POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zag het in het NWS-topic. Twee doden kennelijk.quote:Op zondag 13 augustus 2017 00:24 schreef monkyyy het volgende:
De helikopter die de boel in de gaten hield boven Charlottesville is gecrashed.
http://heavy.com/news/201(...)tube-video-pictures/
[ afbeelding ]
Wtf.
Daarnaast zijn er ook meer gewonden door de opzettelijke aanrijding dan eerder gedacht.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tja, auteur van de bestseller "Angry White Male"...quote:Op zondag 13 augustus 2017 00:15 schreef monkyyy het volgende:
Een conservatieve radio host. De dader is blijkbaar iemand ingehuurd door Soros. Geen woorden voor.twitter:WayneRoot twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 22:16:24 Such B.S. Probably paid actors & infiltrators hired by Soros. No conservative I've ever met commits violence. EVER.https://t.co/pFIiz0aTOX reageer retweet
Such B.S. Probably paid actors & infiltrators hired by Soros. No conservative I've ever met commits violence. EVER.hij distantieerde zich wel van de KKK betogers, en blijkbaar voordat die gek op mensen inreed...
"Here we go. Mainstream media frauds going 2 paint all Trump supporters as KKK racists. Sorry, but we are NOT them." (5 hours ago)
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Als de Daily Stormer je statement als een steunverklaring zien you 'dun fucked upquote:
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
quote:
Ik mis nog de "als Hillary President was, dan was het allemaal veel erger geweest".
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja dat krijg je danquote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Gelukkig waren er dan ook de uitspraken van de gouverneur van VA en de burgermeester van Charlottesville, zoals
Enquote:“I have a message to the white supremacists and the nazis who came into Charlottesville today,” McAuliffe said at a televised 6 pm press conference. “Go home. You are not wanted in this great commonwealth. You pretend that you are patriots, but you are anything but patriots.”
quote:People belong in the trash heap of history with these ideas
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Stukken beter dan wat Trump zei jaquote:
Gelukkig waren er dan ook de uitspraken van de gouverneur van VA en de burgermeester van Charlottesville, zoals
[..]
En
[..]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, je mag raden bij welke partij deze mensen horen.quote:
Gelukkig waren er dan ook de uitspraken van de gouverneur van VA en de burgermeester van Charlottesville, zoals
[..]
En
[..]
Ja en dat hij tegen Trump (twice!) heeft gezegd: 'Stop the hate speech and stop the rhetoric in this country, we have got to bring people together!'quote:
Gelukkig waren er dan ook de uitspraken van de gouverneur van VA en de burgermeester van Charlottesville, zoals
[..]
En
[..]
De hele speech:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:jeffgiesea twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 20:27:15 Rally supporter bashed in head by Antifa https://t.co/WI9PtpGAMs reageer retweet
Rally supporter bashed in head by Antifa
De complot club heeft weer nieuwe leden erbij gevondenquote:Een conservatieve radio host. De dader is blijkbaar iemand ingehuurd door Soros. Geen woorden voor.twitter:WayneRoot twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 22:16:24 Such B.S. Probably paid actors & infiltrators hired by Soros. No conservative I've ever met commits violence. EVER.https://t.co/pFIiz0aTOX reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het was eerst ook een aluhoedje-complot dat het maar al te agressieve en gewelddadige Antifa door Soros werd betaalt, tot Antifa plots tégen Soros aan het demonstreren was: ''George Soros, where is our money''. Of waren dat misschien anti-Antifa gasten die Antifa in een bep. licht probeerden te zetten? Pick your complot, zou ik zeggen.quote:
[..]
De complot club heeft weer nieuwe leden erbij gevonden
Dat linkse uitschot is gewoon één grote grap met of zonder complot verhalenquote:
[..]
Het was eerst ook een aluhoedje-complot dat het maar al te agressieve en gewelddadige Antifa door Soros werd betaalt, tot Antifa plots tégen Soros aan het demonstreren was: ''George Soros, where is our money''. Of waren dat misschien anti-Antifa gasten die Antifa in een bep. licht probeerden te zetten? Pick your complot, zou ik zeggen.
quote:
Volgens Obama moeten we mensen gaan haten
Je hebt het niet goed begrepen“No one is born hating another person because of the color of his skin, or his background, or his religion. People must learn to hate, and if they can learn to hate, they can be taught to love, for love comes more naturally to the human heart than its opposite.” - Nelson Mandela
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
http://thehill.com/homene(...)e-in-charlottesvillequote:Clashes between “alt-right” white nationalists and counter-protesters turned this Virginia college town into a battlefield on Saturday, leaving three people dead and more than a dozen injured after a car plowed into a crowd of counter-protestors.
The fatal crash came a day after white supremacists already in town for the “Unite the Right” rally scheduled for Saturday marched through Charlottesville with torches, clashing with outnumbered left-wing activists.
The images of torch-lit white nationalists occupying the center of an American city went viral on social media, increasing the pressure on liberal activists to prevent Saturday's event.
Saturday saw many storefronts in Charlottesville shuttered ahead of expected fighting, which began hours before the noon start time for the planned right-wing rally.
The event brought various white nationalist groups together, and was meant to protest Charlottesville's removal of a statue of Confederate General Robert E. Lee.
The event never began, with a state of emergency declared and the white nationalists pushed out of the park before white nationalist leaders like Richard Spencer could even take the stage. Violent clashes between both sides ahead of the event left several bloodied.
After their rally was quashed, roughly 100 dejected white nationalists tried to regroup at a more distant park.
At that point, they were more interested in getting out of Charlottesville and performing makeshift medical care on their political allies than returning to the scene of the clashes. One man proposed retreating to nearby woods to avoid police or antifascist protesters.
“Our plan is to get out of here,” said one man who refused to give his name. “Everyone is scattered.”
Still, they fumed over their ejection.
One man in a white military helmet with a walker talkie, who declined to give his name, spoke about a need for “shooters” who could return to the center of Charlottesville and catalogued with his political allies the number of guns available to them.
Another man with a walkie-talkie put out a call asking for help from “all goys” in the area, a reference to non-Jews. Others heckled a reporter with anti-Semitic slurs, asking how many “shekels” the man would get.
Spencer, who rallied with a number of other white nationalist leaders, including ex-KKK Imperial Wizard and former Senate candidate David Duke, urged the crowd to disperse but complained that the police hadn't defended their event against the left-wing activists.
“They did not protect us,” Spencer said.
While the alt-right retreated, anarchists and left-wing counter-protesters were beginning to hype each other up.
“Antifa” counter-protesters enjoyed their victory, with some burning flags affiliated with white nationalist causes.
Rumors circulated that the white nationalists had intended to go into a primarily African-American neighborhood of Charlottesville to intimidate people.
One group of counter-protestors circled a group of 10-15 men and women who identified themselves as local militiamen and all wore camouflage clothing in a downtown parking lot.
As a few of the militia men, some carrying rifles and two wearing “make American great again” hats, got into a grey Lexus SUV, counter-protesters circled and shouted at them to renounce the KKK and get out of town.
As their SUV pulled out, counter protesters chased it down, throwing rocks, bottles, and a shoe, attempting to smash its windows.
Hundreds of counter-protestors marched down Water Street chanting “Whose streets? Our streets!”
As the crowd approached the corner of Water and Fourth Street, they were told that neighborhood residents did not want them to turn right to go further into the neighborhood.
“You guys, we spoke to community organizers,” one counter protester shouted. “We need to turn back. Walk up that street,” he shouted, gesturing to the wide alley to the crowd's left.
Those marching listened, and turned left to go in the opposite direction.
The mood also seemed to shift, as some at the front of the line danced and others spoke of having driven “the racists out of town.”
Suddenly, screams and a repeated thumping sound could be heard.
A grey Dodge Challenger was driving through the crowd at an accelerated speed, and bodies were banging against its windshield.
People began screaming loudly for medical attention as at least four people were on the ground.
The car paused for a moment, before reversing in full speed and running into more people.
Bodies were strewn up and down the block, with groups clustered around each one seeking to help. Pools of blood formed under some of the most grievously wounded.
Many people who said they had medical training tried to help the injured. People tied swatches of fabric and bandanas around wounds to try to stem the bleeding.
The white nationalist leaders were giving speeches to their disappointed supporters when video of the car driving into protesters across town began to go viral on social media.
Citing a supposed attack from left-wing protesters or a possible police arrival, the remaining white power supporters hurried to their cars.
But Spencer promised that the white nationalists aren't done with Charlottesville, singling out several local officials for criticism.
“We are never backing down, we are going to be back here,” Spencer said.
Hours later, people lingered at the site where the protesters were run over, trying to figure out what had happened and why.
“Them people getting run over is ridiculous. It should have never gotten that far,” said a man who identified himself as a Charlottesville resident. “That car should have been nowhere around there. Police is supposed to keep order. They should have blocked off the street and kept people 100 yards apart.”
“I can't understand how any of this happened,” one woman said ahead of a vigil planned for later Saturday night on the University of Virginia lawn.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Leuk versje voor een dagboek maar dit soort gedichten zullen nooit werkelijkheid worden aangezien we gewoon allemaal racisten zijnquote:Op zondag 13 augustus 2017 03:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
“No one is born hating another person because of the color of his skin, or his background, or his religion. People must learn to hate, and if they can learn to hate, they can be taught to love, for love comes more naturally to the human heart than its opposite.” - Nelson Mandela
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Leuk versje voor een dagboek maar dit soort gedichten zullen nooit werkelijkheid worden aangezien we gewoon allemaal racisten zijnJe begrijpt het nog steeds niet merk ik.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je bedoelt dat mijn mening niet aansluit bij die van jouquote:Op zondag 13 augustus 2017 03:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je begrijpt het nog steeds niet merk ik.
Neequote:
[..]
Je bedoelt dat mijn mening niet aansluit bij die van jou
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Intussen is Kim weer lachende derde met al die ongeregeldheden in Amerika. 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:Charlottesville Police have officially named James Alex Fields, Jr., 20, of Ohio as the suspected driver in today's attack in Charlottesville, Va. Fields was booked into the Albemarle-Charlottesville Regional Jail on Saturday on suspicion of second-degree murder.
https://twitter.com/NBCNews/status/896545404711567361
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Freespeech event in Boston en de vrouwelijke organisator worden nu bedreigd door liberals als zijnde een 'nazi-event'.
[ Bericht 42% gewijzigd door dellipder op 13-08-2017 08:35:45 ]
Voor de duidelijkheid gaat dit over een aankomend event en de locatie is Boston.twitter:LisaTalmadge twitterde op zondag 13-08-2017 om 06:51:41 @CakedaddyINTL @olgaNYC1211 @lovealaska1105 @FBI Cassandra Fairbanks former Bernie crush now speaker at nazi event... https://t.co/i8cZqLBZTR reageer retweet
@CakedaddyINTL @[ Bericht 42% gewijzigd door dellipder op 13-08-2017 08:35:45 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dude, aub!quote:Op zondag 13 augustus 2017 08:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het was ook wel een beetje een nazi event niet? Ik bedoel, het is niet dat ze dat zelf proberen te verbergen ofzo
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Lees even wat ik typ.
Dit gaat over een Boston event op de 19e.
We waren hier in Charlottesville, Remember?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Ah je hebt gelijkquote:
[..]
Dude, aub!
Lees even wat ik typ.
Dit gaat over een Boston event op de 19e.
We waren hier in Charlottesville, Remember?
Mijn excuses. Ik haal de post weg.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Verder lees ik dat het verlenen van de vergunningen wel een dingetje kan gaan worden.
Dit is van drie dagen geleden:
Het lijkt net alsof de autoriteiten niet willen leren van gebeurtenissen uit het verleden, zoals de free-speech event in Berkeley of de anti-sharia event in Denver.
Dit is van drie dagen geleden:
Twee tot op het bot verdeelde groepen tegelijkertijd en ook nog eens vlak bij elkaar laten protesteren lijkt me op zijn zachts gezegd een beetje roekeloos.quote:The City granted two permits to PURJ, one at McGuffy Park and one at Justice Park. These are on either side of Lee Park where the Unite the Right rally will be held. These are from 9am to 7pm. The Unite the Right is 12-5 I believe.
Marches in and out of both of those parks, most likely in and around Lee Park...
Am I the only one who sees this could be a potentially huge issue, a "poke the bear" invitation from the City?
This is going to be very ugly, very dangerous and very unnecessary.
My prayers go out to our law enforcement officers, first responders and backup military and logistical personnel.
Het lijkt net alsof de autoriteiten niet willen leren van gebeurtenissen uit het verleden, zoals de free-speech event in Berkeley of de anti-sharia event in Denver.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
De DOJ en FBI gaan de zaak onderzoeken:
twitter:joshdcaplan twitterde op zondag 13-08-2017 om 05:11:29 AG Sessions says federal investigation opened into #Charlottesville incident: "Justice will prevail.” https://t.co/rXwXsw1rFy reageer retweet
AG Sessions says federal investigation opened into
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Gaan we het hier nu ook al over politiek hebben? 
Edit: Dacht dat dit het Game of Thrones topic was.
Goedemorgen
Edit: Dacht dat dit het Game of Thrones topic was.
Goedemorgen
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Bedoel je niet 1 iemand die zich liberal noemt (of enkelen) tagte(n) iets als zijnde nazi event? Het lijkt me namelijk sterk dat dit een breed gedragen standpunt is onder de 'liberals' als het niet een echt nazi event is.quote:
Freespeech event in Boston en de vrouwelijke organisator worden nu bedreigd door liberals als zijnde een 'nazi-event'.Voor de duidelijkheid gaat dit over een aankomend event en de locatie is Boston.twitter:LisaTalmadge twitterde op zondag 13-08-2017 om 06:51:41 @CakedaddyINTL @olgaNYC1211 @lovealaska1105 @FBI Cassandra Fairbanks former Bernie crush now speaker at nazi event... https://t.co/i8cZqLBZTR reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 13-08-2017 09:10:08 ]
Als conservatieven ergens het leger heen sturen, is dat ook uitsluitend voor voedselpakketten en knuffels.quote:Een conservatieve radio host. De dader is blijkbaar iemand ingehuurd door Soros. Geen woorden voor.twitter:WayneRoot twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 22:16:24 Such B.S. Probably paid actors & infiltrators hired by Soros. No conservative I've ever met commits violence. EVER.https://t.co/pFIiz0aTOX reageer retweet
(Voordat iemand me bespringt: Ik bedoel niet te zeggen dat enkel conservatieven militairen inzetten)
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Schijnt wel dezelfde organisator te hebben, dus niet zo gek dat het dan die kwalificatie krijgt.quote:
Freespeech event in Boston en de vrouwelijke organisator worden nu bedreigd door liberals als zijnde een 'nazi-event'.Voor de duidelijkheid gaat dit over een aankomend event en de locatie is Boston.twitter:LisaTalmadge twitterde op zondag 13-08-2017 om 06:51:41 @CakedaddyINTL @olgaNYC1211 @lovealaska1105 @FBI Cassandra Fairbanks former Bernie crush now speaker at nazi event... https://t.co/i8cZqLBZTR reageer retweet
Het is dus prima dat ze homo's, Joden en zwarten dood willen hebben, maar geen geweld gebruiken hoor!quote:twitter:jeffgiesea twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 20:27:15 Rally supporter bashed in head by Antifa https://t.co/WI9PtpGAMs reageer retweet
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
quote:
[..]
Leuk versje voor een dagboek maar dit soort gedichten zullen nooit werkelijkheid worden aangezien we gewoon allemaal racisten zijnNet zoals de demonstranten? Waarom verdedig je neonazi's? Wat heeft dat met 'links uitschot' te maken?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Van dezelfde organisatie? Heb je de nazi-vlaggen gezien?quote:
Freespeech event in Boston en de vrouwelijke organisator worden nu bedreigd door liberals als zijnde een 'nazi-event'.Voor de duidelijkheid gaat dit over een aankomend event en de locatie is Boston.twitter:LisaTalmadge twitterde op zondag 13-08-2017 om 06:51:41 @CakedaddyINTL @olgaNYC1211 @lovealaska1105 @FBI Cassandra Fairbanks former Bernie crush now speaker at nazi event... https://t.co/i8cZqLBZTR reageer retweet
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Leuke idealen, maar in de praktijk zijn ze volledig betekenisloos gebleken. Zoals ook in Zuid-Afrika deze idealen niet werden verwezenlijkt.quote:
[..]
“No one is born hating another person because of the color of his skin, or his background, or his religion. People must learn to hate, and if they can learn to hate, they can be taught to love, for love comes more naturally to the human heart than its opposite.” - Nelson Mandela
Moraal van het verhaal. Laat je niet voor de gek houden door andermans idealen. Slechts met de ratio alléén kun je daadwerkelijk de dingen zien zoals ze zijn.
Trump verdedigt ze inmiddels ook door net te doen alsof het geweld niet primair vanuit de rechtsgekkies hoek kwam.quote:
[..]
Net zoals de demonstranten? Waarom verdedig je neonazi's? Wat heeft dat met 'links uitschot' te maken?
Binnen de republikeinse partij brokkelt het draagvlak dan ook weer verder af.
Ook hier in Nederland zijn er teveel die het prima vonden dat mensen met nazi-vlaggen en leuzen tegen Joden en Homo's daar gingen demonstreren. Ze spraken zelfs van actie-reactie. Op de frontpage sneeuwt het uitspraken als:" ja dat linkstuig..".quote:Op zondag 13 augustus 2017 09:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Trump verdedigt ze inmiddels ook door net te doen alsof het geweld niet primair vanuit de rechtsgekkies hoek kwam.
Binnen de republikeinse partij brokkelt het draagvlak dan ook weer verder af.
Blijkbaar is Nazi zijn de schuld van anderen, iets waar Nazi's het heel erg mee eens zijn natuurlijk.
Sorry het was een beetje offtopic, maar ik stoor mij vreselijk aan dit soort mensen. Jaren werd er gezegd dat mensen in Amerika dom zijn vanwegen dit soort dingen, maar hier in Nederland vind men het ook begrijpelijk. Bah!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En dat is geen ideaal?quote:
[..]
Leuke idealen, maar in de praktijk zijn ze volledig betekenisloos gebleken. Zoals ook in Zuid-Afrika deze idealen niet werden verwezenlijkt.
Moraal van het verhaal. Laat je niet voor de gek houden door andermans idealen. Slechts met de ratio alléén kun je daadwerkelijk de dingen zien zoals ze zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het weghalen van symbolen die gewoon onderdeel zijn van de Amerikaanse geschiedenis en die helemaal niet over racisme gaan, leidt juist tot segregatie. Waarom moet nu ineens dat beeld weg en waarom zijn de dukes of hazzard nu ineens "racistisch?" Mensen zijn terecht woedend over en voelen zich in de hoek gezet als de symbolen van hun helden en de helden waarvan de voorouders van vele Amerikanen vochten voor wat zij dachten dat goed was. volslagen van de pot gerukt zogenaamd politiek correct beleid.. Dit is in feite gewoon een oorlogsverklaring die de kloof tussen de Amerikaanse bevolkingsgroepen zal verdiepen!
En dat te uiten door te demonstreren tegen Joden en Homo's?quote:
Het weghalen van symbolen die gewoon onderdeel zijn van de Amerikaanse geschiedenis en die helemaal niet over racisme gaan, leidt juist tot segregatie. Waarom moet nu ineens dat beeld weg en waarom zijn de dukes of hazzard nu ineens "racistisch?" Mensen zijn terecht woedend over en voelen zich in de hoek gezet als de symbolen van hun helden en de helden waarvan de voorouders van vele Amerikanen vochten voor wat zij dachten dat goed was. volslagen van de pot gerukt zogenaamd politiek correct beleid.. Dit is in feite gewoon een oorlogsverklaring die de kloof tussen de Amerikaanse bevolkingsgroepen zal verdiepen!
En een standbeeld weghalen zien als een oorlogsverklaring....
Eigenlijk laat het precies zien waarom het beeld is weggehaald.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Komt vaak ook op hetzelfde neer want de freespeech mensen willen gewoon hatespeech toegestaan hebben om hun haatzaaiende teksten richting bevolkingsgroepen te kunnen spuwen. Er zijn maar weinig andere groepen dan nazi's en racisten die daar behoefte aanhebben.quote:
Freespeech event in Boston en de vrouwelijke organisator worden nu bedreigd door liberals als zijnde een 'nazi-event'.Voor de duidelijkheid gaat dit over een aankomend event en de locatie is Boston.twitter:LisaTalmadge twitterde op zondag 13-08-2017 om 06:51:41 @CakedaddyINTL @olgaNYC1211 @lovealaska1105 @FBI Cassandra Fairbanks former Bernie crush now speaker at nazi event... https://t.co/i8cZqLBZTR reageer retweet
twitter:maggieNYT twitterde op zondag 13-08-2017 om 06:36:33 Ponder for a moment - Bannon not in Bedminster. Stephen Miller shares his worldview and writes many of POTUS longer speeches/statements reageer retweet
Ponder for a moment - Bannon not in Bedminster. Stephen Miller shares his worldview and writes many of POTUS longer speeches/statements Zo te zien dus Miller die het verhaal schreef onder toeziend oog van Kushner/Ivanka.twitter:maggieNYT twitterde op zondag 13-08-2017 om 06:37:34 Kushner and Ivanka claimed Miller as theirs when the fighting openly broke out in spring. They know Miller/Sessions views well. reageer retweet
Inderdaad geen racisme, maar symbolen van slavernij, burgeroorlog en segregatie. Waarom denk je dat nazi's zich aangetrokken voelen tot die symbolen?quote:
Het weghalen van symbolen die gewoon onderdeel zijn van de Amerikaanse geschiedenis en die helemaal niet over racisme gaan, leidt juist tot segregatie.
Géén kloon van tvlxd!
Volgens mij willen de Nazi's het beeld niet weg hebben omdat ze zelf vinden dat het staat voor wat ze goed vinden. Het zijn inderdaad hun helden omdat die helden vochten voor de slavernij en nu vechten zij voor hetzelfde. Dat anderen dat niet willen lijkt mij duidelijk en als men democratisch besluit de beelden te verwijderen is het toch vreemd om het als oorlogsverklaring te zien.quote:
Het weghalen van symbolen die gewoon onderdeel zijn van de Amerikaanse geschiedenis en die helemaal niet over racisme gaan, leidt juist tot segregatie. Waarom moet nu ineens dat beeld weg en waarom zijn de dukes of hazzard nu ineens "racistisch?" Mensen zijn terecht woedend over en voelen zich in de hoek gezet als de symbolen van hun helden en de helden waarvan de voorouders van vele Amerikanen vochten voor wat zij dachten dat goed was. volslagen van de pot gerukt zogenaamd politiek correct beleid.. Dit is in feite gewoon een oorlogsverklaring die de kloof tussen de Amerikaanse bevolkingsgroepen zal verdiepen!
Dus als we in Nederland een standbeeld van Mussert zouden hebben dan zou jij het gek vinden als mensen dat weg wilden hebben want het zou rechtse partijen maar steunen?quote:
Het weghalen van symbolen die gewoon onderdeel zijn van de Amerikaanse geschiedenis en die helemaal niet over racisme gaan, leidt juist tot segregatie. Waarom moet nu ineens dat beeld weg en waarom zijn de dukes of hazzard nu ineens "racistisch?" Mensen zijn terecht woedend over en voelen zich in de hoek gezet als de symbolen van hun helden en de helden waarvan de voorouders van vele Amerikanen vochten voor wat zij dachten dat goed was. volslagen van de pot gerukt zogenaamd politiek correct beleid.. Dit is in feite gewoon een oorlogsverklaring die de kloof tussen de Amerikaanse bevolkingsgroepen zal verdiepen!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Over "You lost, get over it!" gesproken. Jezus!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het had eindelijk echt een gemakkelijke week kunnen zijn voor hem. Gewoon zijn snater houden en lekker de hele dag chillen op de golfbaan. Maar in plaats van dat zit ie dom te brallen tegen een andere volidioot, dat bij sommigen leidt tot angst van een nucleaire oorlog. Ik zelf zit er meer met eenquote:
-smoel naar te kijken.Enfin, op het moment dat ie wel zijn bek nuttig kan opentrekken, beperkt ie zich tot allemaal vaagheden en veroordeelt niet de White Supremacists. Die zitten nu te juichen na zijn speech van gisteren
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Robert Lee was een uitstekend generaal, geen politicus. Dat is nogal een verschil. Het is jammer dat hij wordt misbruikt door dit soort tokkies, want met hemzelf is rekening houdend met de tijd waarin hij leefde volgens mij betrekkelijk weinig mis. Op West Point zijn er zelfs gebouwen naar hem vernoemd!quote:
[..]
Dus als we in Nederland een standbeeld van Mussert zouden hebben dan zou jij het gek vinden als mensen dat weg wilden hebben want het zou rechtse partijen maar steunen?
De woorden van Trump waren zorgvuldig gekozen. Goed om te weten: er zit een nazi-apologeet in het Witte Huis.quote:
[..]
Het had eindelijk echt een gemakkelijke week kunnen zijn voor hem. Gewoon zijn snater houden en lekker de hele dag chillen op de golfbaan. Maar in plaats van dat zit ie dom te brallen tegen een andere volidioot, dat bij sommigen leidt tot angst van een nucleaire oorlog. Ik zelf zit er meer met een
Enfin, op het moment dat ie wel zijn bek nuttig kan opentrekken, beperkt ie zich tot allemaal vaagheden en veroordeelt niet de White Supremacists. Die zitten nu te juichen na zijn speech van gisteren
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op fok zie ik meer dan mij lief is dat volstrekt idiote meningen bloedserieus worden verkondigd.quote:
[..]
Ook hier in Nederland zijn er teveel die het prima vonden dat mensen met nazi-vlaggen en leuzen tegen Joden en Homo's daar gingen demonstreren. Ze spraken zelfs van actie-reactie. Op de frontpage sneeuwt het uitspraken als:" ja dat linkstuig..".
Blijkbaar is Nazi zijn de schuld van anderen, iets waar Nazi's het heel erg mee eens zijn natuurlijk.
Sorry het was een beetje offtopic, maar ik stoor mij vreselijk aan dit soort mensen. Jaren werd er gezegd dat mensen in Amerika dom zijn vanwegen dit soort dingen, maar hier in Nederland vind men het ook begrijpelijk. Bah!
Het internet heeft veel bagger in de schijnwerpers gezet.
Een generaal die tegen zijn eigen landgenoten vocht om slavernij te behouden daarin gesteund door vreemde mogendheden en die zelf slaven hield.quote:Op zondag 13 augustus 2017 11:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Robert Lee was een uitstekend generaal, geen politicus. Dat is nogal een verschil. Het is jammer dat hij wordt misbruikt door dit soort tokkies, want met hemzelf is rekening houdend met de tijd waarin hij leefde volgens mij betrekkelijk weinig mis. Op West Point zijn er zelfs gebouwen naar hem vernoemd!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt helaas.quote:
[..]
De woorden van Trump waren zorgvuldig gekozen. Goed om te weten: er zit een nazi-apologeet in het Witte Huis.
Als je denkt dat het dieptepunt bereikt is, dan weet Trump weer te verrassen.
Een generaal die voor zijn staat Virginia vocht tegen een Unie die de rechten van de staten met voeten trad, om de samenleving waarin hij was opgegroeid in stand te houden.quote:
[..]
Een generaal die tegen zijn eigen landgenoten vocht om slavernij te behouden daarin gesteund door vreemde mogendheden.
Kwestie van perspectief. De burgeroorlog ging niet enkel om slavernij, dat is veel te eendimensionaal. Of Lee nu voor- of tegenstander was van afschaffing.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 11:39:34 ]
Rechten van de staten word pas na de oorlog genoemd als een reden voor de Civil War, het is een leuk stukje revisionisme met andere woorden.quote:
[..]
Een generaal die voor zijn staat Virginia vocht tegen een Unie die de rechten van de staten met voeten trad, om de samenleving waarin hij was opgegroeid in stand te houden.
Kwestie van perspectief.
Grappig genoeg noemt nooit iemand de rechten van de staten die geen slavernij wilden en het gedwongen waren om het te tolereren en steunen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ook weer grappig dat hij het direct weer aan de stok heeft met christelijk rechts. Christelijk rechtse GOP leden als Cruz en Rubio hebben alweer mooi uitgehaald naar Trump.quote:
[..]
Klopt helaas.
Als je denkt dat het dieptepunt bereikt is, dan weet Trump weer te verrassen.
Denk dat Mike Pence de druk ook wel gaat voelen van zijn mede partijleden
.
Het was een van de secundaire oorzaken bij mijn weten, maar het is niet mijn specialisme.quote:
[..]
Rechten van de staten word pas na de oorlog genoemd als een reden voor de Civil War, het is een leuk stukje revisionisme met andere woorden.
Dat is niet zo gek omdat de VS toen nog een echte federatie waren. Kort door de bocht een samenraapsel van staten met als bindmiddel de onafhankelijkheidsverklaring en de bill of rights. Individuele staten hadden vergeleken met nu een grote vrijheid om eigen beleid te voeren. Daarom dachten de zuidelijke staten volledig in hun recht te staan om slavernij te handhaven.quote:Grappig genoeg noemt nooit iemand de rechten van de staten die geen slavernij wilden en het gedwongen waren om het te tolereren en steunen.
Maar even terug naar het standbeeld van Lee. Want hoewel ik de historische Lee een niet bijzonder controversieel figuur vind, word hij tegenwoordig wel misbruikt als held van zuidelijke racisten of hoe je dit groepje ook moet noemen. Dat is wel een lastige. Als je heel pragmatisch bent verplaats je het standbeeld naar een museum, maar waar leg je de grens? En daarbij vind ik het ergens ook een vorm van geschiedvervalsing.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 11:48:15 ]
Lee word niet uit de geschiedenis verwijderd, natuurlijk, zijn standbeeld word weggehaald om wat het symboliseert. Charlottesville heeft geen enkele relatie met Lee behalve de eigenlijke Civil War, het is niet alsof hij daar geboren is of zelfs maar gewoond heeft naar mijn weten.quote:
[..]
Het was een van de secundaire oorzaken bij mijn weten, maar het is niet mijn specialisme.
[..]
Dat is niet zo gek omdat de VS toen nog een echte federatie waren. Kort door de bocht een samenraapsel van staten met als bindmiddel de onafhankelijkheidsverklaring en de bill of rights. Individuele staten hadden vergeleken met nu een grote vrijheid om eigen beleid te voeren. Daarom dachten de zuidelijke staten volledig in hun recht te staan om slavernij te handhaven.
Maar even terug naar het standbeeld van Lee. Want hoewel ik de historische Lee een niet bijzonder controversieel figuur vind, word hij tegenwoordig wel misbruikt als held van zuidelijke racisten of hoe je dit groepje ook moet noemen. Dat is wel een lastige. Als je heel pragmatisch bent verplaats je het standbeeld naar een museum, maar waar leg je de grens? En daarbij vind ik het ergens ook een vorm van geschiedvervalsing.
Ofwel je laat het standbeeld staan en je zet er een standbeeld naast om de slavernij te herdenken als de misdaad die het was of je doet geen van beiden imho maar alleen een beeld om de Confederatie te herdenken is niet te rechtvaardigen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het park is dus al hernoemd van Lee Park naar Emancipation Park (quote:
[..]
Lee word niet uit de geschiedenis verwijderd, natuurlijk, zijn standbeeld word weggehaald om wat het symboliseert. Charlottesville heeft geen enkele relatie met Lee behalve de eigenlijke Civil War, het is niet alsof hij daar geboren is of zelfs maar gewoond heeft naar mijn weten.
Ofwel je laat het standbeeld staan en je zet er een standbeeld naast om de slavernij te herdenken als de misdaad die het was of je doet geen van beiden imho maar alleen een beeld om de Confederatie te herdenken is niet te rechtvaardigen.
). Ik zie liever dat er informatie bij het beeld wordt geplaatst over de man en de burgeroorlog (voor zover dat niet al het geval is). Dan leren mensen nog eens wat.
Dat vraagt Trump zich ook dagelijks af.quote:
hoe zit t eigenlijk met hillarys emails?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jij bent een optimist, ik zie het al. Dit is Virginia, niet Nederland.quote:
[..]
Het park is dus al hernoemd van Lee Park naar Emancipation Park (
50 jaar geleden was het in Virginia nog een misdaad om als blanke met een zwarte te trouwen.
En dit zei de rechter in Virginia toen:
Almighty God created the races white, black, yellow, malay and red, and he placed them on separate continents. And but for the interference with his arrangement there would be no cause for such marriages. The fact that he separated the races shows that he did not intend for the races to mix
Ik ben dus ouder dan het recht om te trouwen met mensen van een ander ras in die staat.
[ Bericht 7% gewijzigd door Tijger_m op 13-08-2017 12:18:31 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet echt. Amerika is rot. Het verwijderen van dit standbeeld is nog geen druppel op een gloeiende plaat. Laat het land (en de staat) maar eens investeren in goed onderwijs, dan kom je misschien nog eens ergens.quote:
[..]
Jij bent een optimist, ik zie het al. Dit is Virginia, niet Nederland.
Misschien ben ik meer eigenwijs dan naïef. Lee is een van de groten als je de Amerikaanse geschiedenis bekijkt, en op basis van wat ik van hem weet zou ik hem niet als fout bestempelen (voor zover dat zinnig is). Kijkend naar de feiten vind ik het veel kwalijker dat er nog tig beelden staan van Jefferson Davis, de zuidelijke president. Punt is alleen dat Lee dus de held der hillbillies is geworden. Dát maakt hem werkelijk controversieel, veel meer dan zijn daden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 12:22:04 ]
Grappig, want God heeft de Amerikanen van oorsprong ook niet op het continent gezet. Totale krankzinnigheid.quote:
[..]
Jij bent een optimist, ik zie het al. Dit is Virginia, niet Nederland.
50 jaar geleden was het in Virginia nog een misdaad om als blanke met een zwarte te trouwen.
En dit zei de rechter in Virginia toen:
Almighty God created the races white, black, yellow, malay and red, and he placed them on separate continents. And but for the interference with his arrangement there would be no cause for such marriages. The fact that he separated the races shows that he did not intend for the races to mix
Ik ben dus ouder dan het recht om te trouwen met mensen van een ander ras in die staat.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hij vocht wel aan de verkeerde kant heh. Hij vermoordde grote groepen mensen die de slavernij wilde afschaffen.quote:
[..]
Niet echt. Amerika is rot. Het verwijderen van dit standbeeld is nog geen druppel op een gloeiende plaat. Laat het land (en de staat) maar eens investeren in goed onderwijs, dan kom je misschien nog eens ergens.
Misschien ben ik meer eigenwijs dan naïef. Lee is een van de groten als je de Amerikaanse geschiedenis bekijkt, en op basis van wat ik van hem weet zou ik hem niet als fout bestempelen (voor zover dat zinnig is). Kijkend naar de feiten vind ik het veel kwalijker dat er nog tig beelden staan van Jefferson Davis, de zuidelijke president. Punt is alleen dat Lee dus de held der hillbillies is geworden. Dát maakt hem werkelijk controversieel, veel meer dan zijn daden.
Ik noemde eerder al het voorbeeld van Erwin Rommel. Een briljant strateeg. Redelijk gerespecteerd door zijn vijanden. Was het waarschijnlijk niet zo eens met de jodenvervolging. Had misschien wel of niet iets met de moordaanslag op Hitler te maken. Misschien wel iemand waar je een biertje mee kon drinken. Maar hij prolongeerde met zijn briljante strategie wel de levensduur van het Nazirijk en heeft er zo gezorgd dat er nog veel meer doden vielen. Voor zover ik weet staan er geen beelden van Rommel op de Duitse pleinen, want ook al heeft de geschiedenis zijn persoon ietwat gerehabiliteerd, weet je dat een standbeeld van Rommel maar een slag mensen aantrekt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De context van het standbeeld is interessant trouwens. Het is onderdeel van een serie standbeelden van beroemde Virginians die in de jaren '10 en '20 van de vorige eeuw zijn geplaatst. De standbeelden:
• George Rogers Clark, onafhankelijkheidsstrijder
• Lewis en Clark, verkenners van het Noord-Amerikaanse continent
• Robert Lee, generaal van de zuidelijke staten
• Stonewall Jackson, idem
Meer dan vijftig jaar na het einde van de oorlog werden deze mannen dus nog actief geëerd, en overheden gaven hier toestemming voor. Sterker nog, deze vier beelden zijn in opdracht van de National Sculpture Society, een landelijke organisatie, gemaakt.
De helden van deze staat zijn óók de verliezers van de burgeroorlog. Dat doet wat met de manier waarop zo'n samenleving haar identiteit vormt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 12:33:27 ]
• George Rogers Clark, onafhankelijkheidsstrijder
• Lewis en Clark, verkenners van het Noord-Amerikaanse continent
• Robert Lee, generaal van de zuidelijke staten
• Stonewall Jackson, idem
Meer dan vijftig jaar na het einde van de oorlog werden deze mannen dus nog actief geëerd, en overheden gaven hier toestemming voor. Sterker nog, deze vier beelden zijn in opdracht van de National Sculpture Society, een landelijke organisatie, gemaakt.
De helden van deze staat zijn óók de verliezers van de burgeroorlog. Dat doet wat met de manier waarop zo'n samenleving haar identiteit vormt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 12:33:27 ]
Ja het Zuiden is nooit in het reine gekomen met zichzelf. De noordelijke staten hebben meteen appeasement toegepast om de boel bij elkaar te houden. Maar dan blijft het bubbelen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Obama kreeg gelijkaardige verwijten vorig jaar na de dood van 5 agenten door een sniper bij een BLM betoging. Toen wilden sommigen dat hij BLM een terroristische organisatie noemde.quote:
[..]
De woorden van Trump waren zorgvuldig gekozen. Goed om te weten: er zit een nazi-apologeet in het Witte Huis.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Heeft hij mensen vermoord of heb je het over oorlogshandelingen?quote:
[..]
Hij vocht wel aan de verkeerde kant heh. Hij vermoordde grote groepen mensen die de slavernij wilde afschaffen.
Totaal ander geval omdat die periode in de geschiedenis enorm besmet is geraakt. En terecht natuurlijk.quote:Ik noemde eerder al het voorbeeld van Erwin Rommel. Een briljant strateeg. Redelijk gerespecteerd door zijn vijanden. Was het waarschijnlijk niet zo eens met de jodenvervolging. Had misschien wel of niet iets met de moordaanslag op Hitler te maken. Misschien wel iemand waar je een biertje mee kon drinken. Maar hij prolongeerde met zijn briljante strategie wel de levensduur van het Nazirijk en heeft er zo gezorgd dat er nog veel meer doden vielen. Voor zover ik weet staan er geen beelden van Rommel op de Duitse pleinen, want ook al heeft de geschiedenis zijn persoon ietwat gerehabiliteerd, weet je dat een standbeeld van Rommel maar een slag mensen aantrekt.
Het interessante van de VS is juist dat in de zuidelijke staten die burgeroorlog lange tijd helemaal niet zo controversieel is geweest voor het establishment. Getuige ook de vele standbeelden voor zuidelijke helden.
Er is blijkbaar iets niet helemaal goed gegaan in de Wiedergutmachung bij de Amerikanen...
Dat dus. Heel interessante materie.quote:
Ja het Zuiden is nooit in het reine gekomen met zichzelf. De noordelijke staten hebben meteen appeasement toegepast om de boel bij elkaar te houden. Maar dan blijft het bubbelen.
In de historische context was Lee vrij gematigd voor iemand uit de zuidelijke staten, maar ik denk dat de controverse meer ligt bij het idee van white man's burden (al is dit een beetje ahistorisch, die term was er pas later). Dit schreef-ie ooit naar zijn vrouw bijvoorbeeld:quote:
[..]
Lee is een van de groten als je de Amerikaanse geschiedenis bekijkt, en op basis van wat ik van hem weet zou ik hem niet als fout bestempelen (voor zover dat zinnig is). [...] Punt is alleen dat Lee dus de held der hillbillies is geworden. Dát maakt hem werkelijk controversieel, veel meer dan zijn daden.
Dat werd voorheen nog gezien als een nobele boodschap, maar dat is ondertussen zwaar gedateerd natuurlijk. Het standbeeld wordt ook niet vernietigd, meen ik, maar naar een museum gebracht. Daar komt het het beter tot zijn recht qua informatieverstrekking, wat je zelf aanhaalt.quote:... In this enlightened age, there are few I believe, but what will acknowledge, that slavery as an institution, is a moral & political evil in any Country. It is useless to expatiate on its disadvantages. I think it however a greater evil to the white man than to the black race, & while my feelings are strongly enlisted in behalf of the latter, my sympathies are more strong for the former. The blacks are immeasurably better off here than in Africa, morally, socially & physically. The painful discipline they are undergoing, is necessary for their instruction as a race, & I hope will prepare & lead them to better things. How long their subjugation may be necessary is known & ordered by a wise Merciful Providence.
— Robert E. Lee, to Mary Anna Lee, December 27, 1856
Uiteraard, maar dan kun je Jefferson Memorial ook wel slopen, of zelfs Lincoln Memorial gok ik. Je zou Lee ook kunnen framen als iemand die fout was, maar na de oorlog is gerehabiliteerd et cetera. Wederom: kwestie van perspectief.quote:
[..]
In de historische context was Lee vrij gematigd voor iemand uit de zuidelijke staten, maar ik denk dat de controverse meer ligt bij het idee van white man's burden (al is dit een beetje ahistorisch, die term was er pas later). Dit schreef-ie ooit naar zijn vrouw bijvoorbeeld:
[..]
Dat werd voorheen nog gezien als een nobele boodschap, maar dat is ondertussen zwaar gedateerd natuurlijk. Het standbeeld wordt ook niet vernietigd, meen ik, maar naar een museum gebracht. Daar komt het het beter tot zijn recht qua informatieverstrekking, wat je zelf aanhaalt.
Ik ben niet uitgesproken voor of tegen, maar ik vraag me af wat het weghalen van zo'n standbeeld nu eigenlijk oplevert en waar je de grens trekt. En wie ervoor in de plaats komt, want ik ben ervan overtuigd dat elke samenleving haar helden nodig heeft. Dan is Lee, een zuidelijke generaal die tot inkeer is gekomen, nog niet zo'n slechte. Laat dat dan de boodschap zijn.
Maar goed, ik begin mezelf volgens mij een beetje te herhalen.
Ja, ik heb de vlaggen gezien.quote:
[..]
Van dezelfde organisatie? Heb je de nazi-vlaggen gezien?
Nee, niet van dezelfde organisatie.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Excuses dat ik jouw vraag met een tegenvraag beantwoord, maar waarom precies lijkt je dit sterk?quote:
[..]
Bedoel je niet 1 iemand die zich liberal noemt (of enkelen) tagte(n) iets als zijnde nazi event? Het lijkt me namelijk sterk dat dit een breed gedragen standpunt is onder de 'liberals' als het niet een echt nazi event is.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Ja maar dat is gesproken vanuit een historische veldslag zonder context. Dat is wel een beetje makkelijk gezegd als blanke. Als er nog dertig miljoen Joden in Duitsland woonden dan was een standbeeld van Rommel ook niet zo leuk voor hen.quote:
[..]
Uiteraard, maar dan kun je Jefferson Memorial ook wel slopen, of zelfs Lincoln Memorial gok ik. Je zou Lee ook kunnen framen als iemand die fout was, maar na de oorlog is gerehabiliteerd et cetera. Wederom: kwestie van perspectief.
Ik ben niet uitgesproken voor of tegen, maar ik vraag me af wat het weghalen van zo'n standbeeld nu eigenlijk oplevert en waar je de grens trekt. En wie ervoor in de plaats komt, want ik ben ervan overtuigd dat elke samenleving haar helden nodig heeft. Dan is Lee, een zuidelijke generaal die tot inkeer is gekomen, nog niet zo'n slechte. Laat dat dan de boodschap zijn.
Maar goed, ik begin mezelf volgens mij een beetje te herhalen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oorlog ging er toen heel anders aan toe.quote:
[..]
Ja maar dat is gesproken vanuit een historische veldslag zonder context. Dat is wel een beetje makkelijk gezegd als blanke. Als er nog dertig miljoen Joden in Duitsland woonden dan was een standbeeld van Rommel ook niet zo leuk voor hen.
Een paar duizend man tegenover elkaar met een kanon en geweren.
3... 2... 1... PANG
Wie de meeste mannetjes nog had staan won. De generaals dronken een flesje leeg, schudde elkaar de hand, wisselde wat papieren en/of goud uit en gingen door naar de volgende veldslag. De winnaar kreeg een standbeeld.
Het is niet echt te vergelijken met de massale mechanische slachting van WW2.
Toen was oorlog nog heel gezellig!quote:
[..]
Oorlog ging er toen heel anders aan toe.
Een paar duizend man tegenover elkaar met een kanon en geweren.
3... 2... 1... PANG
Wie de meeste mannetjes nog had staan won. De generaals dronken een flesje leeg, schudde elkaar de hand, wisselde wat papieren en/of goud uit en gingen door naar de volgende veldslag. De winnaar kreeg een standbeeld.
Het is niet echt te vergelijken met de massale mechanische slachting van WW2.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat een gelul, Gettysburg was ook een slachtpartij net zoals al heel veel andere grote veldslagen uit de geschiedenis. Romantiseer het niet, er is weinig te romantiseren aan afgerukte ledematen en jongens die in de bloei van hun leven achter blijven op een met bloed doordrenkt veld.
Over het algemeen had de burgerij er relatief weinig mee te maken en waren het vooral huurlingen of bandieten die de klos waren.quote:
[..]
Toen was oorlog nog heel gezellig!
Laat binnen de geschiedwetenschap de Amerikaanse Burgeroorlog nou nét bekendstaan als de eerste moderne, mechanische oorlog (samen met de Krimoorlog).quote:
[..]
Het is niet echt te vergelijken met de massale mechanische slachting van WW2.
Omdat ik daar geen aanleiding voor heb te denken. Niet-nazi events bestempelen als wel-nazi events is niet onderdeel van enige ideologie. Dus behoudens incidenten zou ik meer bewijs nodig hebben dat het wel zo zou zijn.quote:
[..]
Excuses dat ik jouw vraag met een tegenvraag beantwoord, maar waarom precies lijkt je dit sterk?
Over het algemeen wordt de amerikaanse civil war als de eerste moderne oorlog gezien. Met grote aantallen slachtoffers. De burgerslachtoffers vielen mee, maar het was wel degelijk een grote slachtpartij.quote:
[..]
Oorlog ging er toen heel anders aan toe.
Een paar duizend man tegenover elkaar met een kanon en geweren.
3... 2... 1... PANG
Wie de meeste mannetjes nog had staan won. De generaals dronken een flesje leeg, schudde elkaar de hand, wisselde wat papieren en/of goud uit en gingen door naar de volgende veldslag. De winnaar kreeg een standbeeld.
Het is niet echt te vergelijken met de massale mechanische slachting van WW2.
in a crowd you lose humanity
Als je de verliezen van beide kanten bij elkaar op telt kom je uit op 7000 man.quote:
Wat een gelul, Gettysburg was ook een slachtpartij net zoals al heel veel andere grote veldslagen uit de geschiedenis. Romantiseer het niet, er is weinig te romantiseren aan afgerukte ledematen en jongens die in de bloei van hun leven achter blijven op een met bloed doordrenkt veld.
Bij de slag om Stalingrad kwamen +/- 2 miljoen soldaten om.
Zoals ik zeg valt het in het niet bij de massale slachting van WW2.
Jij zou een goede president zijn.quote:
[..]
Over het algemeen had de burgerij er relatief weinig mee te maken en waren het vooral huurlingen of bandieten die de klos waren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
quote:
[..]
Als je de verliezen van beide kanten bij elkaar op telt kom je uit op 7000 man.
Bij de slag om Stalingrad kwamen +/- 2 miljoen soldaten om.
Zoals ik zeg valt het in het niet bij de massale slachting van WW2.
Vertel er dan meteen even bij dat de slag om Stalingrad meer dan 5 maanden duurde en de slag om Gettysburg een dag of 3. Kortom, je vergelijking is weer totaal kut.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
In totaal dik 800,000 doden in de amerikaanse burgeroorlog. Waarvan 50,000 burgers.quote:
[..]
Als je de verliezen van beide kanten bij elkaar op telt kom je uit op 7000 man.
Bij de slag om Stalingrad kwamen +/- 2 miljoen soldaten om.
Zoals ik zeg valt het in het niet bij de massale slachting van WW2.
Inderdaad minder dan Stalingrad, maar gezien de bevolking van de VS destijds nog best aanzienlijk.
En zoals al gezegd: het wordt algemeen als de eerste moderne oorlog gezien.
in a crowd you lose humanity
Hij noemde de schutter wel een terrorist. Trump niet. Essentieel verschil.quote:
[..]
Obama kreeg gelijkaardige verwijten vorig jaar na de dood van 5 agenten door een sniper bij een BLM betoging. Toen wilden sommigen dat hij BLM een terroristische organisatie noemde.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je weet totaal niet waar je over praat, lamlul, de Civil War was de eerste industrieele oorlog met bijna een miljoen doden.quote:
[..]
Over het algemeen had de burgerij er relatief weinig mee te maken en waren het vooral huurlingen of bandieten die de klos waren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Duh. Geen enkele oorlog komt daarbij in de buurt.quote:
Zoals ik zeg valt het in het niet bij de massale slachting van WW2.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Idd.quote:
[..]
Je weet totaal niet waar je over praat, lamlul, de Civil War was de eerste industrieele oorlog met bijna een miljoen doden.
Misschien begrijpt hij het woordje 'civil' niet goed.
Make my day!
Afijn ik zei al eens eerder in deze thread dat de ruzie tussen McMaster en Bannon de twee partijen schetst die het binnenkort uit gaan vechten. En dat is nu weer een stap dichterbij.
Nu dat de reguliere Republikeinen moeilijk meer kunnen ontkennen dat Neo Nazi's hun partij hebben geïnfiltreerd zal de roep alleen maar groter worden van Trump om afstand te nemen. En dan moet Trump kiezen tussen het traditionele militair industriële complex; de generaals die nog wel onthouden hebben dat ze tegen de nazis gevochten hebben, en de groep die zelf nazisympathien hebben.
Of in andere woorden, de groep die hem van een impeachment af kan houden, en de groep die loyaal achter Trump aanloopt. En we weten allemaal dat Trump zo narcistisch is dat hij uiteindelijk voor de laatsten kiest.
Nu zijn het alleen nog Rubio en Cruz die Trump toch al niet mochten, maar hoe meer Trump daadwerkelijk bij de nazi's zit, hoe meer zijn impeachment gaan steunen.
Dan is alleen de vraag of ze plausible deniability kunnen claimen nadat op hun eigen congres iemand de Hitler groet deed.
Nu dat de reguliere Republikeinen moeilijk meer kunnen ontkennen dat Neo Nazi's hun partij hebben geïnfiltreerd zal de roep alleen maar groter worden van Trump om afstand te nemen. En dan moet Trump kiezen tussen het traditionele militair industriële complex; de generaals die nog wel onthouden hebben dat ze tegen de nazis gevochten hebben, en de groep die zelf nazisympathien hebben.
Of in andere woorden, de groep die hem van een impeachment af kan houden, en de groep die loyaal achter Trump aanloopt. En we weten allemaal dat Trump zo narcistisch is dat hij uiteindelijk voor de laatsten kiest.
Nu zijn het alleen nog Rubio en Cruz die Trump toch al niet mochten, maar hoe meer Trump daadwerkelijk bij de nazi's zit, hoe meer zijn impeachment gaan steunen.
Dan is alleen de vraag of ze plausible deniability kunnen claimen nadat op hun eigen congres iemand de Hitler groet deed.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/896512981319790592
Geen idee of the Moron-in-Chief echt denkt dat de Hartelijke Groeten doen aan de gewonden van Charlotteville nou echt steun is....
Geen idee of the Moron-in-Chief echt denkt dat de Hartelijke Groeten doen aan de gewonden van Charlotteville nou echt steun is....
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik vind het behoorlijk officieel klinkende tweets in ieder geval. Hij houdt zich in
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hij noemt niet eens de naam van de vermoorde vrouw.quote:
Ik vind het behoorlijk officieel klinkende tweets in ieder geval. Hij houdt zich in
Zelfs dat fatsoen kan die ploert niet opbrengen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |