abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 14 november 2017 @ 18:28:05 #1
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_175071022
forum_voor_democratie_logo_final_1800px1.png

forumvd.png


Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zlf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zlf – een systeem van coptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrirepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zlf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ufP1IUT.gif

Referendum sleepwet
referendum-sleepwet.jpg
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.

*O* Het referendum zal er komen! *O*
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_175071529
Ik had de standpunten op hun website doorgenomen. Samenvatting:

FvD wilt meer dit, meer dat, meer controle, meer regulatie .... en............... minder overheid.

Succes daarmee ;(
pi_175071836
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 18:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het feit dat je geen woonlasten meer hebt wordt 'voordeel uit eigen woning' genoemd, daar hangt men een fictief inkomen aan (percentage van de WOZ) wat men vervolgens weer kan belasten.
Dus naast belasting op fictief rendement nu ook nog eens afstraffing van aflossen van schulden?

Leuke politiek hebben we toch in Nederland. :r
pi_175071976
Het belastingvoordeel wordt in 30 jaar afgebouwd.
Make my day!
pi_175072058
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:06 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dus naast belasting op fictief rendement nu ook nog eens afstraffing van aflossen van schulden?

Leuke politiek hebben we toch in Nederland. :r
Slaven van het systeem.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_175072109
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:12 schreef agter het volgende:
Het belastingvoordeel wordt in 30 jaar afgebouwd.
Details.

Het gaat om wat ze willen bereiken.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175072123
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:16 schreef habitue het volgende:

[..]

Slaven van het systeem.
Je zou er bijna libertarisch van worden...
pi_175072207
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:18 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Je zou er bijna libertarisch van worden...
Libertarische partij naar een zetel brengen?
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175072464
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Libertarische partij naar een zetel brengen?
Nee, bijna he, niet helemaal.
pi_175072524
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:12 schreef agter het volgende:
Het belastingvoordeel wordt in 30 jaar afgebouwd.
Dat is redelijker maar het blijft onaangenaam smaken.
Is er overigens ook al gesproken over afschaffing van huurtoeslag?
pi_175072773
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:06 schreef Tanatos het volgende:
Dus naast belasting op fictief rendement nu ook nog eens afstraffing van aflossen van schulden?

Leuke politiek hebben we toch in Nederland. :r
Tja, rupsje nooitgenoeg heeft altijd een tekort aan belastinggeld _O-
pi_175072851
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:32 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Nee, bijna he, niet helemaal.
Bijna een zetel?
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175072949
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Bijna een zetel?
Nee ik libertarisch worden.
pi_175075867
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 19:51 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Nee ik libertarisch worden.
Alsof de mening dat je mensen niet moet bestelen en dwingen iets is waar je je voor moet schamen 8)7
pi_175075918
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:28 schreef noescom het volgende:

[..]

Alsof mensen niet willen bestelen en dwingen iets is waar je je voor moet schamen 8)7
Het concept van zo min mogelijk overheid lijkt mij onwerkbaar.
De socialistische tegenhanger overigens ook.
pi_175075929
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:30 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Het concept van zo min mogelijk overheid lijkt mij onwerkbaar.
De socialistische tegenhanger overigens ook.
Waarom lijkt je dat onwerkbaar?
pi_175076026
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:31 schreef noescom het volgende:

[..]

Waarom lijkt je dat onwerkbaar?
Voor oa zaken als infrastructuur, rechtstaat, onderwijs, sociaal vangnet en bepaalde research.
Niet dat ik perse tegen een kleinere overheid ben maar alles door de markt laten regelen vind ik ook geen goed plan.
Overigens roept de politiek vaak vrije markt zonder dat daadwerkelijk te doen.
pi_175076164
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:34 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Voor oa zaken als infrastructuur, rechtstaat, onderwijs, sociaal vangnet en bepaalde research.
Niet dat ik perse tegen een kleinere overheid ben maar alles door de markt laten regelen vind ik ook geen goed plan.
Overigens roept de politiek vaak vrije markt zonder dat daadwerkelijk te doen.
Kijk. Het gaat wel om een principe, namelijk het principe dat je onschuldige mensen niet moet aanvallen en bestelen. Bij libertariers geldt dat k voor mensen die voor de overheid werken. De overheid valt voortdurend mensen aan, bijvoorbeeld door geld voor ongevraagde diensten te eisen en ze op te sluiten als ze hun geld liever aan iets anders uitgeven. Gevraagde diensten bijvoorbeeld. Om die reden zou je een andere wijze moeten uitvinden om de nuttige diensten die de overheid levert te leveren.
pi_175076283
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:39 schreef noescom het volgende:

[..]

Kijk. Het gaat wel om een principe, namelijk het principe dat je onschuldige mensen niet moet aanvallen en bestelen. Bij libertariers geldt dat k voor mensen die voor de overheid werken. De overheid valt voortdurend mensen aan, bijvoorbeeld door geld voor ongevraagde diensten te eisen en ze op te sluiten als ze hun geld liever aan iets anders uitgeven. Gevraagde diensten bijvoorbeeld. Om die reden zou je een andere wijze moeten uitvinden om de nuttige diensten die de overheid levert te leveren.
Voor sommige zaken op sommige momenten vind ik marktwerking beter voor sommige zaken op sommige momenten overheid, eigenlijk zou dat een dynamisch proces moeten zijn naar mijn idee maar de overheid is erg slecht in het snijden in het eigen vlees.
pi_175076335
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:42 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Voor sommige zaken op sommige momenten vind ik marktwerking beter voor sommige zaken op sommige momenten overheid, eigenlijk zou dat een dynamisch proces moeten zijn naar mijn idee maar de overheid is erg slecht in het snijden in eigen vlees.
De overheid gaat nit snijden in eigen vlees, tenzij ze moeten concurreren met andere overheden. De belastingen verhogen is veel makkelijker. De overheid geeft vaak marktwerking de schuld van problemen terwijl er helemaal geen marktwerking is.
pi_175076459
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:44 schreef noescom het volgende:

[..]

De overheid gaat nit snijden in eigen vlees, tenzij ze moeten concurreren met andere overheden. De belastingen verhogen is veel makkelijker. De overheid geeft vaak marktwerking de schuld van problemen terwijl er helemaal geen marktwerking is.
De overheid privatiseert ook vaak markten die helemaal niet te privatiseren zijn.

Wat vind je dan bv van de marktwerking in de pharmaceutische industrie?
pi_175076537
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:48 schreef Tanatos het volgende:

[..]

De overheid privatiseert ook vaak markten die helemaal niet te privatiseren zijn.

Wat vind je dan bv van de marktwerking in de pharmaceutische industrie?
Die is er niet. Concurrentie is nagenoeg onmogelijk vanwege patenten en regelgeving.
pi_175076644
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:51 schreef noescom het volgende:

[..]

Die is er niet. Concurrentie is nagenoeg onmogelijk vanwege patenten en regelgeving.
De patenten vind ik ook zwaar problematisch, zeker aangezien er vaak ook overheids en NGO geld in research gaat maar dat de pharmaceut vervolgens de winst casht.

Welke regelgeving bedoel je?
pi_175076989
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 21:54 schreef Tanatos het volgende:

[..]

De patenten vind ik ook zwaar problematisch, zeker aangezien er vaak ook overheids en NGO geld in research gaat maar dat de pharmaceut vervolgens de winst casht.

Welke regelgeving bedoel je?
Die research valt ook zwaar tegen. De industrie is meer bezig met bestaande medicijnen zodanig te veranderen dat er weer een patent op kan worden aangevraagd. De zogenoemde 'me too medicijnen'. https://www.visionair.nl/(...)n-me-too-medicijnen/

Qua regelgeving denk ik vooral aan wat er nodig is om een medicijn goedgekeurd te krijgen. Gemiddeld kost het 1,3 miljard euro om een medicijn goedgekeurd te krijgen bij een FDA of equivalent. Dit hele goedkeuringstraject duurt minimaal 10 jaar. Het is hierdoor voor een nieuwe speler onmogelijk om een medicijn te ontwikkelen.
pi_175077239
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 22:05 schreef noescom het volgende:

[..]

Die research valt ook zwaar tegen. De industrie is meer bezig met bestaande medicijnen zodanig te veranderen dat er weer een patent op kan worden aangevraagd. De zogenoemde 'me too medicijnen'. https://www.visionair.nl/(...)n-me-too-medicijnen/

Qua regelgeving denk ik vooral aan wat er nodig is om een medicijn goedgekeurd te krijgen. Gemiddeld kost het 1,3 miljard euro om een medicijn goedgekeurd te krijgen bij een FDA of equivalent. Dit hele goedkeuringstraject duurt minimaal 10 jaar. Het is hierdoor voor een nieuwe speler onmogelijk om een medicijn te ontwikkelen.
Tja dat goedkeuringstraject moet natuurlijk ook wel grondig gebeuren.

Ik vind dat de pharmaceutische industrie nogal aan doorgeslagen marktwerking lijdt, ze geven regelmatig meer geld aan marketing uit dan aan research en dat vind ik nogal problematisch.
Daar zou ik dus liever meer overheidsparticipatie zien maar dan wel zo dat ook de overheid meecasht.
Het is voor nieuwe spelers idd een vrijwel ontoegankelijke markt maar ook daarin kan een overheid een rol spelen.

Neem Zuid-Korea, zonder intensieve overheidsbemoeienis waren ze nooit gekomen waar ze nu zijn.
Ergo behoorlijk veel Keynes om uiteindelijk meer Hayek mogelijk te maken.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')