NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Iemand die totaal niet racistisch is associeert ZP niet met de zwarte medemens. Die heeft niet de vreemde hersenspinsel dat het beledigend is als iemand zich als een traditionele figuur verkleed.quote:Op donderdag 23 november 2017 18:16 schreef Abed het volgende:
[..]
Ik heb geen racistisch beeld, vreemde aanname. Ik snap echter wel dat mensen er terecht aanstoot aan nemen en dat het onhandig is.
Alleen tokkies kunnen zich dat niet inbeelden.
Maarja we motte allus t zellefde houwe want tis altijd al zo geweees!! #kinderfees
Iemand die in de slachtofferrol kruipt is ook gewoon racistisch. Die persoon stelt zich ook echt gigantisch aan. Ik kan me best inleven als er daadwerkelijk sprake is van discriminatie, maar je kan ook overdrijven.
Dat is ongeveer de essentie van een stroman argument: je tegenstander een geheel andere visie toedichten zodat er makkelijker op kan worden geschoten.quote:
[..]
Dat maakt niet uit, ze maken van jouw visie gewoon een andere visie.
Het is schering en inslag in deze (in mijn ogen achterlijke) discussie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je vind het een walgelijke karikatuur. Dat verhaal ken ik wel.quote:
[..]
Jij hebt volgens mij echt geen idee wat mijn standpunt tav ZP is en wat mijn argumenten daarvoor zijn.
Dat is op zich niet erg, maar doe dan niet alsof je dat wel weet.
En leg nou eens uit wat je echt wil.
Gewoon roetveegpietjes, niks mis mee.quote:Op donderdag 23 november 2017 18:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je vind het een walgelijke karikatuur. Dat verhaal ken ik wel.
En leg nou eens uit wat je echt wil.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Als hij dat wil, moet hij niet constant gaan ontkennen dat hij verandering wil.quote:
[..]
Gewoon roetveegpietjes, niks mis mee.
Helemaal niks.quote:
[..]
Je vind het een walgelijke karikatuur. Dat verhaal ken ik wel.
En leg nou eens uit wat je echt wil.
Dus dat ook niet.quote:
[..]
Als hij dat wil, moet hij niet constant gaan ontkennen dat hij verandering wil.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Best op de landelijke intocht, maar per gemeente mag men het zelf bepalen wat men doetquote:
[..]
Gewoon roetveegpietjes, niks mis mee.
Soms moet je de provincialen geforceerd het licht laten zien als ze het zelf niet willen snappen.quote:
[..]
Best op de landelijke intocht, maar per gemeente mag men het zelf bepalen wat men doet
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
"Landelijke intocht" is ook maar een labeltje dat de NPO geeft aan de gemeente waar ze toevallig ff gaan filmen.quote:
[..]
Best op de landelijke intocht, maar per gemeente mag men het zelf bepalen wat men doet
Het heeft verder geen enkele status. Elke gemeente mag dit zelf bepalen, ongeacht wat de NPO doet. Of het verstandig is om voor traditionele zwarte pieten te gaan is weer een heel andere vraag.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus echt niet, niks geen geforceer, landelijke intocht roetveegpieten, Amsterdam zal daar wel in mee gaan waarschijnlijk, misschien wel meer grote steden maar in geval zelf laten bepalen, geen drang van welke groepering dan ookquote:
[..]
Soms moet je de provincialen geforceerd het licht laten zien als ze het zelf niet willen snappen.
Klopt, maar die gemeente zal daar dan in mee moeten stemmen, de tegenstanders van zwarte piet hier zeggen dat het animo voor zwarte piet terug loopt dus dan zouden er steeds meer gemeentes er in voor moeten zijnquote:
[..]
"Landelijke intocht" is ook maar een labeltje dat de NPO geeft aan de gemeente waar ze toevallig ff gaan filmen.
Het heeft verder geen enkele status. Elke gemeente mag dit zelf bepalen, ongeacht wat de NPO doet. Of het verstandig is om voor traditionele zwarte pieten te gaan is weer een heel andere vraag.
Ik moet me sterk vergissen of dat is ook de huidige ontwikkeling. De gemeente waar ik woon had vorig jaar nog zwarte pieten, dit jaar niet meer.quote:
[..]
Klopt, maar die gemeente zal daar dan in mee moeten stemmen, de tegenstanders van zwarte piet hier zeggen dat het animo voor zwarte piet terug loopt dus dan zouden er steeds meer gemeentes er in voor moeten zijn
Overigens wordt er zo te zien zo min mogelijk publiciteit gegeven aan die verandering om verder gezeur erover te voorkomen. (Hoewel ik die hier niet echt verwacht.)
Mijn verwachting is dat ZP geleidelijk verdwijnt. En daar heb ik persoonlijk geen enkel probleem mee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik hoop dat laatste eerlijk gezegd niet daar staan wij anders in, maar ik denk dat wij wel allebei hetzelfde willen en dat is het probleem oplossen wat er ontstaan is, het heeft geen nut om constant te blijven wijzen, wij hebben andere ideeen/ standpunten over deze kwestie en ik vind jou eerlijk gezegd daarin nog vrij soepel in vergelijking met andere die ik hier leesquote:
[..]
Ik moet me sterk vergissen of dat is ook de huidige ontwikkeling. De gemeente waar ik woon had vorig jaar nog zwarte pieten, dit jaar niet meer.
Overigens wordt er zo te zien zo min mogelijk publiciteit gegeven aan die verandering om verder gezeur erover te voorkomen. (Hoewel ik die hier niet echt verwacht.)
Mijn verwachting is dat ZP geleidelijk verdwijnt. En daar heb ik persoonlijk geen enkel probleem mee.
In de gemeente waar ik woon waren de enige zwarte pieten afkomstig van Voorpost en Pegida. 
Daar breng je je kind dus echt niet heen.
Alle normale pieten zijn roetveeg-pieten.
Daar breng je je kind dus echt niet heen.
Alle normale pieten zijn roetveeg-pieten.
Make my day!
Hollandse negers zijn toch ook Hollanders?quote:
Ben benieuwd of er ook Hollanders zijn die zich schamen voor de kortzichtige opstelling van het gros van het volk.
Vind dat veel niet racistische pro pieten zich voor het karretje laten spannen van de wel racisten.
Make my day!
Misschien valt er wel niks te zien als het gros het niet ziet.quote:
[..]
Soms moet je de provincialen geforceerd het licht laten zien als ze het zelf niet willen snappen.
Er is zeker een groep pro-pieten die de discussie hierover misbruiken voor politieke en/of ronduit racistische doeleinden. En ja, daar heb je helemaal gelijk in: die worden nu volop geholpen door de (grotere) groep pro-pieten die niet racistisch zijn.quote:
Vind dat veel niet racistische pro pieten zich voor het karretje laten spannen van de wel racisten.
Je zou toch denken dat minimaal een deel van hen dat door zou moeten hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt maar wij kunnen aan hun neus niet zien welke doeleinden ze hebben helaas, pas als je diep met ze in gesprek gaat kom je er misschien achterquote:
[..]
Er is zeker een groep pro-pieten die de discussie hierover misbruiken voor politieke en/of ronduit racistische doeleinden. En ja, daar heb je helemaal gelijk in: die worden nu volop geholpen door de (grotere) groep pro-pieten die niet racistisch zijn.
Je zou toch denken dat minimaal een deel van hen dat door zou moeten hebben.
Dus omdat er toevallig overeenkomst is in een opinie, is men opeens voor het karretje gespannen door een ander?quote:
Vind dat veel niet racistische pro pieten zich voor het karretje laten spannen van de wel racisten.
man man man mogen niet racistische pro pieten ook een mening hebben?
Dit is echt complete bullshitquote:
[..]
Er is zeker een groep pro-pieten die de discussie hierover misbruiken voor politieke en/of ronduit racistische doeleinden. En ja, daar heb je helemaal gelijk in: die worden nu volop geholpen door de (grotere) groep pro-pieten die niet racistisch zijn.
Je zou toch denken dat minimaal een deel van hen dat door zou moeten hebben.
Veruit de meeste propieten gaan met de hakken in het zand omdat ze a) die slachtofferrol helemaal zat zijn en b) het domme geroep om ZP compleet om te gooien tot een vaag regenboogkleurig misbaksel zat zijn. Alles onder de welbekende racisme-kaart van een groep die bruin brood nog racistisch zou vinden.
Sowieso zijn steeds meer mensen mensen zoals jij zat die denken dat iedereen die allochtonen niet met open armen ontvangen wel rechts of zelfs extreem-rechts moet zijn. Je hebt je aan de spelregels van doorgeslagen politieke correctheid te houden, of je bent een racist. En dat terwijl zij niet eens racistisch zijn, in de verste verte niet. De enige racisten zijn de personen die maar door blijven zeiken over huidskleur. Jij valt daar ook gewoon onder, hoe vaak je ook het tegendeel blijft beweren.
Deze hele discussie is gewoon een groep anti's dat maar door blijft drammen, versus de rest van Nederland die geen gehoor geeft aan dat gezeik.
Dit topic gaat vooral over veranderende morele ideeen, en niet zozeer over feiten. Dat is een ontwikkeling die je nauwelijks kunt tegenhouden.quote:
[..]
Ik hoop dat laatste eerlijk gezegd niet daar staan wij anders in, maar ik denk dat wij wel allebei hetzelfde willen en dat is het probleem oplossen wat er ontstaan is, het heeft geen nut om constant te blijven wijzen, wij hebben andere ideeen/ standpunten over deze kwestie en ik vind jou eerlijk gezegd daarin nog vrij soepel in vergelijking met andere die ik hier lees
En daar is wat mij betreft ook helemaal niets mis mee.
Wel heb ik de indruk dat in dit topic met name vanuit het pro-kamp nogal wat dingen worden beweerd over anti-pieten die deels of volledig onjuist zijn. En dat helpt ook niet echt.
Diverse mensen hebben om uiteenlopende redenen moeite met ZP. Het is allemaal niet zo zwart-wit. (Pardon the pun.
)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Persoonlijk, maar dat is mijn idee daarover, zou ik gewoon elke schijn en/of risico daarvan volledig vermijden. Zo belangrijk is dat kleurtje niet.quote:
[..]
Klopt maar wij kunnen aan hun neus niet zien welke doeleinden ze hebben helaas, pas als je diep met ze in gesprek gaat kom je er misschien achter
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom zou je dat doen?quote:
[..]
Persoonlijk, maar dat is mijn idee daarover, zou ik gewoon elke schijn en/of risico daarvan volledig vermijden. Zo belangrijk is dat kleurtje niet.
Zodat het clubje azijnzijkers naar het volgende onderwerp kan overschakelen om met de racismekaart te verpesten?
Blijf jij gewoon lekker snelwegen afsluiten en met vuurwerkbommen gooien naar die nare kinderhaters. Be my guest.quote:
[..]
Waarom zou je dat doen?
Zodat het clubje azijnzijkers naar het volgende onderwerp kan overschakelen om met de racismekaart te verpesten?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wut?quote:
[..]
Blijf jij gewoon lekker snelwegen afsluiten en met vuurwerkbommen gooien naar die nare kinderhaters. Be my guest.
Je vraag waarom je dat zou doen. Nou: om dat soort ellende geheel te vermijden.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
huh ?quote:
[..]
Blijf jij gewoon lekker snelwegen afsluiten en met vuurwerkbommen gooien naar die nare kinderhaters. Be my guest.
uit welke riool kom jij gekropen ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Gevalletje actie-reactie. Als je als groep rellende protestanten ieder jaar het land door trekt om een intocht te vergallen, dan moet je niet raar opkijken als mensen daar ook iets aan doen. Die hele anti-pieten club is niks meer dan dat.quote:
[..]
Je vraag waarom je dat zou doen. Nou: om dat soort ellende geheel te vermijden.
"Oog om oog maakt de hele wereld blind".quote:
Los van jouw geheel eigen interpretatie daarvan, er mag tegen ZP geprotesteerd worden. Of jij dat nou leuk vindt of niet, dat mag. En dat gaat ook echt niet veranderen.quote:
Als je als groep rellende protestanten ieder jaar het land door trekt om een intocht te vergallen,
En ook die mensen zullen zich aan de wet moeten houden, net als iedereen.quote:
dan moet je niet raar opkijken als mensen daar ook iets aan doen.
Als jij er vrede mee hebt dat er bij sinterklaas-intochten wordt geprotesteerd tegen ZP en je daarbij ook aan de wet kunt en wilt houden, helemaal prima. Als je daar geen vrede mee hebt, dan ben ik wel benieuwd wat je dan voorstelt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Godverdomme zeg
Het lijkt hier wel KOZP vs Friezen
Het lijkt hier wel KOZP vs Friezen
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat niet echt helpt is een groepje mensen die de exclusiviteit op een gekleurde huid toeeigent en daarmee in feite racisme in stand houdt.quote:Op donderdag 23 november 2017 19:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit topic gaat vooral over veranderende morele ideeen, en niet zozeer over feiten. Dat is een ontwikkeling die je nauwelijks kunt tegenhouden.
En daar is wat mij betreft ook helemaal niets mis mee.
Wel heb ik de indruk dat in dit topic met name vanuit het pro-kamp nogal wat dingen worden beweerd over anti-pieten die deels of volledig onjuist zijn. En dat helpt ook niet echt.
Diverse mensen hebben om uiteenlopende redenen moeite met ZP. Het is allemaal niet zo zwart-wit. (Pardon the pun.
Dat zijn dezelfde mensen als die zich gekwetst voelen doordat iemand van hun huidskleur in oude klederdracht getoond wordt. Als je daardoor gekwetst wordt kun je beter alles wat ook maar iets verouderd is verbieden. Bijbels inclusief.
Het is niet alsof zwarte piet geketend is. Dat hij met de zweep krijgt. Etc. Eerlijk gezegd denk ik dat zwarte piet voor die discussie los barste geliefder was dan Sinterklaas zelf. Daarbij heb je al snel de associatie van zo'n oude pedofiele priester eeuh pardon kindervriend.
Maar ja, er moet toch wat te zeuren zijn, niet waar. Als je zelf een armzalige persoonlijkheid bent dan is de weg van de minste weerstand al snel de 'zonden' van een ander belichten.
Kap eens met dat gezeik over de wetquote:
[..]
"Oog om oog maakt de hele wereld blind".
[..]
Los van jouw geheel eigen interpretatie daarvan, er mag tegen ZP geprotesteerd worden. Of jij dat nou leuk vindt of niet, dat mag. En dat gaat ook echt niet veranderen.
[..]
En ook die mensen zullen zich aan de wet moeten houden, net als iedereen.
Als jij er vrede mee hebt dat er bij sinterklaas-intochten wordt geprotesteerd tegen ZP en je daarbij ook aan de wet kunt en wilt houden, helemaal prima. Als je daar geen vrede mee hebt, dan ben ik wel benieuwd wat je dan voorstelt.
KOZP is op de lijst van extremistische organisaties terecht gekomen, denk daar maar eens over na voor je weer met irrelevante drogredenen komt. Het gaat hier over een logische reactie van mensen die een rellende anti-groep zat zijn.
Nee die club zal nooit meer mogen protesterenquote:
[..]
"Oog om oog maakt de hele wereld blind".
[..]
Los van jouw geheel eigen interpretatie daarvan, er mag tegen ZP geprotesteerd worden. Of jij dat nou leuk vindt of niet, dat mag. En dat gaat ook echt niet veranderen.
[..]
En ook die mensen zullen zich aan de wet moeten houden, net als iedereen.
Als jij er vrede mee hebt dat er bij sinterklaas-intochten wordt geprotesteerd tegen ZP en je daarbij ook aan de wet kunt en wilt houden, helemaal prima. Als je daar geen vrede mee hebt, dan ben ik wel benieuwd wat je dan voorstelt.
Het hele clubje staat op de Aivd lijst ->> staatsgevaarlijk tuig
Die krijgen geen vakje meer
Wen er maar aan
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik begrijp de aversie van Natte Kat tegen deze club, ik weet dat ze het recht hebben om te protesteren maar ze hebben duidelijk een imago probleem.
Ik ben duidelijk niet de enige, ze staan ook al op de radar bij de organisaties die scherper in de gaten gehouden moeten worden
Ik ben duidelijk niet de enige, ze staan ook al op de radar bij de organisaties die scherper in de gaten gehouden moeten worden
Wat is er zo staatsgevaarlijk aan een groep mensen die tegen Zwarte Piet is?quote:
[..]
Nee die club zal nooit meer mogen protesteren
Het hele clubje staat op de Aivd lijst ->> staatsgevaarlijk tuig
Die krijgen geen vakje meer
Wen er maar aan
ga dat maar aan de AIVD vragenquote:
[..]
Wat is er zo staatsgevaarlijk aan een groep mensen die tegen Zwarte Piet is?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Het zijn ook dezelfde mensen die bij elk stukje weerstand al de discriminatiekaart trekken. De blanke medemens kan in hun ogen echt absoluut niets goed doen, het zijn stuk voor stuk nare mensen. Als ik Sylvana tot op het bot haat, is dat niet omdat ze uit Suriname komt, maar omdat ze een trieste persoonlijkheid heeft. Als ik zeg dat ik de antipieten een achterlijk dom groepje vind, heeft dat ook niks met hun afkomst te maken.quote:
[..]
Wat niet echt helpt is een groepje mensen die de exclusiviteit op een gekleurde huid toeeigent en daarmee in feite racisme in stand houdt.
Dat zijn dezelfde mensen als die zich gekwetst voelen doordat iemand van hun huidskleur in oude klederdracht getoond wordt. Als je daardoor gekwetst wordt kun je beter alles wat ook maar iets verouderd is verbieden. Bijbels inclusief.
Het is niet alsof zwarte piet geketend is. Dat hij met de zweep krijgt. Etc. Eerlijk gezegd denk ik dat zwarte piet voor die discussie los barste geliefder was dan Sinterklaas zelf. Daarbij heb je al snel de associatie van zo'n oude pedofiele priester eeuh pardon kindervriend. Maar ja, er moet toch wat te zeuren zijn, niet waar. Als je zelf een armzalige persoonlijkheid bent dan is de weg van de minste weerstand al snel de 'zonden' van een ander belichten.
Toch weten de SJW'ers iedere keer weer de allochtonenhaat erbij te halen. Iedereen die kritiek heeft op hun brilliante plannen is aan het discrimineren. Uiteindelijk zijn zij zelf de racisten, maar dat hebben ze echt niet in de gaten.
Dat die hele zwarte piet discussie nog steeds gaande is, hilarisch .
Gaat echt he-le-maal nergens over.
.Gaat echt he-le-maal nergens over.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
1. Ze hebben meer dan eens bewezen geweld te willen gebruiken om hun doel te bereikenquote:
[..]
Wat is er zo staatsgevaarlijk aan een groep mensen die tegen Zwarte Piet is?
2. Meer dan eens vernielingen aangericht
3. Talloze doodsbedreigingen van hun kamp
4. Tig goedgeorganiseerde relletjes op o.a. een Rotterdamse brug
5. Het aantal aanhoudingen is gewoon niet meer bij te houden
6. De AIVD weet echt wel wat wel en niet op die lijst hoort te staan
Ik schaam me echt diep dat ik me telkens weer laat verleiden om mee te doenquote:
Dat die hele zwarte piet discussie nog steeds gaande is, hilarisch
Gaat echt he-le-maal nergens over.
Goed, ik gooi deze er weer in
quote:
[..]
We hadden toch al geconcludeerd dat:
• Mensen die ZP met een neger vergelijken racistisch zijn
• Dat KOZP gewoon een gewelddadige organisatie is
• Dat de anti's niet gedwongen worden om mee te doen
• Dat diezelfde anti's niet het recht hebben om hun racistische kijk er bij de overgrote meerderheid doorheen te drukken
• Dat discriminatie nog een probleem is, maar dat ZP er niks mee te maken heeft
• Dat zelfs binnen de gekleurde kringen Zwarte Piet gewoon een kindervriend is waar niks mis mee is
Einde discussie zou ik zeggen.
Post die lijst eens.quote:
[..]
Nee die club zal nooit meer mogen protesteren
Het hele clubje staat op de Aivd lijst ->> staatsgevaarlijk tuig
Die krijgen geen vakje meer
Wen er maar aan
Pegida enzo werden geloof ik ook genoemd. Ben benieuwd.
Make my day!
Ja, het opvragen van nummerplaten is een grove schande, maar kennelijk zijn de lijstjes van de AIVD gewoon openbaar.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zover ik weet staan ze niet op een aivd lijst maar worden ze wel scherper in de gaten gehouden samen met nog een nieuwe groepering
Het gaat in zoverre wel ergens over. Namelijk dat mensen ermee weg komen dat ze alleen maar over hun rechten kunnen blèren, en ze niet door de overheid op hun plichten worden gewezen. Het is wel weer duidelijk dat bepaalde groepen mensen niet met te veel vrijheden om kunnen gaan. Je zou toch bijna gaan verlangen naar landen zoals China waar de overheid wat meer autoriteit heeftquote:
Dat die hele zwarte piet discussie nog steeds gaande is, hilarisch
Gaat echt he-le-maal nergens over.
Ik zie dit ineens: "deel #100"quote:
[..]
Ik schaam me echt diep dat ik me telkens weer laat verleiden om mee te doen
Goed, ik gooi deze er weer in
[..]
Mijn god, een paar aandachtsgeile idioten die racisme in een kinderfeestje zien. Daar geef je toch geen aandacht aan. Had nooit gedacht dat men hier zo lang over door zou blijven bekvechten.
Niet te geloven.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dat kan ik me best voorstellen. Dit groepje lijkt het slechtste in de slechtste mensen van dit land boven te halen, en dat betekent dus dat hun aanwezigheid een potentieel risico inhoudt.quote:
Zover ik weet staan ze niet op een aivd lijst maar worden ze wel scherper in de gaten gehouden samen met nog een nieuwe groepering
Maar dat is op zichzelf natuurlijk niet strafbaar. De leden van KOZP hebben verder gewoon dezelfde rechten als iedereen. Er gelden zover ik weet ook geen vrijheidsbeperkingen voor die club ofzo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je doet echt alsof het een vredelievende organisatie is. Een stel goedwillende protestanten die onderweg naar hun vredelievend protest is tegengehouden door een groep rechts extremisten dat nazi-leuzen schreeuwden en dreigden om met geweld de bus binnen te vallen.quote:
[..]
Dat kan ik me best voorstellen. Dit groepje lijkt het slechtste in de slechtste mensen van dit land boven te halen, en dat betekent dus dat hun aanwezigheid een potentieel risico inhoudt.
Maar dat is op zichzelf natuurlijk niet strafbaar. De leden van KOZP hebben verder gewoon dezelfde rechten als iedereen. Er gelden zover ik weet ook geen vrijheidsbeperkingen voor die club ofzo.
Zelfs na een aanslag zie ik je ze nog verdedigen.
Hou nu maar op met de stromannen, dat heeft geen enkele zin.quote:
[..]
Je doet echt alsof het een vredelievende organisatie is. Een stel goedwillende protestanten die onderweg naar hun vredelievend protest is tegengehouden door een groep rechts extremisten dat nazi-leuzen schreeuwden en dreigden om met geweld de bus binnen te vallen.
Zelfs na een aanslag zie ik je ze nog verdedigen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
