[AMV] Amerikaanse politiek #385 Op

twitter:

colbertlateshow twitterde op woensdag 06-09-2017 om 03:43:56 TONIGHT: Stephen returns from vacation just in time to chronicle the nightmare President Trump is creating for the… https://t.co/zMc110lLUh reageer retweet

quote:

Op woensdag 6 september 2017 08:56 schreef DustPuppy het volgende:
Donald Trump 'wasn't aware what scrapping DACA would mean' before deciding fate of 800,000 people

quote:

Op woensdag 6 september 2017 08:56 schreef DustPuppy het volgende:
Donald Trump 'wasn't aware what scrapping DACA would mean' before deciding fate of 800,000 people

quote:

The blame-averse president told a confidante over the past few days that he realized that he had gotten himself into a politically untenable position. As late as one hour before the decision was to be announced, administration officials privately expressed concern that Mr. Trump might not fully grasp the details of the steps he was about to take, and when he discovered their full impact, would change his mind, according to a person familiar with their thinking who was not authorized to comment on it and spoke on condition of anonymity.

But ultimately, the president followed through on his campaign pledge at the urging of Mr. Sessions and other hard-line members inside his White House, including Stephen Miller, his top domestic policy adviser.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 11:08 schreef Elzies het volgende:
Illegaal is illegaal.

Canada is een prachtig land met open armen.

quote:

The Very Bad Economics of Killing DACA

(...) As the population ages, there are fewer working-age members contributing taxes to pay for Social Security and Medicare. A cohort of relatively high-wage, highly motivated people mostly in their 20s, likely to pay lots of taxes for decades (which 9 in 10 DACA recipients are already doing), is exactly what the doctor ordered to make that issue less severe.

So, hey, let’s expel hundreds of thousands of young people from the current and future work force.

There is no upside whatever to this cruelty, unless you just want to have fewer people with brown skin and Hispanic surnames around. Which is, of course, what this is really all about.

https://krugman.blogs.nyt(...)ics-of-killing-daca/

quote:

Op woensdag 6 september 2017 09:03 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

wat een ontzettend incompetente vent is het toch ook. hoe kun je een plan uitvoeren zonder dat je weet wat het uiteindelijk betekent?

quote:

Op woensdag 6 september 2017 11:30 schreef brokjespoes het volgende:
En het kost geld.

[..]

twitter:

BarackObama twitterde op dinsdag 05-09-2017 om 20:52:01 To target hopeful young strivers who grew up here is wrong, because they’ve done nothing wrong. My statement: https://t.co/TCxZdld7L4 reageer retweet

twitter:

ChrisEvans twitterde op dinsdag 05-09-2017 om 21:18:53 Thank you. I was starting to forget what a president is supposed to sound like. https://t.co/zv7zSpJIKA reageer retweet

quote:

Op woensdag 6 september 2017 11:08 schreef Elzies het volgende:
Illegaal is illegaal.

Canada is een prachtig land met open armen.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 09:03 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

wat een ontzettend incompetente vent is het toch ook. hoe kun je een plan uitvoeren zonder dat je weet wat het uiteindelijk betekent?

quote:

Op woensdag 6 september 2017 11:23 schreef Belabor het volgende:

[..]

Het immigratiebeleid van de VS is belachelijk inconsequent, dat is waar.

Maar jonge kinderen en jong volwassenen, die hun land van herkomst misschien wel helemaal niet kennen, hiermee ontzeggen om een toekomst op te bouwen vind ik te ver gaan.

DACA was een plan dat zowel deze groep mensen een toekomst bood en daarnaast ook nog eens indirect een positieve invloed had op integratie en de economie. Zoals eerder gezegd, de jonge immigranten zijn wel gemotiveerd om hun toekomst vorm te geven in hun "nieuwe thuisland" en integreren veel beter dan hun ouders.

Ik heb ergens begrip voor het standpunt dat DACA inconsequent is. Maar ik snap niet waarom het programma daarom maar de nek om gedraaid moet worden. Veel te heftige beslissing die voor zowel de jonge immigranten als de VS enkel nadelen kent.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 14:14 schreef Barbusse het volgende:
Mensen terugsturen terwijl ze er al jaren niet alleen wonen, maar ook naar school gaan, werken, belasting betalen, zijn gaan trouwen, kinderen hebben gekregen. Je moet maar serieus denken dat dit in het belang van je land is.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 14:33 schreef Elzies het volgende:

[..]

Daarom moet je juist een systeem wat zoiets mogelijk maakt gaan hervormen.

Zoals ik al opschreef, ergens moet je een begin maken. President Trump is bereid dit begin te gaan maken.

Maar ook de EU en Nederland zullen hun eigen procedures moeten gaan herzien en hervormen. Er bestaat geen langer termijn-alternatief buiten het blijven herhalen van steeds dezelfde fouten.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 14:39 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Trump is helemaal niet bereid, maar schuift het juist door naar congres. Een congres dat niks wilde doen toen Obama er om vroeg, en nu waarschijnlijk ook niks wilt en gaat doen.

Maar goed, dergelijke gedachtekronkels als die van jou zijn begrijpelijk van de persoon die vond dat 'slavernij goede dingen bracht voor inboorlingen'...

quote:

Op woensdag 6 september 2017 14:56 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat is er mis met het principe van het halve glas?

Feit blijft overeind staan dat je niet onbeperkt immigranten kunt blijven toelaten (zeker wanneer ze illegaal verblijven) en we niet onbeperkt een generaal pardon kunnen blijven uitschrijven. Dat is niet realistisch en/of het eerlijke verhaal.

Bovendien heeft president Trump overduidelijk voor de camera beide standpunten en de morele moeilijkheden die daaraan kleven toegelicht.

Vergeet niet dat de EU (voorheen EEG) mede tot stand is gekomen door de harde lessen van beide Wereldoorlogen. Zullen we daar gemakshalve ook maar een beeldenstorm op loslaten?

quote:

Op woensdag 6 september 2017 15:21 schreef DustPuppy het volgende:
Had Trump niet ook al gezegd dat als het Congress geen oplossing heeft over 6 maanden dat hij deze beslissing gewoon weer terugdraait?

Dus uiteindelijk veranderd er misschien wel niks.

twitter:

realDonaldTrump twitterde op woensdag 06-09-2017 om 02:38:27 Congress now has 6 months to legalize DACA (something the Obama Administration was unable to do). If they can't, I will revisit this issue! reageer retweet

quote:

Op woensdag 6 september 2017 15:29 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Niet echt. Die bewoordingen zijn zo vaag dat hij er over 6 maanden nog alle kanten mee uit kan

twitter:

realDonaldTrump twitterde op woensdag 06-09-2017 om 02:38:27 Congress now has 6 months to legalize DACA (something the Obama Administration was unable to do). If they can't, I will revisit this issue! reageer retweet

quote:

Op woensdag 6 september 2017 15:29 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Niet echt. Die bewoordingen zijn zo vaag dat hij er over 6 maanden nog alle kanten mee uit kan

twitter:

realDonaldTrump twitterde op woensdag 06-09-2017 om 02:38:27 Congress now has 6 months to legalize DACA (something the Obama Administration was unable to do). If they can't, I will revisit this issue! reageer retweet

quote:

Op woensdag 6 september 2017 15:35 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Hij bedoelt natuurlijk "A Republican Congress was unable to do", maar goed. Hij zal het eens toegeven

quote:

Op woensdag 6 september 2017 15:35 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Hij bedoelt natuurlijk "A Republican Congress was unable to do", maar goed. Hij zal het eens toegeven

quote:

Op woensdag 6 september 2017 15:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Zo kan hij iedereen de schuld geven als congres binnen 6 maanden niet met een oplossing komt. Win - win zal hij denken.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 15:43 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

'The Trump administration was unable to legalize DACA' lijkt me dan niet echt een win

quote:

Op woensdag 6 september 2017 15:46 schreef Barbusse het volgende:

[..]

'The obstructionists in congress, both dems and reps, were unable to legalize DACA' zal het dan worden eerder.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 15:56 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ja, zelf heeft hij tot nu toe geen enkel standpunt ingenomen over de kwestie. Lekker makkelijk

twitter:

JaredHuffman twitterde op woensdag 06-09-2017 om 05:35:54 Please Hillary, don't go there. I supported you. Bernie showed restraint & class & ran aspirational campaign. Politics is rough sometimes. reageer retweet

quote:

Op woensdag 6 september 2017 14:08 schreef Elzies het volgende:
Je zult toch ergens een begin moeten maken aangezien het bestrijden van massa-immigratie het grootste speerpunt wordt van de directe toekomst.

quote:

Laat die talentvolle illegalen juist terug gaan naar eigen land. Daar kunnen ze de talenten die ze hebben opgedaan in de VS gebruiken om hun eigen thuisland een betere plek te maken. Een betere plek biedt minder behoefte om ervan weg te trekken. Dus je haalt hiermee twee momenten van winst binnen.

quote:

Maar illegaliteit gedogen biedt geen soelaas en zorgt alleen maar voor méér ellende. Ik ben ook voorstander voor een meer Australisch model waar asielzoekers afgezonderd van het land waar ze naartoe willen trekken worden geplaatst en waar ze hun asielprocedure kunnen afwachten.

quote:

En nee moet dan ook nee zijn als de asielvraag is afgewezen. Er mag geen mogelijkheid meer bestaan om oneindig door te procederen.

Bij een illegale oversteek volgt er geen proces maar een onmiddellijke detentie en uitzetting.

quote:

Dit zijn de uitdagingen en de keuzes waarvoor we in een overbevolkte wereld met zoveel inkomensongelijkheid voor staan. Hier past geen beleid meer wat doorspekt is met valse idealen maar juist een rationeel beleid gevoed met het gezonde verstand.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 16:50 schreef Belabor het volgende:

[..]

"[..]

Deze hoor ik vaker. Totaal onrealistisch natuurlijk, want dan zou iemand hier zelf voor moeten kunnen kiezen. Mensen dwingen om in het land van herkomst, dat ze zelf wellicht niet eens kennen omdat ze al jaren in de VS wonen, is geen manier om effectief het ontwikkelingsniveau van een land te verbeteren. Vrije keuze is daarvoor een belangrijke voorwaarde.

[..]

[..]

.
[..]

quote:

Op woensdag 6 september 2017 17:53 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het is ook een eigen keuze om jezelf illegaal in een ander land te gaan vestigen, kinderen te nemen en een bestaan op te bouwen.

Maar dan weet je dat je daar illegaal bent en je omgeving benadeeld wordt als je wordt betrapt en uitgezet.

Moet je gedrag wat in tegenspraak is met de wetten van een land gaan belonen? Toch dat generaal pardon blijven uitschrijven? Dan geef je toch juist het verkeerde signaal af?

Kortom, het is niet oplossingsgericht en op de langere termijn biedt het alleen nog maar méér persoonlijke ellende. Dan zal je als samenleving toch op een gegeven moment die harde keuze moeten durven maken. Zeker in een wereld die in rap tempo overbevolkt raakt en waar de inkomensverschillen zullen blijven groeien.

Doe dan die investering in het desbetreffende thuisland, uiteraard met hulp en steun. Maar het alsmaar scheppen van valse beloften biedt geen enkele oplossing op de langere termijn. Het vergroot louter het bestaande probleem.

Want nu worden de succesverhalen uitvergroot, maar het gros leidt gewoon een kansloos bestaan in de VS waar men de keuze heeft in uitbuiting of kiezen voor een crimineel bestaan.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 19:14 schreef AnneX het volgende:
Stel...je wordt lid voor 200.000 dollar (?) / jaar op een beautiful - the best - resort in Florida, bijv. Mar a Lago..zou je een refund krijgen voor niet kunnen golfen? vanwege Irma.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 18:21 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Lees eerst eens de voorwaarden om in aanmerking te komen voor DACA.

Deze kinderen/ jongeren hebben nooit een 'eigen keuze' gemaakt om illegaal in de US te verblijven. Sterker nog een deel ervan wist lange tijd niet eens dat ze er illegaal waren.

Veroordeelden van misdaden komen sws niet aanmerking.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 19:47 schreef Puddington het volgende:

[..]

Overigens is hier aan toe te voegen dat 90 procent van de dreamers een baan heeft. Dus niet alleen is het verhaal van criminaliteit bullshit, ze zijn ook nog eens ontzettend belangrijk voor de Amerikaanse economie.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 19:58 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Klopt alleen is daar het tegenargument dat die banen door 'echte' Amerikanen vervuld zouden moeten worden.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 19:58 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Klopt alleen is daar het tegenargument dat die banen door 'echte' Amerikanen vervuld zouden moeten worden.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 20:02 schreef Puddington het volgende:

[..]

Dat kun je beargumenteren inderdaad, maar dreamers werken voornamelijk in middle-high end jobs, zie bijvoorbeeld silicon valley.

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 20:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Vandaag is er btw een special election in New Hampshire House of Representatives District Grafton 9. Dit district kent 2 afgevaardigden, waar 1 van de 2 zetels beschikbaar kwam nadat Jeff Shackett (R) aftrad. De strijd gaat tussen Joshua Adjutant (D), Vincent Migliore (R) en John J. Babiarz (L).

In 2016, 2014 en 2012 wonnen steeds 2 republikeinen. In 2016 won Trump met 54.92% - 39.56% en in 2012 won Obama met 49.70% - 48.19%.

quote:

Op woensdag 6 september 2017 21:13 schreef Szura het volgende:
Heeft Trump nou McConnell en Ryan gedumpt en Pelosi en Schumer als nieuwste vrienden in het Congres?

quote:

Op woensdag 6 september 2017 21:14 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Donald Trump just struck a big deal with Democrats, and Republicans are furious

quote:

Trump’s deal with Democrats was a particular humiliation for Ryan, who just hours earlier—and perhaps unbeknownst to the president—had denounced as “ridiculous” and “disgraceful” the exact terms that comprised the agreement. “I think that’s a ridiculous idea. I hope they don’t mean that,” the speaker told reporters when he was asked about the proposal from Pelosi and Schumer to tie a short-term debt limit increase to the Harvey relief money. “I think it’s ridiculous and disgraceful that they want to play politics with the debt ceiling at this moment when we have fellow citizens in need.”

quote:

Op woensdag 6 september 2017 21:19 schreef Szura het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 september 2017 21:18 schreef Nintex het volgende:

Trump the great unify-er .