Hier de sprekerslijst en spreektijden:
1. J.H. ten Broeke VVD 6 min
2. S. Karabulut SP 6 min
3. G.J.F. Popken PVV 6 min
4. H.C.M. Krol 50PLUS 6 min
5. L.I. Diks GroenLinks 6 min
6. S. Belhaj D66 6 min
7. J.S. Voordewind ChristenUnie 6 min
8. R.W. Knops CDA 6 min
9. E. Dijkgraaf SGP 6 min
10. S. Öztürk DENK 6 min
11. F.M. Arissen PvdD 6 min
12. K.A.E. van den Hul PvdA 6 min
13. T.H.P. Baudet FvD 6 min
Nog even als geheugensteuntje
quote:
Dikke doei
lijkt me dat ze in bed ook wel te pruimen isquote:Op dinsdag 3 oktober 2017 21:04 schreef Shreyas het volgende:
Uiteindelijk maakt ze dan toch nog een goede beslissing. Ik denk dat ze een goede huisvrouw zal zijn, ze lijkt me wel het type persoon dat goed weet hoe de wasmachine, strijkijzer en stofzuiger werkt
Dat wisten ze denkelijk al.quote:
.Ik zag hem ook, niet eerder gezien.quote:
[ Bericht 100% gewijzigd door Gia op 03-10-2017 21:08:32 ]
Burgemeester van Amsterdamquote:
Ging ook heel rap hoorquote:
Iets van 75.000? vraagteken?quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 21:07 schreef DaMook het volgende:
Hoeveel was het wachtgeld per jaar ook alweer ?
Volgende maand weer minister.quote:
Ja altijd, nou ja zie het journaal later welquote:
Of Burgemeester van Amsterdam?quote:
VVD'er in Amsterdam?quote:
Zelfs Femke Halsema is een twijfelgeval.
Willen Cda, CU en D66 niet.quote:
.Ik wilde naar een wc toen ik hoorde: en dan voorzitter, nog dit, het laatste punt. En toen dacht ik: volgens mij moet ik blijven... Dit zou wel eens het moment kunnen zijn. En ja hoor.quote:
Oh, dit is de hele VVD-fractie waarschijnlijk. Allemaal een knuffel.VVD is voor het eerst de grootste partij geworden in Rotterdam en Den Haag bij de landelijke verkiezingen. Alles kan.quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 21:09 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
VVD'er in Amsterdam?
Zelfs Femke Halsema is een twijfelgeval.
Want met z'n tweeën kun je in elk debat nuttig zijnquote:
Baudet heft wel laten zien een carnavaleske nietsnut te zijn. 2e termijn mochten de andere fracties het werk doen.
Wellicht omdat ze buiten haar rol als minister wel een hartelijke vriendelijke vrouw is. Dan ben je minder geneigd om haar nog een trap na te geven. Zelfs Wilders houdt zich gedeisd.quote:
Opmerkelijk om te zien hoe amicaal het er aan toe gaat.
Dan moet hij ook in de 1e termijn niet zo'n grote bek hebbenquote:
[..]
Want met z'n tweeën kun je in elk debat nuttig zijn
Amenquote:
En nou doorpakken aub. Geen plek in het volgende kabinet.
Eerlijk is eerlijk op dit nieuws heb ik een biertje opengetrokken... een Duveltje... wat zal ik lekker slapen vannacht !
Die was nog bezigquote:
[..]
Dan moet hij ook in de 1e termijn niet zo'n grote bek hebben
Nee. Maar dan hoef je ook niet met een opsvest aan te verschijnen...quote:
[..]
Want met z'n tweeën kun je in elk debat nuttig zijn
Je kan politiek wel het grootst zijn, maar Amsterdam is en blijft toch wel een socialistische stad. Dat verander je niet, zelfs niet met een politieke meerderheid.quote:
[..]
VVD is voor het eerst de grootste partij geworden in Rotterdam en Den Haag bij de landelijke verkiezingen. Alles kan.
Eerste termijn was nog bezig.quote:
Baudet heft wel laten zien een carnavaleske nietsnut te zijn. 2e termijn mochten de andere fracties het werk doen.
En dat heet parlementaire democratie
Het zal vast wel een goed vrouwtje zijn, maar ze zat op de verkeerde plek. Op een andere post had dit wellicht nooit gebeurd.quote:
[..]
Wellicht omdat ze buiten haar rol als minister wel een hartelijke vriendelijke vrouw is. Dan ben je minder geneigd om haar nog een trap na te geven. Zelfs Wilders houdt zich gedeisd.
gaat moeilijk worden, Halsema is ook in de racequote:
[..]
Of Burgemeester van Amsterdam?
!Ook op oneervol ontslag ?quote:
Hoeveel was het wachtgeld per jaar ook alweer ?
Zal toch niet ?!?
Ik denk het welquote:
Die-zien-we-nooit-meer......TE-RUG
Mwah, het verduidelijkt het wel. Hij had er sowieso de aandacht door van iedereen.quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 21:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Maar dan hoef je ook niet met een opsvest aan te verschijnen...
twitter:alexanderbakker twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 21:03:25Brekend - Commandant der Strijdkrachten stapt per direct op #Hennisdebat reageer retweet
PvdA was jarenlang de grootste in Den Haag en Rotterdam, die is nu nergens meer, deze steden hebben een flinke stap naar rechts gemaakt. Ook Amsterdam heeft een stap naar rechts gemaakt alleen daar wonen nou eenmaal veel studenten (grootste universiteit en hogeschool van Nederland en de VU is ook behoorlijk groot), het gezegde jong links oud rechts gaat daar wel op ja.quote:
[..]
Je kan politiek wel het grootst zijn, maar Amsterdam is en blijft toch wel een socialistische stad. Dat verander je niet, zelfs niet met een politieke meerderheid.
Jij hebt liever dat de VVD via een memo laat weten dat Hennis opstapt en het debat achterwege laat?quote:
Idioot ritueel van een paar uur, terwijl in de achterkamertjes alles al was bekonkeld.
En dat heet parlementaire democratie
Omdat staats-televisiequote:
Zoals zoveel vrouwen in de politiek.quote:
[..]
Het zal vast wel een goed vrouwtje zijn, maar ze zat op de verkeerde plek.
quote:
Die-zien-we-nooit-meer......TE-RUG
Gewoon een appjequote:
[..]
Jij hebt liever dat de VVD via een memo laat weten dat Hennis opstapt en het debat achterwege laat?
Dat is toch wel het grotere nieuws hier lijkt me, of werd dat ook verwacht? Zal vast niet alleen door deze situatie zijn, lijkt me.quote:twitter:alexanderbakker twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 21:03:25
Dat is groter nieuws inderdaad. Schijnt nog een toelichting te volgen.quote:
[..]
Dat is toch wel het grotere nieuws hier lijkt me, of werd dat ook verwacht? Zal vast niet alleen door deze situatie zijn, lijkt me.
Hij zou aanstaande donderdag al stoppen dus niet heel groot nieuws.quote:
[..]
Dat is toch wel het grotere nieuws hier lijkt me, of werd dat ook verwacht? Zal vast niet alleen door deze situatie zijn, lijkt me.
lijkt me wel, je kan als CdS niet aan blijven met zo'n vernietigend rapport over de organisatie waar je de baas van bent en waardoor er onnodig doden zijn gevallenquote:
[..]
Dat is toch wel het grotere nieuws hier lijkt me, of werd dat ook verwacht? Zal vast niet alleen door deze situatie zijn, lijkt me.
Nee dat was niet verwacht volgens mij, vraag mij af wat zijn beweegredenen zijn.quote:
[..]
Dat is toch wel het grotere nieuws hier lijkt me, of werd dat ook verwacht? Zal vast niet alleen door deze situatie zijn, lijkt me.
EDIT: Ah over 2 dagen met pensioen.
Damage control van de VVD. Beeldvorming.quote:
[..]
Dat is toch wel het grotere nieuws hier lijkt me, of werd dat ook verwacht? Zal vast niet alleen door deze situatie zijn, lijkt me.
Hiermee maken ze duidelijk aan het voetvolk dat de minister er eigenlijk niets aan kan doen, en dat haar onderdanen gefaald hebben, en dat de minister alleen is opgestapt omdat ze eenmaal politiek verantwoordelijk is.
Zij heeft op de belangrijkste vraag geen antwoord gegeven. Het antwoord waar de nabestaanden al tijden op wachten. Namelijk, is het ministerie van defensie verantwoordelijk voor de fouten die hebben geleid tot de dood van de militairen?
Ja, maar het feestje dat er normaal bijhoort, gaat nu niet door.quote:
Hij zou sowieso binnen een paar dagen met pensioen gaan.
het is goed dat hij verantwoordelijkheid neemt !quote:
[..]
Hij zou aanstaande donderdag al stoppen dus niet heel groot nieuws.
pis op je zusquote:
Op het moment dat Van der Steur zijn aftreden bekend maakte moest ik pissen en nu belt mijn zus net.
Pics van je zus?quote:
Op het moment dat Van der Steur zijn aftreden bekend maakte moest ik pissen en nu belt mijn zus net.
Zou toch al vertrekken vrijdag...quote:
[..]
lijkt me wel, je kan als CdS niet aan blijven met zo'n vernietigend rapport over de organisatie waar je de baas van bent en waardoor er onnodig doden zijn gevallen
Inderdaad, symboolpolitiek van de bovenste plank ditquote:
[..]
Zou toch al vertrekken vrijdag...
Meer Stassenquote:
3 staatssecretarissen en 3 minister weg, plus Kamervz in Rutte2?
En Timmermans ook weg.
Tom Middendorp is geen VVD'erquote:
[..]
Damage control van de VVD. Beeldvorming.
Het is nooit goed he?quote:
[..]
Inderdaad, symboolpolitiek van de bovenste plank dit
Ware het niet dat Jeanine Hennis ergens ook wel weet dat ze deze fouten niet meer zelf kan oplossen en dat ze als minister van defensie niet op haar plek is.quote:
Het blijft een raar toneelstukje dit soort aftredens. En nog vreemder is het dat iemand er waarde aan hecht. Pure politiek en pure symboliek is het. Ik zou liever zien dat dit soort ministers aanbleven en de gemaakte fouten oplost. Je kweekt geen enkel gevoel van verantwoordelijkheid bij ministers op deze manier.
Het is juist precies omgekeerd.quote:
Het blijft een raar toneelstukje dit soort aftredens. En nog vreemder is het dat iemand er waarde aan hecht. Pure politiek en pure symboliek is het. Ik zou liever zien dat dit soort ministers aanbleven en de gemaakte fouten oplost. Je kweekt geen enkel gevoel van verantwoordelijkheid bij ministers op deze manier.
Wat bedoel je precies? Het is toch onzinnig om expliciet nog even ontslag te nemen drie dagen voor je met pensioen gaat? Blijf dan gewoon zitten, met dit ontslag bereik je niets, behalve dan dat het ergens in de boeken komt.quote:
Het is al lang duifelijk dat die loser alleen in het parlement zit om z’n ego te strelen.quote:
Baudet heft wel laten zien een carnavaleske nietsnut te zijn. 2e termijn mochten de andere fracties het werk doen.
Dit klopt maar het is wel frapant, van iemand die zo hoog opgeleid is als Baudet had ik wel meer verwacht. Hij komt soms nogal dom over.quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 21:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is al lang duifelijk dat die loser alleen in het parlement zit om z’n ego te strelen.
Ja maar die zit er en jij niet!quote:
[..]
Het is al lang duifelijk dat die loser alleen in het parlement zit om z’n ego te strelen.
Ik mag het ook niet hoor, maar ben wel niet zo verbitterd als jouw.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2017 21:27:55 ]
Zijn leidinggevenden wel en het is onbekend wat zijn politieke voorkeur is.quote:
Wees nou maar blij en lach er een beetje om.quote:
[..]
Het is al lang duifelijk dat die loser alleen in het parlement zit om z’n ego te strelen.
Je zou een geweldig komische serie over hem kunnen maken als parlementslid iig.
Heeft ze nog gejankt, Hennis, kwamen de judassen nog opdagen, Rutte, Buma, Pechtold?quote:
Hij is niet ontslagen, hij is zelf opgestapt. Ik begrijp dat je nu meer wilt suggereren dan waar is maar hou je aan de feiten. Als je stelt dat hij door iemand van de VVD onder druk is gezet graag een bron hiervoorquote:
Nee, niet gejankt helaas.quote:
[..]
Heeft ze nog gejankt, Hennis, kwamen de judassen nog opdagen, Rutte, Buma, Pechtold?
Die 3 niet gezien, Geertje was wel aanwezig.
Asscher dan? Of moest die zijn dolk opbergenquote:
[..]
Nee, niet gejankt helaas.
Die 3 niet gezien, Geertje was wel aanwezig.
Hoezo zou ze die fouten niet meer kunnen oplossen? Ik heb daar nog geen concrete uitleg over gelezen.quote:
[..]
Ware het niet dat Jeanine Hennis ergens ook wel weet dat ze deze fouten niet meer zelf kan oplossen en dat ze als minister van defensie niet op haar plek is.
Door de schuld op zich te nemen geeft hij de opvolger de mogelijkheid om zich af te zetten tegen de vorige. In plaats van vragen te moeten beantwoorden of hij niet vond dat de vorige beter had moeten optreden. Dat zorgt ervoor dat er makkelijker gehandeld kan worden, zonder rand zaken zoals jou tevreden stellen met wat bloed.quote:
[..]
Wat bedoel je precies? Het is toch onzinnig om expliciet nog even ontslag te nemen drie dagen voor je met pensioen gaat? Blijf dan gewoon zitten, met dit ontslag bereik je niets, behalve dan dat het ergens in de boeken komt.
Heeft er nu iemand iets gewonnen ofzo?
Als je zelfs geen Judaskus van Rutte krijgt dan weet je dat je het wel heel erg bont gemaakt hebt.quote:
[..]
Nee, niet gejankt helaas.
Die 3 niet gezien, Geertje was wel aanwezig.
Ik verstond "functie neerleggen" dat is wat anders dan ontslag...quote:
[..]
Dat is toch wel het grotere nieuws hier lijkt me, of werd dat ook verwacht? Zal vast niet alleen door deze situatie zijn, lijkt me.
Niet capabel, maar dat was ze nooit. Zoals zoveel vrouwen in de politiek en het kabinet niet capabel zijn, maar enkel daar zitten omdat ze vrouw zijn. Want vrouwenquotum, emancipatie gelul...je weet wel.quote:
[..]
Hoezo zou ze die fouten niet meer kunnen oplossen? Ik heb daar nog geen concrete uitleg over gelezen.
Als het goed is komt er binnenkort een nieuw kabinet, waar de geruchten waren dat ze minister van Buitenlandse zaken zou worden. De zooi zou dus door haar opvolger opgelost moeten worden.quote:
[..]
Hoezo zou ze die fouten niet meer kunnen oplossen? Ik heb daar nog geen concrete uitleg over gelezen.
Ook zonder ontslag te nemen kan de opvolger zich afzetten tegen de vorige.quote:
[..]
Door de schuld op zich te nemen geeft hij de opvolger de mogelijkheid om zich af te zetten tegen de vorige. In plaats van vragen te moeten beantwoorden of hij niet vond dat de vorige beter had moeten optreden. Dat zorgt ervoor dat er makkelijker gehandeld kan worden, zonder rand zaken zoals jou tevreden stellen met wat bloed.
quote:
[..]
Niet capable, maar dat was ze nooit. Zoals zoveel vrouwen in de politiek en het kabinet niet capabel zijn, maar enkel daar zitten omdat ze vrouw zijn. Want vrouwenquotum, emancipatie gelul...je weet wel.
_!Desalniettemin werd vandaag weer pijnlijk duidelijk dat Jeanine Hennis een slechte minister is en slechte politicaquote:
Oh je bent gewoon een seksistische eikel. Vond haar ook niet op haar plaats bij defensie, maar wat je voor de rest zegt slaat kant nog wal.quote:
[..]
Niet capabel, maar dat was ze nooit. Zoals zoveel vrouwen in de politiek en het kabinet niet capabel zijn, maar enkel daar zitten omdat ze vrouw zijn. Want vrouwenquotum, emancipatie gelul...je weet wel.
#werkenbijpauwquote:Minister van Defensie Jeanine Hennis is vanavond afgetreden na een vernietigend debat over het ongeval in Mali, waarbij vorig jaar twee militairen om het leven kwamen. Ook de Commandant der Strijdkrachten Tom Middelkoop legt per direct zijn functie neer. We spreken met politiek commentator Xander van der Wulp en voorzitter van de militaire vakbond Annemarie Snels.
Ah dat is waar ook: vrouwen zijn stom. Ik was het vergeten.quote:
[..]
Niet capabel, maar dat was ze nooit. Zoals zoveel vrouwen in de politiek en het kabinet niet capabel zijn, maar enkel daar zitten omdat ze vrouw zijn. Want vrouwenquotum, emancipatie gelul...je weet wel.
Dat vind ik niet en ik hoop dat ze terugkomt als minister in het het kabinet Rutte III.quote:
[..]
Desalniettemin werd vandaag weer pijnlijk duidelijk dat Jeanine Hennis een slechte minister is en slechte politica
Ja dat wordt vaak gezegd als je het beestje bij de naam noemt. Er is niets seksistisch aan als ik vind dat vrouwen het slechter doen in de politiek dan mannen, dat mag ik vinden. Als een vrouw wel een goede politica is dan zeg ik het ook...zoals bijvoorbeeld Femke Halsema.quote:
[..]
Oh je bent gewoon een seksistische eikel. Vond haar ook niet op haar plaats bij defensie, maar wat je voor de rest zegt slaat kant nog wal.
twitter:HaberArnhem twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 21:26:09Minister #Hennis treedt af na zware kritiek Selcuk Ozturk (DENK) #nieuws #TK #hennisdebat #mali #DENK #hennis… https://t.co/IZute1MlvX reageer retweet
quote:twitter:HaberArnhem twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 21:26:09
quote:twitter:HaberArnhem twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 21:26:09
Dat Öztürk zelf nog niet weg is na die vastgoedfraude
Whut?quote:twitter:HaberArnhem twitterde op dinsdag 03-10-2017 om 21:26:09
Of Marianne Thieme, naar mijn mening één van de weinige visionairs in de tweede kamer .quote:
[..]
Ja dat wordt vaak gezegd als je het beestje bij de naam noemt. Er is niets seksistisch aan als ik vind dat vrouwen het slechter doen in de politiek dan mannen, dat mag ik vinden. Als een vrouw wel een goede politica is dan zeg ik het ook...zoals bijvoorbeeld Femke Halsema.
Je mag alles vinden wat je wilt, en ik mag zeggen dat je dan een seksistische eikel bent.quote:
[..]
Ja dat wordt vaak gezegd als je het beestje bij de naam noemt. Er is niets seksistisch aan als ik vind dat vrouwen het slechter doen in de politiek dan mannen, dat mag ik vinden. Als een vrouw wel een goede politica is dan zeg ik het ook...zoals bijvoorbeeld Femke Halsema.
Een minister die wel verandering en leervermogen kan doorvoeren bij defensie.quote:
Een Mindef die de moed heeft om nee te zeggen misschien als zijn sterk afgeslankte strijdmacht niet in staat is om een bepaalde minimale veiligheid te garanderen voor Nederlandse jongeren op een missie? Het is maar een ideetje.quote:
Dat mag, alleen jammer dat je het op de man speelt in plaats van inhoudelijk op mijn stelling. Maar goed, doe wat je wiltquote:
[..]
Je mag alles vinden wat je wilt, en ik mag zeggen dat je dan een seksistische eikel bent.
De PVDA wilde 1 miljard bezuinigen op defensie in 2012, de VVD niet. Uiteindelijk werd het een bezuiniging van 250 miljoen waar de VVD nu voor opdraait en de PVDA punten op probeert te scoren.quote:
[..]
Een Mindef die de moed heeft om nee te zeggen misschien als zijn sterk afgeslankte strijdmacht niet in staat is om een bepaalde minimale veiligheid te garanderen voor Nederlandse jongeren op een missie? Het is maar een ideetje.
http://thefactclub.nl/201(...)sprogramma-defensie/
Waar wil je dat ik inhoudelijk op reageer? Dat je vrouwen minder vindt als mannen?quote:
[..]
Dat mag, alleen jammer dat je het op de man speelt in plaats van inhoudelijk op mijn stelling. Maar goed, doe wat je wilt
Hoop dat er nog een debatje komt over de burka, kijken wat-ie dan aantrekt.
Kan nog best nog een miljard af hoor. Dat is het probleem niet.quote:
Gaat de PVDA ook nog verantwoordelijkheid nemen voor hun verkiezingsprogramma in 2012 waar ze 1 miljard wilde bezuinigen op defensie?
Tuurlijk kan dat, alleen kan je dan niet meer op buitenlandse missie,s en moet je echt harde keuze,s gaan maken welke onderdelen je af gaat stoten.quote:
Kan nog best nog een miljard af hoor. Dat is het probleem niet.
Ja, ze leveren uit berouw zo'n 25 zetels in en gaan de komende jaren in de oppositie zitten.quote:
Gaat de PVDA ook nog verantwoordelijkheid nemen voor hun verkiezingsprogramma in 2012 waar ze 1 miljard wilde bezuinigen op defensie?
Defensie weer opbouwen? Onder Hennis is het leger helemaal ten gronde gericht. Duurt een paar jaar, kost een paar miljard.quote:
Zij en de SP zijn het enige echt andere geluid in de tweede kamer. De rest lult in de nuances.quote:
[..]
Of Marianne Thieme, naar mijn mening één van de weinige visionairs in de tweede kamer .
PvdA is traditioneel dan ook minder happig op missies.quote:
[..]
Tuurlijk kan dat, alleen kan je dan niet meer op buitenlandse missie,s en moet je echt harde keuze,s gaan maken welke onderdelen je af gaat stoten.
Zoals Oostwoud in dit draadje al zei
"
Onder neoliberaal bewind zijn eigenlijk alle westerse strijdmachten omgevormd tot voorhoedes van het grootkapitaal. Militaire acties in Libië, Syrië, Afghanistan en Irak zijn hier recente voorbeelden van. Stuk voor stuk landen die geen bedreiging vormen voor de wereld, daarvoor nog geen centrale bank hadden, maar wel vol met grondstoffen zitten."
Gegeven het raamwerk zoals geschetst door 30 jaar VVD beleid ja.quote:
Mali was dan wel weer een speeltje van de PvdA
4 jaar geleden wou de PVDA 1 Miljard bezuinigen op defensie, het werd 250 miljoen. De VVD wilde niet bezuinigen.quote:
[..]
Gegeven het raamwerk zoals geschetst door 30 jaar VVD beleid ja.
Missies hebben in de praktijk altijd een brede steun vanuit de kamer. De PVDA stemde ook gewoon (2 keer!) in met Afghanistan...quote:
[..]
PvdA is traditioneel dan ook minder happig op missies.
Zoals Oostwoud in dit draadje al zei
"
Onder neoliberaal bewind zijn eigenlijk alle westerse strijdmachten omgevormd tot voorhoedes van het grootkapitaal. Militaire acties in Libië, Syrië, Afghanistan en Irak zijn hier recente voorbeelden van. Stuk voor stuk landen die geen bedreiging vormen voor de wereld, daarvoor nog geen centrale bank hadden, maar wel vol met grondstoffen zitten."
Nu doen alsof ze dat nooit wilden is onzin van de bovenste plank.
Nee, maar wel voortdurend missies om de kastanjes voor anderen (VS, Frankrijk als militaire leider van EU) uit het vuur te halen.quote:
[..]
4 jaar geleden wou de PVDA 1 Miljard bezuinigen op defensie, het werd 250 miljoen. De VVD wilde niet bezuinigen.
Kan nog prima een miljard af.
De grote afbraak is toch al vóór haar ministerschap ingezet?quote:
Defensie weer opbouwen? Onder Hennis is het leger helemaal te gronde gericht.
Omdat de druk en chantage altijd enorm is. De Telegraaf: "Links laat onze jongens bungelen"quote:
[..]
Missies hebben in de praktijk altijd een brede steun vanuit de kamer. De PVDA stemde ook gewoon (2 keer!) in met Afghanistan...
En men zit vast aan afspraken/verwachtingen die in internationaal verband onder CDA/VVD leiding zijn gemaakt. Wispelturig beleid wordt internationaal niet gewaardeerd. Ook het niet naleven van halve beloftes...
Al in 1991. Maar de fout tijdens Hennis was om én te bezuinigen, én heel veel missies en steunverleningen te eisen. Om dat te kunnen zijn er op alle fronten en gebieden onverantwoorde risico's genomen. Daarom ook terecht dat Middendorp aftreedt imho.quote:
[..]
De grote afbraak is toch al vóór haar ministerschap ingezet?
Wat zijn dit nou weer voor uitvluchten?quote:
[..]
Omdat de druk en chantage altijd enorm is. De Telegraaf: "Links laat onze jongens bungelen"
Geen rare missies meer; en miljarden er bij.quote:
[..]
Nee, maar wel voortdurend missies om de kastanjes voor anderen (VS, Frankrijk als militaire leider van EU) uit het vuur te halen.
Kan nog prima een miljard af.
Lijkt mij beter.
Geld klotst toch over de randen momenteel.
De serieuze kaalslag is ingezet in 1993 met de prioriteitennota.quote:
[..]
Al in 1991. Maar de fout tijdens Hennis was om én te bezuinigen, én heel veel missies en steunverleningen te eisen. Om dat te kunnen zijn er op alle fronten en gebieden onverantwoorde risico's genomen. Daarom ook terecht dat Middendorp aftreedt imho.
Neem een voorbeeld aan België zou ik zeggen. Dat percentage van BNP is prima. Zonder idiote missies.quote:
[..]
Geen rare missies meer; en miljarden er bij.
Lijkt mij beter.
Geld klotst toch over de randen momenteel.
Veel kennis en talent is ook afgevloeid, naar verluid. Daar word je organisatie ook niet gezonder op.quote:
[..]
Al in 1991. Maar de fout tijdens Hennis was om én te bezuinigen, én heel veel missies en steunverleningen te eisen. Om dat te kunnen zijn er op alle fronten en gebieden onverantwoorde risico's genomen. Daarom ook terecht dat Middendorp aftreedt imho.
Er zijn dode gevallen omdat er niet genoeg geld is, maar er kan nog wel een miljard af. Weten we ook gelijk waar jij voor staat.quote:
[..]
Nee, maar wel voortdurend missies om de kastanjes voor anderen (VS, Frankrijk als militaire leider van EU) uit het vuur te halen.
Kan nog prima een miljard af.
Er bestaat ook nog zoiets als de beginselen van behoorlijk bestuur. Gegeven het dominante paradigma sinds het einde van de Koude Oorlog, betekent dat als sociaal democratische minderheid stroming dat je vaak in stemt met missies.quote:
[..]
Wat zijn dit nou weer voor uitvluchten?
Het is toch geen nieuws dat bij Afghanistan, bij Irak, bij Syrië de PvdA meer vragen en naadje van de kous wil weten dan de andere kartel partijen? Gaat altijd meer tijd overheen.
Dat geldt sowieso voor de hele Rijksoverheid.quote:
[..]
Veel kennis en talent is ook afgevloeid, naar verluid. Daar word je organisatie ook niet gezonder op.
Defensie heeft niet het imago van een gezond en succesvol bedrijf (is het ook niet). Verder zijn de arbeidsvoorwaarden echt heel scharrig geworden. Heel veel mensen die iets konden en jonger waren dan pakweg 35 zijn gewoon vertrokken. En begrjipelijk.quote:
[..]
Veel kennis en talent is ook afgevloeid, naar verluid. Daar word je organisatie ook niet gezonder op.
Voor mensen met talent en die iets willen is defensie toch echt niet meer een logische keuze. In 1994 had je nog 2500 aanmeldingen op de KMA, waarvan er 150 of zo door mochten.
Je weet dat Belgie slechts tweetiende procent BNP lager zit dan ons? Wij zitten op pak hem beet 1.1 en Belgie op 0.9... Daarbij gaan onze zuiderburen opwerken naar 1.3% BNP...quote:
[..]
Neem een voorbeeld aan België zou ik zeggen. Dat percentage van BNP is prima. Zonder idiote missies.
En geen missies? Je hebt geen idee, die Belgen zitten ook overal en nergens.
BInnen het Rijk bungelt defensie dan wel weer onderaan denk ik. Bij Buza, AIVD, etc. nog best wel interessante functies voor mensen met ambitie.quote:
[..]
Dat geldt sowieso voor de hele Rijksoverheid.
Dat er granaten zoek zijn heeft meer met beleid te maken dan met geld.quote:
[..]
Er zijn dode gevallen omdat er niet genoeg geld is, maar er kan nog wel een miljard af. Weten we ook gelijk waar jij voor staat.
En dat kan met minder geld en minder nodeloze ongelukken? Mooi zeg. Lijkt het voetbal wel.quote:
[..]
Je weet dat Belgie slechts tweetiende procent BNP lager zit dan ons? Wij zitten op pak hem beet 1.1 en Belgie op 0.9... Daarbij gaan onze zuiderburen opwerken naar 1.3% BNP...
En geen missies? Je hebt geen idee, die Belgen zitten ook overal en nergens.
Fouten mogen niet gemaakt worden?quote:
[..]
Dat er granaten zoek zijn heeft meer met beleid te maken dan met geld.
Nog wel 2 ook. Of 5. Of gewoon 9 en opheffen die hele kneuzenclub.quote:
[..]
Nee, maar wel voortdurend missies om de kastanjes voor anderen (VS, Frankrijk als militaire leider van EU) uit het vuur te halen.
Kan nog prima een miljard af.
Ik weet wel een paar departementen te verzinnen die niet eens doorhebben als daar negen miljard verdwijnt...quote:
[..]
Nog wel 2 ook. Of 5. Of gewoon 9 en opheffen die hele kneuzenclub.
Maar goed, ik kreeg nog ergens uitleg van je, duurt lang.
Nou, dat valt nogal mee hoor. Het duurste ministerie is uiteraard OCW, met een begroting van ongeveer 4x die 9 miljard. Een aderlating van een kwart van dat budget zal daar heus wel gevoeld worden. En niet alleen het ministerie zelf, dat gaan we dan allemaal meteen merken.quote:
[..]
Ik weet wel een paar departementen te verzinnen die niet eens doorhebben als daar negen miljard verdwijnt...
Defensie echter kunnen we missen als kiespijn.
Ja Frits is goede vriend van Rutte
Nederland hoeft niet overal zijn neus in te hebben vind ik.quote:
[..]
Er zijn dode gevallen omdat er niet genoeg geld is, maar er kan nog wel een miljard af. Weten we ook gelijk waar jij voor staat.
En ik maar denken dat de zorg (76 miljard) en sociale zekerheid (79 miljard) de duurste clubs waren...quote:
[..]
Nou, dat valt nogal mee hoor. Het duurste ministerie is uiteraard OCW, met een begroting van ongeveer 4x die 9 miljard. Een aderlating van een kwart van dat budget zal daar heus wel gevoeld worden. En niet alleen het ministerie zelf, dat gaan we dan allemaal meteen merken.
Defensie echter kunnen we missen als kiespijn.
Als de VS belt om steun moeten we niet gebukt gaan staan en ons hopeloze missies in de maag laten splitsenquote:
Nederland hoeft niet overal zijn neus in te hebben vind ik.
Srebrenica als ultiem voorbeeld
En dat alleen voor een mooi baantje bij de NAVO
De Hoop Scheffer als ultiem voorbeeld
RTLVVDquote:
Frits Wester weer op tv die alles weer goed zit te praten
Ja Frits is goede vriend van Rutte
Hopelijk geeft Johan ze nog een veeg uit de pan.
quote:
RTLVVD
Hopelijk geeft Johan ze nog een veeg uit de pan.
Netzo als Angela dat deed met Humberto
Vandaag zelfs deel twee
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 00:27:30 ]
Hebben ze niet, maar je vind het terecht dat mensen dood zijn omdat er niet genoeg geld is voor defensie?quote:
[..]
Nederland hoeft niet overal zijn neus in te hebben vind ik.
Waar beweer ik dat laatste?quote:
[..]
Hebben ze niet, maar je vind het terecht dat mensen dood zijn omdat er niet genoeg geld is voor defensie?
En of het met geld van doen had weet ik niet eens.
En het eerste hebben ze wel werden ze geroepen door die mensen of werden ze gestuurd?quote:
[..]
Hebben ze niet, maar je vind het terecht dat mensen dood zijn omdat er niet genoeg geld is voor defensie?
Of waren het ongenode gasten?
Dan heb jij een behoorlijk bord voor je kop als je dat werkelijk niet ziet!quote:Op dinsdag 3 oktober 2017 21:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat vind ik niet en ik hoop dat ze terugkomt als minister in het het kabinet Rutte III.
[ Bericht 0% gewijzigd door Garfield1985 op 04-10-2017 00:27:46 ]
Tuurlijk gaat het om geld, er was al bezuinigd en de PVDA wilde nog eens bezuinigen op defensie. Denk je dat slechte mortieren worden gekocht door een defensie die genoeg geldt krijgt? Jouw idee heeft tot dode geleid. Wees er blij mee en gebruik het in je voordeel.quote:
[..]
Waar beweer ik dat laatste?
En of het met geld van doen had weet ik niet eens.
Mijn idee?quote:
[..]
Tuurlijk gaat het om geld, er was al bezuinigd en de PVDA wilde nog eens bezuinigen op defensie. Denk je dat slechte mortieren worden gekocht door een defensie die genoeg geldt krijgt? Jouw idee heeft tot dode geleid. Wees er blij mee en gebruik het in je voordeel.
Heb jij jouw dakstoel eruit liggen?
Dat mag je vinden. En je bedoelt ‘bord’.quote:
[..]
Dan heb jij een behoorlijk boord voor je kop als je dat werkelijk niet ziet!
Denk jij dat hij het niet meer vindt als jij je toestemming niet geeft?quote:
[..]
Dat mag je vinden. En je bedoelt ‘bord’.
Bedoelde ik ook, typo, al gecorrigeerd.quote:
[..]
Dat mag je vinden. En je bedoelt ‘bord’.
Je wil er nog een miljard af halen. Jouw idee dus.quote:
[..]
Mijn idee?
Heb jij jouw dakstoel eruit liggen?
Je kan een put dempen als de koe gestorven is.
Jij bent de persoon die roept dat je hem altijd gedempt had, zonder dat er een koe gestorven was.
En dat kan, wat is je facebook waar je de afgelopen jaren al vecht voor je gelijk? Dan kom ik je daar met naam ondersteunen. Vertel ik daar mijn ongelijk.
Waar schrijf ik dat, 1 miljard eraf, zelfs de legertop heeft deze jongens met die granaten laten schieten hoor, niet ik.quote:
[..]
Je wil er nog een miljard af halen. Jouw idee dus.
Je kan een put dempen als de koe gestorven is.
Jij bent de persoon die roept dat je hem altijd gedempt had, zonder dat er een koe gestorven was.
En dat kan, wat is je facebook waar je de afgelopen jaren al vecht voor je gelijk? Dan kom ik je daar met naam ondersteunen. Vertel ik daar mijn ongelijk.
facebook wah is dat?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 00:36:00 ]
LOL dat is de totale begroting van die sectoren. Niet de kosten van de departementen op de rijksbegroting.quote:
[..]
En ik maar denken dat de zorg (76 miljard) en sociale zekerheid (79 miljard) de duurste clubs waren...
Geen appels met peren vergelijken.
Oei wacht facebook is dat niet daar waar men schrijft of men een harde keutel heeft gehad op een dag?quote:
Die 9 miljard van defensie ook...quote:Op woensdag 4 oktober 2017 00:35 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
LOL dat is de totale begroting van die sectoren. Niet de kosten van de departementen op de rijksbegroting.
Geen appels met peren vergelijken.
Nee. Dus.quote:
Dan niet joh... Dat geld is natuurlijk begroot voor de flauwekul.quote:
Heb je het ook nog kunnen opbrengen om te luisteren naar wat hij zei?quote:
[..]
Het is al lang duifelijk dat die loser alleen in het parlement zit om z’n ego te strelen.
De vooringenomen achterlijkheid straalt er weer vanaf.quote:
Dat mag je vinden. En je bedoelt ‘bord’.
onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Wie anders zou eraan beginnen met dat buget?quote:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.
onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Wie is eigenlijke de laatste minister van Defensie die gewoon zijn dienstplicht vervuld heeft?quote:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.
onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Zo moeilijk mag dat toch niet zijn? Iedereen boven de 45 is immers nog in dienst geweest, tenzij ongeschikt.
Klopt en ik was niet ongeschikt echter S5!quote:
Iedereen boven de 45 is immers nog in dienst geweest, tenzij ongeschikt.
Sonder einzats 5?
Dat verklaard ook mijn onduidelijke reacties.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 02:23:22 ]
Dat kan natuurlijk niet he, dat maakt het voortijdig opstappen een beetje hol omdat je weet dat je volgende maand op buitenlandse zaken zit. Ze kan beter kamerlid worden en dan later een andere functie.quote:
[..]
Dat vind ik niet en ik hoop dat ze terugkomt als minister in het het kabinet Rutte III.
Het is de taak van de tweede kamer om de minister te controleren. En die hebben ook gekozen voor deze missie. Helaas zijn er wel meer prutsers in deze zaak.quote:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.
onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Knops (kamerlid van het CDA) wordt genoemd.quote:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.
onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
• Koninklijke Militaire Academie, Breda, 1990 - 1995
• Tactical Officer HAWK Groep Geleide Wapens, Koninklijke Luchtmacht, 1995 - 1998
• Plaatsvervangend Commandant Cadettensquadron, KMA, 1998 - 1999
Hij heeft ook in Irak gediend.
Een voor Defensie relevant CV, dat lijkt me sterk dus.quote:
[..]
Knops (kamerlid van het CDA) wordt genoemd.
• Koninklijke Militaire Academie, Breda, 1990 - 1995
• Tactical Officer HAWK Groep Geleide Wapens, Koninklijke Luchtmacht, 1995 - 1998
• Plaatsvervangend Commandant Cadettensquadron, KMA, 1998 - 1999
Hij heeft ook in Irak gediend.
Die andere functie lijkt mij niet zo nodig, het gaat hier immers om het landsbelang en niet om het Hennis belang of het VVD-belang. Maar de geesten worden al rijp gemaakt voor een terugkeer in het nieuwe kabinet. Het zou een goede minister geweest zijn, ze heeft zich in tegenstelling tot Teeven en Opstelten niet lafhartig onttrokken aan de ministeriele verantwoordelijkheid en dat zou haar sieren. Ze stond niet zo te hakkelen en te draaien zoals die andere afgetreden VVD-ers dus heeft ze haar ministerie fantastisch verdedigd. En het komt allemaal door de bezuinigingen dus is het eigenlijk de schuld van de kamer en niet van al die VVD-kabinetten, die VVD-ministers en met name deze die beweerden dat het wel kon zo.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk niet he, dat maakt het voortijdig opstappen een beetje hol omdat je weet dat je volgende maand op buitenlandse zaken zit. Ze kan beter kamerlid worden en dan later een andere functie.
Daarom kan ze best een andere functie krijgen burgermeester, die vacature bij de raad van state die Teeven niet kreeg. Maar niet meteen een promotie naar buza een maand nadat ze opgestapt is, veel te publiekelijk die postquote:
[..]
Die andere functie lijkt mij niet zo nodig, het gaat hier immers om het landsbelang en niet om het Hennis belang of het VVD-belang. Maar de geesten worden al rijp gemaakt voor een terugkeer in het nieuwe kabinet. Het zou een goede minister geweest zijn, ze heeft zich in tegenstelling tot Teeven en Opstelten niet lafhartig onttrokken aan de ministeriele verantwoordelijkheid en dat zou haar sieren. Ze stond niet zo te hakkelen en te draaien zoals die andere afgetreden VVD-ers dus heeft ze haar ministerie fantastisch verdedigd. En het komt allemaal door de bezuinigingen dus is het eigenlijk de schuld van de kamer en niet van al die VVD-kabinetten, die VVD-ministers en met name deze die beweerden dat het wel kon zo.
Hoe is dat eigenlijk afgelopen met die monstertruck en die vergunning toen?quote:
Daarom kan ze best een andere functie krijgen burgermeester,
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 12:16:19 ]
Dijkhoff dusquote:
ik ben benieuwd welke prutser ze nu weten op te snorren voor de vrijgekomen positie.
onbegrijpelijk dat zo'n truus met d'r schoevers opleidinkje minister van defensie gemaakt worden, zonder daar ook enige raakvlakken mee te hebben.
Hennis wordt verweten niet direct na verschijning van de conceptversie alle missies te hebben stilgelegd. Als ze dat gedaan had, had het ongetwijfeld tot vragen in media en Kamer geleid en had de conceptversie openbaar moeten worden gemaakt. Dan wordt zo'n conceptversie dus eigenlijk de 'definitieve' versie. Dus: als de conceptversie genoeg is om als basis voor vergaande beslissingen te dienen, waarom is het dan maar een concept?
Het is eerst nog een concept zodat Defensie zelf er nog zijn plasje over kan doen.quote:
Wellicht is het hier al ter sprake geweest, maar waarom duurt het drie maanden om van de conceptversie van het OVV-rapport tot een definitieve versie te komen?
Hennis wordt verweten niet direct na verschijning van de conceptversie alle missies te hebben stilgelegd. Als ze dat gedaan had, had het ongetwijfeld tot vragen in media en Kamer geleid en had de conceptversie openbaar moeten worden gemaakt. Dan wordt zo'n conceptversie dus eigenlijk de 'definitieve' versie. Dus: als de conceptversie genoeg is om als basis voor vergaande beslissingen te dienen, waarom is het dan maar een concept?
/s3/static.nrc.nl/inbeeld/files/2017/10/hennisss21.jpg)
Mooie serie foto's van Hennis tijdens haar ministerschap in dit NRC-artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)plasschaert-a1575901
Zouden media en Kamerleden dat accepteren bij dit soort vergaande maatregelen? Of zouden er meteen doofpotbeschuldigingen volgen?quote:
Verder is het natuurlijk onzin dat een minister geen maatregelen kan nemen zonder vertrouwelijke rapporten openbaar te maken.
Wie bestuurt Defensie? De media of de minister? Als maatregelen nodig zijn dan zijn ze nodig.quote:
[..]
Zouden media en Kamerleden dat accepteren bij dit soort vergaande maatregelen? Of zouden er meteen doofpotbeschuldigingen volgen?
Dat is ook wat bij mij blijft rondzingen...... een Parlementaire enquête lijkt op z'n plaats ook omdat gestelde kernvragen niet zijn/worden beantwoord.quote:
Wellicht is het hier al ter sprake geweest, maar waarom duurt het drie maanden om van de conceptversie van het OVV-rapport tot een definitieve versie te komen?
Hennis wordt verweten niet direct na verschijning van de conceptversie alle missies te hebben stilgelegd. Als ze dat gedaan had, had het ongetwijfeld tot vragen in media en Kamer geleid en had de conceptversie openbaar moeten worden gemaakt. Dan wordt zo'n conceptversie dus eigenlijk de 'definitieve' versie. Dus: als de conceptversie genoeg is om als basis voor vergaande beslissingen te dienen, waarom is het dan maar een concept?
Waarom pas nu opstappen, net als Middendorp ineens totdat inzicht komt. Is dit de geest inde fles stoppen ? Hoe kan je 3 maanden later andere inzichten, conclusies trekken en dan pas maatregelen afkondigen ?
Ze had natuurlijk gehoopt dat het rapport pas openbaar werd nadat ze benoemd was in Rutte3 op een ander ministerie. Ze heeft er waarschijnlijk met die reden ook alles aan gedaan om de presentatie van dat rapport en de maatregelen uit te stellen . Dat maakt het nog schandaliger.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 14:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is ook wat bij mij blijft rondzingen...... een Parlementaire enquête lijkt op z'n plaats ook omdat gestelde kernvragen niet zijn/worden beantwoord.
Waarom pas nu opstappen, net als Middendorp ineens totdat inzicht komt. Is dit de geest inde fles stoppen ? Hoe kan je 3 maanden later andere inzichten, conclusies trekken en dan pas maatregelen afkondigen ?
Die kans is groot natuurlijk.quote:
[..]
Ze had natuurlijk gehoopt dat het rapport pas openbaar werd nadat ze benoemd was in Rutte3 op een ander ministerie. Ze heeft er waarschijnlijk met die reden ook alles aan gedaan om de presentatie van dat rapport uit te stellen . Dat maakt het nog schandaliger.
Het zal me ook niks verbazen als de VVD om de een of ander onverklaarbare redenquote:
opeens geen enkele interesse had om de nieuwe minister van Defensie te leveren in Rutte3. Die wisten al wat er al aan zat te komen. Waarschijnlijk hebben ze de CU gehustled om dat ministerie over te nemen, die zijn daar naïef genoeg voor.Zo ongeveer zal het gegaan zijn.
Oh ja, want dan was Hennis alsnog niet aan de schandpaal genageld als ze een ander ministerie onder haar leiding had? Teeven en Opstelten zijn ook niet gegaan om iets wat deze kabinetsperiode is gebeurd.quote:
[..]
Het zal me ook niks verbazen als de VVD om de een of ander onverklaarbare reden
Niet als ze minister op een ander departement was geworden, toch?quote:
[..]
Oh ja, want dan was Hennis alsnog niet aan de schandpaal genageld als ze een ander ministerie onder haar leiding had? Teeven en Opstelten zijn ook niet gegaan om iets wat deze kabinetsperiode is gebeurd.
Het moet wel haast onder een steen hebben gelegen wanneer je niet op de hoogte was van wat er mis is/was in Defensie. Wanneer je dan een rapport in juni onder ogen krijgt, dat stil houdt onder het mom van spellingscontrole en pas na het openbaar maken denk aan maatregelen, laat staan contact zoekt met slachtoffers; ben je niet competent voor een leidinggevende job. Gezellige dame die ik verder graag tegen kom aan de bar van de vereniging maar zich niet moet bemoeien met het veldgebeuren.
Degene die trouwens ook stil is, is de reislustige Koenders in zijn rol als MinBuz, die Defensie Mali in heeft gelobbyd.
Treurig eigenlijk. Ja, Hennis is vanuit haar rol verantwoordelijk en moest inderdaad opstappen. Jammer dat alle kamerleden van de PvdA, VVD, D66, SP, GroenLinks, CU en PVV die nu zoveel commentaar hadden maar ook jaar na jaar voor bezuinigingen op Defensie waren niet met haar zijn meegegaan. Walgelijke vertoning van de Tweede Kamer, echt om je rot te schamen.quote:
Ze komen nog allemaal even het graf aanstampen.
Die oliegladde beterweter wacht stilletjes&geduldig op een mooie post bij de VN of EU. Al dat gedoe over zo'n soldatenongeluk en wie daar verantwoordelijk voor is geeft alleen maar onrust, dat is niet goed voor de carrièrekansen. Beter houdt onze Woefdram zich gedeisd!quote:
Degene die trouwens ook stil is, is de reislustige Koenders in zijn rol als MinBuz, die Defensie Mali in heeft gelobbyd.
Voorspellende gave.quote:
[..]
Die andere functie lijkt mij niet zo nodig, het gaat hier immers om het landsbelang en niet om het Hennis belang of het VVD-belang. Maar de geesten worden al rijp gemaakt voor een terugkeer in het nieuwe kabinet. Het zou een goede minister geweest zijn, ze heeft zich in tegenstelling tot Teeven en Opstelten niet lafhartig onttrokken aan de ministeriele verantwoordelijkheid en dat zou haar sieren. Ze stond niet zo te hakkelen en te draaien zoals die andere afgetreden VVD-ers dus heeft ze haar ministerie fantastisch verdedigd. En het komt allemaal door de bezuinigingen dus is het eigenlijk de schuld van de kamer en niet van al die VVD-kabinetten, die VVD-ministers en met name deze die beweerden dat het wel kon zo.
https://www.defensie.nl/onderwerpen/missies/huidige-missies
Bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen maar wel overal aan mee blijven doen ten koste van de veiligheid van Nederlandse jongens. Misdadig gewoon.
Het is ook triest. Hierbij wel opgemerkt dat Hennis als minister (en Middendorp als CDS) in hun rol veel eerder aan de bel hadden moeten trekken.quote:
[..]
Treurig eigenlijk. Ja, Hennis is vanuit haar rol verantwoordelijk en moest inderdaad opstappen. Jammer dat alle kamerleden van de PvdA, VVD, D66, SP, GroenLinks, CU en PVV die nu zoveel commentaar hadden maar ook jaar na jaar voor bezuinigingen op Defensie waren niet met haar zijn meegegaan. Walgelijke vertoning van de Tweede Kamer, echt om je rot te schamen.
De problemen spelen al heel lang. Het "can do" is een prima instelling mits je bereid bent, de consequenties te nemen...... die hier gedeeld moe(s)ten worden met de (idd schijnheilige) Tweede Kamer.
Zoiets als dat Defensie zegt: We willen Mali best verlengen en met meuk gaan vliegen in Irak mits jullie (Parlement) deze en zus zo consequenties accepteren. Ik weet ook hoe het dan gaat in de praktijk, dan krijg je de opdracht niet.... en dan moet je dat maar over je heen laten komen.
Ik krijg altijd een rilling over mij heen als ik die man over onze rug populair zie doen, hij is aal, en spek glad en altijd op zoek naar publiciteit of zorgen dat je net even ook op de foto staat. Jaren weggeparkeerd (tot 2013) in Mali en nam toen zijn kans om eindelijk minister te mogen worden. In de nadagen van het kabinet neemt hij de gelegenheid om zich een mooi post te gaan toebedelen...... Timmervrind ziet hem graag komen want hij weet hoe het glijdt.quote:
[..]
Die oliegladde beterweter wacht stilletjes&geduldig op een mooie post bij de VN of EU. Al dat gedoe over zo'n soldatenongeluk en wie daar verantwoordelijk voor is geeft alleen maar onrust, dat is niet goed voor de carrièrekansen. Beter houdt onze Woefdram zich gedeisd!
Dat hij (Koenders) geen wetenschap had van de gebrekkige medische (opvang)situatie in Kidal, kan ik mij niet voorstellen. Dat ze daar slachtoffers van het ongeluk hebben weten te redden is meer geluk geweest dan wijsheid.
En dan nog weten dat hij, Koenders, de falende Middendorp nog op 13sep17 heeft gedecoreerd voor zijn werk als CDS..... echt, het stinkt aan alle kanten.
Zie : https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2017/09/13/commandant-der-strijdkrachten-tom-middendorp-ontvangt-ereteken-voor-verdienste , gaat Middendorp dat ook neerleggen ?
quote:"Bij de uitreiking onderstreepte minister Koenders de uitstekende samenwerking met Middendorp. 'We zijn je dankbaar, zeker in deze tijd, waarin onze bijdrage aan mondiale vrede en veiligheid zo belangrijk is en zo op prijs wordt gesteld. Buiten dat je de Defensie organisatie als CDS buitengewoon kundig hebt geleid en gerepresenteerd, heb je, doordat je altijd een scherp oog hebt voor nieuwe ontwikkelingen, de afgelopen decennia de agenda en het denken over vrede en veiligheid mede bepaald. Ook omdat je net zo makkelijk diplomaat was geweest als militair.'"
Welke...... ?quote:
De propaganda werkt uitstekend zie ik.
Dat de schuld naar Koenders/PvdA wordt afgeleid. Terwijl het al decennia een VVD ministerie is. Terwijl het kabinet Rutte I het hardst bezuinigde. En daarvoor Balkenende II. Zat de PvdA helemaal niet in.quote:
Op Verder kan er nog prima een miljardje vanaf. België geeft nog minder uit, net zoals wel meer kleine landen als percentage van BNP. Kan prima. Zonder schoothondjes rol.
De medische zorg of zoekgeraakte mortieren hebben alles te maken met organisatie en vrij weinig met een miljardje meer of minder
Was/is net afgelopen: "Luitenant-admiraal Rob Bauer aanvaardt het commando over de krijgsmacht. Dit gebeurt in aanwezigheid van demissionair minister van Defensie, Klaas Dijkhoff. "quote:
https://nos.nl/livestream(...)-strijdkrachten.html
Bauer is nog aan het praten. Bij mij tenminste.quote:
[..]
Was/is net afgelopen: "Luitenant-admiraal Rob Bauer aanvaardt het commando over de krijgsmacht. Dit gebeurt in aanwezigheid van demissionair minister van Defensie, Klaas Dijkhoff. "
Dat zeker. Moet ook wel.quote:
Ik weet niet of dat afleiden propaganda is, het valt mij juist op dat Koenders zich lekker buiten beeld houdt en betrokkenen de botervloot spelen. Ook Rutte in zijn rol als PM heeft natuurlijk wat ui te leggen, zeker gezien het slagveld wat hij in zijn VVD heeft (mede) veroorzaakt.quote:
[..]
Dat de schuld naar Koenders/PvdA wordt afgeleid. Terwijl het al decennia een VVD ministerie is. Terwijl het kabinet Rutte I het hardst bezuinigde. En daarvoor Balkenende II. Zat de PvdA helemaal niet in.
Verder kan er nog prima een miljardje vanaf. België geeft nog minder uit, net zoals wel meer kleine landen als percentage van BNP. Kan prima. Zonder schoothondjes rol.
De medische zorg of zoekgeraakte mortieren hebben alles te maken met organisatie en vrij weinig met een miljardje meer of minder
Wat je zegt is ook iets waar ik elders flink tegen heb gestreden, het afleiden middels aandacht op bijzaken. Ik heb meters tekst geschreven om duidelijk te maken dat het ongeluk niet veroorzaakt is door alleen een foute mortier.
Dat ongelukken zich voor doen is inherent aan het werkveld waarbij juist hier de ongelukken werden veroorzaakt door structurele fouten in de organisatie-ketting als geheel. Dat begint bij de MinDef, naar CDS tot en met (nofi) de slachtoffers die op basis van aanname, hun beslissingen nemen of zich hebben laten inpakken met "Zum Befehl". De Tweede Kamer mag zich hier bijvoegen door gefaald te hebben in haar controlerende verantwoordelijkheid, wat haar taak is, het geheel te toetsen.
Zelf zou ik een Parlementaire Enquête wel op zijn plaats vinden.
[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 05-10-2017 13:07:20 (Doe normaal) ]
De ene dag word je met de dienstauto overal heen gebracht, de volgende dag moet je zelf met de fiets. Jeanine Hennis maakt mee wat deze kabinetsperiode al zes anderen meemaakten: de val in het zwarte gat.
Het is vlak na het zwaarste debat uit haar politieke leven, dinsdagavond rond half tien, als Jeanine Hennis voor het laatst haar ministerie van Defensie binnen stapt. Ze loopt langs een haag van ambtenaren en hoge militairen, die haar met applaus onthalen. Als één van haar beleidsmedewerkers begint te huilen, breekt ze zelf ook. Maar ze herpakt zich snel. ,,Dit was het dan’’, houdt ze haar collega’s voor. ,,Waar is de wijn?’’
Na de borrel beleeft Hennis het eenzame moment dat elke afgetreden minister zich na jaren nog kan herinneren: de laatste rit met de dienstauto naar huis. ,,Je wordt nog één keer thuisgebracht. Dat is het dan. Je vertrekt ineens uit een ploeg waarmee je lief en leed hebt gedeeld. Dat is moeilijk’’, herinnert oud D66-minister Thom de Graaf zich, die in 2005 de eer aan zichzelf hield nadat de PvdA in de Eerste Kamer zijn plan voor de gekozen burgemeester blokkeerde.
Hard gelag
Frans Weekers snapt precies wat zijn oud-collega Hennis nu meemaakt. Hij stapte drie jaar geleden onverwacht op als staatssecretaris van Financiën tijdens een zwaar Kamerdebat over de problemen bij de Belastingdienst. ,,Ik wil niet piepen. Het hoort er allemaal bij als je voor de politiek kiest. Maar het is echt een hard gelag. Het doet écht wat met je.’’
Als hij er aan terugdenkt hoe het destijds ging, stokt Weekers’ stem even. Na afloop van het debat zat hij met premier Rutte en wat collega’s nog in het Torentje. ,,We dronken een paar biertjes en ik tekende mijn ontslagbrief. En dan is het ineens over. Volgens de regels heb je er recht op dat de chauffeur van het ministerie je nog één keer naar huis brengt. Pasjes, telefoon en laptop moet je inleveren. De volgende dag ging ik naar het ministerie om mijn persoonlijke spullen te pakken. Mijn secretaresse zei: ,,Dat hoeft niet meer. Daar staat je doos.'' Het gaat allemaal netjes, maar het is wel duidelijk en hard.’’
Afkicken
Ook Hennis hoefde haar doos gisteren niet meer in te pakken. De werkkamer moest al vroeg leeg zijn voor haar opvolger Klaas Dijkhoff. Het is cold turkey afkicken. Omdat je geen verantwoordelijkheid meer draagt, mag je van het ene op het andere moment belangrijke documenten niet meer zien en mag je niet meer overal komen.
https://www.ad.nl/politie(...)-niet-meer~ae15082a/
Nu maar hopen dat deze kanjer die geheel ten onrechte is weggestuurd ondanks haar niet in twijfel getrokken kwaliteiten op tijd hersteld is voor haar nieuwe post op BuZa
SPOILERIk had in eerdere post de waarheid geschreven en dat mocht niet vandaar deze tekst
Het regeerakkoord van het kabinet Rutte-III is af. Aanstaande maandag wordt het lijvige document geaccordeerd door de fracties van de coalitiepartijen, en op dinsdag volgt de presentatie, en daarna kan Rutte aan de slag met de poppetjes.
Regeerakkoord Rutte-III dinsdag gepresenteerd
Gelukkig heeft ze dus dinsdag as weer een nieuwe baan
Zou zonde zijn als deze kanjer en de nr 2 van de VVD verloren gaat en dat volstrekt ten onrechte
Ik denk toch meer richting de 148.en nog iets voorkeursstemmen.quote:Op donderdag 5 oktober 2017 20:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
Regeerakkoord Rutte-III dinsdag gepresenteerd
Het regeerakkoord van het kabinet Rutte-III is af. Aanstaande maandag wordt het lijvige document geaccordeerd door de fracties van de coalitiepartijen, en op dinsdag volgt de presentatie, en daarna kan Rutte aan de slag met de poppetjes.
Regeerakkoord Rutte-III dinsdag gepresenteerd
Gelukkig heeft ze dus dinsdag as weer een nieuwe baan
Zou zonde zijn als deze kanjer en de nr 2 van de VVD verloren gaat en dat volstrekt ten onrechte
Ik ook maar.........quote:
Ik denk toch meer richting de 148.en nog iets voorkeursstemmen.
SPOILERIk had in eerdere post de waarheid geschreven en dat mocht niet vandaar deze tekst
Reactie op spoiler? of wat wil jij, ik heb je al geprobeerd tot de orde te roepen eerder hoor, als men iets zeggen wil,dan kan dat toch ook normaal of niet, ook al lopen de emoties hoog op?quote:
[..]
Ik ook maar.........SPOILERIk had in eerdere post de waarheid geschreven en dat mocht niet vandaar deze tekst
Telegraaf-hoofdredacteur Paul Jansen over het aftreden van minister Hennis
https://www.telegraaf.nl/(...)-moet-leed-repareren
Wel iets meer aan de hand dan mijn eventuele emoties
Zij is de zevende VVD-prominent die de afgelopen jaren is afgetreden.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eid-voor-hennis.html
Leuk filmpje in de link met 7 randdebielen
Ze hebben hem de afgelopen 6 maanden gevolgd, 's kijken of er nog wat aan diplomatiek evenwicht in zit en aan het rapport wordt gerefereerd
Wel wat triest voor de ex-CDS dat op zo een einde is gekomen aan zijn (mogelijk ?) militaire loopbaan. Anderzijds is op je 57e met pensioen is ook niet verkeerd om van een tweede leven te starten.
Janine Hennis komt ook nog aan het woordquote:Op donderdag 5 oktober 2017 22:30 schreef Vallon het volgende:
Straks op NPO2 22u50 documentaire omtrent afscheid van MIddendorp met bezoek in Mali.
Ze hebben hem de afgelopen 6 maanden gevolgd, 's kijken of er nog wat aan diplomatiek evenwicht in zit en aan het rapport wordt gerefereerd
Wel wat triest voor de ex-CDS dat op zo een einde is gekomen aan zijn (mogelijk ?) militaire loopbaan. Anderzijds is op je 57e met pensioen is ook niet verkeerd om van een tweede leven te starten.
Aldus de tv gids
Kijken dus
quote:
Janine Hennis komt ook nog aan het woord
Aldus de tv gids
Kijken dus
Die kwam dus niet aan het woord alleen ff in beeld En ruim 10 min te vroeg afgelopen
Gewoon eruitgeknipt dus
Voor hen die het niet gezien hebben, altijd goed om ook de mens achter de CDS te gaan zien. Dus terugkijken....quote:
Straks op NPO2 22u50 documentaire omtrent afscheid van MIddendorp met bezoek in Mali.
Ze hebben hem de afgelopen 6 maanden gevolgd, 's kijken of er nog wat aan diplomatiek evenwicht in zit en aan het rapport wordt gerefereerd
Wel wat triest voor de ex-CDS dat op zo een einde is gekomen aan zijn (mogelijk ?) militaire loopbaan. Anderzijds is op je 57e met pensioen is ook niet verkeerd om van een tweede leven te starten.
Het was vooral een "Integere" bio (aanprijs & thankyou) docu met het accent dat je als CDS eigenlijk geen andere keuzes hebt dan iedereen te omarmen en te doen wat er van je verwacht wordt. Het accent lag vooral op de intermenselijke kant wat tegenwoordig natuurlijk gewenst is om te kunnen functioneren.
Voor -en achteraf werd nog even ingegaan op het rapport waarbij ik de indruk kreeg dat volgens Middendorp, de OVV (wat) te hard is geweest over de medische incapaciteit omdat de OVV haar oordeel vooral zou baseren op informatie uit de tweede hand. Dat (weerwoord) had hij beter kunnen laten trouwens.....als je al gekielhaald wordt.... kan je maar beter iedereen gelijk geven.
Memorabel en herkenbaar is natuurlijk het iconisch afscheid nemen waarbij je alleen wegloopt van je (ex)collega's naar de uitgang. Is altijd een moment dat je nooit zult vergeten met - dat vertel ik hem maar vast - de wetenschap dat er een enorme last van je afvalt.
Voor de rest, een aardige vent (wat ook wel moet in die functie) met de nodige kerven op/in z'n ziel waar een goed gesprek mee is te voeren tijdens het chinezen en een biertje.
Dit neemt natuurlijk niet weg dat hij, achter staan we te sturen, hij meer nee had moeten zeggen en vooral luisteren wat hij met eigen ogen kan (en imho, kon) waarnemen. Dat wil voor mij niet zeggen dat (al) die jongens gered zouden zijn, maar zorgen voor goede spullen is wel het minste wat je als commandant moet (laten) doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 06-10-2017 00:02:33 ]
Koenders is een vieze rat net zoals zoveel van zijn collega's. Lekker voor de camera ter meerdere glorie van zichzelf preken dat we een gezamenlijke verantwoordelijkheid hebben voor de rest van de wereld maar zichzelf binnenlands verschuilen achter afspraken en regeltjes.quote:
Vraagstelling is of je iemand wil hebben als minister die (te) laat reageert of tijdig anticipeert.
Het moet wel haast onder een steen hebben gelegen wanneer je niet op de hoogte was van wat er mis is/was in Defensie. Wanneer je dan een rapport in juni onder ogen krijgt, dat stil houdt onder het mom van spellingscontrole en pas na het openbaar maken denk aan maatregelen, laat staan contact zoekt met slachtoffers; ben je niet competent voor een leidinggevende job. Gezellige dame die ik verder graag tegen kom aan de bar van de vereniging maar zich niet moet bemoeien met het veldgebeuren.
Degene die trouwens ook stil is, is de reislustige Koenders in zijn rol als MinBuz, die Defensie Mali in heeft gelobbyd.
De omgedraaide wereld.Jammer voor je Klopkoek:quote:
Verder kan er nog prima een miljardje vanaf. België geeft nog minder uit, net zoals wel meer kleine landen als percentage van BNP. Kan prima. Zonder schoothondjes rol.
Volkskrantquote:De nieuwe coalitie gaat jaarlijks ongeveer 1,5 miljard euro extra uittrekken voor defensie. Het gaat om een beginbedrag, mogelijk groeien de uitgaven nog meer. Dat bevestigen bronnen rondom de formerende coalitiepartijen VVD, CDA, D66 en ChristenUnie.
Structureel dus! Gefeliciteerd!quote:
[..]
Jammer voor je Klopkoek:
[..]
Volkskrant
Feli, dat zijn serieuze bedragen.quote:
[..]
Jammer voor je Klopkoek:
[..]
Volkskrant
quote:
[..]
Jammer voor je Klopkoek:
[..]
Volkskrant
quote:
Goed en eigenlijk geen nieuws natuurlijk. Onder druk van o.a. NAVO/Trump moe(s)ten we sws ons Defensie budget van nu ca 1,1% BBP van optrekken naar 2,0%. Feitelijk zou het Defensie budget nu ca ¤10miljard naar zo'n ¤18miljard, of in elkgeval minimaal ¤15miljard toe moeten.quote:
Interessant hier is de Defensie begroting van 2018 (pdf).
En dat laat ik het geld dat we buiten de NAVO verplichtingsdoelen, besteden en nodig hebben nog maar buiten beschouwing. Wanneer wij St Maarten helpen of een vermiste tiener gaan zoeken, heeft de NAVO investering daar (imho) niet veel mee te maken. Geld gebruiken van, voor andere doelen gebruiken is een vorm van schietvoet fraude.
Begrijp hierbij dat dit het bedrag is voor lopende zaken waarin nog niet het geld zit dat je nodig hebt om je landurig achtergestelde, uitgestelde vervangingsinvesteringen te doen.
Kortom er moet, misschien, wel heel veel meer geld bij !!!!
Wat los staat of ik dat wel zo zinnig vindt....
Echter, geld was en is volgens mij, ook gezien de OVV bevindingen niet het probleem. Strikt genomen is het budget de afgelopen jaren al toegenomen waarbij problemen niet zijn aangepakt.
Los daarvan, de aanschaf van (voor het beoogde doel) ongeschikte munitie was gedreven door dat de juiste munitie (voor de Franse Mortieren) niet meer te koop was en er een alternatief moest worden gevonden bij de Bulgaren. Vanaf dat punt ging het bommetje verkeerd lopen.
Met meer geld:
Vraag1: Wordt het daarmee veiliger of beter ?
Vraag2: Zal daarmee het gedrag van "komt goed, doen we, niet zeuren" veranderd worden ?
Vraag3: Wie of wat gaat zorgen dat defensie wordt gecontroleerd ?
Vraag4: Wie of wat bepaald waar(aan) Defensie dat geld aan gaat spenderen ?
Ze zegt dat het optreden 'knullig' was. "Ik heb raar gereageerd'', aldus Hennis.
Hennis kreeg ook kritiek op de manier waarop ze reageerde op het onderzoeksrapport.
Zo wilde Hennis vorige week donderdag in een interview met RTL Nieuws geen antwoord geven op de vraag of de militairen daar veilig waren. Hennis verdedigde haar organisatie, maar gaf geen uitsluitsel of de randvoorwaarden voor de militairen om te werken veilig waren. Ook niet na verschillende pogingen.
Een dag later corrigeerde ze haar uitspraken. "Er zijn twee mensen om het leven gekomen, hoe kan ik dan zeggen dat het veilig was?" PVV-Kamerlid Gabriëlle Popken noemde Hennis' reactie 'tenenkrommend'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)elijk-mortierongeluk
Zo
Na iedereen geschoffeerd te hebben en de nabestaanden beledigd te hebben is de bitch eindelijk wakker geworden x100To litlle to late Bitch
Er zit hem inderdaad wel heel ernstig iets dwarsquote:
Ben jij liefde tekort gekomen in je jeugd? Wat een sneue gefrustreerde post weer.
in Rutte III en gaat terug naar Kamer VVD-politica Jeanine Hennis-Plasschaert wordt geen minister in het kabinet Rutte III. Ze keert terug naar de Tweede Kamer. Dat maakte Hennis, die begin deze maand aftrad als minister van Defensie, vanmiddag bekend op Twitter.
Hennis vertrok nadat ze in de problemen was gekomen door een kritisch rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid (OVV). Die oordeelde dat Defensie ernstig tekort is geschoten in de zorg voor de veiligheid van Nederlandse militairen.
De minister erkende in een debat over het rapport dat zij in eerste instantie niet goed had gereageerd op de bevindingen. Ze noemde haar opmerkingen ‘knullig’. Hennis: ,,Achteraf, een paar uur later, weet je allemaal wat je had willen zeggen. En op dat moment lukte het mij niet. Ook ik ben maar een mens.”
https://www.ad.nl/politie(...)naar-kamer~ae2e007b/
Ze is inderdaad ook maar eenmens, maar wel een slecht mens en incapabel
Terug naar de tweede kamer
Ze konden zeker geen burgermeesterspost voor die trut vinden
Schrijf dan geen Engels als je in 1 zijn al 4 fouten weet te maken.quote:
Doe toch eens normaal joh.quote:
Hennis wordt geen minister
VVD-politica Jeanine Hennis-Plasschaert wordt geen minister in het kabinet Rutte III. Ze keert terug naar de Tweede Kamer. Dat maakte Hennis, die begin deze maand aftrad als minister van Defensie, vanmiddag bekend op Twitter.
Hennis vertrok nadat ze in de problemen was gekomen door een kritisch rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid (OVV). Die oordeelde dat Defensie ernstig tekort is geschoten in de zorg voor de veiligheid van Nederlandse militairen.
De minister erkende in een debat over het rapport dat zij in eerste instantie niet goed had gereageerd op de bevindingen. Ze noemde haar opmerkingen ‘knullig’. Hennis: ,,Achteraf, een paar uur later, weet je allemaal wat je had willen zeggen. En op dat moment lukte het mij niet. Ook ik ben maar een mens.”
https://www.ad.nl/politie(...)naar-kamer~ae2e007b/
Ze is inderdaad ook maar eenmens, maar wel een slecht mens en incapabel
Terug naar de tweede kamer
Ze konden zeker geen burgermeesterspost voor die trut vinden
Als ze niet naar de Kamer was teruggegaan maar à la Dijsselbloem haar mandaat had opgegeven, had je zeker ook lopen kankeren?
Vijf.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 17:36 schreef Nielsch het volgende:
Schrijf dan geen Engels als je in 1 zin al 4 fouten weet te maken.
O,o,komma,hoofdletter,punt.