F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Game of Thrones is een televisieserie van HBO, gebaseerd op de boekenserie A Song of Ice and Fire/Een Lied van IJs en Vuur van George R.R. Martin. Het eerste seizoen is in 2011 uitgezonden. Inmiddels zijn we aan het genieten van het 6e seizoen.
De boekenserie beslaat in totaal een pagina of 4000 en richt zich in eerste instantie op twee families, de Starks en de Lannisters, die flink met elkaar in de clinch liggen over een koninkrijk. Parallel daaraan wordt het verhaal verteld van Daenerys Targaryen, de dochter van de afgezette koning. Gaande de seizoenen/boeken komen er steeds meer families in het spel betrokken zoals de Greyjoys, Tyrells en Baratheons. De boeken zitten vol met drama, verraad, oorlog en wat vooral heel sterk aan de boeken is, is dat de karakters heel menselijk zijn vol met goede en slechte eigenschappen.
De serie zelf: Game of Thrones (TV Series 2011– ) - IMDb
David Benioff, schrijver/producer, bekend van oa X-Men Origins: Wolverine, Kite Runner, Troy, 25th Hour (schrijver van het boek): David Benioff - IMDb
George RR Martin zelf is ook betrokken: George R.R. Martin - IMDb
SPOILER: Wallpapers door SplodgenessaboundsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Handige linksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
LET OP: Verwijzingen naar de boeken mogen alleen geplaatst worden wanneer dit achtergrondinformatie is over gebeurtenissen die (vermoedelijk) al gebeurd zijn. Ook fake spoilers worden hier niet op prijs gesteld. Verpest dit topic dus niet voor anderen. Voor de rest geldt hetzelfde als voor heel het TV forum: zodra het is uitgezonden, mag er over gepraat worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door JR-Style-93 op 23-08-2017 02:24:03 ]Oh.
youknownuttingjonsneu
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Iets minder dan 500KM.. hoe ver kan een paard rennen op een dag?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 23:59 schreef Het_Liegebeest het volgende:
[..]
The Wall zou al 300 mijl lang moeten zijn. Dus nee, Westeros is niet klein als je met dat in gedachten de rest van de map bekijkt
100 Km? dan is 't 5 dagen, 200Km? 2,5 dagen.
Op onze wereldkaarten zie je ook dat de boel soms vertekent, Groenland bijv. op bepaalde kaarten ziet dat er net zo groot uit als Afrika.
Hogere lengtegraden worden meer uitgestrekt dan lagere.
The Wall zou ook 800 mijl hoog zijn volgens de boeken (dacht ik, correct me if wrong) maar volgens mij is dat meer metaforisch gesproken.
Het zou dan bijna 1300KM hoog zijn...
Volgens mij zit er een redelijke hint in dat Westeros op de UK lijkt en dat dat de grootte van het land is.
Dragonstone vind ik overigens een beetje op Nederland lijken qua vorm.
Zeker als de serie daar vanaf wijkt en eigen wegen maakt.quote:
[..]
Ja en daardoor heeft GRRM er ook moeite mee om er een einde aan te schrijven omdat hij al die personages in-character goede beslissingen moet laten nemen en toch bij het einddoel komen. Dat is namelijk wel makkelijk aan het begin om het verhaal goed van start te laten gaan maar die werkwijze is bij het afronden wel vrij lastig.
Al past dat ergens ook wel bij de serie en zie je dat daar ook terugkomen.. Melissandre met haar foute voorspellingen en andere verkeerde interpretaties van diverse geloven bijv..
Je zou 't met de bijbel kunnen vergelijken zelfs, de eerste +/-130 jaar na christus werd het verhaal over Jezus vooral mondeling overgebracht voor het opgeschreven werd maar daardoor weet je ook niet of zaken verzonnen zijn voor het interessantere verhaal of dat het geschiedkundig klopt.
De TV serie is het mondelinge verhaal, het boek de geschiedschrijving.
Twee seconden gekeken, toen had ik al een pleurishekel aan die gast links.quote:
Oh.
Zo kan je het ook zien.quote:
[..]
Zeker als de serie daar vanaf wijkt en eigen wegen maakt.
Al past dat ergens ook wel bij de serie en zie je dat daar ook terugkomen.. Melissandre met haar foute voorspellingen en andere verkeerde interpretaties van diverse geloven bijv..
Je zou 't met de bijbel kunnen vergelijken zelfs, de eerste +/-130 jaar na christus werd het verhaal over Jezus vooral mondeling overgebracht voor het opgeschreven werd maar daardoor weet je ook niet of zaken verzonnen zijn voor het interessantere verhaal of dat het geschiedkundig klopt.
De TV serie is het mondelinge verhaal, het boek de geschiedschrijving.
Oh.
Oa Euron die opeens, nadat alle schepen door Theon en Yara gestolen zijn in een aflevering tijd zelf ook weer 1000 schepen heeft weten te bouwen.quote:
En dat ie ook vanuit King's landing opeens bij Castery rock weet te geraken in amper een week tijd.
Zaken die onmogelijk zijn als Westeros zo groot als een continent zou zijn, wel als 't zo groot als de UK is.
En Baelor zit in de serie nog mee te vechten in the north terwijl ie in de boeken dood is.. wekt met z'n laatste leven Lady stoneheart mee tot leven (Catelyn Stark wordt na de Red wedding tot leven gewekt en wil wraak.. oa op de Freys wat in de TV serie door Arya is afgehandeld)
Euron deed die uitspraak van dat bouwen in S06E05 en we zagen hem pas weer in S07E01, een periode waarin Theon en Yara al de hele wereld hadden overgevaren. Dus die plothole klopt niet helemaalquote:
[..]
Oa Euron die opeens, nadat alle schepen door Theon en Yara gestolen zijn in een aflevering tijd zelf ook weer 1000 schepen heeft weten te bouwen.
En dat ie ook vanuit King's landing opeens bij Castery rock weet te geraken in amper een week tijd.
Zaken die onmogelijk zijn als Westeros zo groot als een continent zou zijn, wel als 't zo groot als de UK is.
En Baelor zit in de serie nog mee te vechten in the north terwijl ie in de boeken dood is.. wekt met z'n laatste leven Lady stoneheart mee tot leven (Catelyn Stark wordt na de Red wedding tot leven gewekt en wil wraak.. oa op de Freys wat in de TV serie door Arya is afgehandeld)
En die laatste is ook geen plothole maar een verandering in de serie, omdat de makers niet wisten wat te doen met het verhaal van LSH
Oh.
Wat wel behoorlijke plotholes zijn is dat Dany dus minimaal een maand op Dragonstone heeft gewacht (in de periode dat Jon naar Eastwatch ging) en dus ook niks met haar Unsullied meer heeft gedaan die dus nog steeds vastzitten op Casterly Rock. En dan al dat gedoe met die raaf die ineens teringsnel kan vliegen en de draken ook dat hele stuk, en dit allemaal binnen één dag.quote:
Wat ook idioot is dat bijvoorbeeld Jon en Jorah pas een gesprek over Longclaw hebben beyond the wall, terwijl ze daarvoor al een maand samen op een boot hebben gezeten waar ze dit al lang konden bespreken. Misschien geen echte plothole maar dat zou wel het meest logische zijn.
Oh.
Er is in de serie ook gehint dat Samwell het boek "A Song of Ice and Fire" zal schrijven of dat het een verhaal is dat verteld wordt aan Sam, het kind van Gilly.quote:
Misschien beiden.
Verklaart in elk geval de verschillen tussen het boek en de TVseries, bij een vertelling kan je zaken anders vertellen en delen overslaan.
Zie alles als verhalen die Old nan tegen Bran vertelde en alles is logischer.
Old Nan die ons lekker maakte met 'ice spiders big as hounds'. Nou ik zie het. Ik zat daar stiekem wel al de hele tijd op te wachten. 
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Volgend seizoen dan maar.quote:
Old Nan die ons lekker maakte met 'ice spiders big as hounds'. Nou ik zie het. Ik zat daar stiekem wel al de hele tijd op te wachten.
Oh.
Heerlijk dat Schotse accent! Too bad dat Robb Stark haar onderbreekte.quote:
Old Nan die ons lekker maakte met 'ice spiders big as hounds'. Nou ik zie het. Ik zat daar stiekem wel al de hele tijd op te wachten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Te duur voor de serie om te laten zien, al hebben we wel de beer gezien waarmee Thormund mee geneukt heeftquote:
Old Nan die ons lekker maakte met 'ice spiders big as hounds'. Nou ik zie het. Ik zat daar stiekem wel al de hele tijd op te wachten.
(er gaan overigens theoriën dat ie de vader is van Lyanna Mormont, haar moeder, Maege wordt ook wel She-bear genoemd)
Ook zoiets, toen Viserion uit het water gesleept werd.. waarom gebruikten ze geen giants?
Die hebben we eerder gezien in de serie dus die hebben ze.
How fast do ravens fly?quote:
[..]
Wat wel behoorlijke plotholes zijn is dat Dany dus minimaal een maand op Dragonstone heeft gewacht (in de periode dat Jon naar Eastwatch ging) en dus ook niks met haar Unsullied meer heeft gedaan die dus nog steeds vastzitten op Casterly Rock. En dan al dat gedoe met die raaf die ineens teringsnel kan vliegen en de draken ook dat hele stuk, en dit allemaal binnen één dag.
Wat ook idioot is dat bijvoorbeeld Jon en Jorah pas een gesprek over Longclaw hebben beyond the wall, terwijl ze daarvoor al een maand samen op een boot hebben gezeten waar ze dit al lang konden bespreken. Misschien geen echte plothole maar dat zou wel het meest logische zijn.
"They travel at the speed of plot. A raven is never late, nor is it early. It arrives exactly when it is most dramatic."
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Waarom loopt de OP twee afleveringen achter? Ik dacht dat jij zo nodig de OP wilde beheren. Beheer hem dan ook en werk hem bij!quote:
Gezellig hier! Misschien had GRRM gewoon die laatste boeken wat sneller moeten schrijven.
De producers van een serie opzadelen met een half afgemaakt verhaal, nee dat is klasse.
Gewoon slap dat je je niet aan de afspraken houdt. En dan gaan zeuren dat het tv verhaal je niet bevalt... zeldzaam sneu.
Ik kan me nog goed herinneren dat het hier wild en woest was omdat GoT eindelijk door HBO gemaakt werd. En wat vond iedereen het fantastisch. Inmiddels blijkt het een losersserie te zijn, gemaakt door randdebielen.
En als je minder afleveringen kunt maken omdat de main characters exorbitante salariseisen hebben is dat ook de zender te verwijten begrijp ik...
Kijk nog maar even goed naar Jon, Cersie, Dany en Tyrion. En bedenk dat zij met hun honorarium van 14 miljoen pp per jaar ervoor hebben gezorgd dat de hele boel nu afgeraffeld wordt.
Ik neem aan dat iedereen hier een Ziggo movies en series XL abbo heeft of voorheen een HBO account?
Want meelullen zonder dat je ooit 1 cent betaald hebt aan GoT kan natuurlijk niet.
Wie betaalt anders die 2 miljoen pp per seizoen?
De producers van een serie opzadelen met een half afgemaakt verhaal, nee dat is klasse.
Gewoon slap dat je je niet aan de afspraken houdt. En dan gaan zeuren dat het tv verhaal je niet bevalt... zeldzaam sneu.
Ik kan me nog goed herinneren dat het hier wild en woest was omdat GoT eindelijk door HBO gemaakt werd. En wat vond iedereen het fantastisch. Inmiddels blijkt het een losersserie te zijn, gemaakt door randdebielen.
En als je minder afleveringen kunt maken omdat de main characters exorbitante salariseisen hebben is dat ook de zender te verwijten begrijp ik...
Kijk nog maar even goed naar Jon, Cersie, Dany en Tyrion. En bedenk dat zij met hun honorarium van 14 miljoen pp per jaar ervoor hebben gezorgd dat de hele boel nu afgeraffeld wordt.
Ik neem aan dat iedereen hier een Ziggo movies en series XL abbo heeft of voorheen een HBO account?
Want meelullen zonder dat je ooit 1 cent betaald hebt aan GoT kan natuurlijk niet.
Wie betaalt anders die 2 miljoen pp per seizoen?
[i]Rare jongens, die Nederlanders....[/i]
Mijn Photoshop is ziek traagquote:Op woensdag 23 augustus 2017 01:26 schreef Aristoteless het volgende:
[..]
Waarom loopt de OP twee afleveringen achter? Ik dacht dat jij zo nodig de OP wilde beheren. Beheer hem dan ook en werk hem bij!
Oh.
Waarom doet Qyburn trouwens alsof de Scorpion iets nieuws is? De Night's Watch heeft ze ook.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
GRRM had ook pas zijn rechten moeten verkopen toen hij klaar was ja.quote:
Gezellig hier! Misschien had GRRM gewoon die laatste boeken wat sneller moeten schrijven.
De producers van een serie opzadelen met een half afgemaakt verhaal, nee dat is klasse.
Gewoon slap dat je je niet aan de afspraken houdt. En dan gaan zeuren dat het tv verhaal je niet bevalt... zeldzaam sneu.
Ik kan me nog goed herinneren dat het hier wild en woest was omdat GoT eindelijk door HBO gemaakt werd. En wat vond iedereen het fantastisch. Inmiddels blijkt het een losersserie te zijn, gemaakt door randdebielen.
En als je minder afleveringen kunt maken omdat de main characters exorbitante salariseisen hebben is dat ook de zender te verwijten begrijp ik...
Kijk nog maar even goed naar Jon, Cersie, Dany en Tyrion. En bedenk dat zij met hun honorarium van 14 miljoen pp per jaar ervoor hebben gezorgd dat de hele boel nu afgeraffeld wordt.
Ik neem aan dat iedereen hier een Ziggo movies en series XL abbo heeft of voorheen een HBO account?
Want meelullen zonder dat je ooit 1 cent betaald hebt aan GoT kan natuurlijk niet.
Wie betaalt anders die 2 miljoen pp per seizoen?
Oh.
De gezelligheid daalt opeens..quote:
Gezellig hier! Misschien had GRRM gewoon die laatste boeken wat sneller moeten schrijven.
De producers van een serie opzadelen met een half afgemaakt verhaal, nee dat is klasse.
Gewoon slap dat je je niet aan de afspraken houdt. En dan gaan zeuren dat het tv verhaal je niet bevalt... zeldzaam sneu.
Ik kan me nog goed herinneren dat het hier wild en woest was omdat GoT eindelijk door HBO gemaakt werd. En wat vond iedereen het fantastisch. Inmiddels blijkt het een losersserie te zijn, gemaakt door randdebielen.
En als je minder afleveringen kunt maken omdat de main characters exorbitante salariseisen hebben is dat ook de zender te verwijten begrijp ik...
Kijk nog maar even goed naar Jon, Cersie, Dany en Tyrion. En bedenk dat zij met hun honorarium van 14 miljoen pp per jaar ervoor hebben gezorgd dat de hele boel nu afgeraffeld wordt.
Ik neem aan dat iedereen hier een Ziggo movies en series XL abbo heeft of voorheen een HBO account?
Want meelullen zonder dat je ooit 1 cent betaald hebt aan GoT kan natuurlijk niet.
Wie betaalt anders die 2 miljoen pp per seizoen?
Martin had al vantevoren aangegeven dat het verhal nog niet af is en dat een verhaal met zoveel verhaallijnen lang duurt om af te krijgen, HBO wilde daar niet op wachten.
Ik hoor echter niemand klagen over dat het een loserserie is en dat de makers randdebielen zijn, da's jouw interpretatie.
Daarnaast zijn de inkomens van de acteurs vooral schattingen, aan de andere kant zijn ze ze die bedragen wel waard als je naar het inkomen van de serie kijkt.
Geld is overigens niet de enige factor, tijd ook... een scene met een draak erin kan makkelijk 2-3 maanden kosten om te tekenen en renderen.
Kan sneller maar dan zie je ook duidelijk dat het CGI is.
HBO krijgt verder geen cent meer of minder van de kabelmaatschappijen dan vantevoren is afgesproken.
Hoeveel die kabelmaatschappijen vragen voor de doorgave van HBO en hoeveel mensen er kijken is niet de zorg van HBO, die hebben hun geld al binnen.
Tijd voor een updatequote:
[..]
Mijn Photoshop is ziek traag
In Dorne is er een van de laatste vorige draken mee doodgeschoten ook.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 01:43 schreef BaasBanaan het volgende:
Waarom doet Qyburn trouwens alsof de Scorpion iets nieuws is? De Night's Watch heeft ze ook.
Het was ook niet nieuw, Qyburn vertelde ook dat ie het in de boeken had teruggevonden.
Kennelijk zonder Dornish gif te gebruiken.
Oh ja.quote:
[..]
In Dorne is er een van de laatste vorige draken mee doodgeschoten ook.
Het was ook niet nieuw, Qyburn vertelde ook dat ie het in de boeken had teruggevonden.
Kennelijk zonder Dornish gif te gebruiken.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Hoe dan ook, voor de Lannisters was 't een nieuw wapen.quote:
In de TV series (die ik ook alleen volg, + Youtube achtergrondfilmpjes) laten ze de geschiedenis van het wapen niet goed zien.
Maar zal vast wel in verbeterde versie terugkomen, da's niet meer dan logisch.
In het visioen van Daenerys loopt ze door de door de great hall die vernietigd was, overal valt sneeuw/as.
Vroeger dachten we vooral dat dat door wildfire of de draken van Daenerys kwam, maar met een ijsdraak in het spel ga ik er vanuit dat die schade door Viserion wordt toegebracht.
Cercei heeft een scorpion en in een visioen lijkt 't alsof de Great hall door een ijsdraak gesloopt is, lijkt mij bij elkaar optellen.
Ze zorgen er alleen een volgende keer wel voor dat ze dragonstone arrowheads hebben (waarvan het gebruik ook al eerder in de serie is voorgekomen in de boeken van Sam)
waarom. Beter geld nu dan geld in de toekomst. Hij gaat de serie ook helemaal niet afmaken natuurlijk. Beetje conventies bijwonen en naar baseball wedstrijden. Chill leventjequote:
[..]
GRRM had ook pas zijn rechten moeten verkopen toen hij klaar was ja.
Omdat de kans dan groter was geweest dat de serie ook een stuk beter einde kreeg, had hij zelf nog wat episodes kunnen schrijven.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 02:47 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
waarom. Beter geld nu dan geld in de toekomst. Hij gaat de serie ook helemaal niet afmaken natuurlijk. Beetje conventies bijwonen en naar baseball wedstrijden. Chill leventje
En misschien dat hij nog wel meer kon krijgen voor een volledige serie
Oh.
de laatste twee boeken werden ook al minder en duurde een eeuwigheid. Ik zie het echt niet meer gebeurenquote:
[..]
Omdat de kans dan groter was geweest dat de serie ook een stuk beter einde kreeg, had hij zelf nog wat episodes kunnen schrijven.
En misschien dat hij nog wel meer kon krijgen voor een volledige serie
Ik denk dat het feit dat de serie al vroegtijdig is uitgekomen heeft gezorgd voor nog meer stress bij GRRM om het op tijd af te krijgen. Misschien als dat er niet was geweest had hij Winds al eerder af gekregen.quote:
[..]
de laatste twee boeken werden ook al minder en duurde een eeuwigheid. Ik zie het echt niet meer gebeuren
Oh.
Ik volg de boeken zoals gezegd niet, alleen de serie en youtube filmpjes maar ik heb zo ook het idee dat de hele tijdlijn met de white walkers, Knight('s) King, en Bran the Builder en ook The Pact niet helemaal klopt zoals het nu bekend is.
Of niet logisch in elk geval.
In de serie komt naar voren dat de white walkers een bedreiging waren voor zowel de mensen als de children of the forrest maar we weten ook dat de white walkers niet kunnen praten, hoogstens een soort ijs geluid kunnen produceren.
Hoe sluit je dan een pact?
Is het dan niet handig om een soort tolk te hebben?
Ik denk dus dat de Knight('s) King die tolk moest zijn om een pact te kunnen sluiten, iemand die de boodschap over moest brengen.
Er wordt gesteld dat de Knight('s) king een Greenseer is, da's in principe de taal van de Children of in elk geval en taal die ze begrijpen.
Een menselijke Greenseer zou dus als tolk kunnen fungeren als die eenmaal veranderd is naar Knight('s) king.
Maar tot nu toe lijkt het in de serie ( en ik geloof ook in de boeken) zo dat de tijdlijn tussen the pact en de eerste Knight('s) king niet klopt.
The pact was een stuk eerder maar dat verklaart de actie van de Children niet en ook niet hoe ze een pact hebben kunnen sluiten met de white walkers.
Of niet logisch in elk geval.
In de serie komt naar voren dat de white walkers een bedreiging waren voor zowel de mensen als de children of the forrest maar we weten ook dat de white walkers niet kunnen praten, hoogstens een soort ijs geluid kunnen produceren.
Hoe sluit je dan een pact?
Is het dan niet handig om een soort tolk te hebben?
Ik denk dus dat de Knight('s) King die tolk moest zijn om een pact te kunnen sluiten, iemand die de boodschap over moest brengen.
Er wordt gesteld dat de Knight('s) king een Greenseer is, da's in principe de taal van de Children of in elk geval en taal die ze begrijpen.
Een menselijke Greenseer zou dus als tolk kunnen fungeren als die eenmaal veranderd is naar Knight('s) king.
Maar tot nu toe lijkt het in de serie ( en ik geloof ook in de boeken) zo dat de tijdlijn tussen the pact en de eerste Knight('s) king niet klopt.
The pact was een stuk eerder maar dat verklaart de actie van de Children niet en ook niet hoe ze een pact hebben kunnen sluiten met de white walkers.
ben je dronken?quote:
Ik volg de boeken zoals gezegd niet, alleen de serie en youtube filmpjes maar ik heb zo ook het idee dat de hele tijdlijn met de white walkers, Knight('s) King, en Bran the Builder en ook The Pact niet helemaal klopt zoals het nu bekend is.
Of niet logisch in elk geval.
In de serie komt naar voren dat de white walkers een bedreiging waren voor zowel de mensen als de children of the forrest maar we weten ook dat de white walkers niet kunnen praten, hoogstens een soort ijs geluid kunnen produceren.
Hoe sluit je dan een pact?
Is het dan niet handig om een soort tolk te hebben?
Ik denk dus dat de Knight('s) King die tolk moest zijn om een pact te kunnen sluiten, iemand die de boodschap over moest brengen.
Er wordt gesteld dat de Knight('s) king een Greenseer is, da's in principe de taal van de Children of in elk geval en taal die ze begrijpen.
Een menselijke Greenseer zou dus als tolk kunnen fungeren als die eenmaal veranderd is naar Knight('s) king.
Maar tot nu toe lijkt het in de serie ( en ik geloof ook in de boeken) zo dat de tijdlijn tussen the pact en de eerste Knight('s) king niet klopt.
The pact was een stuk eerder maar dat verklaart de actie van de Children niet en ook niet hoe ze een pact hebben kunnen sluiten met de white walkers.
Fandom onderschat... in het begin zat ie ook redelijk vaak bij cons, nam de tijd.quote:
[..]
Ik denk dat het feit dat de serie al vroegtijdig is uitgekomen heeft gezorgd voor nog meer stress bij GRRM om het op tijd af te krijgen. Misschien als dat er niet was geweest had hij Winds al eerder af gekregen.
maar 8 jaar is relatief kort en ondertussen zit een producer ook te pushen.
Bij een serie als Sherlock is 't weer 't tegenovergestelde, daar duurt 't enorm lang voor de acteurs weer tijd hebben dat ze tijd zat heben voor goede storylines.
Voordeel is dat er daar ook de tijd gegund wordt om ook een jaar over te slaan.
Eerst werd er gemeld dat er voor GOT ook een jaar pauze zou zitten tussen seizoen 7 en 8, 8 zou in 2019 komen.
Maar inmiddels zijn er al verhalen dat er in oktober weer gefilmd gaat worden en dat seizoen 8 dus toch volgend jaar komt.
Dat is een beslissing van HBO, niet van Martin lijkt me.
't worden nog extra lange afleveringen ook.. 6x 2 uur... filmlengtes.
Ik zou eigenlijk liever zien dat ze daar meer tijd voor nemen en inderdaad een jaar overslaan, dan maar wachten tot de climax.
Je neemt geruchten al voor waarheid aan zie ik. Nergens gezegd dat alle episodes in het laatste seizoen zo lang gaan duren, slechts dat er wat episodes twee uur kunnen duren.quote:
[..]
Fandom onderschat... in het begin zat ie ook redelijk vaak bij cons, nam de tijd.
maar 8 jaar is relatief kort en ondertussen zit een producer ook te pushen.
Bij een serie als Sherlock is 't weer 't tegenovergestelde, daar duurt 't enorm lang voor de acteurs weer tijd hebben dat ze tijd zat heben voor goede storylines.
Voordeel is dat er daar ook de tijd gegund wordt om ook een jaar over te slaan.
Eerst werd er gemeld dat er voor GOT ook een jaar pauze zou zitten tussen seizoen 7 en 8, 8 zou in 2019 komen.
Maar inmiddels zijn er al verhalen dat er in oktober weer gefilmd gaat worden en dat seizoen 8 dus toch volgend jaar komt.
Dat is een beslissing van HBO, niet van Martin lijkt me.
't worden nog extra lange afleveringen ook.. 6x 2 uur... filmlengtes.
Ik zou eigenlijk liever zien dat ze daar meer tijd voor nemen en inderdaad een jaar overslaan, dan maar wachten tot de climax.
Oh.
Er is dubbel budget beschikbaar voor alle afleveringen van S8 en ze willen de boel goed afronden (incl openingen voor spinoffs)quote:
[..]
Je neemt geruchten al voor waarheid aan zie ik. Nergens gezegd dat alle episodes in het laatste seizoen zo lang gaan duren, slechts dat er wat episodes twee uur kunnen duren.
Daarnaast blijken een hoop oudere geruchten op waarheid gebaseerd.
2 of 3 episodes die 2 keer zo lang duren dan normaal is al een 33 tot 50% langer seizoen dan met normale lengtes.
Hoe dan ook voorspelt het verhaal een hoop scenes met CGI, dat verklaart het hogere budget in elk geval.
Het is ook iets dat de fans verwachten, grote verhalen met lange gevechten, zo'n serie als GOT kán je gewoon niet makkelijk afsluiten zonder verhaallijnen goed af te sluiten, daarom worden er ook meer mensen afgeslacht dan in de boeken.
Iedereen die niet belangrijk is voor het hoofdverhaal gaat dood... in de TV serie in elk geval.
Ze zijn de boel nu af aan het ronden en maken zich op voor de eind acte.
Nooit bij stil gestaan dat het niks hoeft te betekenen als ze eind dit jaar beginnen met filmen? Dat duurt wel een tijd. Dan nog editing, ed. Wordt nog steeds gewoon in 2019 uitgezonden. Ze willen gewoon zoveel mogelijk tijd hebben.quote:
[..]
Fandom onderschat... in het begin zat ie ook redelijk vaak bij cons, nam de tijd.
maar 8 jaar is relatief kort en ondertussen zit een producer ook te pushen.
Bij een serie als Sherlock is 't weer 't tegenovergestelde, daar duurt 't enorm lang voor de acteurs weer tijd hebben dat ze tijd zat heben voor goede storylines.
Voordeel is dat er daar ook de tijd gegund wordt om ook een jaar over te slaan.
Eerst werd er gemeld dat er voor GOT ook een jaar pauze zou zitten tussen seizoen 7 en 8, 8 zou in 2019 komen.
Maar inmiddels zijn er al verhalen dat er in oktober weer gefilmd gaat worden en dat seizoen 8 dus toch volgend jaar komt.
Dat is een beslissing van HBO, niet van Martin lijkt me.
't worden nog extra lange afleveringen ook.. 6x 2 uur... filmlengtes.
Ik zou eigenlijk liever zien dat ze daar meer tijd voor nemen en inderdaad een jaar overslaan, dan maar wachten tot de climax.
Wat ben ik blij dat ik niet iemand ben die altijd wel iets vind om over te klagen. Sommige dingen zijn raar, maar er weken over klagen vind ik zelf zo zonde.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Die boeken gaan er echt nooit meer komen, het is een vadsige oude luie man, wellicht altijd al geweest maar het moeten schirjven voor levensonderhoud is er vanaf, bovendien heeft de beste man dan wel een levendige goed ontwikkelde fantasie maar het schrijverstalent van een eekhoorn
Het is night king zonder k.quote:
Ik volg de boeken zoals gezegd niet, alleen de serie en youtube filmpjes maar ik heb zo ook het idee dat de hele tijdlijn met de white walkers, Knight('s) King, en Bran the Builder en ook The Pact niet helemaal klopt zoals het nu bekend is.
Of niet logisch in elk geval.
In de serie komt naar voren dat de white walkers een bedreiging waren voor zowel de mensen als de children of the forrest maar we weten ook dat de white walkers niet kunnen praten, hoogstens een soort ijs geluid kunnen produceren.
Hoe sluit je dan een pact?
Is het dan niet handig om een soort tolk te hebben?
Ik denk dus dat de Knight('s) King die tolk moest zijn om een pact te kunnen sluiten, iemand die de boodschap over moest brengen.
Er wordt gesteld dat de Knight('s) king een Greenseer is, da's in principe de taal van de Children of in elk geval en taal die ze begrijpen.
Een menselijke Greenseer zou dus als tolk kunnen fungeren als die eenmaal veranderd is naar Knight('s) king.
Maar tot nu toe lijkt het in de serie ( en ik geloof ook in de boeken) zo dat de tijdlijn tussen the pact en de eerste Knight('s) king niet klopt.
The pact was een stuk eerder maar dat verklaart de actie van de Children niet en ook niet hoe ze een pact hebben kunnen sluiten met de white walkers.
Je hoeft trouwens niet te praten om iets duidelijk te maken. Er zijn andere manieren om te communiceren, kijk maar naat het dierenrijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door 44rdbei op 23-08-2017 09:48:30 ]
quote:
dan ratelen ze er zo'n lap tekst uit en hebben ze zich er zo in verdiept.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Er klopt sowieso niet veel van, maar ik snap dat het lastiger is als je de boeken niet hebt gelezen. De serie gaat soms vrij snel.quote:
[..]
De inzet is uitmuntend maar ik heb het gevoel dat ik een andere serie kijk...quote:
[..]
Er klopt sowieso niet veel van, maar ik snap dat het lastiger is als je de boeken niet hebt gelezen. De serie gaat soms vrij snel.
And so is the past
Ja, klopt, maar dat zijn onze kaarten met alle wetenschap van hoe de wereld eruit ziet.quote:
[..]
Iets minder dan 500KM.. hoe ver kan een paard rennen op een dag?
100 Km? dan is 't 5 dagen, 200Km? 2,5 dagen.
Op onze wereldkaarten zie je ook dat de boel soms vertekent, Groenland bijv. op bepaalde kaarten ziet dat er net zo groot uit als Afrika.
Hogere lengtegraden worden meer uitgestrekt dan lagere.
The Wall zou ook 800 mijl hoog zijn volgens de boeken (dacht ik, correct me if wrong) maar volgens mij is dat meer metaforisch gesproken.
Het zou dan bijna 1300KM hoog zijn...
Volgens mij zit er een redelijke hint in dat Westeros op de UK lijkt en dat dat de grootte van het land is.
Dragonstone vind ik overigens een beetje op Nederland lijken qua vorm.
In die tijd weten ze nog geeneens wat er ten westen van Westeros ligt dus laat staan dat ze iets weten van lengte- en breedtegraden.
En de wall is 700 foot hoog, dus 213 meter. Nog steeds hoog, maar al iets logischer hè
Ik vind de Bran = Night King theorie wel interessant al is zijn motivatie mij niet duidelijk. Het zou wel een interessante twist zijn iig
You sign it Captain Sharon Fucking Raydor and you go home
Maar NK hebben we toch al eerder gezien toen Bran nog een klein jongetje was? Waarom zou hij dan zichzelf opgejaagd hebben?quote:
Ik vind de Bran = Night King theorie wel interessant al is zijn motivatie mij niet duidelijk. Het zou wel een interessante twist zijn iig
Zou het een slechte twist vinden.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Omdat de inkt in dat geval al droog zou zijn hè. Als hij dat niet doet wordt hij niet de NK.quote:
[..]
Maar NK hebben we toch al eerder gezien toen Bran nog een klein jongetje was? Waarom zou hij dan zichzelf opgejaagd hebben?
Zou het een slechte twist vinden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And so is the past
quote:Op woensdag 23 augustus 2017 11:06 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Omdat de inkt in dat geval al droog zou zijn hè. Als hij dat niet doet wordt hij niet de NK.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ik vond die scenes van Arya met Sansa wel heel goed, OMG Sansa en
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Big Brother Favo: Ronahi, Jimmy, Sabeau, Tom
Verraders Favo: Ihsane, Tom
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And so is the past
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat beest is sneller dan het lichtquote:Op woensdag 23 augustus 2017 11:57 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Een raven op Winterfell is de MVP van Eastwatch? Ik niet snap..
in een nacht een halve continent afvliegenquote:
[..]
Een raven op Winterfell is de MVP van Eastwatch? Ik niet snap.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik wil er eigenlijk niets negatiefs over zeggen want vind het een mooi plaatje, maar iets klopt er niet aan zijn zwaard-arm. Alsof zijn onderarm net te kort is ofzo.quote:
i dont see itquote:
[..]
Ik wil er eigenlijk niets negatiefs over zeggen want vind het een mooi plaatje, maar iets klopt er niet aan zijn zwaard-arm. Alsof zijn onderarm net te kort is ofzo.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Tis een mooie tekening maar Beric heeft korte armpjes gekregen. In verhouding met de rest van zijn lichaam valt het wel op.quote:
[..]
Ik wil er eigenlijk niets negatiefs over zeggen want vind het een mooi plaatje, maar iets klopt er niet aan zijn zwaard-arm. Alsof zijn onderarm net te kort is ofzo.
mag het weten
Lijkt me vooral een kwestie van perspectief, je kijkt langs de arm omhoog.quote:
[..]
Ik wil er eigenlijk niets negatiefs over zeggen want vind het een mooi plaatje, maar iets klopt er niet aan zijn zwaard-arm. Alsof zijn onderarm net te kort is ofzo.
Ja, dat weet ik. Maar toch.quote:
[..]
Lijkt me vooral een kwestie van perspectief, je kijkt langs de arm omhoog.
Misschien ligt het gewoon aan mij hoor. Dat kan
Ik zie het niet, die arm lijkt normaal in mijn ogen
You sign it Captain Sharon Fucking Raydor and you go home
quote:
[..]
Omdat de inkt in dat geval al droog zou zijn hè. Als hij dat niet doet wordt hij niet de NK.Was de Night King niet een First Men? Je zag een paar seizoenen geleden dat de Children of the Forest een steen (dragonglass???) in iemand zijn borst staken. Volgens mij was dat the night king.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De children of the forest creerden white walkers om de first men tegen te houden, alleen de white walkers werden te sterk. Hierdoor kwam er een alliantie tussen de children en the first men en zo is ook the wall gebouwd.
Nee, die onderarm is echt te kort. En de hand klopt ook niet. En hij houdt z'n zwaard scheef. Verder wel n geslaagd plaatje.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Was dat Benjen niet?quote:
[..]
Was de Night King niet een First Men? Je zag een paar seizoenen geleden dat de Children of the Forest een steen (dragonglass???) in iemand zijn borst staken. Volgens mij was dat the night king.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Die werd toch gered door de Children door hem te steken met dragonglass voordat hij veranderde in een walker?quote:
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Pfff kunnen ze die leak niet erin gooien? Kunnen we dit weer een jaartje (of twee) laten rusten. 
.
.
And so is the past
in t boek misschien, die terugblik met de cotf was een andere manquote:
[..]
Die werd toch gered door de Children door hem te steken met dragonglass voordat hij veranderde in een walker?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Hoe kan nou de broer van Ned Stark, de eerste WW zijn? Dat is toch ook in het boek onmogelijk!quote:
[..]
in t boek misschien, die terugblik met de cotf was een andere man
Da moete nie willen
Benjen told a pretty harrowing tale of leading a party of men deep into the North to find White Walkers. Instead, he and his men were ambushed by White Walkers and one of them stabbed Benjen in the gut with a sword made out of ice. He was left to die but our favorite little mythical beings, the children of the forest came and saved him. How did they do that, you ask? According to Benjen, the way to save him was to plunge a shard of dragon glass through his heart, precisely the same method used by the children for creating the very first white walker.quote:
[..]
in t boek misschien, die terugblik met de cotf was een andere man
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
ik bedoelde dat in het boek misschien beschreven staat dat hij met een stuk dragonglass gestoken werd door de cotf, niet dat hij de eerste ww wasquote:
[..]
Hoe kan nou de broer van Ned Stark, de eerste WW zijn? Dat is toch ook in het boek onmogelijk!
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
ja en dat zit dus niet in de seriequote:
[..]
Benjen told a pretty harrowing tale of leading a party of men deep into the North to find White Walkers. Instead, he and his men were ambushed by White Walkers and one of them stabbed Benjen in the gut with a sword made out of ice. He was left to die but our favorite little mythical beings, the children of the forest came and saved him. How did they do that, you ask? According to Benjen, the way to save him was to plunge a shard of dragon glass through his heart, precisely the same method used by the children for creating the very first white walker.
De scène dat ze een stuk dragonglass in een man duwen is niet benjen
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
quote:
[..]
Maar NK hebben we toch al eerder gezien toen Bran nog een klein jongetje was? Waarom zou hij dan zichzelf opgejaagd hebben?
Zou het een slechte twist vinden.
quote:
[..]
Omdat de inkt in dat geval al droog zou zijn hè. Als hij dat niet doet wordt hij niet de NK.We hebben het ontstaan van de NK toch al gezien eerder?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
There he goes. One of God's own prototypes. Some kind of high powered mutant never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik heb niets van de boeken gelezen, lees verder ook niets van GoT online behalve dan zo nu en dan hier.quote:
[..]
ja en dat zit dus niet in de serie
De scène dat ze een stuk dragonglass in een man duwen is niet benjen
Volgens mij zit het gewoon in de serie
Zal vanavond de aflevering een waarin Benjen Bran en meera red eens aanzetten en die scene opzoeken.
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Die man staat recht op zijn benen, Bran kan dat niet -> Bran = niet the Night King!!1!quote:
[..]
[..]
We hebben het ontstaan van de NK toch al gezien eerder?
[ afbeelding ]
Die theorie is wederom een hopeloze poging om het interessanter te maken dan het is.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
debiele theorie ja, waarom zou de NK Bran dan hebben moeten aanraken voor een connectie bijvoorbeeld...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Verre van debiel te noemen, zelfs briljant als het echt waar is.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 14:03 schreef Re het volgende:
debiele theorie ja, waarom zou de NK Bran dan hebben moeten aanraken voor een connectie bijvoorbeeld...
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die moest hij aanraken om in die cave te komen. Maar jij vindt het niet toevallig dat de NK Bran kon zien daar in die vision? Precies wist waar hij wasquote:
debiele theorie ja, waarom zou de NK Bran dan hebben moeten aanraken voor een connectie bijvoorbeeld...
Oh.
hij zat bij de 3ER dus zo vreemd was dat niet... het slaat gewoon helemaal nergens op om jezelf te willen vernietigenquote:
[..]
Die moest hij aanraken om in die cave te komen. Maar jij vindt het niet toevallig dat de NK Bran kon zien daar in die vision? Precies wist waar hij was
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoe weet je dat hij Bran wil vernietigen? De 3ER vernietigde hij ja, en waarom denk je dat dat is? Omdat hij hem erin heeft geluisd?quote:
[..]
hij zat bij de 3ER dus zo vreemd was dat niet... het slaat gewoon helemaal nergens op om jezelf te willen vernietigen
Hij wil misschien wel voorkomen dat Bran de fout maakt door terug te gaan in de tijd en de NK te worden zodat hij gevangen zit in een lichaam van ijs. Zoveel mogelijkheden, we weten bijna niks van de WW's en hun motieven.
Iedereen zegt dat ze iedereen maar willen vermoorden maar dat is niet zo. Die wildling in episode 1 lieten ze gaan, Sam lieten ze ontsnappen, afgelopen episode konden ze iedereen afmaken
Oh.
Leuke theorie.quote:
Allemaal uitgelegd hier: https://www.reddit.com/r/(...)ht_king_based_on_tv/.
ik kan me een zekere scene herinneren waarin Hodor de deur moest tegenhouden anders was Bran het haasjequote:
[..]
Hoe weet je dat hij Bran wil vernietigen? De 3ER vernietigde hij ja, en waarom denk je dat dat is? Omdat hij hem erin heeft geluisd?
Hij wil misschien wel voorkomen dat Bran de fout maakt door terug te gaan in de tijd en de NK te worden zodat hij gevangen zit in een lichaam van ijs. Zoveel mogelijkheden, we weten bijna niks van de WW's en hun motieven.
Iedereen zegt dat ze iedereen maar willen vermoorden maar dat is niet zo. Die wildling in episode 1 lieten ze gaan, Sam lieten ze ontsnappen, afgelopen episode konden ze iedereen afmaken
nah volgende
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
ik kan me een zekere scene herinnerne waaron Hodor de deur moest tegenhouden anders was Bran het haasje
nah volgende
Nee, he typfouten daar lees ik wel overheen. Ik snap gewoon niet wat je met je post bedoelde. Welk punt je probeerde te maken..quote:
waarom zou de NK, Bran willen doden? omdat hij het zelf is zodat hij niet terug in de tijd kan reizen om hem te stoppen?quote:
[..]
Nee, he typfouten daar lees ik wel overheen. Ik snap gewoon niet wat je met je post bedoelde. Welk punt je probeerde te maken..
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
interessant.quote:
Allemaal uitgelegd hier: https://www.reddit.com/r/(...)ht_king_based_on_tv/.
Is het je niet opgevallen dat de WW's niet verder gingen nadat ze bij de 3ER waren maar de wights lieten gaan. Je kan het makkelijk zien als ze opjagen tot een bepaald punt, dat ze verder hun pad afleggen. Om Bran dan later weer op een andere locatie te zien (Isle of Faces?)quote:
[..]
ik kan me een zekere scene herinneren waarin Hodor de deur moest tegenhouden anders was Bran het haasje
nah volgende
Oh.
dan hat Hodor ook niet opgeofferd hoeven worden natuurlijk, laat staan dat de WW de wights aansturen... nahquote:
[..]
Is het je niet opgevallen dat de WW's niet verder gingen nadat ze bij de 3ER waren maar de wights lieten gaan. Je kan het makkelijk zien als ze opjagen tot een bepaald punt, dat ze verder hun pad afleggen. Om Bran dan later weer op een andere locatie te zien (Isle of Faces?)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wel want dat moest gebeuren, de inkt was al droog.quote:
[..]
dan hat Hodor ook niet opgeofferd hoeven worden natuurlijk, laat staan dat de WW de wights aansturen... nah
Oh.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |