[CENTRAAL] Forum voor Democratie #62

quote:

Op donderdag 14 september 2017 13:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En je hebt mensen die zich bedienen van dure woorden om te doen alsof ze intelligent zijn of hun intelligentie op een verkeerde manier inzetten.

Mohammed Enait

quote:

Op donderdag 14 september 2017 14:03 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Mohammed Enait

Martin Shkreli, Thierry Baudet.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 14:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Martin Shkreli, Thierry Baudet.

Enait is een goed voorbeeld van het eerste (bedienen van dure woorden om te doen alsof ze intelligent zijn), Shkreli is een goed voorbeeld van het tweede (intelligentie op een verkeerde manier inzetten). Thierry doet geen van beide

quote:

Op donderdag 14 september 2017 14:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Enait is een goed voorbeeld van het eerste (bedienen van dure woorden om te doen alsof ze intelligent zijn), Shkreli is een goed voorbeeld van het tweede (intelligentie op een verkeerde manier inzetten). Thierry doet geen van beide

Thierry is geen onintelligente kerel, maar hij zet z'n intelligentie in om veel aandacht en populariteit te winnen, ik heb hem niet op verfrissende ideeën kunnen ontdekken waar de samenleving baat bij heeft.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 14:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Enait is een goed voorbeeld van het eerste (bedienen van dure woorden om te doen alsof ze intelligent zijn), Shkreli is een goed voorbeeld van het tweede (intelligentie op een verkeerde manier inzetten). Thierry doet geen van beide

Het frappante met het woord oikofobie is, is dat het oorspronkelijk dus een heel andere betekenis heeft. Je kunt dus kokketeren met een woord wat schijnbaar al 200 jaar oud is, maar je geeft er een hele andere draai aan.
En dan dat partijkartel: Iedereen wist dat VVD en PvdA bij de voorlaatste verkiezingen als grootsten uit de bus zouden komen, dus is het ook logisch dat beiden zullen gaan regeren en beiden water bij de wijn moesten doen.
Dat is geen verraad aan de kiezers.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 13:12 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

Jury rechtspraak is ook niet alles. kijk bijvoorbeeld maar naar de rechtzaak tegen O.J. Simpson en meer van dat soort zaken.

[..]

Dat lijkt me een slecht idee, een politieke partij met mensen in het parlement moet niet gaan oproepen om een besluit van dat parlement ongedaan te maken via een referendum. want zij zijn immers onderdeel van de besluitvorming.

steun van FvD voor dat referendum zou juist de democratie ondermijnen.

[..]

Baudet is gewoon iemand die denkt dat hij slimmer overkomt als hij moeilijke woorden gebruikt. daarom dat hij met dit soort vreemde termen komt. Mensen die echt intelligent zijn hoeven geen ingewikkelde termen te gebruiken om intelligent over te komen.

Zo mag jij dat zien natuurlijk maar ik zie dat anders. In mijn ogen versterkt het de democratie juist.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 14:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Thierry is geen onintelligente kerel, maar hij zet z'n intelligentie in om veel aandacht en populariteit te winnen, ik heb hem niet op verfrissende ideeën kunnen ontdekken waar de samenleving baat bij heeft.

Thierry heeft wat dat betref wel wat gemeen met Pim Fortuyn. Kokketeren met een vreemde taal "latijn" of bij Pim het Engels: "At your Service". Het Engels van Pim was verder trouwens bedroevend slecht.
Maar hoe kun je met latijn en Engels nu de taal van het volk spreken.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 14:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Thierry is geen onintelligente kerel, maar hij zet z'n intelligentie in om veel aandacht en populariteit te winnen, ik heb hem niet op verfrissende ideeën kunnen ontdekken waar de samenleving baat bij heeft.

Ik zie Thierry ook niet echt als een geniale ideeënman, meer iemand die de kar trekt en een stem geeft aan mensen in Nederland die klaar zijn met doorgeschoten politieke correctheid en een boel andere dingen die mis zijn in de samenleving en de politiek maar waar nog geen adequate vertegenwoordiging voor was. Er zullen veel meer mensen op moeten staan uit deze beweging om er een gevolg aan te geven door met verfrissende en praktische ideeën te komen waar de samenleving baat bij heeft zoals jij zegt.

Alcoholist Juncker was weer aardig op dreef gister . Tussen neus en lippen door werd even gezegd dat er meer subsidie moet naar pro-eu partijen en dat de subsidie voor partijen die tegen de EU zijn minder(of geen??) subsidie meer moeten krijgen. Daar ligt zelfs al een voorstel voor klaar. Lekker democratisch weer allemaal. Vraag me af wie dat gaat beoordelen .

quote:

Op donderdag 14 september 2017 14:32 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Ik zie Thierry ook niet echt als een geniale ideeënman, meer iemand die de kar trekt en een stem geeft aan mensen in Nederland die klaar zijn met doorgeschoten politieke correctheid en een boel andere dingen die mis zijn in de samenleving en de politiek maar waar nog geen adequate vertegenwoordiging voor was. Er zullen veel meer mensen op moeten staan uit deze beweging om er een gevolg aan te geven door met verfrissende en praktische ideeën te komen waar de samenleving baat bij heeft zoals jij zegt.

Maar dat is het punt, met alleen een stem kom je er niet. Dan kun je wel lekker recalcitrant tegen het systeem aan schoppen en roepen dat er van alles mis is, wat ook wel klopt, maar als de constructieve ideeën en samenwerking met partijen verder uitblijven dan kun je weinig verandering brengen.

Juryrechtspraak. Waarom zou je mensen die er niet voor opgeleid zijn,noch de juridische kennis hebben over zulke belangrijke zaken laten beslissen? De voorbeelden in de USA zijn eindeloos, met OJ Simpson als lichtend voorbeeld van hoe het niet moet.

Laten we zulk amateurisme aub in de USA houden.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 10:38 schreef KoosVogels het volgende:
Dus als ik jou goed begrijp, zijn het CDA en de SGP zeer linkse partijen omdat zij veel waarde hechten aan het begrip 'religie'?

Nee, dan begrijp je mij verkeerd.
Ik quote deze post:
"en de islam krijgt van de VVD niet per se veel ruimte, de partij wil de religie alleen niet aan banden leggen"
De VVD beschouwt het begrip "religie" schijnbaar als heilig en wil daarom de islam niet te veel aanpakken, maar de islam is veel meer dan alleen een religie, dat is overal in verstrengeld.

quote:

En een partij is links als zij akkoord gaat met de opvang van vluchtelingen?

|Met rechts heeft de opvang van "vluchtelingen" niets te maken, dat is je linkse onderbuikje laten spreken zodat je je weer goed voelt na een goede daad.
Voor Nederland is de opvang van vluchtelingen alleen maar negatief.

quote:

Weet je, verdiep je anders eerst in politicologie alvorens je met 'analyses' gaat strooien.
Nu deel je partijen in bij links of rechts op basis van geblèr van Wilders. [quote]En jij en vele anderen hier op Fok delen partijen in bij links of rechts vanwege een paar thema`s.

Maar de meeste partijen zijn niet puur links of rechts.[quote]De VVD is verre van links.

Maar ook niet puur rechts, ook de VVD heeft linkse trekjes....

quote:

Op donderdag 14 september 2017 16:17 schreef fathank het volgende:
Juryrechtspraak. Waarom zou je mensen die er niet voor opgeleid zijn,noch de juridische kennis hebben over zulke belangrijke zaken laten beslissen? De voorbeelden in de USA zijn eindeloos, met OJ Simpson als lichtend voorbeeld van hoe het niet moet.

Laten we zulk amateurisme aub in de USA houden.

Mee eens. Als er ergens brand uitbreekt zou ik ook niet graag zien dat de brandweercommandant aan de omstanders vraagt hoe de brand geblust moet worden. Ieder zijn vak. Bij het aanhoren van gewapende inbraken (met name in woonhuizen van oude mensen) bij "Opsporing Verzocht" ben ik ook geneigd een passende Middeleeuwse straf te bedenken. Of dat echter de criminaliteit oplost is nog maar de vraag. Net zoals een brandweercommandant meer weet over brand, weet een rechter meer over de psyche van een crimineel.

Juryrechtspraak is ook veel gevoeliger voor invloed van (sociale)media en handelen nog wel eens uit emotie. Ben ik absoluut geen voorstander van. Lekker laten zoals het is.

quote:

’Huis Baudet niet twee maar één keer besmeurd’
AMSTERDAM - De voordeur van de Amsterdamse woning van Thierry Baudet is de afgelopen dagen niet twee keer besmeurd, zoals zijn partij Forum voor Democratie meldde. De politie bevestigt berichtgeving van NRC dat er vermoedelijk maar één incident is geweest.

Een week geleden brachten onbekenden met verf een anarchistenteken en een vrouwensymbool aan op de voordeur van het huis van Baudet. Een actiegroep die zich het Radicaal Anarchistisch Feministisch Front (RAFF) noemt, eiste de verantwoordelijkheid op.

Een paar dagen later liet Forum voor Democratie weten dat het huis van hun voorman opnieuw was besmeurd. Maar de politie gaat er vanuit dat het schoonmaakmiddel dat is gebruikt om het anarchistenteken en vrouwensymbool weg te halen na een paar dagen was verdampt. „Daardoor kwam de onprettige geur op de deur weer terug”, aldus de politiewoordvoerder.
http://www.telegraaf.nl/b(...)eer_besmeurd___.html

haha, koekoek. heeft iedereen voor niks al die ophef gemaakt.

Foutje bedankt

quote:

Op donderdag 14 september 2017 17:36 schreef Gohf046 het volgende:
Juryrechtspraak is ook veel gevoeliger voor invloed van (sociale)media en handelen nog wel eens uit emotie. Ben ik absoluut geen voorstander van. Lekker laten zoals het is.

Juryrechtspraak is toch zelfs vrijwel uitsluitend gebaseerd op emotie? Ik heb altijd de indruk dat de vraag of de verdachte schuldig is nauwelijks relevant wordt geacht, het gaat erom om te bewijzen dat het een slecht persoon is die je maar beter kunt opsluiten. Is het niet voor het misdrijf waarvan hij verdacht wordt dan wel omdat hij gewoon niet deugt.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 18:28 schreef YazooW het volgende:

[..]

haha, koekoek. heeft iedereen voor niks al die ophef gemaakt.

Zou FVD nog met een rectificatie komen als dit bericht klopt?

Krijg er een 'ontvoering van Jules Croiset' gevoel van.
Of van de LPFer die een dreigbrief aan zijn eigen partijgenoot stuurde.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 19:00 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Juryrechtspraak is toch zelfs vrijwel uitsluitend gebaseerd op emotie? Ik heb altijd de indruk dat de vraag of de verdachte schuldig is nauwelijks relevant wordt geacht, het gaat erom om te bewijzen dat het een slecht persoon is die je maar beter kunt opsluiten. Is het niet voor het misdrijf waarvan hij verdacht wordt dan wel omdat hij gewoon niet deugt.

Ja dat denk ik dus ook alleen zei ik het wat genuanceerder.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 19:11 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Zou FVD nog met een rectificatie komen als dit bericht klopt?

Ze hebben eerder ook zelf geen ruchtbaarheid eraan gegeven toch ? Ze wouden er vooral niet op reageren. Lijkt me dus een taak voor de nieuwsmedia die dit bericht naar buiten hebben gebracht.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 19:51 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Ze hebben eerder ook zelf geen ruchtbaarheid eraan gegeven toch ? Ze wouden er vooral niet op reageren. Lijkt me dus een taak voor de nieuwsmedia die dit bericht naar buiten hebben gebracht.

Dat kan ik niet echt rijmen met:

quote:

Een paar dagen later liet Forum voor Democratie weten dat het huis van hun voorman opnieuw was besmeurd.

Als zij met fake news zouden zijn gekomen is het ook hen om het recht te zetten.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 20:07 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat kan ik niet echt rijmen met:

[..]

Als zij met fake news zouden zijn gekomen is het ook hen om het recht te zetten.

Zou voorzichtig zijn met de term fake news(wat ik eerder associeer met doelbewust verspreiden van), die term word de laatste tijd al te pas en te onpas gebruikt. Hier is sprake van een misverstand. Maar dat ze het wel even kunnen rechtzetten ben ik met je eens.

NWS / Autochtonen nu minderheid in Amsterdam, Rotterdam & Den Haag

En toen was het zo ver... datgene waar vele realisten voor in de verdomhoek zijn gezet met hun 'racistische' uitspraken.

Maar de oorspronkelijke Nederlanders worden echt niet verdreven hoor

quote:

Op donderdag 14 september 2017 21:03 schreef Nattekat het volgende:
NWS / Autochtonen nu minderheid in Amsterdam, Rotterdam & Den Haag

En toen was het zo ver... datgene waar vele realisten voor in de verdomhoek zijn gezet met hun 'racistische' uitspraken.

Maar de oorspronkelijke Nederlanders worden echt niet verdreven hoor

Vind je het nou zelf echt niet ironisch dat je zo bezig bent met "oorspronkelijke" Nederlanders die worden verdreven, en dan iemand met een achternaam als "Baudet" daar als oplossing voor ziet?

Zelfs in z'n voornaam kun je nog de Franstalige Hugenoten terugvinden die hier vijfhonderd jaar geleden naar toe zijn verhuist. Ik vind dit nou niet echt een puristische insteek van je.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 21:48 schreef Euribob het volgende:

[..]

Vind je het nou zelf echt niet ironisch dat je zo bezig bent met "oorspronkelijke" Nederlanders die worden verdreven, en dan iemand met een achternaam als "Baudet" daar als oplossing voor ziet?

Zelfs in z'n voornaam kun je nog de Franstalige Hugenoten terugvinden die hier vijfhonderd jaar geleden naar toe zijn verhuist. Ik vind dit nou niet echt een puristische insteek van je.

Er is een groot verschil tussen iemand die 100% het product is van integratie en mensen die zelfs voor de overheid nog in de categorie 'allochtoon' passen. Het is niet zo dat er nu eindelijk een meerderheid niet blank is, het is zo dat er nu een meerderheid directe immigranten in die steden wonen. Integratie gaat vanzelfsprekend niet gebeuren als de helft van de bevolking buitenlands is.

En dan is er ook nog een flink verschil tussen Franse en Afrikaanse immigranten. Het cultuurverschil met Fransen is een flinke factor kleiner en ze zullen dus 500 jaar geleden bijna geruisloos zijn opgegaan in de massa.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 21:58 schreef Nattekat het volgende:
Het cultuurverschil met Fransen is een flinke factor kleiner en ze zullen dus 500 jaar geleden bijna geruisloos zijn opgegaan in de massa.

Dat valt ook wel iets mee. Een belangrijk deel verwachtte ooit terug te gaan en nam dus ook niet de moeite om Nederlands te leren, bezocht een kerk van de eigen gemeenschap, enz. Pas na de Franse tijd is dat een beetje veranderd.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 22:09 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Dat valt ook wel iets mee. Een belangrijk deel verwachtte ooit terug te gaan en nam dus ook niet de moeite om Nederlands te leren, bezocht een kerk van de eigen gemeenschap, enz. Pas na de Franse tijd is dat een beetje veranderd.

Ze vormden een parallele samenleving ja. In een tijd dat inwoners van Haarlem en Amsterdam al bijna niet van elkaars bestaan wisten. Daar heb ik toch wat minder moeite mee dan een stel herrieschoppers dat in de huidige tijd amper een woord Nederlands spreekt, een totaal andere cultuur opdringt en inmiddels een meerderheid in de grote steden genoemd mag worden.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 22:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze vormden een parallele samenleving ja. In een tijd dat inwoners van Haarlem en Amsterdam al bijna niet van elkaars bestaan wisten. Daar heb ik toch wat minder moeite mee dan een stel herrieschoppers dat in de huidige tijd amper een woord Nederlands spreekt, een totaal andere cultuur opdringt en inmiddels een meerderheid in de grote steden genoemd mag worden.

Dus een meerderheid van de bewoners van de Nederlandse steden zijn herrieschoppers en spreken amper een woord Nederlands (dat is wel wat je stelt nu)? Nog een godswonder dat die steden nog functioneren dan.

Verder komt het ook op geen enkele manier overeen met wat ik meemaak in mijn wijk (al een paar jaar >50% allochtoon). Op een paar oude opaatjes na praat echt iedereen Nederlands. Sommigen met een accent, maar echt zelden kom ik gevallen tegen waarvan ik denk dat ze niet aan het integereren/geïntegreerd zijn.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 22:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze vormden een parallele samenleving ja. In een tijd dat inwoners van Haarlem en Amsterdam al bijna niet van elkaars bestaan wisten.

Ach, kom.

quote:

Daar heb ik toch wat minder moeite mee dan een stel herrieschoppers dat in de huidige tijd amper een woord Nederlands spreekt, een totaal andere cultuur opdringt en inmiddels een meerderheid in de grote steden genoemd mag worden.

Wat, je wordt met een kromzwaard gedwongen halal te eten, of zo?

Ik neem maar even aan dat het je primair om niet-westerse allochtonen te doen is. Als ik de cijfers uit jouw link bekijk, zie ik dat het totaal aantal niet-westerse allochtonen steeds rond de 35% ligt. De prognose voor 2035 is 36,7%.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 22:38 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dus een meerderheid van de bewoners van de Nederlandse steden zijn herrieschoppers en spreken amper een woord Nederlands (dat is wel wat je stelt nu)? Nog een godswonder dat die steden nog functioneren dan.

Niet helemaal wat ik bedoelde, maar goed.

quote:

Verder komt het ook op geen enkele manier overeen met wat ik meemaak in mijn wijk (al een paar jaar >50% allochtoon). Op een paar oude opaatjes na praat echt iedereen Nederlands. Sommigen met een accent, maar echt zelden kom ik gevallen tegen waarvan ik denk dat ze niet aan het integereren/geïntegreerd zijn.

Dan is dat een prachtig voorbeeld van een geval waar het helemaal goed is gegaan, of ben jij iemand die er niet mee zit als er een vreemde cultuur de dominate wordt en/of de Nederlandse cultuur verdwijnt.

Ik zie ondertussen overal moskees als paddenstoelen uit de grond schieten, een land als Zweden waar men totaal is doorgeslagen met politieke correctheid en er inmiddels redelijk wat problemen zijn ontstaan, en het steeds verder onder druk komen van de Nederlandse normen/waarden/tradities. Ik zie het serieus somber in als het zo door blijft gaan als het gaat. Ook in landen waar corruptie hoogtij viert heb je immers nog goede wijken, maar dat betekent niet dat dat een weerspiegeling van de rest van het land is.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 22:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niet helemaal wat ik bedoelde, maar goed.

[..]

Dan is dat een prachtig voorbeeld van een geval waar het helemaal goed is gegaan, of ben jij iemand die er niet mee zit als er een vreemde cultuur de dominate wordt en/of de Nederlandse cultuur verdwijnt.

Volgens mij snap je die cijfers niet helemaal. Als de autochtone bevolking net iets minder dan 50 procent van het totaal vormt, dan betekent dat niet dat er een vreemde cultuur dominant is geworden. Het bekent dat de optelsom van alle verschillende allochtone bevolkingsgroepen tot een percentage groter dan 50 leidt. De bevolking bestaat dan dus uitsluitend uit minderheden, waarvan de autochtone bevolking verreweg de grootste is.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 08:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://twitter.com/rangbyung/status/645559050256674816

"Er is een reden waarom alle Nobelprijswinnaars blank zijn", aldus Thierry Baudet"

Thierry's liefde voor het blanke ras is toch opmerkelijk.
Waarom zijn Nobelprijswinnaars blank? Het is een Noorse prijs. Dus omringd door een gebied met veel blanken. En die hebben weer contact met andere blanken over de hele wereld. Eerst waren er ook alleen maar mannen die prijzen wonnen. Het is ook een proces geweest dat meer vrouwen prijzen wonnen. Het is allemaal een proces.
En de combinatie "blank ras" en "westerse verlichte waarden" overlapt elkaar natuurlijk historisch voor een heel groot deel. Maar het is onzin om daar een genetische koppeling aan te geven.

Los van dat de koloniale periode veel landen natuurlijk benadeeld heeft door gebrek aan scholing lijkt het er wel op te wijzen dat voor wetenschap de verlichtingscultuur (van het westen) grote voordelen biedt qua scholing en denkwijze.
Als je daar een genetische component aan wil hangen (alhoewel ook dat cultureel en misschien zelfs wel religieus zou kunnen zijn), is een interessantere vraag waarom de (Asjkenazische?) Joden er zo uitspringen.
Ook het verschil tussen mannen en vrouwen zou een genetische component kunnen hebben maar het is te vroeg om daar iets van te kunnen zeggen.

Dat regionale aspect wat je aanhaalt slaat echt helemaal nergens op trouwens.
(Ik heb het wel over de harde Nobelprijzen (wetenschap) niet over literatuur of vrede.)

Ik zou heel graag zien dat er in de islamitische wereld meer aan wetenschap werd gedaan.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 23:04 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Volgens mij snap je die cijfers niet helemaal. Als de autochtone bevolking net iets minder dan 50 procent van het totaal vormt, dan betekent dat niet dat er een vreemde cultuur dominant is geworden. Het bekent dat de optelsom van alle verschillende allochtone bevolkingsgroepen tot een percentage groter dan 50 leidt. De bevolking bestaat dan dus uitsluitend uit minderheden, waarvan de autochtone bevolking verreweg de grootste is.

Het is een symptoon. En nu is dan die mijlpaal behaald.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 12:50 schreef TripNRaVeR het volgende:

[..]

Ik bedoel meer een gekozen president zoals in Frankrijk of in de V.S.

Hoezo lol ?! Ik heb het nergens over D66 rechters, ik vindt het rechtssysteem hier in Nederland k*t. Ik zie gewoon meer in een juryrechtspraak en dan vind ik het prima als de politierechter zoals nu blijft bestaan voor de kleinere zaken. Ik was benieuwd of FvD hier iets over vond.

[ Bericht 5% gewijzigd door Tanatos op 14-09-2017 23:23:52 ]

quote:

Op donderdag 14 september 2017 14:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Thierry heeft wat dat betref wel wat gemeen met Pim Fortuyn. Kokketeren met een vreemde taal "latijn" of bij Pim het Engels: "At your Service". Het Engels van Pim was verder trouwens bedroevend slecht.
Maar hoe kun je met latijn en Engels nu de taal van het volk spreken.

Fortuyn sprak inderdaad volstrekt steenkolenengels, ergens toch beschamend als politici in het buitenland denken het in Engels (of ander taal) af te kunnen zonder dat te kunnen, er is een boekje met bizarre uitspraken van Nederlanders die Engels proberen te spreken .
(Volgens mij spreekt Wilders trouwens ook belabberd Engels.)

Wat mij betreft de "mooiste" uitspraak:
"I am the first woman secretary of state for the inside and I am having my first period."

https://www.bol.com/nl/f/i-always-get-my-sin/30554529/

https://books.google.nl/b(...)=i+always+get+my+sin;i%27m+having+my+first+period&source=bl&ots=KP0vTodVLN&sig=Y9oFDDInkXCa1DZYUjE3L0jhau0&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwi17pSM0KXWAhXMYlAKHRAkCssQ6AEIZzAN#v=onepage&q=i%20always%20get%20my%20sin%3Bi%27m%20having%20my%20first%20period&f=false

quote:

Op donderdag 14 september 2017 13:34 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Intelligentie en de vaardigheid om het in gewone mensen taal te zeggen zijn twee verschillende dingen. Genoeg mensen die wel intelligent zijn maar die de vaardigheid om het in gewone mensen taal te zeggen niet hebben. Vaak zijn daar net iets minder intelligente mensen voor nodig die die vertaalslag wel kunnen maken... mensen die het niet zelf hadden kunnen verzinnen maar het wel begrijpen en kunnen uitleggen aan een breder publiek.

Zeker linkse politici kunnen vaak wel zo'n "volksvertaler" gebruiken, lees het beginselprogramma van de SP maar eens, wat mij betreft een prima stuk maar of hun achterban/doelgroep er veel chocola van kan maken?
Rechtse partijen lijken hier vaak veel beter in te slagen. (Nog los vvan meestal een andere doelgroep.)

https://www.sp.nl/publicatie/heel-de-mens/brutopia

quote:

Op donderdag 14 september 2017 13:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En je hebt mensen die zich bedienen van dure woorden om te doen alsof ze intelligent zijn of hun intelligentie op een verkeerde manier inzetten.

Edward Said met zijn orientalism.
Dat boek leest (nog los van de leugens) alsof een politicus volcontinu zijn excuses aan het aanbieden is.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 14:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar dat is het punt, met alleen een stem kom je er niet. Dan kun je wel lekker recalcitrant tegen het systeem aan schoppen en roepen dat er van alles mis is, wat ook wel klopt, maar als de constructieve ideeën en samenwerking met partijen verder uitblijven dan kun je weinig verandering brengen.

Hij is in ieder geval heel wat constructiever dan Wilders. (Nee geen prestatie dat weet ik.)
Sommige van "zijn" ideeën vind ik best hout snijden, en hij lijkt wel bereid met andere partijen samen te werken.
Maar hij schopt zeker meer dan dat hij oplossingen aandraagt.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 23:59 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Hij is in ieder geval heel wat constructiever dan Wilders. (Nee geen prestatie dat weet ik.)
Sommige van "zijn" ideeën vind ik best hout snijden, en hij lijkt wel bereid met andere partijen samen te werken.
Maar hij schopt zeker meer dan dat hij oplossingen aandraagt.

Mja... welkom bij de Nederlandse politiek

quote:

Op vrijdag 15 september 2017 00:01 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Mja... welkom bij de Nederlandse politiek

klopt

quote:

Op vrijdag 15 september 2017 00:01 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Mja... welkom bij de Nederlandse politiek

Dat is niet wat de gemiddelde politieke partij doet.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 23:47 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Zeker linkse politici kunnen vaak wel zo'n "volksvertaler" gebruiken, lees het beginselprogramma van de SP maar eens, wat mij betreft een prima stuk maar of hun achterban/doelgroep er veel chocola van kan maken?
Rechtse partijen lijken hier vaak veel beter in te slagen. (Nog los vvan meestal een andere doelgroep.)

https://www.sp.nl/publicatie/heel-de-mens/brutopia

Ik vind het geen prima stuk, maar ben wel met je eens dat ze zo'n vertaler kunnen gebruiken. Jan Marijnissen was zo'n iemand, Roemer ook maar mist niveau en charisma. We zullen zien hoe de dochter van Marijnissen het gaat doen.

quote:

Op vrijdag 15 september 2017 00:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is niet wat de gemiddelde politieke partij doet.

Ach ze schoppen allemaal af en toe naar andere partijen al was het maar naar Wilders.

quote:

Op vrijdag 15 september 2017 00:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Ik vind het geen prima stuk, maar ben wel met je eens dat ze zo'n vertaler kunnen gebruiken. Jan Marijnissen was zo'n iemand, Roemer ook maar mist niveau en charisma. We zullen zien hoe de dochter van Marijnissen het gaat doen.

Ja, ben ik ook benieuwd naar.

quote:

Op vrijdag 15 september 2017 00:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is niet wat de gemiddelde politieke partij doet.

Met oplossingen komen? Heb je helemaal gelijk in.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 23:47 schreef Tanatos het volgende:
Zeker linkse politici kunnen vaak wel zo'n "volksvertaler" gebruiken, lees het beginselprogramma van de SP maar eens, wat mij betreft een prima stuk maar of hun achterban/doelgroep er veel chocola van kan maken?

https://www.sp.nl/publicatie/heel-de-mens/brutopia

Bijzonder stuk inderdaad, lijkt wel geschreven te zijn door Klopkoek

Ik denk dat de gemiddelde SP kiezer na de eerste paar alinea,s al is afgehaakt.......

Het is voor politici (/partijen) uitermate belangrijk de juiste emotie/toon bij de kiezer/doelgroep te raken en dat is helemaal niet zo makkelijk, wat dat betreft heeft Wilders echt wel een talent voor retoriek.
Niet alleen wat je zegt , ook hoe je het brengt speelt daar een hele grote rol in.
Sommige mensen willen op hun onderbuik/boosheid worden aangesproken terwijl anderen met een soort pseudorationele idealistische prietpraat benaderd moeten worden. (En dat idealistische toontje is eigenlijk net zo emotioneel.)

quote:

Op donderdag 14 september 2017 22:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niet helemaal wat ik bedoelde, maar goed.

Dan moet je je zinnen beter formuleren. Communicatie is belangrijk voor een discussie.

quote:

[..]

Dan is dat een prachtig voorbeeld van een geval waar het helemaal goed is gegaan, of ben jij iemand die er niet mee zit als er een vreemde cultuur de dominate wordt en/of de Nederlandse cultuur verdwijnt.

Ik zie ondertussen overal moskees als paddenstoelen uit de grond schieten, een land als Zweden waar men totaal is doorgeslagen met politieke correctheid en er inmiddels redelijk wat problemen zijn ontstaan, en het steeds verder onder druk komen van de Nederlandse normen/waarden/tradities. Ik zie het serieus somber in als het zo door blijft gaan als het gaat. Ook in landen waar corruptie hoogtij viert heb je immers nog goede wijken, maar dat betekent niet dat dat een weerspiegeling van de rest van het land is.

Ik ben zeer gesteld op de Nederlandse cultuur. Mijn interpretatie daarvan in ieder geval, want die is voor iedereen anders. In mijn ogen zijn we altijd al een migrantenland geweest, en komt het percentage allochtonen nu hoogstens wat meer in de buurt van ons historisch gemiddelde. Er gaat niets verloren als we een toleranter migrantenbeleid voeren, we komen juist dichter bij onze Nederlandse wortels.

Ik ben, met de geschiedenis aan mijn kant, ook niet bang dat we cultureel worden overgenomen door een andere groep. Er is maar één cultureel homogene groep in Nederland die groter is dan 2,5% van de bevolking, en dat zijn de Nederlandse autochtonen met met 77%. Denk je dat Marokkanen, Turken, Surinamers en Indonesiërs (samen ongeveer 9% van de bevolking) gaan samenspannen om de Nederlandse cultuur omver te werpen? Hoe dan? Welk magisch middel hebben ze dat ze dat zouden kunnen? Veel logischer lijkt het me dat ze opgaan in de Nederlandse cultuur, her en der hun sporen achterlatend maar echt geen significante verschuivingen teweeg brengen. Sterker nog; Marokkaanse en Turkse Nederlanders afkomstig uit het zuiden des lands zijn een belangrijke steunpilaar voor het in standhouden van de verscheidenheid van de Nederlandse dialecten. Niemand die die zachte G zo duidelijk in de uitspraak verwerkt als een mocro uit Limburg.

Ik zie het ook absoluut niet somber in, over dertig jaar heeft een significante hoeveelheid van de eerste generatie plaatsgemaakt voor de derde (en soms wel de vierde). Voor heen is het hele idee van een thuisland anders dan Nederland sowieso niets meer dan een vaag idee. Ouders hebben een significante invloed op hun kinderen, maar de Nederlandse cultuur sijpelt overal door heen, zelfs als de ouders dat tegen willen gaan. Daarom heb ik ook niet het idee dat mijn wijk een uitzondering is, ik herken mijn wijk terug in zo'n beetje elke stadswijk met veel allochtonen.