abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_173314199
Baas Indonesische moslimorganisatie: ‘Terreur en islam hangen met elkaar samen’
'Westen moet ophouden met kritiek op extremistische islam 'islamofoob' te noemen'

Hij zegt het zelf, Kyai Haji Yahya Cholil Staquf, islamgeleerde en baas van een grote Indonesische orthodoxe islamitische organisatie met zo’n 40 miljoen aanhangers:

“Islam en terreur hangen wel degelijk met elkaar samen. Er is een overduidelijke samenhang tussen fundamentalisme, terreur en de grondslagen van islamitische orthodoxie. Politici in het Westen moeten ophouden met claimen dat extremisme en terrorisme niks met de islam te maken hebben. Het Westen moet ophouden met kritiek op extremistische islam ‘islamofoob’ te noemen, ophouden om nadenken over dit soort vragen ‘islamofoob’ te noemen “


Staquf zegt in dit interview ook met zoveel woorden dat de conservatieve islam gewoon onverenigbaar is met de waarden van het Westen:

“De grondslagen van orthodoxe islam maken een vreedzaam samenleven in multiculturele en multireligieuze samenlevingen in de 21ste eeuw onmogelijk. Veel moslims zien de Westerse samenleving, het vreedzame samenleven tussen mensen met verschillende geloven, als iets dat moet worden bestreden”


En; Ik bewonder Europese politici. Ze denken zo onwaarschijnlijk humanitair. Maar dat alleen is niet voldoende. We leven in een tijd waarin men realistisch moet denken en handelen.”
http://politiek.tpo.nl/20(...)en-met-elkaar-samen/

es-gibt-einen-ganz-klaren.jpg
Mijn schoonheidsgeheim? Veel blowen, weinig neuken!
pi_173314240
No shit.
  Moderator dinsdag 22 augustus 2017 @ 00:14:43 #3
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173314307
Nou, nou. In een ver land roept een gekkie wat geks
pi_173314385
Echt? Is dat zo?

Teering. De policor is echt zo diep gezonken, dat iemand van de andere kant van de wereld ze het duidelijk moeten maken.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_173314408
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 00:14 schreef hugecooll het volgende:
Nou, nou. In een ver land roept een gekkie wat geks
Is hij een gekkie, en is het wel iets geks wat hij roept?
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_173314518
Goh hebben ze nog iets nieuws te melden?
Ik ben HSG-Bomber niet.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 00:27:38 #7
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173314545
Gras is groen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 00:28:49 #8
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173314560
Hij zegt niets nieuws, maar goed. Hoe meer mensen het zeggen hoe beter, zeker mensen met invloed.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173314686
Goed dat dit signaal ook eens van de ander kant komt. Misschien haalt het wat uit.
pi_173314715
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 00:48 schreef RobbieRonald het volgende:
Goed dat dit signaal ook eens van de ander kant komt. Misschien haalt het wat uit.
Dit signaal komt juist opvallend vaak van die andere kant. Veel moslims in Islamitische landen die de ellende van dichtbij hebben meegemaakt, snappen niet dat het westen er zo luchtig mee omgaat.
pi_173314721
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 00:51 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dit signaal komt juist opvallend vaak van die andere kant. Veel moslims in Islamitische landen die de ellende van dichtbij hebben meegemaakt, snappen niet dat het westen er zo luchtig mee omgaat.
Oké, laat ik het dan anders zeggen. Mooi dat dit soort reacties eindelijk eens hier in het nieuws komen.
pi_173314742
Die gast is een Uncle Tom. De religie van vrede associeren met terrorisme :')

Sinds 9/11 zijn er slechts 31606 islamitische terreuraanslagen geweest...
I feel kinda Locrian today
pi_173314863
Mijn schoonheidsgeheim? Veel blowen, weinig neuken!
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 01:46:13 #14
152283 totalvamp
Tell your world!
pi_173315037
de policor in het westen houdt gewoon oogkleppen op en lacht alles weg.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 01:49:36 #15
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_173315055
Goh , jeetje , ik wist dit niet
Ik ben inmiddels overleden
pi_173315065
quote:
‘Terreur en islam hangen met elkaar samen’
’Een koe eet gras’

’Water is nat’

’Gras is groen’

Moet ik doorgaan? :')
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_173315262
Al het moslimterreur is gewoon terug te leiden naar de koran. Vers 9:5 & 9:111 zijn de bron van al het kwaad. Hierin wordt beschreven dat het afslachten van infidels wordt beloond met een plek in het paradijs:

quote:
For Muslims, the whole focus of the life on earth must be directed at securing a place to this Islamic heaven, full of sexual indulgence. And the way of securing a ticket to Allah's whoredom is outlined in Quran 9:111, which says:

“Lo! Allah hath bought from the believers their lives and their wealth because the Garden (Paradise) will be theirs: they shall fight in the way of Allah and shall slay and be slain”

Verse 9:111 means what it means. A Muslim who is killed or who kills fulfilling teachings of 9:5, 9:29 and all the other verses of the Quran exhorting murder, rape, terror, and torture are guaranteed accession to Allah's paradise.

[..]

Quran verse 9:111 is the most depraved, diabolical, immoral teaching in Islam. It turns God into a diabolical whoremaster, who inspires havoc against the humankind. The road to Allah's whorehouse, as outlined in Quran 9:111, has inspired millions of Islamic martyrdom-seekers over the last 1400 years to murder up to 270 million people or more.

The Quran 9:5 says, “When the sacred months have passed away, THEN SLAY THE IDOLATERS WHEREVER YOU FIND THEM, AND TAKE THEM CAPTIVES AND BESIEGE THEM AND LIE IN WAIT FOR THEM IN EVERY AMBUSH, then if they repent and keep up prayer [become believers] and pay the poor-rate, leave their way free to them.” In Islam, it is a holy religious duty to murder infidels.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_173315276
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 00:11 schreef Physsic het volgende:
No shit.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 07:37:24 #20
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_173315757
Gore islamofoob is het ook. :r
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_173315816
Veel moslims en oud moslims zeggen al jaren hetzelfde, maar die worden massaal genegeerd, zoiets zul je niet zien bij DWDD.

[ Bericht 28% gewijzigd door Frutsel op 22-08-2017 08:39:33 ]
pi_173315874
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 00:11 schreef Physsic het volgende:
No shit.
Op zondag 2 november 2014 18:23 schreef MMGYMCMB het volgende:
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
pi_173315916
Trap nog eens een open deur in.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 08:05:44 #24
469315 Kamelenteen
Meneer voor jou.
pi_173315921
Hoax!

Islam is vrede.
Ook wel cameltoe.
pi_173315950
Dus andere godsdiensten mogen niet?
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 08:10:49 #26
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_173315954
Trapernietin.jpg
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_173315999
Links weet het toch beter.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 08:31:45 #28
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_173316122
Deze man is een racist. Dat weet ik omdat hij anti-Islamitisch predikt, sterker nog, hij is niet eens Islamitisch. Zo, Dven, Hamzoef, Bamibij en de andere linksgekkies kunnen weer goed slapen. :)
pi_173316155
Ik verwacht volgende week in de Tweede Kamer een motie die oproept deze smerige islamofoob nooit in Nederland toe te laten. De meerderheid zal hem steunen.
pi_173316164
Wauw... wat een waarheid _O_
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 08:43:44 #32
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173316214
Ik vind het altijd moeilijk om te geloven dat er mensen zijn die dit ontkennen. Stel dat je een IS-terrorist vraagt waarom hij zich eigenlijk straks gaat opblazen, wie gelooft er dan dat er een antwoord zou volgen waar de islam geen drijvende factor in blijkt?
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 08:48:23 #33
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173316258
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 00:18 schreef Red_85 het volgende:
Echt? Is dat zo?

Teering. De policor is echt zo diep gezonken, dat iemand van de andere kant van de wereld ze het duidelijk moeten maken.
En, zal het enig effect hebben? Zullen meningen gaan veranderen?

Ik denk van niet.

Volgens de betuttelracisten begrijpt deze man het niet goed. En dat komt door het kolonialisme.
herr doctor
pi_173316259
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:43 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind het altijd moeilijk om te geloven dat er mensen zijn die dit ontkennen. Stel dat je een IS-terrorist vraagt waarom hij zich eigenlijk straks gaat opblazen, wie gelooft er dan dat er een antwoord zou volgen waar de islam geen drijvende factor in blijkt?
Iedereen die z'n kop in het zand steekt zal dat geloven en zichzelf wijs blijven maken dat het zo is. Niets is minder waar.
pi_173316264
Die vent heeft ballen, eens kijken hoe lang het duurt voordat hij bedreigd of vermoord wordt.
pi_173316288
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:47 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ben je mal. Een linkse moslimknuffelaar blijft een linkse moslimknuffelaar. Die aard kun je nu eenmaal niet uit iemands genen halen. :')
Dat is niet waar. Eerst moet de waarheid boven tafel.
Bazelt deze man maar wat, of spreekt hij namens alle moslims.
Als het laatste het geval is, hebben we een gigantisch probleem en heeft de duivel een enorme zetel in onze wereld veroverd.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 08:53:30 #37
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_173316318
Ik denk dat de beste man gewoon oprecht verbaast is over hoe naief de politiek in het westen omgaat met de kwestie.
pi_173316333
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:43 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind het altijd moeilijk om te geloven dat er mensen zijn die dit ontkennen. Stel dat je een IS-terrorist vraagt waarom hij zich eigenlijk straks gaat opblazen, wie gelooft er dan dat er een antwoord zou volgen waar de islam geen drijvende factor in blijkt?
Dan nog is het een verkeerde interpretatie van de Islam. Links wint alsnog.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 08:56:54 #39
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173316350
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:55 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Dan nog is het een verkeerde interpretatie van de Islam. Links wint alsnog.
Ja, mensen vermoorden lijkt mij ook verkeerd. Jij vindt van niet?
pi_173316353
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:51 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Eerst moet de waarheid boven tafel.
Bazelt deze man maar wat, of spreekt hij namens alle moslims.
Als het laatste het geval is, hebben we een gigantisch probleem en heeft de duivel een enorme zetel in onze wereld veroverd.
Ach kom, je haalt de letterlijke soera's zo uit de Koran waar tot geweld, overheersingsdrang en tot etnisch zuiveren wordt opgeroepen.

Minstens één keer per maand zien we veelal jonge moslims aanslagen plegen tegen het Westen in naam van de islam.

Het verbaasd me dat iemand het woord islamofoob nog in de mond durft te nemen met zoveel ritsen aan continue verifieerbare voorbeelden.
pi_173316361
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, mensen vermoorden lijkt mij ook verkeerd. Jij vindt van niet?
Niet in alle gevallen. Zoals zelfverdediging. Zie Nice, Parijs, Brussel en Barcelona.
pi_173316370
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:57 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ach kom, je haalt de letterlijke soera's zo uit de Koran waar tot geweld, overheersingsdrang en tot etnisch zuiveren wordt opgeroepen.

Minstens één keer per maand zien we veelal jonge moslims aanslagen plegen tegen het Westen in naam van de islam.

Het verbaasd me dat iemand het woord islamofoob nog in de mond durft te nemen met zoveel ritsen aan continue verifieerbare voorbeelden.
Nee maar dat komt niet voort uit de Islam maar is een socio-cultureel probleem wat toevalligerwijs alleen bij Islamitische jongeren voorkomt en niet bij Chinezen, Italianen, Spanjaarden, Surinamers e.d.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 08:59:30 #43
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173316371
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:58 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Niet in alle gevallen. Zoals zelfverdediging. Zie Nice, Parijs, Brussel en Barcelona.
Bij zelfverdediging kan het doden van mensen soms gepast zijn, dat ben ik met je eens ja.
pi_173316380
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:53 schreef ShaoliN het volgende:
Ik denk dat de beste man gewoon oprecht verbaast is over hoe naief de politiek in het westen omgaat met de kwestie.
Precies dit. Hij ziet dat we ons niet als makke lammeren naar de slachtbank laten leiden, maar juist de slachtbank hierheen halen.
pi_173316381
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Bij zelfverdediging kan het doden van mensen soms gepast zijn, dat ben ik met je eens ja.
Deze jongens interpreteren zelfverdediging als het doden van Dhimmies die in schril contrast leven van hun geloofsovertuiging. Het probleem is dus taal.
pi_173316384
quote:
4s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 00:10 schreef Kim-Holland het volgende:
Baas Indonesische moslimorganisatie: ‘Terreur en islam hangen met elkaar samen’
'Westen moet ophouden met kritiek op extremistische islam 'islamofoob' te noemen'
Naar mijn weten noemt niemand kritiek op de extreme islam 'islamofoob', doorgeslagen knuffelaars daargelaten misschien.

Het punt is dat ook doorsnee moslims het moeten ontgelden wanneer een aanslag wordt gepleegd door een extremistische geloofsgenoten. En dat neigt soms inderdaad naar islamofobie (bij gebrek aan een meer passende term).

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 22-08-2017 09:32:08 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173316420
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 08:59 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Nee maar dat komt niet voort uit de Islam maar is een socio-cultureel probleem wat toevalligerwijs alleen bij Islamitische jongeren voorkomt en niet bij Chinezen, Italianen, Spanjaarden, Surinamers e.d.
Veelal aangestuurd door derde partijen, waaronder imams waarmee je dus wel degelijk een verband tussen beide partijen kunt aantonen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 09:14:11 #48
34027 devlinmr
Policor galore
pi_173316483
Sorry, maar die man zegt niks anders dan wat iedereen (inclusief policors) allang roepen namelijk dat de orthodoxe/fundamentalistische islam bestreden moet worden.
Maar dat is dus niet de hele Islam. (Wat die Kyai dus ook zegt)
Ik ben een policor landverradende humanistische gutmensch en er nog trots op ook
pi_173316515
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 09:01 schreef KoosVogels het volgende:
Naar mijn weten noemt niemand kritiek op de extreme islam 'islamofoob', doorgeslagen knuffelaars daargelaten misschien.

Het punt is dat ook doorsnee moslims het moeten ontgelden wanneer een aanslag wordt gepleegd door een extremistische geloofsgenoten. En dat neigt soms inderdaad naar islamofobie (bij gebrek aan meer passende term).
|Islamofoob is bedacht om niet inhoudelijk de ideologie te kunnen bekritiseren. Dat staat los van extreem of terrorisme. De islam is gebaseerd op een intolerant boek, die ook de leidraad is voor gematigden. Door alle kritiek (ook op niet extremistische uitingen) weg te zetten als islamofoob hoef je dus niet inhoudelijk naar de religie te kijken.

Dat staat los van dat je niet zomaar een willekeurige individuele moslim moet gaan lastig vallen, het collectief daarentegen, daar moet kritiek altijd op mogelijk zijn.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 09:20:24 #50
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173316557
Aartsconservatieve waarden in combinatie met vaak een relatief lage sociaal-economische status is geen goede combi.
pi_173316655
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 09:14 schreef devlinmr het volgende:
Sorry, maar die man zegt niks anders dan wat iedereen (inclusief policors) allang roepen namelijk dat de orthodoxe/fundamentalistische islam bestreden moet worden.
Maar dat is dus niet de hele Islam. (Wat die Kyai dus ook zegt)
Er is toch jarenlang en door sommige nog geroepen dat het niets met de islam te maken heeft :

https://joop.vara.nl/opin(...)drijfveer-jihadisten

Maar persoonlijk vind ik het gedoe rond terrorisme voorbij gaan aan de fundamentele problematiek van de islam. Het is in de kern gebaseerd op intolerantie en polarisatie en daar blijven vele toch hun ogen voor sluiten.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 09:29:33 #52
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173316660
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 09:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
Aartsconservatieve waarden in combinatie met vaak een relatief lage sociaal-economische status is geen goede combi.
Klopt. Niet dat aartsconservatieve waarden op zich oké zijn, want op zich is dat ook al een bak haat en ellende.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 09:43:45 #53
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173316824
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 09:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Klopt. Niet dat aartsconservatieve waarden op zich oké zijn, want op zich is dat ook al een bak haat en ellende.
Op de bible belt zie je dezelfde conservatieve waarden en die zijn imo net zo storend. Verschil is dat die mensen vaak wel gewoon goed meedoen aan de maatschappij en hun kinderen wat dat betreft niet veel tekort komen.

Als je echter opgroeit in een sociaal huurflatje in een mindere buurt, met een papa en mama die taalachterstanden hebben, niet omgaan met 'autochtonen', weinig inkomen, weinig toekomst, tja. Dan is het niet vreemd dat jongeren daar, zeker als ze in de puberleeftijd komen, allerlei frustraties over krijgen. Daardoor zijn ze weer extra vatbaar voor b.v. imams, die ze het gevoel geven ergens bij te horen, zin geven aan het bestaan etc.

Ik zeg niet dat het altijd zo gaat - ik ben er immers niet bij - maar het is volgens mij best een realistisch scenario.
pi_173316858
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 09:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Op de bible belt zie je dezelfde conservatieve waarden en die zijn imo net zo storend. Verschil is dat die mensen vaak wel gewoon goed meedoen aan de maatschappij en hun kinderen wat dat betreft niet veel tekort komen.

Als je echter opgroeit in een sociaal huurflatje in een mindere buurt, met een papa en mama die taalachterstanden hebben, niet omgaan met 'autochtonen', weinig inkomen, weinig toekomst, tja. Dan is het niet vreemd dat jongeren daar, zeker als ze in de puberleeftijd komen, allerlei frustraties over krijgen. Daardoor zijn ze weer extra vatbaar voor b.v. imams, die ze het gevoel geven ergens bij te horen, zin geven aan het bestaan etc.

Ik zeg niet dat het altijd zo gaat - ik ben er immers niet bij - maar het is volgens mij best een realistisch scenario.
Dat is ongetwijfeld lastig te matchen met je vermeende superioriteit.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 10:14:21 #55
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_173317242
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 09:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Op de bible belt zie je dezelfde conservatieve waarden en die zijn imo net zo storend. Verschil is dat die mensen vaak wel gewoon goed meedoen aan de maatschappij en hun kinderen wat dat betreft niet veel tekort komen.

Als je echter opgroeit in een sociaal huurflatje in een mindere buurt, met een papa en mama die taalachterstanden hebben, niet omgaan met 'autochtonen', weinig inkomen, weinig toekomst, tja. Dan is het niet vreemd dat jongeren daar, zeker als ze in de puberleeftijd komen, allerlei frustraties over krijgen. Daardoor zijn ze weer extra vatbaar voor b.v. imams, die ze het gevoel geven ergens bij te horen, zin geven aan het bestaan etc.

Ik zeg niet dat het altijd zo gaat - ik ben er immers niet bij - maar het is volgens mij best een realistisch scenario.
Dat is een van de recepten ja. Alleen lang niet het enige. Zie de kapers van 9/11 bijvoorbeeld. Veel radicaler ga je ze niet krijgen, maar dat waren gasten uit de middenstand en hoger.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 10:21:19 #56
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173317363
Jammer dat hij zijn woorden niet voorzichtiger heeft gekozen. Hij bedoelt duidelijk dat terreur en islamitisch extremisme samenhangen - wat niemand zal ontkennen. Maar in dit topic zijn ook weer een boel mensen die denken dat hij beweert dat alle moslims (mogelijke) terroristen zijn, niet alleen de extremisten.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 10:28:38 #57
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173317486
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 03:05 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Al het moslimterreur is gewoon terug te leiden naar de koran. Vers 9:5 & 9:111 zijn de bron van al het kwaad. Hierin wordt beschreven dat het afslachten van infidels wordt beloond met een plek in het paradijs:

[..]

Lekker uit de context getrokken.
pi_173317495
Zit deze man op de paylist van Israel?
pi_173317539
Elk weldenkend mens wist natuurlijk al twee decennia dat de islam vergif is.
<hr>
pi_173317666
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Lekker uit de context getrokken.
Mja, diegene die dat niet leest als zelfverdiging, (radicale) moslim of niet, kan niet begrijpend lezen of heeft het simpelweg gewoon niet gelezen:

quote:
1. A declaration of immunity from God and His Messenger to the polytheists with whom you had made a treaty.

2. So travel the land for four months, and know that you cannot escape God, and that God will disgrace the disbelievers.

3. And a proclamation from God and His Messenger to the people on the day of the Greater Pilgrimage, that God has disowned the polytheists, and so did His Messenger. If you repent, it will be better for you. But if you turn away, know that you cannot escape God. And announce to those who disbelieve a painful punishment.

4. Except for those among the polytheists with whom you had made a treaty, and did not violate any of its terms, nor aided anyone against you. So fulfill the treaty with them to the end of its term. God loves the righteous.

5. When the Sacred Months have passed, kill the polytheists wherever you find them. And capture them, and besiege them, and lie in wait for them at every ambush. But if they repent, and perform the prayers, and pay the alms, then let them go their way. God is Most Forgiving, Most Merciful.

6. And if anyone of the polytheists asks you for protection, give him protection so that he may hear the Word of God; then escort him to his place of safety. That is because they are a people who do not know.

7. How can there be a treaty with the polytheists on the part of God and His Messenger, except for those with whom you made a treaty at the Sacred Mosque? As long as they are upright with you, be upright with them. God loves the pious.
http://www.clearquran.com/009.html

Het is duidelijk dat de Koran militante krijgswetten heeft, maar het is zeker geen vrijbrief om verderf en geweld te zaaien.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 10:53:40 #61
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173317889
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 01:54 schreef AchJa het volgende:
Maar weer even afwachten hoe de altijd hier aanwezige usual suspects dit gaan bagatelliseren...
Niet dat ik direct usual suspect ben maar hij heeft het over
quote:
de grondslagen van islamitische orthodoxie
Punt is dat er geen orthodoxie is binnen de islam. Dat zou namelijk beteken dat ze één baas hebben, zoals de RK-kerk, die de leer vaststelt.

Je kunt hoogstens spreken over orthopraxie.
pi_173317909
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet dat ik direct usual suspect ben maar hij heeft het over

[..]

Punt is dat er geen orthodoxie is binnen de islam. Dat zou namelijk beteken dat ze één baas hebben, zoals de RK-kerk, die de leer vaststelt.

Je kunt hoogstens spreken over orthopraxie.
Dat is niet wat orthodoxie beschrijft.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 10:56:54 #63
469863 RobjeGeus
Hier word ik vrolijk van!!
pi_173317920
Discussie 29838928282828
pi_173317936
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:56 schreef RobjeGeus het volgende:
Discussie 29838928282828
Daarvoor is een forum ook bedoelt.
pi_173317937
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:56 schreef RobjeGeus het volgende:
Discussie 29838928282828
Beter maar ophouden erover te kletsen?
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 10:59:51 #66
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173317965
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Jammer dat hij zijn woorden niet voorzichtiger heeft gekozen. Hij bedoelt duidelijk dat terreur en islamitisch extremisme samenhangen - wat niemand zal ontkennen. Maar in dit topic zijn ook weer een boel mensen die denken dat hij beweert dat alle moslims (mogelijke) terroristen zijn, niet alleen de extremisten.
Leuk dat je meent voor hem te kunnen denken. Oftewel precies wat ik in mijn post van 8.43 zeg.

quote:
Volgens de betuttelracisten begrijpt deze man het niet goed.
herr doctor
pi_173317998
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet dat ik direct usual suspect ben maar hij heeft het over

[..]

Punt is dat er geen orthodoxie is binnen de islam. Dat zou namelijk beteken dat ze één baas hebben, zoals de RK-kerk, die de leer vaststelt.

Je kunt hoogstens spreken over orthopraxie.
Elk geloof is gebasseerd op een orthodoxe grondslag.
pi_173318005
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Jammer dat hij zijn woorden niet voorzichtiger heeft gekozen. Hij bedoelt duidelijk dat terreur en islamitisch extremisme samenhangen - wat niemand zal ontkennen. Maar in dit topic zijn ook weer een boel mensen die denken dat hij beweert dat alle moslims (mogelijke) terroristen zijn, niet alleen de extremisten.
Het valt wel mee volgens mij. Men geeft vooral aan zijn mening over extremisme te delen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 11:06:57 #69
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173318049
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:59 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Leuk dat je meent voor hem te kunnen denken. Oftewel precies wat ik in mijn post van 8.43 zeg.

[..]

Ik denk niet voor hem.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 11:07:46 #70
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173318067
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:02 schreef AchJa het volgende:

[..]

Elk geloof is gebasseerd op een orthodoxe grondslag.
Islam heeft geen orthodoxie, omdat het geen één geheel is. Zie RK-kerk waarbij de paus de leer vaststelt, zie gereformeerde en hervormde kerken die binnen hun verschillende geloofsgemeenschappen de orthodoxie vaststellen.
Het enig dat alle moslims gemeen hebben is dat ze willen leven zoals Mohammed Vrede zij met hem en dat wordt dan gezien als een orthopraxie.
Maar goed, jij vroeg of je er gaten in kan schieten, in wat deze man beweert: ja dat kan dus.

Het hele probleem is juist dat ze geen orthodoxie hebben, maar enkel orthopraxie kennen juist.
pi_173318140
Goed verhaal van die man, alleen zijn de mensen die islamofoob worden genoemd niet tegen de orthodoxe islam maar tegen de hele islam en zijn aanhangers.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 11:15:44 #72
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173318196
Zo, hoe durft die man dat te zeggen!! Hij liegt gewoon, Islam is wél vrede, wél, wél, wél!!!! :(

Eerlijk gezegd denk ik dat niemand dat denkt, ook de politici die dat beweren niet...
Dat is vooral bedoeld om de sociale rust te bewaren en de boel te sussen.

Wat natuurlijk bepaald geen zinnige aanpak is. Als we een daadwerkelijke revolutie willen in de Islam, dan moeten we wel beginnen met de erkenning dat er met de religie zelf iets mis is.
Aan de andere kant moet dat weer vanuit de Islamitische wereld zélf komen, en gelukkig is dat ook wel gaande.
Wellicht speelt dat allemaal mee in de overweging van onze politici.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_173318220
Overigens zegt de man wat anders dan in de OP staat.
quote:
Es gibt einen ganz klaren Zusammenhang zwischen Fundamentalismus, Terror und Grundannahmen der islamischen Orthodoxie
pi_173318308
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:15 schreef Villas__Rubin het volgende:
Zo, hoe durft die man dat te zeggen!! Hij liegt gewoon, Islam is wél vrede, wél, wél, wél!!!! :(

Eerlijk gezegd denk ik dat niemand dat denkt, ook de politici die dat beweren niet...
Dat is vooral bedoeld om de sociale rust te bewaren en de boel te sussen.

Het is te laat. Niemand gelooft dit meer. Bij iedere aanslag meer wordt de haat alleen maar groter. Dit gaat in een oorlog eindigen, hoe triest dit ook is. Heel erg jammer. Want niemand zit te wachten op nog meer doden, aan welke kant dan ook.

Ik vrees dat moslimleiders deze situatie ook graag willen. Als je de wereld wilt veroveren, heb je oorlog nodig. :'(
Ik vind mijn buurman een toffe peer
pi_173318313
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Islam heeft geen orthodoxie, omdat het geen één geheel is. Zie RK-kerk waarbij de paus de leer vaststelt, zie gereformeerde en hervormde kerken die binnen hun verschillende geloofsgemeenschappen de orthodoxie vaststellen.
Het enig dat alle moslims gemeen hebben is dat ze willen leven zoals Mohammed Vrede zij met hem en dat wordt dan gezien als een orthopraxie.
Maar goed, jij vroeg of je er gaten in kan schieten, in wat deze man beweert: ja dat kan dus.

Het hele probleem is juist dat ze geen orthodoxie hebben, maar enkel orthopraxie kennen juist.
Ah, op die manier. Akkoord, dan kun je er wel gaten in schieten ja.

Maar kennen we Koopmans nog?

quote:
,,Van de moslims van Turkse en Marokkaanse komaf in Nederland moet 45 procent als 'fundamentalistisch' worden beschouwd. Zij tolereren maar één interpretatie van de Koran en stellen die boven de Nederlandse wet. Bij deze groepen is er sprake van sterke segregratie: hun hele leven is ingericht op omgang met gelijkgezinden."
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 11:23:52 #76
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173318320
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:16 schreef Wespensteek het volgende:
Overigens zegt de man wat anders dan in de OP staat.

[..]

Er bestaat alleen geen othodoxie in islam. Bestond het maar, want dan kan een islamitische paus als het ware iedereen opdragen zich een beetje te gedragen en aan te passen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 11:25:34 #77
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173318353
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ah, op die manier. Akkoord, dan kun je er wel gaten in schieten ja.

Maar kennen we Koopmans nog?

[..]

Ja, en had je dus een orthodoxie gehad, waarbij een islamitische paus opriep om het fundamentalisme af te wijzen als dwaalleer dan had je in ieder geval veel minder problemen. Omdat er geen orthodoxie is heb je juist dit soort problemen dus.
pi_173318357
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Er bestaat alleen geen othodoxie in islam. Bestond het maar, want dan kan een islamitische paus als het ware iedereen opdragen zich een beetje te gedragen en aan te passen.
Maar hoe kom je erbij dat orthodox betekend dat je maar 1 leider hebt?
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 11:27:47 #79
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173318387
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:25 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar hoe kom je erbij dat orthodox betekend dat je maar 1 leider hebt?
Orthodoxie betekent de juist leer, doorgaans wordt-ie dan vastgesteld voor een geloof door de hoogste priester, de baas, de paus, het concilie. In islam bestaat geen baas die vaststelt: dit is de juiste leer.
pi_173318405
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Orthodoxie betekent de juist leer, doorgaans wordt-ie dan vastgesteld voor een geloof door de hoogste priester, de baas, de paus, het concilie. In islam bestaat geen baas die vaststelt: dit is de juiste leer.
Het betekend meer de oorspronkelijke leer. Dat kan je ook zelf bepalen zonder leider.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 11:29:41 #81
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173318426
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:28 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het betekend meer de oorspronkelijke leer. Dat kan je ook zelf bepalen zonder leider.
Ja, als iedereen zegt: dat kan ik zelf wel vaststellen dan is er dus geen orthodoxie.
pi_173318451
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, als iedereen zegt: dat kan ik zelf wel vaststellen dan is er dus geen orthodoxie.
Wat als je leider niet orthodox is dan?
pi_173318534
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Orthodoxie betekent de juist leer, doorgaans wordt-ie dan vastgesteld voor een geloof door de hoogste priester, de baas, de paus, het concilie. In islam bestaat geen baas die vaststelt: dit is de juiste leer.
Je hebt een orthodoxe stroming binnen de islam en een radicale stroming. Laatstgenoemde spreekt vooral de wat jongere generatie aan. De orthodoxe variant wordt in de regel door hun ouders en grootouders beleid.

Onderzoeksjournalist Maarten Zeegers schreef hier een boek over toen hij drie jaar undercover ging onder moslims, genaamd 'Ik was een van hen'. Leuk inkijkje.
pi_173318547
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Er bestaat alleen geen othodoxie in islam. Bestond het maar, want dan kan een islamitische paus als het ware iedereen opdragen zich een beetje te gedragen en aan te passen.
Natuurlijk bestaat dat wel. Dat er geen "paus" is doet daar niets aan af. Er zijn stromingen die erg sterk vasthouden aan doctrines van vroeger en niet open staan voor aanpassing aan de huidige tijd en moderne opvattingen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 11:35:54 #85
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173318563
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:34 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je hebt een orthodoxe stroming binnen de islam en een radicale stroming. Laatstgenoemde spreekt vooral de wat jongere generatie aan. De orthodoxe variant wordt in de regel door hun ouders en grootouders beleid.

Onderzoeksjournalist Maarten Zeegers schreef hier een boek over toen hij drie jaar undercover ging onder moslims, genaamd 'Ik was een van hen'. Leuk inkijkje.
Alleen is dat dus niet, wat ik zeg er is hoogstens sprake van orthopraxie, de 5 pilaren. Was er maar orthodoxie dan hadden we minder problemen wrs.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 11:41:57 #86
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_173318681
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Er bestaat alleen geen othodoxie in islam. Bestond het maar, want dan kan een islamitische paus als het ware iedereen opdragen zich een beetje te gedragen en aan te passen.
Je bedoelt net zoiets als die theocratie in Iran?
herr doctor
pi_173318869
Het is supertriest die aanslagen. Ben je over de vorige heen komt er weer zo'n mislukte lul in een busje.
Gadverdamme.
Je zou denken: je went er aan, maar wat er gebeurt is dat je steeds bozer wordt.
Soms denk je na een aanslag, zo dat hebben we gehad en laat het alsjeblieft niet weer gebeuren. Maar steeds weer blijkt dat we machteloos staan.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
pi_173318877
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Alleen is dat dus niet, wat ik zeg er is hoogstens sprake van orthopraxie, de 5 pilaren. Was er maar orthodoxie dan hadden we minder problemen wrs.
Ook binnen de orthodoxe islam zien we het patroon van het creëren van islamitische samenlevinkjes binnen een bestaande samenleving.

De islam assimileert namelijk niet met niet-islamitische culturen. Dat blijft een steeds terugkerend probleem te noemen.

Waar de ene stroming zich nog richt op de eigen groep gebruikt de andere stroming geweld om hun eigen idealen aan de man te brengen.
pi_173319058
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:49 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ook binnen de orthodoxe islam zien we het patroon van het creëren van islamitische samenlevinkjes binnen een bestaande samenleving.

De islam assimileert namelijk niet met niet-islamitische culturen. Dat blijft een steeds terugkerend probleem te noemen.

Waar de ene stroming zich nog richt op de eigen groep gebruikt de andere stroming geweld om hun eigen idealen aan de man te brengen.
Hoe komt dat toch?
Orthodoxe christenen assimileren ook niet, ik weet dat, want ik kom uit zo'n wereld. Maar een ding verafschuwen ze wel: geweld. Dat kan echt niet in die wereld.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 12:03:08 #90
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_173319133
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:58 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Hoe komt dat toch?
Orthodoxe christenen assimileren ook niet, ik weet dat, want ik kom uit zo'n wereld. Maar een ding verafschuwen ze wel: geweld. Dat kan echt niet in die wereld.
Is een cultureel iets. Machogedrag, gemengd met afkeuren van zwakte, weinig zelfreflectie en daardoor anderen vaak als schuldigen duiden. In extremere vorm krijg je dan snel grijpen naar geweld.
pi_173319228
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Alleen is dat dus niet, wat ik zeg er is hoogstens sprake van orthopraxie, de 5 pilaren. Was er maar orthodoxie dan hadden we minder problemen wrs.
Orthodox kan ook gebasseerd worden op een boek en niet alleen op een grote baas, althans in mijn beleving.

Ik bedoel Henk de Voeger leeft ook strikt volgens de bijbel en richt zijn hele leven in op de leer van de bijbel. Het is niet dat hij naar de paus oid luistert.
pi_173319258
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:58 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Hoe komt dat toch?
Orthodoxe christenen assimileren ook niet, ik weet dat, want ik kom uit zo'n wereld. Maar een ding verafschuwen ze wel: geweld. Dat kan echt niet in die wereld.
De Koran staat geweld onder voorwaarden toe terwijl het christendom leert de andere wang toe te keren. (niet dat dit overigens in het verleden wat voeten in de aarde had, maar dat terzijde)

Grootste vergissing was de illusie dat de islam zou assimileren met Westerse samenlevingen. Het ideaal die multiculturele idealisten voor ogen had bleek niet uit te komen.

Jarenlang kon men met Nederlands subsidiegelden ongestoord doorgaan met het verder polariseren van de bestaande samenleving. Na het lesje Erdogan lopen er nog steeds vergelijkbare idealisten rond die maar niet willen toegeven dat het mis is gegaan. Dat wederzijdse tolerantie een schijnoplossing bleek.

Nu roept men verongelijkt islamofoob naar iedereen die met een beetje gezonde kritiek komt. Dat is toch niet reel meer met zowat iedere maand een aanslag in Europa? Wie houdt hier inmiddels wie voor de gek?
pi_173319288
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:35 schreef Wespensteek het volgende:
Natuurlijk bestaat dat wel. Dat er geen "paus" is doet daar niets aan af. Er zijn stromingen die erg sterk vasthouden aan doctrines van vroeger en niet open staan voor aanpassing aan de huidige tijd en moderne opvattingen.
Er zijn geen islamitische stromingen die twijfelen aan de koran als volledig juist. Daarin is de koran zelf ook duidelijk.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_173319360
Ah eindelijk iemand met verstand die dit roept.
Zonder wrijving geen glans
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 12:19:09 #95
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_173319409
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mja, diegene die dat niet leest als zelfverdiging, (radicale) moslim of niet, kan niet begrijpend lezen of heeft het simpelweg gewoon niet gelezen:

[..]

http://www.clearquran.com/009.html

Het is duidelijk dat de Koran militante krijgswetten heeft, maar het is zeker geen vrijbrief om verderf en geweld te zaaien.


5. When the Sacred Months have passed, kill the polytheists wherever you find them. And capture them, and besiege them, and lie in wait for them at every ambush
. But if they repent, and perform the prayers, and pay the alms, then let them go their way. God is Most Forgiving, Most Merciful.

Niet? Alleen niet als ze zich onderwerpen of 'verdragen' sluiten met de moslims.

Trouwens, volgens de koran sloot Mohammed verdragen met zijn tegenstanders af, waarbij het plan vooraf al was om hen te misleiden en hen aan te kunnen verslaan terwijl ze zich veilig voelden. Over het goede voorbeeld gesproken.

De constante tegenstellingen in de islamitische geschriften bieden de kans aan de kwaadwillenden om op diverse plekken hun gelijk te vinden. Dat er dan ook weer ergens staat dat je anderen moet liefhebben, is voor hen dan van minder belang.
pi_173319452
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 12:11 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Er zijn geen islamitische stromingen die twijfelen aan de koran als volledig juist. Daarin is de koran zelf ook duidelijk.
Maar ze verschillen wel van mening over de juiste uitleg van de koran en alle andere islamistische opvattingen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 12:31:59 #97
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173319654
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:11 schreef Wespensteek het volgende:
Goed verhaal van die man, alleen zijn de mensen die islamofoob worden genoemd niet tegen de orthodoxe islam maar tegen de hele islam en zijn aanhangers.
En dat maakt ineens prima om ze dan maar 'islamofoob' te noemen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 12:32:19 #98
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173319661
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Maar in dit topic zijn ook weer een boel mensen die denken dat hij beweert dat alle moslims (mogelijke) terroristen zijn, niet alleen de extremisten.
Leuke stropop weer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173319689
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 12:21 schreef Wespensteek het volgende:
Maar ze verschillen wel van mening over de juiste uitleg van de koran en alle andere islamistische opvattingen.
Niet echt. Ze verschillen over allerlei zaken rondom de islam, de koran zelf vrijwel niet. Bijv. de gewelddadige uitleg zoals isis die gebruikt is door te zeggen dat ze in oorlog zijn. De uitleg van de koran zelf verschilt niet veel.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_173320729
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:11 schreef Wespensteek het volgende:
Goed verhaal van die man, alleen zijn de mensen die islamofoob worden genoemd niet tegen de orthodoxe islam maar tegen de hele islam en zijn aanhangers.
Beetje verkeerd gebruik van foob in dat geval. Iets een slecht idee vinden maakt niet direct dat iemand er een fobie voor heeft.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_173320848
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 12:34 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Niet echt. Ze verschillen over allerlei zaken rondom de islam, de koran zelf vrijwel niet. Bijv. de gewelddadige uitleg zoals isis die gebruikt is door te zeggen dat ze in oorlog zijn. De uitleg van de koran zelf verschilt niet veel.
De uitleg is wel geheel anders voor bepaalde moslims. Er zijn ook moslims die gewoon alcohol drinken bijv.
pi_173320892
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 10:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Lekker uit de context getrokken.
Het gaat erom hoe die verzen geïnterpreteerd worden. Er zijn er genoeg die er legitimatie voor terreur uithalen.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 13:38:00 #103
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_173320948
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 13:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Het gaat erom hoe die verzen geïnterpreteerd worden. Er zijn er genoeg die er legitimatie voor terreur uithalen.
Ook genoeg die dat niet doen.
pi_173320969
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 13:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Het gaat erom hoe die verzen geïnterpreteerd worden. Er zijn er genoeg die er legitimatie voor terreur uithalen.
Het is 1 van die boeken waar je van alles uit kan halen als je de wil hebt.
pi_173321145
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 13:33 schreef Jaroon het volgende:
[..]
De uitleg is wel geheel anders voor bepaalde moslims. Er zijn ook moslims die gewoon alcohol drinken bijv.
Je hebt altijd uitzonderingen, dat gaf ik ook al aan. Maar de meestte islamitische stromingen volgen de koran letterlijk, zoals de koran zelf ook aangeeft dat je moet doen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_173321179
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 13:48 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Je hebt altijd uitzonderingen, dat gaf ik ook al aan. Maar de meestte islamitische stromingen volgen de koran letterlijk, zoals de koran zelf ook aangeeft dat je moet doen.
Daarin kun je je dus afvragen wat soms bedoelt wordt. Sjiieten en Soennieten zijn het al niet eens. Laat staan andere kleinere groeperingen binnen dat geloof.
pi_173321182
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 13:39 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het is 1 van die boeken waar je van alles uit kan halen als je de wil hebt.
Combineer dit met de twee volgende feiten;
-Islam staat voor onderwerping, alles niet-islam dient onderworpen te worden aan de onderwerping.
-''Veel moslims zien de Westerse samenleving, het vreedzame samenleven tussen mensen met verschillende geloven, als iets dat moet worden bestreden”

En dan is de koran een uitstekende bron en instrument om afkeer en haat te laten broeden en te prediken.
Copy of a copy of a copy of a...
pi_173321237
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 13:50 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Combineer dit met de twee volgende feiten;
-Islam staat voor onderwerping, alles niet-islam dient onderworpen te worden aan de onderwerping.
-''Veel moslims zien de Westerse samenleving, het vreedzame samenleven tussen mensen met verschillende geloven, als iets dat moet worden bestreden”

En dan is de koran een uitstekende bron en instrument om afkeer en haat te laten broeden en te prediken.
Dan ken ik weer heel veel leuke moslims in het buitenland die dit echt niet zo zien maar het wel gek vinden dat we extremisten hier in Europa de kans geven.
pi_173321260
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 13:50 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Daarin kun je je dus afvragen wat soms bedoelt wordt. Sjiieten en Soennieten zijn het al niet eens. Laat staan andere kleinere groeperingen binnen dat geloof.
De kern daarvan is dat ze het niet eens zijn over opvolging van Mo, maar de koran zelf niet. De stromingen verschillen voornamelijk in de zaken rondom de koran, niet de koran zelf.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_173321291
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 13:54 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De kern daarvan is dat ze het niet eens zijn over opvolging van Mo, maar de koran zelf niet. De stromingen verschillen voornamelijk in de zaken rondom de koran, niet de koran zelf.
Wat is het verschil dan? Interpretatie. Dan kan je dus heel anders nadenken over zaken die er staan. Voor de een is geweld tegen een niet moslim prima en voor de ander niet.
pi_173321411
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 13:56 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat is het verschil dan? Interpretatie. Dan kan je dus heel anders nadenken over zaken die er staan. Voor de een is geweld tegen een niet moslim prima en voor de ander niet.
De koran praat het geweld voornamelijk goed in oorlogstijd, dus wat een groep als Isis doet is zeggen dat het oorlog is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_173321437
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:03 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De koran praat het geweld voornamelijk goed in oorlogstijd, dus wat een groep als Isis doet is zeggen dat het oorlog is.
Dat is dus een manier om het boek te misbruiken. Maar zo kun je natuurlijk heel veel goed of fout praten. Ik vind het uberhaupt bizar dat mensen willen leven naar regels van een boek.
pi_173321477
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat is dus een manier om het boek te misbruiken. Maar zo kun je natuurlijk heel veel goed of fout praten. Ik vind het uberhaupt bizar dat mensen willen leven naar regels van een boek.
Begrijp me niet verkeerd. Ik vind de koran walgelijk, zelfs als je voorbij de oorlogsteksten kijkt is het nog steeds een intolerant en polariserend boek. Daarom heb ik ook een aversie tegen de hele islam op een paar exotische groepjes na die wel iets ruimdenkender zijn en de koran zelf ter discussie stellen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_173321518
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:06 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Begrijp me niet verkeerd. Ik vind de koran walgelijk, zelfs als je voorbij de oorlogsteksten kijkt is het nog steeds een intolerant en polariserend boek. Daarom heb ik ook een aversie tegen de hele islam op een paar exotische groepjes na die wel iets ruimdenkender zijn en de koran zelf ter discussie stellen.
Ik weet niet wie dat laatste doen als moslims? De Aga Khan? Die heb ik ooit meegemaakt. Die heeft enorme beveiliging tegen volgens mij moslims die anders denken.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 14:12:03 #115
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_173321568
Deze goede man had wel in onderstaand topic kunnen posten

GC / Dingen die je pas jaaaaaaaren later begrepen hebt! Deel 100
Ik ben inmiddels overleden
pi_173321692
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:09 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ik weet niet wie dat laatste doen als moslims? De Aga Khan? Die heb ik ooit meegemaakt. Die heeft enorme beveiliging tegen volgens mij moslims die anders denken.
Ik weet ze zo even niet bij naam, weet dat ze er zijn, vaak ook gemixt met andere spirituele stromingen. Daarnaast zijn er ook nog een klein aantal 'westerse' moslims die wel voor wat andere interpretaties zijn, maar dat wordt meestal niet in dank afgenomen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 14:18:20 #117
455560 Logic91
Always stay rational
pi_173321696
Ik vind de term extremistische islam maar raar klinken eerlijk gezegd. Ik gebruik het zelf ook om de excessieve vormen van de religie mee te benoemen maar het blijft opvallend. Wie bepaalt wat een extremistische interpretatie precies inhoudt? Vanuit het oogpunt van een atheïst bijvoorbeeld (zoals de meesten van ons hier waarschijnlijk zijn) is het inderdaad extreem. Maar geldt dit ook wanneer men de problematiek bekijkt door de lens van de ideologie zelf? Hoe weten we dat de zogenaamde "gematigde" moslim er een meer geldigde interpretatie op nahoudt dan die van een religieuze fundamentalist? Het feit dat we spreken van een zogenaamde gematigde islam doet bij mij sterk het vermoeden rijzen dat de ideologie in haar geheel fundamenteel radicaal is.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_173321729
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:18 schreef Logic91 het volgende:
Ik vind de term extremistische islam maar raar klinken eerlijk gezegd. Ik gebruik het zelf ook om de excessieve vormen van de religie mee te benoemen maar het blijft opvallend. Wie bepaalt wat een extremistische interpretatie precies inhoudt? Vanuit het oogpunt van een atheïst bijvoorbeeld (zoals de meesten van ons hier waarschijnlijk zijn) is het inderdaad extreem. Maar geldt dit ook wanneer men de problematiek bekijkt door de lens van de ideologie zelf? Hoe weten we dat de zogenaamde "gematigde" moslim er een meer geldigde interpretatie op nahoudt dan die van een religieuze fundamentalist? Het feit dat we spreken van een zogenaamde gematigde islam doet bij mij sterk het vermoeden rijzen dat de ideologie in haar geheel fundamenteel radicaal is.
Omdat die meestal niet zo gewelddadig zijn en raar doen tegen anders denkende mensen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 14:20:56 #119
38496 Perrin
Sapere aude
pi_173321750
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:18 schreef Logic91 het volgende:
Hoe weten we dat de zogenaamde "gematigde" moslim er een meer geldigde interpretatie op nahoudt dan die van een religieuze fundamentalist? Het feit dat we spreken van een zogenaamde gematigde islam doet bij mij sterk het vermoeden rijzen dat de ideologie in haar geheel fundamenteel radicaal is.
Sterker nog, de extremisten vinden overige moslims vaak ook 'ketters'.
https://en.wikipedia.org/wiki/Takfiri
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 14:44:24 #120
455560 Logic91
Always stay rational
pi_173322035
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:20 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Omdat die meestal niet zo gewelddadig zijn en raar doen tegen anders denkende mensen.
Dat hun interpretatie niet zo gewelddadig is toont alleen maar aan dat hun interpretatie beter is in de zin van dat het minder negatieve consequenties met zich meebrengt voor de samenleving. Dus die prefereren wij logischerwijs dan ook. Maar mijn vraag blijft dan ook hetzelfde: wat maakt hun interpretatie meer geldig in de ogen van de god waar zij in geloven ten opzichte van de extremisten/fundamentalisten? Het is onbegonnen werk.

Dat is ook het grote probleem met interpretaties. Deze zijn per definitie subjectief. Er is geen enkele objectieve basis waar men op terug kan vallen.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_173322062
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:44 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Dat hun interpretatie niet zo gewelddadig is toont alleen maar aan dat hun interpretatie beter is in de zin van dat het minder negatieve consequenties met zich meebrengt voor de samenleving. Dus die prefereren wij logischerwijs dan ook. Maar mijn vraag blijft dan ook hetzelfde: wat maakt hun interpretatie meer geldig in de ogen van de god waar zij in geloven ten opzichte van de extremisten/fundamentalisten? Het is onbegonnen werk.

Dat is ook het grote probleem met interpretaties. Deze zijn per definitie subjectief. Er is geen enkele objectieve basis waar men op terug kan vallen.
Dat men wel normal omgaat met andere mensen. Dan zijn ze net als jij en ik. Die moslims zijn er echt.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 14:46:28 #122
38496 Perrin
Sapere aude
pi_173322076
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:44 schreef Logic91 het volgende:

[..]

Dat hun interpretatie niet zo gewelddadig is toont alleen maar aan dat hun interpretatie beter is in de zin van dat het minder negatieve consequenties met zich meebrengt voor de samenleving. Dus die prefereren wij logischerwijs dan ook. Maar mijn vraag blijft dan ook hetzelfde: wat maakt hun interpretatie meer geldig in de ogen van de god waar zij in geloven ten opzichte van de extremisten/fundamentalisten? Het is onbegonnen werk.

Dat is ook het grote probleem met interpretaties. Deze zijn per definitie subjectief. Er is geen enkele objectieve basis waar men op terug kan vallen.
Maar los van het 'waarheidsgehalte' kun je wel zeggen dat de ene interpretatie 'gematigder' is (ze vermoorden niet zoveel ongelovigen, homo's etc) dan de ander.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 14:48:26 #123
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173322116
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:23 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Het is te laat. Niemand gelooft dit meer. Bij iedere aanslag meer wordt de haat alleen maar groter. Dit gaat in een oorlog eindigen, hoe triest dit ook is. Heel erg jammer. Want niemand zit te wachten op nog meer doden, aan welke kant dan ook.

Ik vrees dat moslimleiders deze situatie ook graag willen. Als je de wereld wilt veroveren, heb je oorlog nodig. :'(
Moslimlanden zouden een voorbeeld moeten nemen aan een land als Libanon.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_173322148
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:48 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Moslimlanden zouden een voorbeeld moeten nemen aan een land als Libanon.
Wat doet Libanon dan goed?
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 14:56:29 #125
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173322246
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:50 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Wat doet Libanon dan goed?
In Libanon stelt men zich tenminste open om moderniteit te omarmen.
Ik heb daar al vaker dingen ook over op tv gezien. Laatst was er ook een uitzending van Tegenlicht aan gewijd.
In Libanon is het echt best wel prettig leven volgens mij in vergelijking met de rest van die regio daar. Vrij liberaal land voor Islamitische begrippen.

https://www.vpro.nl/progr(...)pro-tegenlicht~.html

Veel kijkplezier. ;)
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_173322289
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:56 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

In Libanon stelt men zich tenminste open om moderniteit te omarmen.
Ik heb daar al vaker dingen ook over op tv gezien. Laatst was er ook een uitzending van Tegenlicht aan gewijd.
In Libanon is het echt best wel prettig leven volgens mij in vergelijking met de rest van die regio daar. Vrij liberaal land voor Islamitische begrippen.

https://www.vpro.nl/progr(...)pro-tegenlicht~.html

Veel kijkplezier. ;)
Men is vrij liberaal idd. Ik moet zeggen dat ik in Afrika die mensen als uitermate onprettig heb ervaren.
  Moderator dinsdag 22 augustus 2017 @ 15:00:09 #127
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_173322321
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:56 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

In Libanon stelt men zich tenminste open om moderniteit te omarmen.
Ik heb daar al vaker dingen ook over op tv gezien. Laatst was er ook een uitzending van Tegenlicht aan gewijd.
In Libanon is het echt best wel prettig leven volgens mij in vergelijking met de rest van die regio daar. Vrij liberaal land voor Islamitische begrippen.

https://www.vpro.nl/progr(...)pro-tegenlicht~.html

Veel kijkplezier. ;)
https://www.trouw.nl/home(...)lingen-beu~ad5f1c8e/ :P
pi_173322386
quote:
Men is in mijn ervaring zeer racistisch. Misschien dat men daarom ook problemen heeft met Syriërs.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 15:08:03 #129
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173322472
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:59 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Men is vrij liberaal idd. Ik moet zeggen dat ik in Afrika die mensen als uitermate onprettig heb ervaren.
Ja maar natuurlijk kun je ook de verkeerde Libanezen tegen het lijf lopen. En ook daar wonen verder net zo goed conservatieve moslims. Er is alleen wel ruimte voor verandering, en dat is denk ik wel positief.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 15:08:28 #130
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_173322482
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:56 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

In Libanon stelt men zich tenminste open om moderniteit te omarmen.
Ik heb daar al vaker dingen ook over op tv gezien. Laatst was er ook een uitzending van Tegenlicht aan gewijd.
In Libanon is het echt best wel prettig leven volgens mij in vergelijking met de rest van die regio daar. Vrij liberaal land voor Islamitische begrippen.

https://www.vpro.nl/progr(...)pro-tegenlicht~.html

Veel kijkplezier. ;)
Vermoedelijk vooral omdat het het een grote minderheidsgroep christenen heeft. Die nog niet zo lang geleden in de meerderheid was overigens.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_173322506
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 15:08 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

Ja maar natuurlijk kun je ook de verkeerde Libanezen tegen het lijf lopen. En ook daar wonen verder net zo goed conservatieve moslims. Er is alleen wel ruimte voor verandering, en dat is denk ik wel positief.
Ik ken hen dan ook maar uit 1 land in West Afrika. Ik ken Libanon en de bewoners verder niet. Ik kreeg er toen een hekel aan. Heel erg onbeschoft tegen de zwarte Afrikanen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 15:18:51 #132
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173322678
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 15:08 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Vermoedelijk vooral omdat het het een grote minderheidsgroep christenen heeft. Die nog niet zo lang geleden in de meerderheid was overigens.
Neem m'n hoop nou niet weg. :'(

Nee, klopt idd. Weet niet of dat de oorzaak is. Maar het zal er wel aan bijdragen.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_173322767
Op Curacao zijn de moslims Libanezen. Ze werken samen met de christenen en joden daar in maatschappelijk werk. Was daar niks anders gewend. Nooit problemen en respect voor elkaar.

Tot ik in Nederland kwam. Hier had ik een wtf-moment. Marokkanen die totaal los geslagen zijn.

Ik hoor trouwens nog steeds geen problemen van de godsdiensten onderling op Curacao. Het is alleen hier.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
pi_173322820
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:56 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

In Libanon stelt men zich tenminste open om moderniteit te omarmen.
Ik heb daar al vaker dingen ook over op tv gezien. Laatst was er ook een uitzending van Tegenlicht aan gewijd.
In Libanon is het echt best wel prettig leven volgens mij in vergelijking met de rest van die regio daar. Vrij liberaal land voor Islamitische begrippen.

https://www.vpro.nl/progr(...)pro-tegenlicht~.html

Veel kijkplezier. ;)
Gaat alsmaar achteruit daar. Was vroeger mooi en modern, wordt steeds minder. Sneu om te zien.
pi_173323006
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 12:34 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Niet echt. Ze verschillen over allerlei zaken rondom de islam, de koran zelf vrijwel niet. Bijv. de gewelddadige uitleg zoals isis die gebruikt is door te zeggen dat ze in oorlog zijn. De uitleg van de koran zelf verschilt niet veel.
Ik noem het verschil in opvatting tussen wanneer er een heilige oorlog is of niet een groot verschil. Ook de uitleg over (hoofd) bedekking voor vrouwen loopt behoorlijk uiteen, ik zie toch echt hele grote verschillen.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 15:43:15 #136
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173323086
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:18 schreef Logic91 het volgende:
Ik vind de term extremistische islam maar raar klinken eerlijk gezegd. Ik gebruik het zelf ook om de excessieve vormen van de religie mee te benoemen maar het blijft opvallend. Wie bepaalt wat een extremistische interpretatie precies inhoudt? Vanuit het oogpunt van een atheïst bijvoorbeeld (zoals de meesten van ons hier waarschijnlijk zijn) is het inderdaad extreem. Maar geldt dit ook wanneer men de problematiek bekijkt door de lens van de ideologie zelf? Hoe weten we dat de zogenaamde "gematigde" moslim er een meer geldigde interpretatie op nahoudt dan die van een religieuze fundamentalist? Het feit dat we spreken van een zogenaamde gematigde islam doet bij mij sterk het vermoeden rijzen dat de ideologie in haar geheel fundamenteel radicaal is.
Extremistisch is voor mij gewelddadig. Welke versie de meest geldige is boeit me niet zoveel, maar extremistisch is gewoonweg niet acceptabel.

Hoe strak iemand zelf langs de leer leeft, hoe vaag iemand wil geloven boeit me niet en vind ik geen zorg voor een ander dan diegene zelf. De grens ligt gewoon bij met dwang (of erger) het anderen op willen leggen.
Iedere gek zijn eigen gebrek en dat dient wat mij betreft gewoon zo te blijven, maar wel een keiharde grens leggen. Geen met dwang op willen leggen aan anderen, geen uitdragen dat anderen dwingen een goed idee is en zeer zeker niet erger dan dat.

De grenzen die we hebben, waar we al ruimte voor hebben zijn prima, ze dienen alleen vele malen beter gehandhaafd te worden. Duidelijker neergezet te worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173323147
Iedereen is hier "blij". :+
pi_173323170
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 15:38 schreef Wespensteek het volgende:
Ik noem het verschil in opvatting tussen wanneer er een heilige oorlog is of niet een groot verschil. Ook de uitleg over (hoofd) bedekking voor vrouwen loopt behoorlijk uiteen, ik zie toch echt hele grote verschillen.
Er zijn heel veel verschillen tussen de stromingen in de islam, dat is niet wat ik zeg. Er zijn vrijwel geen verschillen met betrekking tot de koran op zichzelf, dat is wat ik stel.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_173323209
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 15:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Extremistisch is voor mij gewelddadig. Welke versie de meest geldige is boeit me niet zoveel, maar extremistisch is gewoonweg niet acceptabel.

Hoe strak iemand zelf langs de leer leeft, hoe vaag iemand wil geloven boeit me niet en vind ik geen zorg voor een ander dan diegene zelf. De grens ligt gewoon bij met dwang (of erger) het anderen op willen leggen.
Iedere gek zijn eigen gebrek en dat dient wat mij betreft gewoon zo te blijven, maar wel een keiharde grens leggen. Geen met dwang op willen leggen aan anderen, geen uitdragen dat anderen dwingen een goed idee is en zeer zeker niet erger dan dat.

De grenzen die we hebben, waar we al ruimte voor hebben zijn prima, ze dienen alleen vele malen beter gehandhaafd te worden. Duidelijker neergezet te worden.
Dit vind ik dus te makkelijk. Al die intolerantie, segregatie en polarisatie die vanuit de islam komt daar kijk je dan aan voorbij. Maar ook zaken als omgaan met afvalligheid, de rol van de vrouw. Dan is wat mij betreft het geweld afschuwelijk, maar een klein probleem.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 15:52:45 #140
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173323259
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 15:49 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dit vind ik dus te makkelijk. Al die intolerantie, segregatie en polarisatie die vanuit de islam komt daar kijk je dan aan voorbij. Maar ook zaken als omgaan met afvalligheid, de rol van de vrouw. Dan is wat mij betreft het geweld afschuwelijk, maar een klein probleem.
Dwang gaat voor mij niet enkel om terrorisme e.d., maar ook om omgaan met afvalligheid e.d.. Dus niet alleen de niet moslim niet dwingen, maar ook de wel moslim niet dwingen.

Zolang mensen zelf kiezen om op een bepaald manier te leven is het hun leven, hun feestje. Eruit kunnen stappen is natuurlijk ook belangrijk, dat ontken ik nergens.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 15:55:20 #141
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_173323306
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 15:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dwang gaat voor mij niet enkel om terrorisme e.d., maar ook om omgaan met afvalligheid e.d.. Dus niet alleen de niet moslim niet dwingen, maar ook de wel moslim niet dwingen.

Zolang mensen zelf kiezen om op een bepaald manier te leven is het hun leven, hun feestje. Eruit kunnen stappen is natuurlijk ook belangrijk, dat ontken ik nergens.
En dat is quasi onmogelijk zonder gevolgen voor de persoon in kwestie, zelfs bij "gematigde" aka normale moslims.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_173324063
Vaak hoor je het argument dat je de islam op verschillende manieren kunt interpreteren, en is het aan het individu om de goede zaken eruit te nemen en niet de slechte. Dat toont al aan dat de religie vol zit met ellende, en dat je tussen die ellende ook iets positief kunt lezen neemt de ellende niet weg.
<hr>
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 18:51:39 #143
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_173326721
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 11:41 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Je bedoelt net zoiets als die theocratie in Iran?
Nou is theocratie een staatsvorm, dus niet helemaal te vergelijken. En verder heb je binnen het sji-isme ook weer allerlei vormen. Alleen ik heb wel een beetje de indruk dat het sji-isme iets geordender is dan het soennisme. Krijg bijvoorbeeld niet echt de indruk het voor komt dat paar van die lui olv een toevallige imam bij elkaar komt om dan allerlei aanslagen te beramen met beroep op de letterlijke tekst van paar versjes van de koran of wat lukraak bij elkaar gescharrelde hadiths. Tenzij ze een groepje soenni-buurtgenoten een lesje willen leren, in landen waar sji en soenni naast elkaar leven.

[ Bericht 8% gewijzigd door Ryan3 op 22-08-2017 19:00:53 ]
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:17:54 #144
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327296
quote:
Terreur islamitische terreur en islam hangen met elkaar samen
Volgens mij noemt niemand je islamofoob als je extremistische islam bekritiseert. Alleen als je alleen moslims op een hoop gooit, door uitspraken als 'Islam is een ideologie en steunt terrorisme blabla...'

Er zijn mensen met een verschillende interpretaties van de Islam, er zitten ook veel gematigde interpretaties tussen. Ik kan geen goed argument bedenken om alles interpretaties als een te zien. Enige wat je bereikt is dat de gematigde moslims een hekel aan je krijgen. Terwijl je de gematigde moslims juist aan je zijde wilt hebben tegen islamitische terrorisme. Strategisch is het gewoon niet slim.
Sisco Certified
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:29:43 #145
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327652
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 16:34 schreef Dawnbreaker het volgende:
Vaak hoor je het argument dat je de islam op verschillende manieren kunt interpreteren, en is het aan het individu om de goede zaken eruit te nemen en niet de slechte. Dat toont al aan dat de religie vol zit met ellende, en dat je tussen die ellende ook iets positief kunt lezen neemt de ellende niet weg.
Misschien, maar nog is het naar mijn mening belangrijk om onderscheid te maken tussen de gematigde en extreme interpretaties.
Sisco Certified
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:31:49 #146
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327715
de islam in het westen liberaliseert alstublieft, maar dit stoppen de aanvallen niet echt.

Wat stoppen met aanvallen is het identificeren van risicopersoneel en moslimgemeenschappen die hen aan de autoriteiten rapporteren. Dit gebeurt al en heeft veel levens gered. Vaak zijn niet aanvallers geen godsdienstige moslims, maar onstabiele moslims die gemanipuleerd zijn om deze aanvallen te plegen.
Sisco Certified
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:33:02 #147
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327752
de FBI ontvangt de meeste van hun tips over mogelijke terroristische / terroristische aanslagen van moslims. Zelfs Fox News bedekte het.
Sisco Certified
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:34:29 #148
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327803
Ze zijn vaak jongens die drugs gebruiken en alcohol drinken, en hebben veel (mentale) problemen in het algemeen. Hun achtergrond is in ieder geval niet islamitisch.

Ze zijn depressief en niet gelukkig, en dan komt er plotseling iemand op en zegt: "Als je gewoon deze mensen doodt in een samenleving die je ongelukkig maakt, zul je eeuwige vrede vinden". Dat is een heel mooie en makkelijke weg van al hun problemen

Niets in de Koran stelt dit eigenlijk voor, het is helemaal verboden om onschuldigen te doden, maar aangezien die mannen de Koran toch niet hebben gelezen en extreem luidruchtig zijn, gaan ze gewoon geloven dat ze de goede mannen zijn en er mee gaan.

De meeste Westerlingen zullen het niet kunnen begrijpen, maar de gemakkelijke verklaring is dat ze soort Amerikanen zijn die zich bij het leger aansluiten. Iedereen denkt dat ze de goede mannen zijn maar in werkelijkheid doden ze meestal gewoon onschuldigen.
Sisco Certified
pi_173327812
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:33 schreef FoolWithMokey het volgende:
de FBI ontvangt de meeste van hun tips over mogelijke terroristische / terroristische aanslagen van moslims. Zelfs Fox News bedekte het.
Omdat de planners van die mogelijke aanslagen ook moslim zijn waarschijnlijk...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:35:08 #150
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327819
De kerel die Manchester aanvalde, was gewend om te feesten en te drinken

De aanvaller van Parijs was een veroordeelde dief

De Berlijnse aanvaller was eerder een drugshandelaar

De Pulse Night Club aanvaller had mentale problemen
Sisco Certified
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:35:55 #151
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327841
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Omdat de planners van die mogelijke aanslagen ook moslim zijn waarschijnlijk...
Klopt, maar het geeft alsnog aan dat veel moslims tegen terrorisme zijn.
Sisco Certified
pi_173327863
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:35 schreef FoolWithMokey het volgende:
De kerel die Manchester aanvalde, was gewend om te feesten en te drinken

De aanvaller van Parijs was een veroordeelde dief

De Berlijnse aanvaller was eerder een drugshandelaar

De Pulse Night Club aanvaller had mentale problemen
En waren allemaal islamitisch en zijn allemaal erkend door islamitische staat. Islam, dat is de gemeenschappelijke factor.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:36:50 #153
38496 Perrin
Sapere aude
pi_173327865
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:35 schreef FoolWithMokey het volgende:
De kerel die Manchester aanvalde, was gewend om te feesten en te drinken

De aanvaller van Parijs was een veroordeelde dief

De Berlijnse aanvaller was eerder een drugshandelaar

De Pulse Night Club aanvaller had mentale problemen
Maar door wie worden ze gemanipuleerd?
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:37:32 #154
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327882
Het blijkt dat veel ISIS-rekruten weinig weten over de islam

In een rapport dat deze week werd gepubliceerd, analyseerde de Associated Press de inlichtingenformulieren van ongeveer 4.030 buitenlandse rekruten die in Syrië binnenkwamen om deel te nemen aan de uitrusting tussen 2013 en 2014. Ongeveer 70 procent van de rekruten werd door hun beheerders genoteerd als slechts 'basiskennis' Van de islamitische wet; Slechts 5 procent werden beschouwd als "geavanceerde" studenten van de islam; Er waren slechts vijf rekruten gevonden die de Koran hadden gememoriseerd.

De materialen werden verkregen door een website van de Syrische oppositie en gedeeld met de AP. Het nieuwsagentschap stelt voor dat de islamitische staat "van deze buitenlandse rekruten" preekt op deze religieuze onwetendheid, "waardoor extremisten een merk van de islam kunnen opleggen die het doel van de maximale territoriale uitbreiding en bloedbad zo snel mogelijk aanpakken, zodra de rekruten onder zijn zwaartekracht komen."

Deze lezing is in overeenstemming met verdere onderzoeken naar de religiositeit - of het gebrek daaraan - van veel van de eenzame wolf aanvallers die fealty verklaard hebben aan de islamitische staat en in het afgelopen jaar aanslagen hebben gedaan in verschillende steden in Europa. Zoals een analyse uit een Brusselse denktank heeft ingevoerd, is de huidige generatie jihadisten waarschijnlijk meer 'islamitische radicalen' dan 'radicale islamisten'. Dit zijn loners, misfits en maatschappelijk ongepaste jongeren die kwetsbaar zijn voor de puritische beloftes van de islamitische staat en in staat zijn nihilistische agenda te omarmen.

https://www.washingtonpos(...)ow-much-about-islam/
Sisco Certified
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:38:18 #155
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327898
https://www.washingtonpos(...)defcc3cf6_story.html

https://www.theguardian.c(...)ce-radicalised-paris

Het lijkt een trend te zijn. Ze beginnen vaak een beetje seculiere (zeker niet godsdienstige moslims), maar ze flipen. Ik vind het een beetje een backlash. Eerst rebellen ze tegen hun ouders en denken dat ze geluk vinden in de seculiere cultuur. Maar ze doen het verkeerd, krijgen ook in materialisme en drugs, en eindigen miserabel. Ik veronderstel dat ze zien dat westerse waarden huh ellende heeft veroorzaakt, en draaien 180 radialem naar radicaal islam.
Sisco Certified
pi_173327912
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:35 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]

Klopt, maar het geeft alsnog aan dat veel moslims tegen terrorisme zijn.
Ja maar daar gaat het niet om want daar hebben we geen last van. We hebben last van de moslims die voor terrorisme zijn, en dat blijken er toch steeds schrikbarend veel te zijn.

Plus dat de islamitische gemeenschap geen enkel zelfreinigend vermogen kent.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:40:41 #157
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_173327965
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja maar daar gaat het niet om want daar hebben we geen last van. We hebben last van de moslims die voor terrorisme zijn, en dat blijken er toch steeds schrikbarend veel te zijn.

Plus dat de islamitische gemeenschap geen enkel zelfreinigend vermogen kent.
Maar die mensen hebben wel last van de anti islam brigade (naast de extremisten)
Sisco Certified
pi_173328016
95% van alle aanslagen die in Europa worden gepleegd komen af van Noord Afrikanen die in Europa wonen.
pi_173328286
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:40 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]

Maar die mensen hebben wel last van de anti islam brigade (naast de extremisten)
Dat klopt. Dat is natuurlijk vervelend voor die mensen.

Maar daar moeten ze hun vrome broeders op aankijken. Niet de mensen die terecht afgunstig zijn van de mindere kanten van de islam.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 19:57:08 #160
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_173328432
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:46 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar los van het 'waarheidsgehalte' kun je wel zeggen dat de ene interpretatie 'gematigder' is (ze vermoorden niet zoveel ongelovigen, homo's etc) dan de ander.
Het woordje gematigd irriteert me. Andersdenkenden niet met geweld bejegenen is gewoon normaal.
Gematigd klinkt als niet helemaal gelovig ipv redelijk, normaal.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_173332802
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 12:19 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]



5. When the Sacred Months have passed, kill the polytheists wherever you find them. And capture them, and besiege them, and lie in wait for them at every ambush
. But if they repent, and perform the prayers, and pay the alms, then let them go their way. God is Most Forgiving, Most Merciful.
De door jou dikgedrukte gedeelte is een van de vele voorbeelden waarom we kunnen spreken over militante krijgswetten in de Koran, dat ze er zijn is evident, wordt ook niet ter discussie gesteld. Dat het een vrijbrief is om een bloedbad te veroorzaken zonder nuances en beperkingen daarentegen weer wel.

quote:
Niet? Alleen niet als ze zich onderwerpen of 'verdragen' sluiten met de moslims.
Of niet strijden tegen de moslims, of de moslims niet verbannen, of geen vijanden van de moslims helpen. Nogal een verschil met alleen verdragen sluiten of onderwerpen.

quote:
Trouwens, volgens de koran sloot Mohammed verdragen met zijn tegenstanders af, waarbij het plan vooraf al was om hen te misleiden en hen aan te kunnen verslaan terwijl ze zich veilig voelden. Over het goede voorbeeld gesproken.
Volgens welke gedeelte van de Koran zou Mohammed verdragen sluiten om naderhand hen te misleiden en verslaan in een gevoel van veiligheid?

quote:
De constante tegenstellingen in de islamitische geschriften bieden de kans aan de kwaadwillenden om op diverse plekken hun gelijk te vinden. Dat er dan ook weer ergens staat dat je anderen moet liefhebben, is voor hen dan van minder belang.
Ik ben het volledig met je eens dat kwaadwillenden bepaalde passages van de Koran gebruiken om hun eigen doelen te behartigen, dat is absoluut niet onwaar.
pi_173332822
Islam = terreur.
Assumption is the mother of all fuckups.
pi_173332859
quote:
3s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De door jou dikgedrukte gedeelte is een van de vele voorbeelden waarom we kunnen spreken over militante krijgswetten in de Koran, dat ze er zijn is evident, wordt ook niet ter discussie gesteld. Dat het een vrijbrief is om een bloedbad te veroorzaken zonder nuances en beperkingen daarentegen weer wel.

[..]

Of niet strijden tegen de moslims, of de moslims niet verbannen, of geen vijanden van de moslims helpen. Nogal een verschil met alleen verdragen sluiten of onderwerpen.

[..]

Volgens welke gedeelte van de Koran zou Mohammed verdragen sluiten om naderhand hen te misleiden en verslaan in een gevoel van veiligheid?

[..]

Ik ben het volledig met je eens dat kwaadwillenden bepaalde passages van de Koran gebruiken om hun eigen doelen te behartigen, dat is absoluut niet onwaar.
Dingen zoals " absoluut niet onwaar" klinken al snel als politiek correct gelul. Just saying.
Assumption is the mother of all fuckups.
pi_173332966
Zoiets als een vrije moslim bestaat ook niet, want dan zou het geen moslim zijn. Het is zogenaamd de beproeving van God om alles maar te laten, om maar te wachten op de hemel. Wat allemaal niet bestaat. Zou dat de reden van hun misdragen zijn? Zouden ze wat meer moeten :chillen" of meer moeten "werken"? Wie zal het zeggen. Mentaliteit.
Assumption is the mother of all fuckups.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:44:01 #165
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173333190
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:57 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Gematigd klinkt als niet helemaal gelovig ipv redelijk, normaal.
Dat is het dan ook, grotendeels.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173333444
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:30 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Dingen zoals " absoluut niet onwaar" klinken al snel als politiek correct gelul. Just saying.
Ok, thanks voor de mededeling.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:02:28 #167
38496 Perrin
Sapere aude
pi_173333577
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ok, thanks voor de mededeling.
Absoluut niet onvriendelijk bedoeld natuurlijk.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:04:40 #168
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_173333618
Ik snap het niet. Waarom klinkt de roep van 1,5 miljard moslims die in koor roepen "We zijn tegen terrorisme!!!" niet zo luid als het geluid van die enkelingen die terreurdaden hebben gepleegd. :N

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:06:19 #169
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_173333653
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:34 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ze zijn vaak jongens die drugs gebruiken en alcohol drinken, en hebben veel (mentale) problemen in het algemeen. Hun achtergrond is in ieder geval niet islamitisch.

Ze zijn depressief en niet gelukkig, en dan komt er plotseling iemand op en zegt: "Als je gewoon deze mensen doodt in een samenleving die je ongelukkig maakt, zul je eeuwige vrede vinden". Dat is een heel mooie en makkelijke weg van al hun problemen

Niets in de Koran stelt dit eigenlijk voor, het is helemaal verboden om onschuldigen te doden, maar aangezien die mannen de Koran toch niet hebben gelezen en extreem luidruchtig zijn, gaan ze gewoon geloven dat ze de goede mannen zijn en er mee gaan.

De meeste Westerlingen zullen het niet kunnen begrijpen, maar de gemakkelijke verklaring is dat ze soort Amerikanen zijn die zich bij het leger aansluiten. Iedereen denkt dat ze de goede mannen zijn maar in werkelijkheid doden ze meestal gewoon onschuldigen.
We/jullie (ik weet niet of je moslim bent) moeten stoppen met ontkennen dat extremisme/jihadisme/religieus geweld niet te herleiden is tot de boodschap van de Islam/Koran zélf.
Door dat te ontkennen zal er nooit iets gaan veranderen. Moslims moeten stoppen met het uitgangspunt dat de Koran perfect en onfeilbaar is, erkennen dat de Koran mensenwerk is etc.
Als men dat niet doet en maar blijft ontkennen dat terrorisme geen directe link heeft met de inhoud van de Koran, blijft het probleem in stand.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_173333675
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 19:36 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar door wie worden ze gemanipuleerd?
imam/koran/hadith = islam
pi_173333737
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:06 schreef Villas__Rubin het volgende:

[..]

We/jullie (ik weet niet of je moslim bent) moeten stoppen met ontkennen dat extremisme/jihadisme/religieus geweld niet te herleiden is tot de boodschap van de Islam/Koran zélf.
Door dat te ontkennen zal er nooit iets gaan veranderen. Moslims moeten stoppen met het uitgangspunt dat de Koran perfect en onfeilbaar is, erkennen dat de Koran mensenwerk is etc.
Als men dat niet doet en maar blijft ontkennen dat terrorisme geen directe link heeft met de inhoud van de Koran, blijft het probleem in stand.
ik heb echt respect voor je dat je nog de moeite doet om dit neer te typen😀
pi_173333762
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik snap het niet. Waarom klinkt de roep van 1,5 miljard moslims die in koor roepen "We zijn tegen terrorisme!!!" niet zo luid als het geluid van die enkelingen die terreurdaden hebben gepleegd. :N

:{²
jajaja ik ga geen moeite meer doen om je op andere gedachtes te brengen😶
pi_173333789
mensen die de islam aanhangen zullen altijd met excuses aankomen voor aanslagen of wat dan ook
pi_173333806
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Absoluut niet onvriendelijk bedoeld natuurlijk.
Ik heb vandaag een omaatje geholpen in de trein om haar bagage te dragen en ze zei tegen me dat ze absoluut niets tegen "vreemdelingen" had en ik dat toch wel weer bevestigde met mijn "vrolijke behulpzame koppie" dat ze liever een buur als ik heb dan de "schandknaap" die ze had. :7
pi_173333827
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb vandaag een omaatje geholpen in de trein om haar bagage te dragen en ze zei tegen me dat ze absoluut niets tegen "vreemdelingen" had en ik dat toch wel weer bevestigde met mijn "vrolijke behulpzame koppie" dat ze liever een buur als ik heb dan de "schandknaap" die ze had. :7
story uit de libele.
pi_173333836
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:14 schreef Racalt het volgende:

[..]

story uit de libele.
Het is Libelle.
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:16:59 #177
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_173333867
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:12 schreef Racalt het volgende:
mensen die de islam aanhangen zullen altijd met excuses aankomen voor aanslagen of wat dan ook
Ja, zo lus ik er nog wel een paar. We zijn met zijn allen inmiddels zo labiel dat we beweegredenen vertalen als excuses. Ik heb geen ruggengraat van papier maché, dus ga ik hier niet in mee.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_173333869
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het is Libelle.
I
ik lees die zooi alleen bij de kapper dus sorry
pi_173333882
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:17 schreef Racalt het volgende:

[..]

I
ik lees die zooi alleen bij de kapper dus sorry
Het is je vergeven.
pi_173333888
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:16 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ja, zo lus ik er nog wel een paar. We zijn met zijn allen inmiddels zo labiel dat we beweegredenen vertalen als excuses. Ik heb geen ruggengraat van papier maché, dus ga ik hier niet in mee.

:{²
labiel dat is een feit met zoveel aanslagen
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:18:11 #181
38496 Perrin
Sapere aude
pi_173333891
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb vandaag een omaatje geholpen in de trein om haar bagage te dragen en ze zei tegen me dat ze absoluut niets tegen "vreemdelingen" had en ik dat toch wel weer bevestigde met mijn "vrolijke behulpzame koppie" dat ze liever een buur als ik heb dan de "schandknaap" die ze had. :7
Lief. Al is schandknaap volgens mij iets seksueels, dus het kan zijn dat ze je probeerde te versieren..

Niks stiekem gejat, toch?
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_173333897
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het is je vergeven.
thanx😀
pi_173333945
quote:
17s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:18 schreef Perrin het volgende:

[..]

Lief. Al is schandknaap volgens mij iets seksueels, dus het kan zijn dat ze je probeerde te versieren..

Niks stiekem gejat, toch?
Schandknaap was toch het sjiekere "son of a bitch" IE: bastaard?
"(seksualiteit) jongen die tegen betaling met mannen seks bedrijft"
Ze heeft wat tegen homo's met een een eigen onderneming :(
Dirty granny :(

Haar hart :@
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 23:54:37 #184
455560 Logic91
Always stay rational
pi_173334354
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 14:46 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar los van het 'waarheidsgehalte' kun je wel zeggen dat de ene interpretatie 'gematigder' is (ze vermoorden niet zoveel ongelovigen, homo's etc) dan de ander.
Dat men niet zomaar homoseksuelen gaat vermoorden puur omwille van hun seksuele oriëntatie lijkt mij eerder een vanzelfsprekende fatsoensnorm in een geciviliseerde samenleving dan het gevolg van een "gematigde" interpretatie van een eeuwenoude tekst. Indien het laatste het geval is kan de persoon in kwestie zich niet echt moreel noemen.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
  woensdag 23 augustus 2017 @ 00:06:03 #185
455560 Logic91
Always stay rational
pi_173334500
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik snap het niet. Waarom klinkt de roep van 1,5 miljard moslims die in koor roepen "We zijn tegen terrorisme!!!" niet zo luid als het geluid van die enkelingen die terreurdaden hebben gepleegd. :N

:{²
Definieer terrorisme. Indien je met de term terrorisme het fenomeen van religieus gemotiveerd extremisme probeert aan te duiden dan heb ik helaas slecht nieuws voor je. Er zijn bij lange na niet zoveel moslims die dit fenomeen afkeuren. Het aantal wat dit soort geweld als gerechtvaardigd ziet onder specifieke omstandigheden is schrikbarend hoog.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_173336696
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 23:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik snap het niet. Waarom klinkt de roep van 1,5 miljard moslims die in koor roepen "We zijn tegen terrorisme!!!" niet zo luid als het geluid van die enkelingen die terreurdaden hebben gepleegd. :N
Ik vind die claim van 1,5 miljard moslims echt zo walgelijk. Als je eens gaat nadenken over waar dat getal vandaan komt, het overgrote deel daarvan heeft nooit een keuze gehad, het overgrote deel bevindt zich in laden waar de doodstraf op atheïsme en of afvalligheid staat, het overgrote deel heeft geen vrijheid. Die mensen claimen als zijnde moslims gaat compleet voorbij aan de vrijheidsberoving van die mensen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')