NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zolang de anti-pietclubjes (Kick Out Zwarte Piet, Nederland wordt beter, Zwarte Piets=Racisme, De grauwe eeuw, etc) blijven drammen zal er weerstand zijn en dus discussie. De anti-clubjes zullen pas ophouden als ettelijke miljarden euro's herstelbetalingen zijn betaald.quote:Op donderdag 23 november 2017 19:50 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ik zie dit ineens: "deel #100"
Mijn god, een paar aandachtsgeile idioten die racisme in een kinderfeestje zien. Daar geef je toch geen aandacht aan. Had nooit gedacht dat men hier zo lang over door zou blijven bekvechten.
Niet te geloven.
quote:Op donderdag 23 november 2017 19:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hou nu maar op met de strooimannen, dat heeft geen enkele zin.
Je kan ook gewoon op me in gaan. We zitten hier op een discussieforum immers. Als je niks meer te zeggen hebt, is het voor mij bevestigd.quote:
[..]
Hou nu maar op met de stromannen, dat heeft geen enkele zin.
Zolang jij mij standpunten blijft toedichten die ik niet inneem heeft een discussie ook geen enkele zin.quote:
[..]
Je kan ook gewoon op me in gaan. We zitten hier op een discussieforum immers. Als je niks meer te zeggen hebt, is het voor mij bevestigd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zag dat zwarte aanhangers van de grauwe eeuw ook al boos zijn op blanke anti-pieten. Die waren namelijk ook racistisch omdat ze een opmerking meenden te moeten maken dat ze het bedreigen van pro pieten niet zo tof vonden. Ze werden boos vanwege dingen als white privilege 
Dan leg je uit waarom ik ernaast zit. Tot nu toe doe je niks anders dan alles waar KOZP bij betrokken is goedpraten, en hun tegenstanders als enge mensen wegzetten. Dan is die conclusie die ik trek gewoon terecht.quote:Op donderdag 23 november 2017 19:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zolang jij mij standpunten blijft toedichten die ik niet inneem heeft een discussie ook geen enkele zin.
Nee, elke gemeente heeft zijn eigen Sinterklaas en die moet dus wijken voor de "nationale intocht". Je kunt immers niet Jan van de dorpsvereniging als Sint laten opdraven tegelijkertijd met die figuur van de NPO.quote:
[..]
"Landelijke intocht" is ook maar een labeltje dat de NPO geeft aan de gemeente waar ze toevallig ff gaan filmen.
Het heeft verder geen enkele status. Elke gemeente mag dit zelf bepalen, ongeacht wat de NPO doet. Of het verstandig is om voor traditionele zwarte pieten te gaan is weer een heel andere vraag.
Als jou iets onduidelijk is over wat mijn standpunt is of wat mijn argumenten daarvoor zijn, dan vraag je daarnaar.quote:
[..]
Dan leg je uit waarom ik ernaast zit.
Als je in plaats daarvan maar foutief wat aanneemt dan kun je de pot op. Ik ga niets uitleggen aan iemand die niet in staat is om te luisteren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat vind ik terecht. Immers, deze witten doen net of die zwarten te dom zijn om zelfstandig te strijden voor hun standpunten. Dat is denigrerend, steeds als witte de zwarte als hulpbehoevend zien.quote:
Ik zag dat zwarte aanhangers van de grauwe eeuw ook al boos zijn op blanke anti-pieten. Die waren namelijk ook racistisch omdat ze een opmerking meenden te moeten maken dat ze het bedreigen van pro pieten niet zo tof vonden. Ze werden boos vanwege dingen als white privilege
Molurus, Nattekat, newsflash:
Jullie zijn allebei nogal treurig in deze discussie. Dieptepuntje in jullie ouvre.
Ik zeg het maar, want iemand moet het doen.
Jullie zijn allebei nogal treurig in deze discussie. Dieptepuntje in jullie ouvre.
Ik zeg het maar, want iemand moet het doen.
De grauwe eeuw stond overigens ook op dat lijstje wat in de gaten gehouden moest worden, ook een eng clubje btw, geen haar beter dan KOZPquote:
Ik zag dat zwarte aanhangers van de grauwe eeuw ook al boos zijn op blanke anti-pieten. Die waren namelijk ook racistisch omdat ze een opmerking meenden te moeten maken dat ze het bedreigen van pro pieten niet zo tof vonden. Ze werden boos vanwege dingen als white privilege
Er zal vast 1 en ander worden afstemd, maar laten we nou niet doen alsof dat iets officieels is. Dat is het niet.quote:
[..]
Nee, elke gemeente heeft zijn eigen Sinterklaas en die moet dus wijken voor de "nationale intocht". Je kunt immers niet Jan van de dorpsvereniging als Sint laten opdraven tegelijkertijd met die figuur van de NPO.
Het gaat voornamelijk om burgers en bedrijven die dingen organiseren. Daar heeft de overheid betrekkelijk weinig mee te maken. Het is geen staatsaangelegenheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is het wel, tenminste het moet duister zijn, niet geel groen blauw of wit.quote:
[..]
Persoonlijk, maar dat is mijn idee daarover, zou ik gewoon elke schijn en/of risico daarvan volledig vermijden. Zo belangrijk is dat kleurtje niet.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Je hebt geen standpunt, zoals je eerder zei, ergo, je bent aan het trollen.quote:
[..]
Als jou iets onduidelijk is over wat mijn standpunt is of wat mijn argumenten daarvoor zijn, dan vraag je daarnaar.
Als je in plaats daarvan maar foutief wat aanneemt dan kun je de pot op. Ik ga niets uitleggen aan iemand die niet in staat is om te luisteren.
Nee.quote:
[..]
Hou nu maar op met de stromannen, dat heeft geen enkele zin.
Dat leuke clubje staat gewoon bekend bij de nctv, zo blijkt, en er is nike bekend over rechts extremisten in Friesland.
Maar toch ben je lief policor als je antipiet bent en een vieze racist als je propiet bent.
Iets klopt er niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik had hem wellicht beter kunnen negeren. Soms is de verleiding te groot.quote:
Molurus, Nattekat, newsflash:
Jullie zijn allebei nogal treurig in deze discussie. Dieptepuntje in jullie ouvre.
Ik zeg het maar, want iemand moet het doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
dat was inderdaad de strekking.quote:
Dat vind ik terecht. Immers, deze witten doen net of die zwarten te dom zijn om zelfstandig te strijden voor hun standpunten. Dat is denigrerend, steeds als witte de zwarte als hulpbehoevend zien.
Één van de twee had ergens de verstandigste moeten zijn. Dat in elk geval, ja.quote:
[..]
Ik had hem wellicht beter kunnen negeren. Soms is de verleiding te groot.
Dat er iets niet klopt klopt als een bus ja.quote:Op donderdag 23 november 2017 20:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee.
Dat leuke clubje staat gewoon bekend bij de nctv, zo blijkt, en er is nike bekend over rechts extremisten in Friesland.
Maar toch ben je lief policor als je antipiet bent en een vieze racist als je propiet bent.
Iets klopt er niet.
Maar goed, ik ben er ook wel weer even klaar mee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Terrorisme en nationale veiligheidquote:
[..]
De grauwe eeuw stond overigens ook op dat lijstje wat in de gaten gehouden moest worden, ook een eng clubje btw, geen haar beter dan KOZP
Demonstranten G20 Hamburg opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe Eeuw.
snip
Enkele relatief nieuwe
extreemlinkse antiracistische
actiegroepen bestaan voornamelijk uit
actievoerders met een
migrantenachtergrond. Zij strijden
tegen (in hun ogen) racistische en
koloniale symbolen in de Nederlandse
maatschappij, zoals Zwarte Piet, de
VOC, straatnamen en standbeelden. De
bekendste actiegroepen hiervan zijn
Kick Out Zwarte Pie
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Moet iets een staatsaangelegenheid zijn om officieel te zijn?quote:
[..]
Er zal vast 1 en ander worden afstemd, maar laten we nou niet doen alsof dat iets officieels is. Dat is het niet.
Het gaat voornamelijk om burgers en bedrijven die dingen organiseren. Daar heeft de overheid betrekkelijk weinig mee te maken. Het is geen staatsaangelegenheid.
De "Nationale Intocht" is de intocht die aansluit op het Sinterklaasjournaal van de NPO (grotendeels door de Staat gesubsidieerd) en op lespakketten die worden verstrekt namens die NPO.
Vanuit het Sinterklaasjournaal zien kinderen de Nationale Intocht als een (sic!) officiële intocht.
Je bent zelf een dieptepuntquote:
Molurus, Nattekat, newsflash:
Jullie zijn allebei nogal treurig in deze discussie. Dieptepuntje in jullie ouvre.
Ik zeg het maar, want iemand moet het doen.
Als men erop staat om mij uitspraken in de mond te leggen die ik nooit heb gedaan dan voel ik me toch echt geroepen om erop te reageren. Zou jij dat niet hebben?quote:
[..]
Één van de twee had ergens de verstandigste moeten zijn. Dat in elk geval, ja.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Pick your battles.quote:
[..]
Als men erop staat om mij uitspraken in de mond te leggen die ik nooit heb gedaan dan voel ik me toch echt geroepen om erop te reageren. Zou jij dat niet hebben?
quote:
[..]
Ik had hem wellicht beter kunnen negeren. Soms is de verleiding te groot.
Ze doen maar. Ik ga me verder niet met die discussie bezig houden.quote:
[..]
Zolang de anti-pietclubjes (Kick Out Zwarte Piet, Nederland wordt beter, Zwarte Piets=Racisme, De grauwe eeuw, etc) blijven drammen zal er weerstand zijn en dus discussie. De anti-clubjes zullen pas ophouden als ettelijke miljarden euro's herstelbetalingen zijn betaald.
Wel grappig dat deze reeks al bij #100 is. Zegt wel wat
!!Ciao.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ach, een discussie op enig niveau verwacht ik hier toch niet. Dit is F&L niet he.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kijk eens goed... dit is helaas niet pas deel 100quote:
[..]
Ze doen maar. Ik ga me verder niet met die discussie bezig houden.
Wel grappig dat deze reeks al bij #100 is. Zegt wel wat
Ciao.
Ja hoor. Van de plusminus 50 reacties zijn er misschien 1 of 2 waar iets gesuggereerd wordt en daar schuif jij het dan weer op afquote:
[..]
Als men erop staat om mij uitspraken in de mond te leggen die ik nooit heb gedaan dan voel ik me toch echt geroepen om erop te reageren. Zou jij dat niet hebben?
lekker makkelijk weer 
In plaats van afschaffen is het wellicht beter om zwarte piet en slavernij te integreren in het verhaal.
St. Nicolaas dankt een flink deel van zijn roem aan het vrijkopen van slaven. Hij bood ze vervolgens de keus tussen vrijheid of een betaald dienstverband. Omdat velen niets meer hadden om naar terug te keren had hij zo een hoop knechten.
Als we dat stukje van de geschiedenis belichten worden Sinterklaas en zwarte piet juist een symbool tegen slavernij.
St. Nicolaas dankt een flink deel van zijn roem aan het vrijkopen van slaven. Hij bood ze vervolgens de keus tussen vrijheid of een betaald dienstverband. Omdat velen niets meer hadden om naar terug te keren had hij zo een hoop knechten.
Als we dat stukje van de geschiedenis belichten worden Sinterklaas en zwarte piet juist een symbool tegen slavernij.
Life is what you make it.
Nee, want dan moeten ze nog steeds gekke pakkies dragen van hun witte baas.quote:Op donderdag 23 november 2017 20:25 schreef Schanulleke het volgende:
In plaats van afschaffen is het wellicht beter om zwarte piet en slavernij te integreren in het verhaal.
St. Nicolaas dankt een flink deel van zijn roem aan het vrijkopen van slaven. Hij bood ze vervolgens de keus tussen vrijheid of een betaald dienstverband. Omdat velen niets meer hadden om naar terug te keren had hij zo een hoop knechten.
Als we dat stukje van de geschiedenis belichten worden Sinterklaas en zwarte piet juist een symbool tegen slavernij.
Hmm, ik waardeer je creativiteit / poging om constructief te denken. Maar deze oplossing houdt wel in dat we ronduit gaan erkennen dat zwarte pieten zwarte slaven voorstellen. Ik kan me niet voorstellen dat het daar beter van wordt.quote:
In plaats van afschaffen is het wellicht beter om zwarte piet en slavernij te integreren in het verhaal.
St. Nicolaas dankt een flink deel van zijn roem aan het vrijkopen van slaven. Hij bood ze vervolgens de keus tussen vrijheid of een betaald dienstverband. Omdat velen niets meer hadden om naar terug te keren had hij zo een hoop knechten.
Als we dat stukje van de geschiedenis belichten worden Sinterklaas en zwarte piet juist een symbool tegen slavernij.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is maar een kleine anekdote in het geheel en niet echt "vaststaand" of bekend.quote:
In plaats van afschaffen is het wellicht beter om zwarte piet en slavernij te integreren in het verhaal.
St. Nicolaas dankt een flink deel van zijn roem aan het vrijkopen van slaven. Hij bood ze vervolgens de keus tussen vrijheid of een betaald dienstverband. Omdat velen niets meer hadden om naar terug te keren had hij zo een hoop knechten.
Dat zou je wel willen, maar dat is niet wat de anti-pieten voor ogen hebben. Het blijft immers een witte met zwarte schmink.quote:Als we dat stukje van de geschiedenis belichten worden Sinterklaas en zwarte piet juist een symbool tegen slavernij.
Die groepen gaan niet ophouden. Nu niet, nooit niet. Al kom je ze nog zo veel tegemoet, zo lang je een Pietfiguur hebt, blijven ze schoppen. Er is maar één oplossing: negeren.quote:
In plaats van afschaffen is het wellicht beter om zwarte piet en slavernij te integreren in het verhaal.
St. Nicolaas dankt een flink deel van zijn roem aan het vrijkopen van slaven. Hij bood ze vervolgens de keus tussen vrijheid of een betaald dienstverband. Omdat velen niets meer hadden om naar terug te keren had hij zo een hoop knechten.
Als we dat stukje van de geschiedenis belichten worden Sinterklaas en zwarte piet juist een symbool tegen slavernij.
twitter:MoniquevZw twitterde op donderdag 23-11-2017 om 11:10:24 Jerry Afriyie is veroordeeld in hoger beroep. Meneer kreeg volkomen terecht een boete van 500 euro én een strafblad. Daarnaast kreeg hij te horen dat hij nogmaals een boete van 500 euro krijgt als hij de komende twee jaar weer meedoet aan anti-Zwarte Piet-rellen. https://t.co/X0DEIqBaLp reageer retweet
Jerry Afriyie is veroordeeld in hoger beroep. Meneer kreeg volkomen terecht een boete van 500 euro én een strafblad. Daarnaast kreeg hij te horen dat hij nogmaals een boete van 500 euro krijgt als hij de komende twee jaar weer meedoet aan anti-Zwarte Piet-rellen.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wil je die AIVD lijst eens posten waar je het over had?quote:twitter:MoniquevZw twitterde op donderdag 23-11-2017 om 11:10:24 Jerry Afriyie is veroordeeld in hoger beroep. Meneer kreeg volkomen terecht een boete van 500 euro én een strafblad. Daarnaast kreeg hij te horen dat hij nogmaals een boete van 500 euro krijgt als hij de komende twee jaar weer meedoet aan anti-Zwarte Piet-rellen. https://t.co/X0DEIqBaLp reageer retweet
Make my day!
Los van het uiterlijk aanpassen is dat inderdaad ook een oplossing. Zijn we het toch een keer eens.quote:
[..]
Er is maar één oplossing: negeren.
Dat betekent natuurlijk wel dat je ook hun demonstraties moet negeren, en dat die demonstraties gewoon doorgaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat zijn 10 pagina'squote:
[..]
Wil je die AIVD lijst eens posten waar je het over had?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik roep al 3 delen dat je die mafkezen gewoon moet negeren. Dat is echt niets nieuws.quote:
[..]
Los van het uiterlijk aanpassen is dat inderdaad ook een oplossing. Zijn we het toch een keer eens.
Dat betekent natuurlijk wel dat je ook hun demonstraties moet negeren, en dat die demonstraties gewoon doorgaan.
Zoals gezegd, mooi dat we het eens zijn.quote:
[..]
Ik roep al 3 delen dat je die mafkezen gewoon moet negeren. Dat is echt niets nieuws.
Lukt dat negeren al een beetje?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Schiet niks op. Racist ben je in hun ogen toch wel.quote:
[..]
Ik roep al 3 delen dat je die mafkezen gewoon moet negeren. Dat is echt niets nieuws.
zal ik straks opzoekenquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dan word het juist niet genegeerd, ook niet zo'n ramp zolang ze maar niet bij of tussen de kinders staan tijdens de intocht.quote:
[..]
Los van het uiterlijk aanpassen is dat inderdaad ook een oplossing. Zijn we het toch een keer eens.
Dat betekent natuurlijk wel dat je ook hun demonstraties moet negeren, en dat die demonstraties gewoon doorgaan.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
In dat geval wordt negeren in elk geval lastig, zeker voor een deel van de mensen. Maar als negeren de gekozen oplossing is dan zal men dat toch maar moeten leren.quote:Op donderdag 23 november 2017 20:45 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dan word het juist niet genegeerd, ook niet zo'n ramp zolang ze maar niet bij of tussen de kinders staan tijdens de intocht.
Demonstreren bij zo'n intocht is gewoon toegestaan, dus als je verder niets doet en besluit ze te negeren dan zal er bij intochten gedemonstreerd worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En wie ben jij dan?quote:
Soms moet je de provincialen geforceerd het licht laten zien als ze het zelf niet willen snappen.
Dat word zeker lastig, mensen zullen het niet fijn vinden en het is geen oplossing.quote:
[..]
In dat geval wordt negeren in elk geval lastig, zeker voor een deel van de mensen. Maar als negeren de gekozen oplossing is dan zal men dat toch maar moeten leren.
Demonstreren bij zo'n intocht is gewoon toegestaan, dus als je verder niets doet en besluit ze te negeren dan zal er bij intochten gedemonstreerd worden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
De Joop is al helemaal in de war... 
Rapport dreigingsbeeld terrorisme
Inlichtingendienst verkeerd geïnformeerd over gevaar Zwarte Pietquote:Maar dat de conclusies van het rapport op de dag van publicatie al enigszins achterhaald waren blijkt ook uit onderstaande passage, die onder het kopje ‘extremisme’ melding maakt van de vreedzame demonstranten die zaterdag werden klemgereden op de A7 door pro-pieten:
Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uit actievoerders met een migrantenachtergrond. Zij strijden tegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, de VOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe Eeuw.
Rapport dreigingsbeeld terrorisme
