abonnement Unibet Coolblue
pi_172765598
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarom is het ook een mislukt referendum. Het was het verkeerde type op het verkeerde moment.
Maar binnen die omstandigheden heeft het kabinet er alles aan gedaan om aan de geopperde bezwaren tegemoet te komen. Juist om de uitslag te respecteren.
'Het verkeerde moment' is een eufemistische verwoording van: 'omdat het tegen de wil inging van (de meerderheid van) de EU (beleidsmakers).' Daarom was ie ook van het 'verkeerde type'.
pi_172765600
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:04 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Daarnaast waren zowel voor- als tegenstanders zeer slecht geïnformeerd en gingen de politieke partijen stemadvies geven op basis van drogargumenten (zowel het voor als het tegenkamp). Daarmee is het experiment met het referendum keihard gefaald. Dit dien we liever geen tweede keer.
Exact.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 29 juli 2017 @ 19:07:03 #178
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172765635
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:04 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Daarnaast waren zowel voor- als tegenstanders zeer slecht geïnformeerd en gingen de politieke partijen stemadvies geven op basis van drogargumenten (zowel het voor als het tegenkamp). Daarmee is het experiment met het referendum keihard gefaald. Dit dien we liever geen tweede keer.
Het tegenkamp had anders best sterke argumenten tegen. Voor lachte die weg met drogredenen, maar zie nu wat er echt in zat.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zaterdag 29 juli 2017 @ 19:08:08 #179
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172765657
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:03 schreef Nattekat het volgende:
Hoe een stel linkse mafkezen dit topic weer heeft verkloot met hun ad homiens en denigerend gedrag :') _O-

Er was eens een fatsoenlijke discussie, toen plotseling vlogen de racisme, extremisme en kleinerende opmerkingen ons om de oren. Weet je, jullie zijn het levende bewijs van waar het extremisme echt ligt: links.
Maar FvD is noch rechts noch links hoor
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172765680
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 18:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Jezus die titel, hij heeft het over cultuur niet over ras.
Jaja... maar dezelfde tekst kan zo een verkapt pleidooi zijn voor raszuiverheid.
Baudet erkende wel dat hij het over cultuurzuiverheid had. Tjaaa... dat is nog steeds mensen discrimineren op hun afkomst en ze aanwijzen als 'een gevaar voor de Nederlandse cultuur' .
En dit kan voor sommigen een opstapje zijn naar racisme.
Overigens beweert hij hier dat hij en Wilders een gevaar zijn voor de Nederlandse cultuur, omdat ze beiden niet cultuurzuiver zijn.
Ze zijn wel een gevaar idd..... maar juist vanwege hun etnische haat.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 19:09:22 #181
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_172765681
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het tegenkamp had anders best sterke argumenten tegen. Voor lachte die weg met drogredenen, maar zie nu wat er echt in zat.
Beide kampen hadden zwakke argumenten, soms zelfs drogargumenten of niet-kloppende argumenten.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 29 juli 2017 @ 19:09:38 #182
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172765690
quote:
10s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar FvD is noch rechts noch links hoor
Wat heeft dat te maken met die linkse topicverziekers?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 29 juli 2017 @ 19:11:56 #183
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172765729
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:09 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Beide kampen hadden zwakke argumenten, soms zelfs drogargumenten of niet-kloppende argumenten.
Klopt, er is zeker ruimte voor verbetering. Maar tegen had weldegelijk valide zorgen over het verdrag. Probleem hier was dat tegen niet uit de politiek kwam, uit die hoek is echt niets dan complete bullshit gekomen. En dat noemt zich de volksvertegenwoordiging.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_172765756
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 18:58 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Raadgevend referendum hè. Ze hebben geluisterd en de uitslag vervolgens naast zich neergelegd.
Dus geen recht gedaan aan de uitslag, ben blij dat jij het tenminste toegeeft.
Ben je het ook met mij eens dat het een schoffering is naar de burger en dat het vertrouwen in de politiek op deze manier ondermijnd word?
pi_172765759
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jaja... maar dezelfde tekst kan zo een verkapt pleidooi zijn voor raszuiverheid.
Baudet erkende wel dat hij het over cultuurzuiverheid had. Tjaaa... dat is nog steeds mensen discrimineren op hun afkomst en ze aanwijzen als 'een gevaar voor de Nederlandse cultuur' .
En dit kan voor sommigen een opstapje zijn naar racisme.
Overigens beweert hij hier dat hij en Wilders een gevaar zijn voor de Nederlandse cultuur, omdat ze beiden niet cultuurzuiver zijn.
Ze zijn wel een gevaar idd..... maar juist vanwege hun etnische haat.
Het kunnen discrimineren aan de grens is een van de belangrijkste argumenten vóór soevereiniteit. Het ontgaat me volledig wat daar mis mee is. Als een zwart Joods-Afrikaans dorp geen zin heeft in miljoenen neonazistische kaalkoppies dan hebben ze wmb al het recht om hen buiten de deur te houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2017 19:16:16 ]
pi_172765815
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:13 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dus geen recht gedaan aan de uitslag, ben blij dat jij het tenminste toegeeft.
Leuk dat je blij bent, maar een raadgevend referendum is precies dat: raadgevend. Nou, erg zinnige raad leverde dat referendum natuurlijk niet op. Klaar.
quote:
Ben je het ook met mij eens dat het een schoffering is naar de burger en dat het vertrouwen in de politiek op deze manier ondermijnd word?
Nee. Integendeel. Ik zou het vrij ondermijnend voor het vertrouwen in de politiek hebben gevonden als blijkt dat een GeenStijl-campagne de internationale politiek kan beïnvloeden.
pi_172765837
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:03 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

De geopperde bezwaren waren nogal stupide, maar goed.
Daarom ook een stupide inlegvel waarin nogmaals staat waar het verdrag toch al niet over ging :P
pi_172765842
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jaja... maar dezelfde tekst kan zo een verkapt pleidooi zijn voor raszuiverheid.
Baudet erkende wel dat hij het over cultuurzuiverheid had. Tjaaa... dat is nog steeds mensen discrimineren op hun afkomst en ze aanwijzen als 'een gevaar voor de Nederlandse cultuur' .
En dit kan voor sommigen een opstapje zijn naar racisme.
Overigens beweert hij hier dat hij en Wilders een gevaar zijn voor de Nederlandse cultuur, omdat ze beiden niet cultuurzuiver zijn.
Ze zijn wel een gevaar idd..... maar juist vanwege hun etnische haat.
Omdat het kan wilt nog steeds niet zeggen dat het zo is.
Ik zag bij een van die bijeenkomsten een moslima met hoofddoek spreken. Yernaz is ook geen etnische nederlander. Bewijs voldoende dat het niet over ras gaat maar men wil het gewoon niet zien.
pi_172765845
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarom ook een stupide inlegvel waarin nogmaals staat waar het verdrag toch al niet over ging :P
Nou, hoera.
pi_172765872
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

'Het verkeerde moment' is een eufemistische verwoording van: 'omdat het tegen de wil inging van (de meerderheid van) de EU (beleidsmakers).' Daarom was ie ook van het 'verkeerde type'.
Nee, als je over zoiets een referendum houdt, dan doe je dat wat mij betreft aan het begin van het onderhandelingsproces om de politiek kaders mee te geven. Niet achteraf wanneer dertig partijen het eens zijn en het al deels in werking is.
pi_172765891
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:03 schreef Nattekat het volgende:
Hoe een stel linkse mafkezen dit topic weer heeft verkloot met hun ad homiens en denigerend gedrag :') _O-

Er was eens een fatsoenlijke discussie, toen plotseling vlogen de racisme, extremisme en kleinerende opmerkingen ons om de oren. Weet je, jullie zijn het levende bewijs van waar het extremisme echt ligt: links.
Je vindt je eigen keiharde en achterlijke racisme niet extremistisch?
pi_172765916
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het tegenkamp had anders best sterke argumenten tegen. Voor lachte die weg met drogredenen, maar zie nu wat er echt in zat.
Wat waren die sterke argumenten dan?
Heb een foldertje van GeenPeil vol leugens in de bus gehad. Dus die punten kan je niet bedoelen.
pi_172765924
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, als je over zoiets een referendum houdt, dan doe je dat wat mij betreft aan het begin van het onderhandelingsproces om de politiek kaders mee te geven. Niet achteraf wanneer dertig partijen het eens zijn en het al deels in werking is.
Je bevestigt wat ik beweerde...
  zaterdag 29 juli 2017 @ 19:19:33 #194
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_172765926
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:04 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Daarnaast waren zowel voor- als tegenstanders zeer slecht geïnformeerd en gingen de politieke partijen stemadvies geven op basis van drogargumenten (zowel het voor als het tegenkamp). Daarmee is het experiment met het referendum keihard gefaald. Dit dien we liever geen tweede keer.
Er zijn twee landelijke referenda geweest in een tijdbestek van meer dan 10 jaar. Ik vind dat dit nauwelijks een experiment te noemen valt.
In Zwitserland is het eerst heel overzichtelijk systeem.
Directe democratie kan het parlement terugfluiten. 50.000 handtekeningen zijn hiervoor nodig. Burgerinitiatieven aan het parlement 100k handtekeningen en grondwetswijzigingen kan alleen via een verplicht referendum.
Publieke debatten en politieke participatie zorgen juist dat de extremen worden afgekalfd.

Als Zwitserland het kan is dit ook hier mogelijk. Na twee keer zeggen dat het niet lukt is wat armoedig.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_172766038
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:19 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er zijn twee landelijke referenda geweest in een tijdbestek van meer dan 10 jaar. Ik vind dat dit nauwelijks een experiment te noemen valt.
In Zwitserland is het eerst en dik systeem heel overzichtelijk.
Directe democratie kan het parlement terugfluiten. 50.000 handtekeningen zijn hiervoor nodig. Burgerinitiatieven aan het parlement 100k handtekeningen en grondwetswijzigingen kan alleen via een verplicht referendum.
Publieke debatten en politieke participatie zorgen juist dat de extremen worden afgekalfd.

Als Zwitserland het kan is dit ook hier mogelijk. Na twee keer zeggen dat het niet lukt is wat armoedig.
Beide referenda gingen over uitgebreide, complexe verdragen. Daar zijn referenda natuurlijk totaal ongeschikt voor.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 19:25:24 #196
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_172766147
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jaja... maar dezelfde tekst kan zo een verkapt pleidooi zijn voor raszuiverheid.
Baudet erkende wel dat hij het over cultuurzuiverheid had. Tjaaa... dat is nog steeds mensen discrimineren op hun afkomst en ze aanwijzen als 'een gevaar voor de Nederlandse cultuur' .
En dit kan voor sommigen een opstapje zijn naar racisme.
Overigens beweert hij hier dat hij en Wilders een gevaar zijn voor de Nederlandse cultuur, omdat ze beiden niet cultuurzuiver zijn.
Ze zijn wel een gevaar idd..... maar juist vanwege hun etnische haat.
Bij een aantal gelegenheden op nationale televisie heeft Baudet dit toch nader toegelicht? Of geldt die uitleg niet meer?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zaterdag 29 juli 2017 @ 19:26:31 #197
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_172766176
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:19 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er zijn twee landelijke referenda geweest in een tijdbestek van meer dan 10 jaar. Ik vind dat dit nauwelijks een experiment te noemen valt.
In Zwitserland is het eerst heel overzichtelijk systeem.
Directe democratie kan het parlement terugfluiten. 50.000 handtekeningen zijn hiervoor nodig. Burgerinitiatieven aan het parlement 100k handtekeningen en grondwetswijzigingen kan alleen via een verplicht referendum.
Publieke debatten en politieke participatie zorgen juist dat de extremen worden afgekalfd.

Als Zwitserland het kan is dit ook hier mogelijk. Na twee keer zeggen dat het niet lukt is wat armoedig.
Met als gevolg dat Zwitserland niet in de EU en euro zit, terwijl het wel zwaar afhankelijk ervan is en er erg veel bureaucratie komt kijken als bijv. Een Duitser zijn producten wil verkopen in Zwitserland of een Zwitser zijn producten kan verkopen in Duitsland. Aanhechtig van Zwitserland bij de EU en eurozone kent veel meer voor- dan nadelen.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
  zaterdag 29 juli 2017 @ 19:27:46 #198
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_172766213
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:21 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Beide referenda gingen over uitgebreide, complexe verdragen. Daar zijn referenda natuurlijk totaal ongeschikt voor.
In Zwitserland heb je zelfs referenda over grondwetswijzigingen. Dus dat jij dit vindt maakt niet dat dit dan ook zo is.
Maar goed, bedankt voor je het delen van je mening.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 29 juli 2017 @ 19:28:03 #199
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172766224
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:25 schreef dellipder het volgende:

[..]

Bij een aantal gelegenheden op nationale televisie heeft Baudet dit toch nader toegelicht? Of geldt die uitleg niet meer?
Niet om discussie gaan met linkse extremisten... laat ze maar lekker hun gang gaan met valse beschuldigingen, niet serieus nemen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zaterdag 29 juli 2017 @ 19:29:42 #200
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_172766284
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 19:26 schreef Pirtdator het volgende:

[..]

Met als gevolg dat Zwitserland niet in de EU en euro zit, terwijl het wel zwaar afhankelijk ervan is en er erg veel bureaucratie komt kijken als bijv. Een Duitser zijn producten wil verkopen in Zwitserland of een Zwitser zijn producten kan verkopen in Duitsland. Aanhechtig van Zwitserland bij de EU en eurozone kent veel meer voor- dan nadelen.
Ja, dat is de wil van het volk. dat is wat de Zwitsers willen en dat is hetgeen wat voor hun werkt.
Ik zie het probleem niet.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')