Nee, jij stelt in feite dat je geen kritiek mag hebben bijvoorbeeld op de Dijs en dat je niet cynisch kan zijn, want dat betekent dat je een sloeber van het zuiverste water bent die in feite alleen maar jaloers is.quote:
Kamerlid zijn is een goedbetaald luizenbaantje met veel aanzien. Misschien had hij voor 2012 drie ton per jaar kunnen pakken in het bedrijfsleven maar dan had hij wel hard moeten werken en volledig in de anonimiteit, geen camera's, geen publiek. Voor iemand zo ijdel als hij heeft dat laatste ook veel waarde, daarom is hij nooit eerder opgestapt.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Met zijn papieren had hij in het bedrijfsleven sowieso al een veelvoud kunnen verdienen van wat hij binnenhaalt als Kamerlid of minister. En voor 2012 was hij ook gewoon een zeer bekend PvdA'er. Iedereen die zich een beetje had verdiept in de politiek wist wie hij was, laat staat het bedrijfsleven en de intimi.
Dijsselbloem wordt gewoon teveel geassocieerd met het voor de PvdA noodlottige Rutte II. Die moet je niet in zo'n kleine fractie willen hebben zitten. Samsom draagt die last natuurlijk ook met zich mee, maar minder dan Dijsselbloem, aangezien hij nooit deel heeft uitgemaakt van het kabinet,
En dat is ook weer een utopisch standpunt.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:21 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Idd. Ruziënde, liegende en laffe politici vervangen door competente en rationele experts zou een zegen zijn voor Nederland.
Nee hoor, dat maak jij er van en jij betrekt het 100% op jezelf. Dat mag maar het is slechts jouw interpretatie.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, jij stelt in feite dat je geen kritiek mag hebben bijvoorbeeld op de Dijs en dat je niet cynisch kan zijn, want dat betekent dat je een sloeber van het zuiverste water bent die in feite alleen maar jaloers is.
En dat is dus niet zo.
Idd. Utopisch wensdenken is niet mijn ding maar voor de huidige, ellendige staat van de politiek wil ik een uitzondering maken.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En dat is ook weer een utopisch standpunt.
Man, je weet ECHT niet waar je over praat, denk je nu echt dat je als Minister, voorzitter van de Eurogroep en het EMS 36 uur in de week maakt of zo?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Kamerlid zijn is een goedbetaald luizenbaantje met veel aanzien. Misschien had hij voor 2012 drie ton per jaar kunnen pakken in het bedrijfsleven maar dan had hij wel hard moeten werken en volledig in de anonimiteit, geen camera's, geen publiek. Voor iemand zo ijdel als hij heeft dat laatste ook veel waarde, daarom is hij nooit eerder opgestapt.
Nee, hij is nooit opgestapt omdat hij duidelijke politieke ambities had. Die heeft hij gehaald. Mooi moment dus om iets te gaan doen.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Kamerlid zijn is een goedbetaald luizenbaantje met veel aanzien. Misschien had hij voor 2012 drie ton per jaar kunnen pakken in het bedrijfsleven maar dan had hij wel hard moeten werken en volledig in de anonimiteit, geen camera's, geen publiek. Voor iemand zo ijdel als hij heeft dat laatste ook veel waarde, daarom is hij nooit eerder opgestapt.
En als Kamerlid was Dijsselbloem nou niet bepaald een backbencher. Dat was echt geen luizenbaantje.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Man, je weet ECHT niet waar je over praat, denk je nu echt dat je als Minister, voorzitter van de Eurogroep en het EMS 36 uur in de week maakt of zo?
Dijsselbloem had veel meer binnen kunnen halen met veel minder werk in het bedrijfsleven.
Ik gaf in die post aan wanneer dat idee van een overheid geleid door technocraten ontstond en dat daar in feite een bepaalde optimistische en utopische filosofie achter zit, die mensen van mijn generatie allang doorgeprikt hebben. Ja, jij weer niet natuurlijk en daarom zie je elke kritiek als jaloezie, maar dat is dus onjuist.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee hoor, dat maak jij er van en jij betrekt het 100% op jezelf. Dat mag maar het is slechts jouw interpretatie.
Ik gebruikte het woord "men" om aan te duiden dat ik het niet persoonlijk bedoelde, overigens.
Ik vrees alleen dat een door technocraten geleide samenleving geen verbetering brengt in die veronderstelde ellendige staat.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:24 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Idd. Utopisch wensdenken is niet mijn ding maar voor de huidige, ellendige staat van de politiek wil ik een uitzondering maken.
We hebben nog nooit een overheid op die basis gehad, niet in Nederland en al helemaal niet in de VS, het dichtste bij dat ideaal komt mischien de EU maar zelfs die schiet flink tekort daarin.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik gaf in die post aan wanneer dat idee van een overheid geleid door technocraten ontstond en dat daar in feite een bepaalde optimistische en utopische filosofie achter zit, die mensen van mijn generatie allang doorgeprikt hebben.
Don't feed the troll.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Man, je weet ECHT niet waar je over praat, denk je nu echt dat je als Minister, voorzitter van de Eurogroep en het EMS 36 uur in de week maakt of zo?
Dijsselbloem had veel meer binnen kunnen halen met veel minder werk in het bedrijfsleven.
Ja, stel nou eens dan als werkhypothese dat Paars dus idd een hoogst mogelijke graad van technocratie inhoudt hè? Heb jij dan ook een beetje meegekregen wat voor backlash dat dan kreeg op den duur, die al tijdens Paars2 aan het ontstaan was? Of zeg je dan ook gewoon: ach, allemaal jaloerse, domme, populistische tokkies en sloebers zonder fatsoenlijk onderwijs die achter een rattenvanger aanliepen?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We hebben nog nooit een overheid op die basis gehad, niet in Nederland en al helemaal niet in de VS, het dichtste bij dat ideaal komt mischien de EU maar zelfs die schiet flink tekort daarin.
Paars was mischien aardig op weg er naar toe.
Hij heeft zich 17 jaar voor een oberfooitje op een werkelijk uitstekende wijze ingezet voor de publieke zaak van Nederland (en Europa). Bovendien heeft hij gezegd dat hij na zijn aftreden een afkoelingsperiode inlast van twee jaar voor een baan bij de financiële wereld.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 10:01 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Hij heeft zijn tijd uitgezeten. Nu is hij aan de beurt om zich financieel vol te vreten in het bedrijfsleven.
Grappig dat momenteel deze column redelijk vaak wordt geretweet:quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:49 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Hij heeft zich 17 jaar voor een oberfooitje op een werkelijk uitstekende wijze ingezet voor de publieke zaak van Nederland (en Europa). Bovendien heeft hij gezegd dat hij na zijn aftreden een afkoelingsperiode inlast van twee jaar voor een baan bij de financiële wereld.
Je kan als GekLinkser nou wel een grote bek hebben maar daarom hoef je nog geen valse waarheden te verkondigen.
Ach zoals Tijger_m al zei, allemaal sloebers met een mislukt leven.quote:Dijsselbloem: de nare smaak van vaandelvlucht
Als je verkiesbaar bent voor een baan als volksvertegenwoordiger zijn er maar twee smaken: Je wordt gekozen. Of je krijgt het vertrouwen van de kiezer niet.
Er is geen tussenweg.
Vraag bijvoorbeeld eens aan Jan Roos, hoe het is om NIET tot de parlementaire democratie te worden geroepen. Dat is echt minder leuk. Zeker wanneer je staat te popelen om met goede ideeën het land te veranderen. Maar de kiezers (jouw mede-burgers) openlijk laten zien dit niet te zien zitten.
Hoe het is om wel tot het hoogste ambt in democratie te worden geroepen zou je kunnen informeren bij iemand anders. Hij stond erop om op plaats nummer 3 (heel hoog) te worden geplaatst van zijn partij. En hij beloofde dat hij zijn werk als vertegenwoordiger van het volk met passie zou doen.
Zijn naam? Jeroen Dijsselbloem.
Hij werd integenstelling tot de zelfbenoemde clown Jan Roos, wel in de Tweede Kamer gekozen. En niet zomaar. Jeroen kreeg zelfs zo’n 50.000 voorkeurstemmen van mensen die op hem stemden en niet op de leider van Jeroens partij, de PvdA ,van lijsttrekker Lodewijk Asscher.
Deze burgers hebben bij het uitbrengen van hun stem weloverwogen hun vertrouwen gesteld in Dijsselbloem. De minister van Financiën – want dat is hij ook – haalde bijna genoeg stemmen om een eigen partij te beginnen.
Dat is nogal wat.
Dat zijn heel veel mensen, die hopen dat je hun belangen zult behartigen. Onder hen: uitkeringsgerechtigden, gepensioneerden met een klein pensioen en vast ook bijstandsmoeders. Kortom: kwetsbare mensen die hun politici echt nodig hebben, omdat anders niemand ze nog ziet staan.
Jeroen Dijsselbloem is daarmee een boegbeeld van de sociaal democratie in Nederland. En let maar op: een krachtig wapen voor de PvdA fractie in de Kamer, die als gevolg van onbegrepen regeringsdeelname in de oppositie belandde.
Waarom juist Dijselbloem zo’n gevaar vormt voor het nieuwe kabinet?
Omdat hij de overheidsfinancien persoonlijk weer op orde heeft gebracht. En in ieder debat de premier of de leider van enig andere regeringspartij uit het hoofd een standje kan geven gebaseerd op feiten en groot persoonlijk gezag.
Dijsselbloem kan er in persona voor zorgen dat de sociaal democratie overleeft, daarbij geholpen door partijleider Lodewijk Asscher en de andere 7 fractieleden. De winnende strategie kan gewoon om de voormalig minister van financiën heen worden gebouwd. Je zult het zien.
Alleen:
Dat gaat niet gebeuren: Dijsselbloem laat namelijk vandaag weten dat hij zijn zetel opgeeft. Hij gaat het volk dat hem gekozen heeft helemaal niet vertegenwoordigen. Hij gaat de sociaal democratie niet helpen het vertrouwen van de kiezer terug te winnen op een wijze zoals alleen hij dat kan.
Dijsselbloem beschikt namelijk naar eigen zeggen niet over “voldoende vuurkracht” om met 9 man oppositie te voeren.
Er waren maar twee smaken zei ik: je wordt gekozen. of niet. Er is nu een smaak bij gekomen. De nare vieze smaak van vaandelvlucht.
Die insteek is algehele verzuring en frustratie?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 10:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat de insteek is hoor van enig cynisme bij users.
Nee, gezonde kritiek, dat nodig is in onze samenleving, ipv slippendragerij van de macht. .quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die insteek is algehele verzuring en frustratie?
Ok, zo komt het niet echt over.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, gezonde kritiek, dat nodig is in onze samenleving, ipv slippendragerij van de macht. .
Er zijn toch echt meerdere valide redenen opgegeven waarom kritiek hierop hebben totaal niets heeft te maken met verzuring, frustratie of jaloezie hoor. Daarnaast is het sws geen goed tegenargument op een discussieforum natuurlijk. Het doodt verder iedere discussie als je zou beweren dat iemand alleen maar een bepaalde mening ventileert omdat-ie bij wijze van spreke jaloers is c.q. verzuurd dan wel gefrustreerd. In feite zeg je hier ook mee: er is maar 1 mening mogelijk namelijk en dat is zoals die Tijger_m ventileert. Terwijl ik toch duidelijk zie in de loop van de discussie dat de man nauwelijks ergens over nadenkt en dus eigenlijk gewoon zijn opponenten neersabelt op een onheuze ad hominem. Beetje als de juich-oproep van D66 en als daar dan kritiek op komt mensen wegzetten als jaloerse sloebers.quote:
Goeie deurwaarder geweest.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:25 schreef Montagui het volgende:
Jammer, 1 van de betere ministers van de laatste decennia imho.
Je uit kritiek over iets wat nog niet gebeurt is, btw, snap je zelf nog wel waar je het over hebt?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, gezonde kritiek, dat nodig is in onze samenleving, ipv slippendragerij van de macht. .
Je bedoelt nu hij onverwachts zoveel kritiek krijgt, blijft-ie misschien nog wel een jaartje zitten?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je uit kritiek over iets wat nog niet gebeurt is, btw, snap je zelf nog wel waar je het over hebt?
Kok was ook een hele goede MvF. Hij werd later MP. Deed-ie ook niet slecht.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 14:03 schreef rockstah het volgende:
Eigenlijk is elke MinFin mateloos populair. Is ook een keer topic over geweest een hele tijd terug, waarin men zich afvroeg waarom er nog zoveel bewondering was voor Jan Kees de Jager terwijl z'n partij gedecimeerd was. Het blijft raadselachtig waarom die zoveel meer autoriteit met zich meedragen.
Nooit handig om de minister van financiën tegen je in het harnas te jagen als politicus natuurlijk.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 14:03 schreef rockstah het volgende:
Eigenlijk is elke MinFin mateloos populair. Is ook een keer topic over geweest een hele tijd terug, waarin men zich afvroeg waarom er nog zoveel bewondering was voor Jan Kees de Jager terwijl z'n partij gedecimeerd was. Het blijft raadselachtig waarom die zoveel meer autoriteit met zich meedragen.
Zalm was misschien wel de populairste min v fin in de recente geschiedenis, omdat toen de economie ook mee zat, de lasten werden verlicht, begrotingsoverschotten werden ingeboekt en zelfs op de staatsschuld werd afgelost. Toen ging hij uiteindelijk naar de DSB. .quote:Op woensdag 11 oktober 2017 14:03 schreef rockstah het volgende:
Eigenlijk is elke MinFin mateloos populair. Is ook een keer topic over geweest een hele tijd terug, waarin men zich afvroeg waarom er nog zoveel bewondering was voor Jan Kees de Jager terwijl z'n partij gedecimeerd was. Het blijft raadselachtig waarom die zoveel meer autoriteit met zich meedragen.
Perzactlyquote:Met vertrek uit Kamer haalt Dijsselbloem zijn neus op voor werk van volksvertegenwoordiging
Juist zijn ervaring en zijn brede dossierkennis hadden enorm kunnen bijdragen aan het kritisch vermogen, het collectief geheugen en de wetskennis in de Tweede Kamer. Juist oud-ministers, die de uitvoerende macht van binnenuit kennen, kunnen het soortelijk gewicht van de volksvertegenwoordiging aanzienlijk verhogen. Maar dan moeten ze niet hun neus ophalen voor het werk.
Dat is nu wel wat Dijsselbloem doet. Vorig jaar nog sloeg hij intern met de vuist op tafel om een zo hoog mogelijke plek op de kandidatenlijst af te dwingen. Daar had iemand met zijn status recht op, vond hij. Nu mist hij 'de vuurkracht' om zijn partij te helpen er iets van te maken in de oppositie. Dat kan, maar dat had hij dan voor de verkiezingen moeten bedenken.
Dan hadden die meer dan 50 duizend kiezers die hun voorkeurstem op hem uitbrachten een betere keuze kunnen maken.
Waarschijnlijk ging die ervan uit nooit in de oppositie plaats te hoeven nemen?quote:
Waarom jezelf dan kandideren?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 18:34 schreef Old_Pal het volgende:
De Tweede Kamer is te klein en kleinzielig voor zo'n prima bestuurder als JD.
Helemaal als je in de oppositie komt lijkt mij.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 11:27 schreef KoosVogels het volgende:
Snap wel dat je geen zin hebt om in de Tweede Kamer te gaan zitten nadat je net vier jaar lang minister bent geweest.
Is vaak bovendien ook wat ongemakkelijk, omdat je je uit gaat spreken over beleid dat deels door jou in gang is gezet. Maakt het ook moeilijk om oppositie te voeren, omdat wanneer Dijsselbloem z'n smoel open trekt over financiële zaken, hij het verwijt krijgt dat hij vijf jaar de tijd had om zaken anders aan te pakken.
Heb dat ook met oud-wethouders zien gebeuren. Is vaak een wat sneue vertoning.
Zou mij toch knap belazerd voelen als ik een voorkeurstem op hem had uitgebrachtquote:Op woensdag 11 oktober 2017 18:34 schreef Old_Pal het volgende:
De Tweede Kamer is te klein en kleinzielig voor zo'n prima bestuurder als JD.
Ach, hij heeft zich vergist. Hij dacht dat hij het kon opbrengen .... maar toch niet. Heel menselijk hoor.quote:
Kan je nagaan hoe de rest zich voelt op het moment.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 19:04 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Zou mij toch knap belazerd voelen als ik een voorkeurstem op hem had uitgebracht
De PvdA als beschermheilige van de allerzwaksten ?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 11:08 schreef Braindead2000 het volgende:
Dat zeg ik niet. De vraag is: Deugt het als beschermheilige van de allerzwaksten om je partij vernield achter je te laten, mede door jouw toedoen, en te kiezen voor het grote geld?
Financien is eigenlijk een ministerie waar het afbreukrisico vrij klein is.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 14:03 schreef rockstah het volgende:
Eigenlijk is elke MinFin mateloos populair. Is ook een keer topic over geweest een hele tijd terug, waarin men zich afvroeg waarom er nog zoveel bewondering was voor Jan Kees de Jager terwijl z'n partij gedecimeerd was. Het blijft raadselachtig waarom die zoveel meer autoriteit met zich meedragen.
quote:Op woensdag 11 oktober 2017 11:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In zijn tijd als kamerlid maakte hij zich nogal druk om het censureren van hiphopvideo's en verbieden van computerspelletjes,
quote:Jeroen Dijsselbloem over zijn vertrek uit de Kamer: 'Ik stel mijn kiezers teleur'
Minister van Financiën hoopt op begrip voor zijn besluit
Woensdag maakte Jeroen Dijsselbloem onverwacht zijn vertrek uit de politiek bekend. Is een plek in de Tweede Kamer te min voor de scheidend PvdA-minister van Financiën? 'Mijn besluit is niet fraai.'
Ik kan mij wel voorstellen dat je niet heel blij bent met dit Besluit van Jeroen nadat je hem een voorkeurstem hebt gegeven.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 14:31 schreef Perrin het volgende:
Veel boze ex-fans van de Dijs:
Lezers over Jeroen Dijsselbloems vertrek uit de politiek: 'Ik kan de politiek niet vertrouwen'
Adviseur volgens uurtje factuurtje?twitter:nrc twitterde op donderdag 12-10-2017 om 17:23:12 Dijsselbloem wordt adviseur voor Europees noodfonds ESM https://t.co/Jt1KLKtQSy reageer retweet
Nee 15.000 euro per maand volgens rtl, het is mij niet duidelijk waarom hij het wachtgeld heeft geweigerd.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 19:55 schreef Ryan3 het volgende:
Nieuwe baan al beklonken:Adviseur volgens uurtje factuurtje?twitter:nrc twitterde op donderdag 12-10-2017 om 17:23:12 Dijsselbloem wordt adviseur voor Europees noodfonds ESM https://t.co/Jt1KLKtQSy reageer retweet
Onkosten vergoedingenquote:Op donderdag 12 oktober 2017 20:04 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Nee 15.000 euro per maand volgens rtl, het is mij niet duidelijk waarom hij het wachtgeld heeft geweigerd.
Hij zal van mening zijn dat hij dat bepaald niet nodig heeft. Dat siert hem wel na het veel te voortijdig stoppen als volksvertegenwoordiger.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 20:04 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Nee 15.000 euro per maand volgens rtl, het is mij niet duidelijk waarom hij het wachtgeld heeft geweigerd.
Ja maar die ontvangt hij maar tot januari, als hij deze onkostenvergoeding had geweigerd dan heeft hij recht op 10.000 euri per maand wachtgeld voor hoeveel jaar? 4? wat is dan slimmer?quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |