elkaar veren in de reet zit te steken en iedereen het met elkaar eens is. Mijn excuses. | |
Ulx | vrijdag 8 december 2017 @ 05:13 |
Het feit dat men je vraagt op te rotten is toch bewijs dat niet iedereen het hier met elkaar eens is? | |
Abschirmdienst | vrijdag 8 december 2017 @ 06:47 |
Haha, meisje toch. | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2017 @ 07:39 |
Kan je wellicht ook een keer onderbouwen waarom de Brexit een goed idee is? Dat is hier immers nog niemand gelukt. | |
DustPuppy | vrijdag 8 december 2017 @ 07:46 |
Ik snap nog steeds niet hoe dit moet werken, maar goed. Een akkoord waarbij Noord-Ierland een soort status aparte krijgt binnen het koninkrijk is niet acceptabel voor Wales, Schotland en Londen. Een harde grens is onacceptabel voor Ierland en Noord-Ierland. Dus ik heb geen idee welk akkoord er nu ligt, maar dit lijkt me op de lange termijn compleet onwerkbaar. | |
Nielsch | vrijdag 8 december 2017 @ 08:03 |
Ben benieuwd of Belfast en Dublin nu wel gekend zijn in de voorwaarden... | |
Szura | vrijdag 8 december 2017 @ 08:09 |
Nu is het wachten tot hardline Tories gaan steigeren | |
#ANONIEM | vrijdag 8 december 2017 @ 08:18 |
Veel meer dan een positieve intentie om verder te onderhandelen zal het inderdaad niet zijn. | |
Szura | vrijdag 8 december 2017 @ 08:24 |
Volgens de Ierse minister van BZ: @simoncoveney Deal Confirmed! Ireland supports Brexit negotiations moving to Phase 2 now that we have secured assurances for all on the island of Ireland - fully protecting GFA, peace process, all-Island economy and ensuring that there can be NO HARD BORDER on the Island of Ireland post Brexit Geen harde grens. Maar hoe en wat precies, dat volgt dan zeker op een later moment in Fase 2? | |
Szura | vrijdag 8 december 2017 @ 08:28 |
Juncker: ‘The ECJ will still be competetent’ (in het VK) . En dit dus: @PoliticoRyan It doesn't sound like there are many specific solution in place for the Northern Ireland border issue. It will be interesting to see how quickly at least part of this #Brexit "sufficient progress" unravels. #Juncker #May @PoliticoRyan We may get more details at 9.30, but while the EU and UK are smiling, so far there's no reason to believe this "sufficient progress" claim is based on detailed new commitments. Still fundamental Northern Ireland and ECJ tension in the mix. #Brexit #Juncker #May #Tusk | |
SureD1 | vrijdag 8 december 2017 @ 08:39 |
Het hele document; https://g8fip1kplyr33r3kr(...)/12/joint_report.pdf Lijkt me zo op het eerste gezicht geen overwinning voor May... ben benieuwd wat men hier in de UK van gaat vinden... | |
agter | vrijdag 8 december 2017 @ 08:41 |
Zie daar. | |
DustPuppy | vrijdag 8 december 2017 @ 08:42 |
Dit is een deal voor de bühne. Dit houdt geen stand. | |
Szura | vrijdag 8 december 2017 @ 08:43 |
Dit is een deal ‘omdat het moet’ | |
agter | vrijdag 8 december 2017 @ 08:44 |
Dus eigenlijk verlaten ze de interne markt. En blijven EU burgers gewoon hun rechten houden in het VK. Precies andersom dan ze wilden: de interne markt behouden, maar geen vrij verkeer van mensen. | |
agter | vrijdag 8 december 2017 @ 08:44 |
Tot nu toe krijgt de EU in alles haar zin. | |
SureD1 | vrijdag 8 december 2017 @ 08:45 |
Over de interne markt moet ze nog praten, rechten van EU burgers die tot de daadwerkelijke brexitdatum hun vrij verkeer rechten hebben uitgeoefend zijn gegarandeerd, over wat daarna gebeurt is niks gezegd. Wel dat de scheidingsrekening in Euro betaald moet worden | |
SureD1 | vrijdag 8 december 2017 @ 08:47 |
Dit dus wel... het VK heeft geen leverage. Dat delusionair-romantisch beeld van een glorierijk empire houdt in Brussel geen stand | |
Szura | vrijdag 8 december 2017 @ 08:49 |
Nou ja, hun leverage kunnen ze proberen in de tweede fase in te zetten (voordeeltjes bieden aan landen, ze zo proberen tegen elkaar uit te spelen). | |
SureD1 | vrijdag 8 december 2017 @ 08:55 |
Dan kom je in het WTO recht terecht waar het MFN (most favoured nation) principe dicteert dat je al je handelspartners die ook WTO lid zijn hetzelfde regime geeft als je MFN. De enige weg daaromheen is door een Free Trade Area, een Customs Union of een Internal Market te maken (artikel V van het WTO verdrag uit mijn hoofd).... | |
DustPuppy | vrijdag 8 december 2017 @ 08:57 |
Politieke suïcide van May dit? Your thoughts? | |
Linus_van_Pelt | vrijdag 8 december 2017 @ 09:01 |
Mays politieke carrière is eigenlijk al over, ze mag alleen nog aanblijven omdat niemand haar baantje wil momenteel. | |
Old_Pal | vrijdag 8 december 2017 @ 09:01 |
Over de voorwaarden wat betreft de interne markt gaan ze pas in fase 2 onderhandelen. |