quote:Ernstige hersenschade Nouri
Ajax ontving vandaag heel slecht nieuws over de toestand van Abdelhak Nouri. Bij de Ajacied is ernstige en blijvende hersenschade geconstateerd.
Op de intensive care van het ziekenhuis in Innsbruck zijn de afgelopen dagen de hersenfuncties van Nouri verder onderzocht. De diagnose die nadien werd gesteld, is dat een groot deel van zijn hersenen niet meer functioneert en dat de kans op herstel van deze cruciale hersenfuncties nihil is. Dit alles
hoogstwaarschijnlijk als gevolg van te weinig zuurstoftoevoer naar de hersenen, nadat de middenvelder onwel werd tijdens de wedstrijd Ajax - Werder Bremen in Hippach. Hij is medisch vrijgegeven voor vervoer. De verwachting is dat Nouri op korte termijn naar een ziekenhuis in Amsterdam zal worden gebracht voor verdere verzorging.
Zoals eerder deze week gemeld, communiceert Ajax mede namens de familie Nouri. Zij laten weten dat zij nog hoop hebben en zij vragen om niet te stoppen met de smeekgebeden.
De op 2 april 1997 in Amsterdam geboren Nouri doorliep de hele jeugdopleiding van Ajax. Op 21 september 2016 maakte de middenvelder zijn debuut in het eerste elftal, tijdens de bekerwedstrijd tegen Willem II. In totaal kwam hij in vijftien officiële wedstrijden in actie, hij maakte daarin één doelpunt. Voor Jong Ajax kwam de Amsterdammer 45 keer uit, voor dat team scoorde hij elf keer. Afgelopen seizoen ontving het grote talent van Ajax de Gouden Stier, de prijs voor de beste
speler van de Jupiler League.
Algemeen directeur Edwin van der Sar: ,,Dit het slechtst denkbare bericht. Het is verschrikkelijk. Wij voelen enorm mee met zijn ouders, zijn broers en zussen en zijn overige naasten. Voor hen is dit leed niet te beschrijven. De klap is hier bij Ajax ook keihard aangekomen, al wisten we dat we ook rekening moesten houden met dit scenario. Het waren onzekere dagen, waarbij ontzettend veel mensen op verschillende manieren hebben meegeleefd met zijn situatie. Dat wordt enorm gewaardeerd. Ik
heb ook gemerkt dat de hele club er sinds zaterdag mee bezig is. Abdelhak is zo'n groot talent, maar helaas zullen we nooit weten hoe ver zijn ster gereikt zou hebben als dit niet was gebeurd."
Kan iedereen overkomen, gewoon botte pech.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:19 schreef de_boswachter het volgende:
Is er eigenlijk al iets bekend of men Nouri beter had kunnen helpen als er bijv. eerder gehandeld was of deskundiger, ik noem maar iets.
Want blijf dit soort falen bij topsporters altijd zoiets vreemds vinden. Ik bedoel; je bent topfit, wekelijks controles, vaak testen etc. Ik kan dit gewoon echt niet bevatten. Zou er bijvoorbeeld aanleg zijn in de familie en dat de ijle lucht in combinatie met de inspanning tot zoiets heeft geleid?
Bah, verschrikkelijk. Wat moet je zo'n jongen nou nog gunnen. Voor zover je uit de nieuwsberichten kan afleiden is het een kasplantje....... bah.
Mwah, denk niet dat zoiets een pure loterij is....quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:20 schreef Caland het volgende:
Kan iedereen overkomen, gewoon botte pech.
Natuurlijk zullen gezondheidsfactoren meespelen, maar wat ik begrijp van alles van de laatste dagen is er ook zeker een deel botte pechquote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:22 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Mwah, denk niet dat zoiets een pure loterij is....
Dat is vaak toch echt wel zo. Dat er feitelijk niks mis is met het hart van Nouri geeft dat ook wel een beetje aan.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:22 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Mwah, denk niet dat zoiets een pure loterij is....
Paar maanden geleden kerel die ik ken van 22 jaar hartstilstand tijdens een potje FIFA spelen. 1 groot vraagteken voor iedereen inc de artsen. De artsen hebben/hadden hun theorieën, maar een onderdeel is 'gewoon' hele domme pech.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:22 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Mwah, denk niet dat zoiets een pure loterij is....
Echt wel. Je kan topfit zijn, geen afwijkingen hebben en toch zo neergaan.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:22 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Mwah, denk niet dat zoiets een pure loterij is....
Stel hij zou 5 mijn ervoor op een ziekenhuis bed liggen aan alle beschikbare apparatuur mbt het hart, dan was er nog steeds niks te zien?quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:33 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Echt wel. Je kan topfit zijn, geen afwijkingen hebben en toch zo neergaan.
Het menselijk lichaam is nogal complex, artsen en wetenschappers weten ook niet alles.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:36 schreef Dirkos1987 het volgende:
[..]
Stel hij zou 5 mijn ervoor op een ziekenhuis bed liggen aan alle beschikbare apparatuur mbt het hart, dan was er nog steeds niks te zien?
Of stel, hij zou die wedstrijd niet gespeeld hebben door b.v. ziekte of blessure, zou het dan nog steeds gebeurd zijn alleen dus niet op het veld?
Ik kan het zo moeilijk bevatten, ben totaal geen ajax supporter, maar wel voetballer op 1 of andere manier grijpt het me erg aan.
Een overslaand hart heeft iedereen wel eens. Maar als je hart dat niet hersteld heb je een probleem. In principe kan iedereen dat overkomen en is er ook niet altijd een directe oorzaak.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:36 schreef Dirkos1987 het volgende:
[..]
Stel hij zou 5 mijn ervoor op een ziekenhuis bed liggen aan alle beschikbare apparatuur mbt het hart, dan was er nog steeds niks te zien?
Of stel, hij zou die wedstrijd niet gespeeld hebben door b.v. ziekte of blessure, zou het dan nog steeds gebeurd zijn alleen dus niet op het veld?
Ik kan het zo moeilijk bevatten, ben totaal geen ajax supporter, maar wel voetballer op 1 of andere manier grijpt het me erg aan.
Dat soort vragen inderdaad. Was hij gewoon op verkeerde moment op verkeerde plek, of was dit ook gebeurd als hij bijv. in de auto op weg naar een training was geweest.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:36 schreef Dirkos1987 het volgende:
[..]
Stel hij zou 5 mijn ervoor op een ziekenhuis bed liggen aan alle beschikbare apparatuur mbt het hart, dan was er nog steeds niks te zien?
Of stel, hij zou die wedstrijd niet gespeeld hebben door b.v. ziekte of blessure, zou het dan nog steeds gebeurd zijn alleen dus niet op het veld?
hersteltquote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:44 schreef Caland het volgende:
[..]
Een overslaand hart heeft iedereen wel eens. Maar als je hart dat niet hersteld heb je een probleem. In principe kan iedereen dat overkomen en is er ook niet altijd een directe oorzaak.
http://nos.nl/artikel/218(...)r-ajacied-nouri.htmlquote:Op zaterdag 15 juli 2017 22:37 schreef kurk_droog het volgende:
Kan er nog steeds niet bij, ik keek zo naar dit seizoen uit met Nouri op het middenveld. Ik hoop echt dat dit ventje nog enigzins kan herstellen om nog een leven te hebben maar ik vrees voor het ergste.
quote:"De diagnose die nadien werd gesteld, is dat een groot deel van zijn hersenen niet meer functioneert en dat de kans op herstel van deze cruciale hersenfuncties nihil is."
quote:Op zaterdag 15 juli 2017 23:28 schreef Nerdslayer het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/218(...)r-ajacied-nouri.html
[..]
quote:Rond half 8 vanavond zijn de broer van Abdelhak Nouri, de imam en ik samen in het ziekenhuis bij Abdelhak langs geweest. De imam heeft een korte sessie koranrecitatie verricht en daar reageerde Abdelhak weer op door met zijn ogen te knipperen
Ik heb persoonlijk Abdelhak Nouri persoonlijk verteld dat hij sterk moet blijven en dat heel Nederland achter hem staat, Moslim of geen Moslim en dat wij als mensheid allemaal smeekbeden voor hem verrichtten. En ook nu reageerde hij weer door met zijn ogen te knipperenn. Het is niet te beschrijven hoe prachtig dat was toen hij daar op reageerde, Zo herkende hij ook de stem van zijn broer die hem in zijn oren fluisterde op dat moment en daar ook weer met zijn ogen begon te knipperen.
Mensen in coma kunnen knipperen als reactie, ja. Dat betekent niet dat hij bewust is van wat er om zich heen gebeurt.quote:
Dat kan ja, maar we waren er niet bij en we weten ook nog niet wat nou de precieze schade is.quote:Op zondag 16 juli 2017 00:17 schreef Nerdslayer het volgende:
[..]
Mensen in coma kunnen knipperen als reactie, ja. Dat betekent niet dat hij bewust is van wat er om zich heen gebeurt.
Ik heb toch iets meer vertrouwen in de medische specialisten dan in gekleurde observaties van een paar gelovigen. De hersenen zijn blijvend beschadigd, kans op herstel is daarmee uitgesloten.quote:
De medische blunders niet meegeteld zeker?quote:Op zondag 16 juli 2017 10:50 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik heb toch iets meer vertrouwen in de medische specialisten dan in gekleurde observaties van een paar gelovigen. De hersenen zijn blijvend beschadigd, kans op herstel is daarmee uitgesloten.
Ok, laten we inderdaad in gaan tegen de medisch specialisten en er van uitgaan dat bij wonder (of bij Allah) zijn hersenen weer genezen.quote:Op zondag 16 juli 2017 11:55 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
De medische blunders niet meegeteld zeker?
Zeer indrukwekkend gebed dit iddquote:
Sociale media en vooral Facebook is dan ook de scheurbuik van de 21ste eeuw. Kanslozen krijgen een stem.quote:Op zondag 16 juli 2017 21:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Joyce (42) bedreigd nadat haar naamgenote Nouri uitscheldt op Facebook
Jezelf opsluiten in huis, omdat je bedreigd wordt voor foute uitlatingen die op Facebook zijn geplaatst door een naamgenote en de politie die niet in staat is om het aan te pakken. Het gebeurde Joyce Saleming uit Eersel.
Dwarsfluitlerares Joyce Saleming (42) uit Eersel kan er nog niet over uit: dat haar dit nou overkomt. Ze is bewust nooit lid geworden van Facebook en waarschuwt haar kinderen altijd om er niets persoonlijks op te plaatsen. En nu wordt juist zij bedreigd omdat een naamgenote op Facebook hatelijke opmerkingen heeft geplaatst over voetballer Abdelhak Nouri (20) van Ajax, over wie afgelopen week duidelijk werd dat hij ernstige en blijvende hersenschade heeft opgelopen.
'Fuck Nouri' verscheen er donderdag op die pagina. Dat viel bij veel facebookgebruikers zo verkeerd dat iemand het adres en telefoonnummer van Joyce opzocht op Google en op Facebook plaatste met de bedoeling haar een lesje te leren. En dat was precies wat gebeurde. Talloze malen werd ze gebeld met bedreigingen als 'wij weten jou wel te vinden' en 'dit weekend is het Dominator, wij komen wel even langs'.
Ver familielid
Niemand had door dat de uitlatingen op Facebook niet afkomstig waren van de dwarsfluitlerares, maar van een ver familielid met dezelfde naam. „Er zijn er, voor zover ik weet, maar twee in Nederland met die naam en mijn adres is makkelijk te vinden op internet, omdat mijn bedrijf staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel'', legt Joyce uit. „Bij de eerste telefoontjes wist ik niet wat me overkwam. Ik begreep niet waar het over ging. Maar toen belde er een vrouw die me vroeg waarom ik mij op Facebook zo uitliet over die voetballer. Toen pas viel het kwartje.''
Joyce en haar man wilden vrijdag aangifte doen bij de politie. „Maar die hadden het druk en vroegen ons na het weekend terug te komen. Ze adviseerden ons om de telefoon niet meer aan te nemen, maar wel de nummers van de bellers te noteren. Mijn man heeft al die bellers een app gestuurd met de uitleg.''
Ondertussen zat het gezin met twee kinderen opgesloten in huis. „Je weet niet wat er kan gebeuren. Misschien komen ze wel langs met een groep van de harde kern Ajaxsupporters. We hebben voor de zekerheid onze auto weggezet. Aan de kinderen hebben we gevraagd of ze liever bij opa en oma wilden slapen. Maar die wilden graag bij ons thuis blijven.''
http://www.ad.nl/binnenla(...)p-facebook~a8682f5d/
Voor zover ik hier en daar gelezen heb kan het best zijn dat zijn hart pas later ermee ophield en reanimatie nodig wasquote:Op zondag 16 juli 2017 22:49 schreef TC03 het volgende:
Las zojuist dit artikel op GeenStijl.
Toch erg vreemd dat hij pas na vele minuten daadwerkelijk gereanimeerd werd.
Sportarts zei dat het waarschijnlijk een infectie was waardoor de hartkleppen zijn gaan fibbrileren. Dat veroorzaakt onderbreking bloedcirculatie -> binnen 3 minuten zuurstoftekort.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 17:19 schreef de_boswachter het volgende:
Is er eigenlijk al iets bekend of men Nouri beter had kunnen helpen als er bijv. eerder gehandeld was of deskundiger, ik noem maar iets.
Want blijf dit soort falen bij topsporters altijd zoiets vreemds vinden. Ik bedoel; je bent topfit, wekelijks controles, vaak testen etc. Ik kan dit gewoon echt niet bevatten. Zou er bijvoorbeeld aanleg zijn in de familie en dat de ijle lucht in combinatie met de inspanning tot zoiets heeft geleid?
Bah, verschrikkelijk. Wat moet je zo'n jongen nou nog gunnen. Voor zover je uit de nieuwsberichten kan afleiden is het een kasplantje....... bah.
Linkje?quote:Op zondag 16 juli 2017 23:53 schreef PSVCL het volgende:
Zag net een update voorbij komen..
Hij heeft vandaag geniest ,gegaapt en heeft zijn voet bewogen..
Lijken me goede tekenen.
Dankje. Geen idee hoe betrouwbaar dit is, mocht het echt zo zijn lijkt mij dat ook goed nieuws jaquote:Op zondag 16 juli 2017 23:58 schreef PSVCL het volgende:
[..]
https://www.facebook.com/(...)6436/?type=3&theater
Is betrouwbaar ,die stichting staat dicht bij de familie en kwamen ook met eerdere updates die later door zijn broer werden bevestigdquote:Op maandag 17 juli 2017 00:00 schreef Tagliano het volgende:
[..]
Dankje. Geen idee hoe betrouwbaar dit is, mocht het echt zo zijn lijkt mij dat ook goed nieuws ja
Dit kunnen ook gewoon reflexen zijn. Echt goed nieuws is het eigenlijk pas als hij bewust reageert op aanwezigen. Bijvoorbeeld het volgen van de vingers met zijn ogen. Ogen openen of ledematen bewegen op commando. Dat soort zaken.quote:Op zondag 16 juli 2017 23:58 schreef PSVCL het volgende:
[..]
https://www.facebook.com/(...)6436/?type=3&theater
Ah ok..heb er zelf weinig verstand van .quote:Op maandag 17 juli 2017 01:33 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Dit kunnen ook gewoon reflexen zijn. Echt goed nieuws is het eigenlijk pas als hij bewust reageert op aanwezigen. Bijvoorbeeld het volgen van de vingers met zijn ogen. Ogen openen of ledematen bewegen op commando. Dat soort zaken.
Da's wel het minste wat Allah kon doen.quote:Op zondag 16 juli 2017 23:53 schreef PSVCL het volgende:
Hij heeft vandaag geniest ,gegaapt en heeft zijn voet bewogen..
Zeker nadat die hem heeft gezegend met deze lijdenswegquote:Op maandag 17 juli 2017 03:22 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Da's wel het minste wat Allah kon doen.
Gestoorde mensen die wel even verhaal komen halen. Wat voor figuren zijn dat die een bericht zien staan op Facebook en dan de contactgegevens gaan opzoeken (in dit geval ook nog van de verkeerde persoon) en dan wel even zelf contact met die persoon op te nemen? Dat je er op Facebook op reageert (of een melding maakt) kan ik nog inkomen, maar dit?quote:Op zondag 16 juli 2017 21:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Joyce (42) bedreigd nadat haar naamgenote Nouri uitscheldt op Facebook
Jezelf opsluiten in huis, omdat je bedreigd wordt voor foute uitlatingen die op Facebook zijn geplaatst door een naamgenote en de politie die niet in staat is om het aan te pakken. Het gebeurde Joyce Saleming uit Eersel.
[ link | afbeelding ]
Dwarsfluitlerares Joyce Saleming (42) uit Eersel kan er nog niet over uit: dat haar dit nou overkomt. Ze is bewust nooit lid geworden van Facebook en waarschuwt haar kinderen altijd om er niets persoonlijks op te plaatsen. En nu wordt juist zij bedreigd omdat een naamgenote op Facebook hatelijke opmerkingen heeft geplaatst over voetballer Abdelhak Nouri (20) van Ajax, over wie afgelopen week duidelijk werd dat hij ernstige en blijvende hersenschade heeft opgelopen.
'Fuck Nouri' verscheen er donderdag op die pagina. Dat viel bij veel facebookgebruikers zo verkeerd dat iemand het adres en telefoonnummer van Joyce opzocht op Google en op Facebook plaatste met de bedoeling haar een lesje te leren. En dat was precies wat gebeurde. Talloze malen werd ze gebeld met bedreigingen als 'wij weten jou wel te vinden' en 'dit weekend is het Dominator, wij komen wel even langs'.
Ver familielid
Niemand had door dat de uitlatingen op Facebook niet afkomstig waren van de dwarsfluitlerares, maar van een ver familielid met dezelfde naam. „Er zijn er, voor zover ik weet, maar twee in Nederland met die naam en mijn adres is makkelijk te vinden op internet, omdat mijn bedrijf staat geregistreerd bij de Kamer van Koophandel'', legt Joyce uit. „Bij de eerste telefoontjes wist ik niet wat me overkwam. Ik begreep niet waar het over ging. Maar toen belde er een vrouw die me vroeg waarom ik mij op Facebook zo uitliet over die voetballer. Toen pas viel het kwartje.''
Joyce en haar man wilden vrijdag aangifte doen bij de politie. „Maar die hadden het druk en vroegen ons na het weekend terug te komen. Ze adviseerden ons om de telefoon niet meer aan te nemen, maar wel de nummers van de bellers te noteren. Mijn man heeft al die bellers een app gestuurd met de uitleg.''
Ondertussen zat het gezin met twee kinderen opgesloten in huis. „Je weet niet wat er kan gebeuren. Misschien komen ze wel langs met een groep van de harde kern Ajaxsupporters. We hebben voor de zekerheid onze auto weggezet. Aan de kinderen hebben we gevraagd of ze liever bij opa en oma wilden slapen. Maar die wilden graag bij ons thuis blijven.''
http://www.ad.nl/binnenla(...)p-facebook~a8682f5d/
Ik heb helemaal niets met wat voor geloof dan ook. Maar die mensen putten daar hoop uit.quote:Op maandag 17 juli 2017 03:22 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[..]
Da's wel het minste wat Allah kon doen.
Wat zijn de goede tekenen dan? Zijn gewoon alle drie reflexen.quote:Op zondag 16 juli 2017 23:53 schreef PSVCL het volgende:
Zag net een update voorbij komen..
Hij heeft vandaag geniest ,gegaapt en heeft zijn voet bewogen..
Lijken me goede tekenen.
Vele idioten die dit doen weten niet eens hoe ze hun IP-adres kunnen verbergen. Je kan deze personen MAKKELIJK opsporen, maar de politie kan hier niets aan doen ( )quote:Op maandag 17 juli 2017 09:02 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Gestoorde mensen die wel even verhaal komen halen. Wat voor figuren zijn dat die een bericht zien staan op Facebook en dan de contactgegevens gaan opzoeken (in dit geval ook nog van de verkeerde persoon) en dan wel even zelf contact met die persoon op te nemen? Dat je er op Facebook op reageert (of een melding maakt) kan ik nog inkomen, maar dit?
Ik heb ook geen Facebook, hopelijk zijn mijn naamgenoten een beetje fatsoenlijk
#reactie43quote:Op dinsdag 18 juli 2017 18:41 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wat zijn de goede tekenen dan? Zijn gewoon alle drie reflexen.
quote:'Net als voor Nouri, betekende voetbal echt alles voor mij'
Het drama rond Ajax-voetballer Abdelhak Nouri werpt Rob de Wit dertig jaar terug in de tijd. De oud-Ajacied moest na een hersenbloeding zijn veelbelovende carrière beëindigen. ,,Ik waardeer nu nog meer wat ik wél kan.''
Tonny van der Mee 22-07-17, 08:38
Soms laat Rob de Wit (53) zijn tegenstander expres winnen. Dan doet hij een zet op het dambord waarvan hij zeker weet dat die zijn ondergang betekent. Doet-ie alleen als het potje te lang duurt en het te vermoeiend wordt. Want ook met dammen heeft 'Robbie' zijn grenzen. ,,Met voetbal wilde ik altijd de beste worden, met dammen niet de laatste. Dat is tot nu toe gelukt'', zegt hij trots.
,,Ik geniet van het dammen, van het menselijk contact, de humor. Bij mijn club Zenderstad loopt een echte Feyenoord-supporter. Die kan ik lekker sarren. Hoe lang geleden was die vorige titel ook alweer? Nee hoor, ze zijn verdiend kampioen geworden.''
De Wit is zijn streken niet verloren. Maar deze weken is hij in gedachten bij Appie Nouri, de Ajacied die twee weken geleden op het veld een hartstilstand kreeg en blijvende hersenschade opliep. ,,Toen de gevolgen duidelijk werden, moest ik slikken. Dit raakt mij. Ik wens Nouri en zijn familie veel sterkte.''
De vergelijking is snel gemaakt: Appie en Robbie, twee talenten bij Ajax, publiekslievelingen. Tot het noodlot toesloeg. Robbie was toen 22, Appie nu 20. Einde veelbelovende carrière. ,,Het nieuws van Nouri komt hard binnen. Mijn gedachten gingen gelijk terug naar mijn eigen situatie. Mijn familie beleeft alles opnieuw. Ik weet ook hoe moeilijk ze het binnen de club hebben.''
Technischer
De Wit heeft, met een Ajax-seizoenskaart voor het leven, het jonge talent zien spelen. ,,Ik was snel, en in de snelheid had ik mijn bewegingen. Nouri is technischer. Mij kon je 89 minuten niet zien. Je hoorde het gefluit op de tribune, en dan had ik opeens weer een beslissende actie.''
De ontwikkeling van De Wit is stormachtig. Nadat FC Utrecht hem heeft weggeplukt bij de amateurs van VV Utrecht, stapt hij na anderhalf seizoen over naar Ajax. In zijn eerste jaar maakte hij zijn debuut in het Nederlands elftal.
Het absolute hoogtepunt is zijn goal tegen Hongarije, waarmee hij de droom op het WK in Mexico levend houdt. Met één weergaloze beweging stuurt hij de Hongaarse verdediging het bos in, gevolgd door een schijntrap en een stiftbal met het gevoel van een biljarter. ,,Het was een goede lichting voetballers. Ik ging als een komeet omhoog. Nouri had dat ook. Zo'n jonge jongen met een grote toekomst voor zich. Dat zeiden ze over mij ook.''
Partijtje tennis
Terug naar de zomer van 1986. De Wit geniet van een vakantie in Spanje. Bij een partijtje tennis slaat hij opeens ballen mis. Hij voelt tintelingen in zijn handen en voeten, en krijgt coördinatieproblemen. Een hersenbloeding. De Wit belandt in een rolstoel. ,,Na een maand was de situatie dramatisch. Ik praatte moeilijk, had geen smaak meer, kon niet meer lopen.''
Bij medespelers is de ernst nog niet duidelijk. Ze sturen hem een kaartje met de tekst: 'We wisten niet eens dat je hersens had'. De Wit kan er wel om lachen. ,,Ik ben ook een jongen van de humor. Mijn oog stond scheef, ik liep moeilijk en toen stonden opeens Marco van Basten en John van 't Schip voor m'n neus met een Playboy! Alle spelers kwamen op bezoek. Van Ajax, FC Utrecht, het Nederlands elftal. Dat deed me goed.''
De Wit begint aan een lang revalidatieproces. Hij heeft maar één doel: terugkeren op het voetbalveld. Het gaat zelfs zo goed dat hij weer aansluit bij trainingen. Ajax verlengt zijn contract met een jaar. ,,Doordat ik als topsporter een goede conditie had, herstelde ik sneller. Het ging zo goed, dat ik zelfs op het punt stond mijn rentree te maken.''
Terug bij af
Een tussentijdse laserbehandeling in Zweden, bedoeld om het risico op een nieuwe hersenbloeding te verkleinen, pakt verkeerd uit. De Wit wordt teruggeworpen. ,,Mijn conditie was goed, maar mijn coördinatie was aangetast. Toen ik echt coördinatieproblemen kreeg, zeiden Ronald Spelbos en Johan Cruijff (technisch directeur, red.) dat ik er misschien beter mee kon stoppen.''
De geest wil wel maar het lichaam kan niet meer. De Wit zet noodgedwongen een punt achter zijn veel te korte carrière. ,,Voetbal was alles voor mij. Ik wilde niet opgeven. Als het niet lukte om bij Ajax terug te komen, hoopte ik op een lager niveau te kunnen voetballen of te tennissen.''
Eind mei 1988 spelen zijn collega's van Ajax en Oranje een benefietwedstrijd voor hem. Hij wordt huilend op de schouders genomen voor een ereronde. ,,Die wedstrijd was heel emotioneel. Het afscheid was definitief.''
Een maand later wordt Oranje Europees kampioen. Normaal gesproken was De Wit de linksbuiten. Hij is nog bij de openingswedstrijd tegen de Sovjet-Unie (0-1) en kijkt de andere wedstrijden voor de tv. ,,Ik gunde het de jongens van harte, maar ik had daar bij kunnen zijn. Die gedachte bleef door mijn hoofd gaan. Later heb ik me erbij neergelegd.''
De Wit maakt een moeilijke periode door. Zijn vriendin laat hem in de steek. Hij krijgt een nieuwe relatie, wordt in 1992 vader van een zoon, maar dat huwelijk strandt. In 1993 en 2005 volgen nog twee hersenbloedingen. Zijn motoriek is aangetast en hij heeft last van oorsuizen. ,,Alles wat ik doe, kost moeite.''
De Wit wil niet speculeren over de toestand van Nouri. ,,Ik ben geen dokter, maar blijft hoop houden. Ik was ook afgeschreven. Ze dachten dat ik een kasplantje zou worden. Toch herstelde ik voor 95 procent. In deze tijd is de steun van familie en vrienden belangrijk. Het scheelt dat Nouri bij een club als Ajax zit. Zij hebben mij toen ook fantastisch geholpen.''
Doorgaan
De Wit heeft de draad van het leven opgepakt. Hij geniet met zijn partner Angelique. Zij heeft oude voetbalfoto's ingelijst en een kleine hall of fame gemaakt. Andere momenten zijn op schilderijen vereeuwigd, waaronder de beroemde stiftbal.
,,Angst voor herhaling blijft altijd'', zegt De Wit. ,,Als ik een tinteling voel of beroerd ben, denk ik: het zal toch niet weer...? Vroeger dacht ik: het zal wel. Nu heb ik tien keer zoveel emoties. Ik kan goed met Angelique praten als ik ergens mee zit. Ik heb mijn geheugen nog en kan over dingen praten. Door wat mij is overkomen, waardeer ik veel meer wat ik nu nog wél kan.''
Uh, okequote:Kevin-Prince Boateng speelt heel seizoen met ondershirt voor Nouri
Middenvelder Kevin-Prince Boateng heeft zaterdag aangekondigd dat hij het gehele seizoen bij zijn club Las Palmas met een ondershirt voor Abdelhak Nouri zal spelen.
"Ik heb besloten dit shirt het gehele seizoen onder mijn wedstrijdshirt te dragen", schrijft de oud-speler van onder andere Schalke 04, AC Milan en Tottenham Hotspur op Twitter.
Op de achterkant van het ondershirt staat de naam van Nouri en zijn rugnummer 34 bij Ajax. Op de voorkant staat Praying 4 you. "Ik doe dit om mijn steun te betuigen en omdat ik voor je bid", schrijft de 30-jarige Boateng, die aan zijn tweede seizoen begint bij de club uit de Primera Division.
Boateng, die opgroeide in Duitsland, speelde vijftien interlands voor Ghana en is de halfbroer van Duits international en Bayern München-verdediger Jerome Boateng.
AMC
De afgelopen weken waren er veel meer steunbetuigingen voor Nouri, die ernstige en blijvende hersenschade heeft nadat hij twee weken geleden in een oefenwedstrijd van Ajax tegen Werder Bremen getroffen werd door hartritmestoornissen.
De 20-jarige middenvelder, die vorig seizoen werd verkozen tot beste speler van de Jupiler League, wordt momenteel verzorgd in het AMC in Amsterdam.
Wat een raar bericht.. Een hersenbloeding vergelijken met langdurige hypoxemie, en ook nog eens de medische wereld van 30 jaar vergelijken met nu..quote:
Meen je dit echt.....?quote:Op zaterdag 22 juli 2017 14:22 schreef June. het volgende:
[..]
Wat een raar bericht.. Een hersenbloeding vergelijken met langdurige hypoxemie, en ook nog eens de medische wereld van 30 jaar vergelijken met nu..
Ja, ik vind dat echt vreemd. Prima om te uiten dat je meeleeft en steunt, maar je eigen situatie vergelijken met die van Nouri vind ik raar. Net zoals de reactie van van der Sar toen het het net was gebeurd: "het had veel erger kunnen zijn".quote:
ik weet niet of jij uit een ei komt ofzo...quote:Op zaterdag 22 juli 2017 15:26 schreef June. het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat echt vreemd. Prima om te uiten dat je meeleeft en steunt, maar je eigen situatie vergelijken met die van Nouri vind ik raar. Net zoals de reactie van van der Sar toen het het net was gebeurd: "het had veel erger kunnen zijn".
quote:Op zaterdag 22 juli 2017 15:26 schreef June. het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat echt vreemd. Prima om te uiten dat je meeleeft en steunt, maar je eigen situatie vergelijken met die van Nouri vind ik raar. Net zoals de reactie van van der Sar toen het het net was gebeurd: "het had veel erger kunnen zijn".
Hij kan nog lopen, praten en iets van zijn leven maken. Dat zit er voor Nouri waarschijnlijk niet meer in, vind ik nogal een verschil.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 15:42 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
ik weet niet of jij uit een ei komt ofzo...
Tuurlijk is de situatie vergelijkbaar....
Ze kunnen beide niet meer voetballen door een tragische ongeval in de hersenen wat ze zelf niet in de hand hebben gehad.....
Ik zie 2 topsporters, beide aan het begin van een veel belovende carrière. Die beide een zwaar medisch iets krijgen. En die beide hersenschade oplopen (om verschillende redenen, maar doet dat er toe?). Bij de Wit is duidelijk wat er uit komt. Bij Nouri nog niet, al ziet dat er niet goed uit.quote:Op zaterdag 22 juli 2017 15:26 schreef June. het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat echt vreemd. Prima om te uiten dat je meeleeft en steunt, maar je eigen situatie vergelijken met die van Nouri vind ik raar. Net zoals de reactie van van der Sar toen het het net was gebeurd: "het had veel erger kunnen zijn".
Wat nouri in de toekomst wel of niet zal kunnen is nog niet bekendquote:Op zaterdag 22 juli 2017 16:28 schreef June. het volgende:
[..]
Hij kan nog lopen, praten en iets van zijn leven maken. Dat zit er voor Nouri waarschijnlijk niet meer in, vind ik nogal een verschil.
Niet zoveel, als ik het bericht goed begrijpquote:Op dinsdag 25 juli 2017 15:59 schreef SteelDogg het volgende:
[..]
Goed om te horen, maar wat het betekent voor zn herstel..?
http://www.ajax.nl/stream(...)e-abdelhak-nouri.htmquote:Namens de familie Nouri kan Ajax melden dat Abdelhak van de intensive care af is. Hij wordt momenteel verzorgd op een afdeling die in ziekenhuistermen 'medium care' heet. De 20-jarige middenvelder wordt al enige tijd niet meer medisch in slaap gehouden. Ook heeft hij inmiddels volledig zelfstandig functionerende ademhaling. Verder is zijn situatie onveranderd ten opzichte van de vorige update, dus stabiel maar met ernstige en blijvende hersenschade. De familie Nouri bedankt nogmaals iedereen die op enigerlei wijze betrokkenheid heeft getoond en steun heeft gegeven en vraagt tot slot aan een ieder om door te gaan met de smeekgebeden voor Abdelhak.
https://nos.nl/artikel/22(...)afwijking-nouri.htmlquote:NRC: KNVB en Ajax wisten van een hartafwijking Nouri
Bij de in juli vorig jaar door een hartstilstand getroffen Ajacied Abdelhak Nouri is eerder door de KNVB een hartafwijking geconstateerd. De voetbalbond constateerde de afwijking bij een echo in april 2014. De KNVB oordeelde dat die afwijking ongevaarlijk was en deelde de informatie met de Amsterdamse club.
Dit meldt NRC op basis van uitgebreid onderzoek. Inmiddels zou volgens de krant een juridisch steekspel gaande zijn tussen de familie van de voetballer en Ajax.
Letseladvocaat
De familie van Nouri heeft een gerenommeerde letseladvocaat in de arm genomen, omdat Ajax geen volledige helderheid wil verschaffen over wat de jonge voetballer op 8 juli tijdens een oefenwedstrijd tegen Werder Bremen precies is overkomen.
Ajax, dat ook een letseladvocaat in de arm heeft genomen, wil volgens NRC niet ingaan op 28 gedetailleerde schriftelijke vragen.
Het conflict gaat over de medische begeleiding voor, tijdens en na het ongeval, waarbij de middenvelder ernstige hersenschade opliep. Nouri verkeert nog steeds in een zeer lage staat van bewustzijn.'
NRC onderzocht de afgelopen maanden hoe Ajax en clubarts Don de Winter zijn omgegaan met het ongeval en dossier Nouri. De onderzoeksresultaten roepen vragen op, schrijft de krant. "Onder meer over het moment waarop is begonnen met hartmassage."
Volgens de krant staat het optreden van clubarts De Winter op gespannen voet met de medische richtlijnen van wereldvoetbalbond FIFA.
'Niet op de hoogte'
Over de eerder geconstateerde hartafwijking door de KNVB meldt de krant dat die informatie aan Ajax schriftelijk is overgebracht. "Volgens de bond worden in dit soort gevallen altijd de voetballer en de ouders op de hoogte gesteld. Schriftelijk bewijs ontbreekt echter", meldt NRC. De familie Nouri is overtuigd dat de speler er niet van op de hoogte was.
Advocaat Khalid Kasem, woordvoerder van de familie Nouri, laat in het NRC weten: "Het nieuws dat in april 2014 bij Abdelhak een hartafwijking is geconstateerd, is voor de familie een enorme schok. Als de familie eerder kennis zou hebben gehad van een hartafwijking hadden zij aangedrongen op diepgravend vervolgonderzoek en regelmatig terugkerende tests om te beoordelen wat de aard en risico's van een dergelijke afwijking zijn. Dit alles is niet gebeurd, zo moet de familie helaas constateren. De signalen dat de zorg op het veld niet adequaat is geweest, heeft de familie, veelal informeel, van verschillende medici te horen gekregen."
Eigenlijk komt dit nieuws net twee weken te vroeg.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 23:22 schreef Zipportal het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)afwijking-nouri.html
Gewoon.
Ook geen Ajax fan hier,maar om zo snel te oordelen na 1 artikel vind ik ook nogal snel. En ook al zou het waar zijn dan is Ajax vast niet de enige club die dit soort praktijken flikken alleen valt het bij hun verkeerd uit.quote:
Wat voor praktijkenquote:Op zaterdag 6 januari 2018 00:31 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ook geen Ajax fan hier,maar om zo snel te oordelen na 1 artikel vind ik ook nogal snel. En ook al zou het waar zijn dan is Ajax vast niet de enige club die dit soort praktijken flikken alleen valt het bij hun verkeerd uit.
En ook dan moet je alleen de verantwoordelijke aanspreken en niet heel de club.
Club is altijd eindverantwoordelijk, zal nog een leuke claim gaan worden.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 00:31 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ook geen Ajax fan hier,maar om zo snel te oordelen na 1 artikel vind ik ook nogal snel. En ook al zou het waar zijn dan is Ajax vast niet de enige club die dit soort praktijken flikken alleen valt het bij hun verkeerd uit.
En ook dan moet je alleen de verantwoordelijke aanspreken en niet heel de club.
Poeh gelukkig zeg. Was al bang dat de grote club genaamd Ajax imagoschade zou oplopen. Dat zou immers veel erger zijn dan hetgeen wat eigenlijk echt van belang is nu toch.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 12:10 schreef Devz het volgende:
Nouri was dus wel op de hoogte en heeft er blijkbaar voor gekozen om dit niet met zijn familie te delen. Jammer voor alle Ajax-bashers en sensatiezoekers.
Wat is er nu echt van belang dan volgens jou? Het is allemaal achteraf gelul, Nouri gaan we er helaas niet mee terugkrijgen.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 12:37 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Poeh gelukkig zeg. Was al bang dat de grote club genaamd Ajax imagoschade zou oplopen. Dat zou immers veel erger zijn dan hetgeen wat eigenlijk echt van belang is nu toch.
Over de verzorging op het veld heb ik ook vraagtekens. Maar als het gaat om het informeren van de uitslag van zo'n test, dan valt er weinig van te leren.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 12:51 schreef Devz het volgende:
Het enige wat nu nog van belang is, lijkt mij, is lering trekken uit deze situatie om in een toekomstige soortgelijke situatie (die hopelijk niet komt) adequater te handelen. Ik heb niet het idee dat Ajax iets fout heeft gedaan, maar vind wel dat ze op het veld bijvoorbeeld pas laat begonnen met reanimeren. Zeker nu blijkt dat het bekend was dat Nouri een (onschuldige) hartafwijking had.
Wat NRC echter doet is een zondebok zoeken en dat lijkt me niet terecht. Ook pijnlijk en respectloos richting de familie van Nouri.
Kinderen van 16 jaar en ouder worden door de WGBO op een lijn gesteld met volwassenen.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:57 schreef Dr.Mikey het volgende:
Zonder dollen maar Nouri was minderjarige toen hij te horen kreeg van zijn afwijking. zijn er geen regels voor dat ouders/verzorgers dat dan sowieso ook te horen krijgen?
NRC doet onderzoeksjournalistiek. Zeer belangrijk en ook in dit geval niets mis mee lijkt me. Je moet, zoals je zelf zegt, weten waar het mis is gegaan.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 12:51 schreef Devz het volgende:
Het enige wat nu nog van belang is, lijkt mij, is lering trekken uit deze situatie om in een toekomstige soortgelijke situatie (die hopelijk niet komt) adequater te handelen. Ik heb niet het idee dat Ajax iets fout heeft gedaan, maar vind wel dat ze op het veld bijvoorbeeld pas laat begonnen met reanimeren. Zeker nu blijkt dat het bekend was dat Nouri een (onschuldige) hartafwijking had.
Wat NRC echter doet is een zondebok zoeken en dat lijkt me niet terecht. Ook pijnlijk en respectloos richting de familie van Nouri.
Minderjarig in die (medische) context is < 16 jaar. Met een reden.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:57 schreef Dr.Mikey het volgende:
Zonder dollen maar Nouri was minderjarige toen hij te horen kreeg van zijn afwijking. zijn er geen regels voor dat ouders/verzorgers dat dan sowieso ook te horen krijgen?
Er was een beetje kanker geconstateerdquote:Op zondag 7 januari 2018 08:57 schreef Haringkop het volgende:
Ik moet altijd nog denken aan de opmerking van Vd Sar “Het had veel erger kunnen aflopen”
quote:'Reanimatie van Nouri was dramatisch'
De reanimatie van Abdelhak Nouri was op alle fronten dramatisch. De Ajax-voetballer had nooit in een stabiele zijligging gelegd mogen worden. De hulpverleners verloren kostbare tijd doordat ze bezig waren met zijn tong en wellicht een hartstilstand over het hoofd zagen. Dat zeggen twee ervaren artsen.
In de medische wereld is veel kritiek op de hulpverlening aan Nouri (20) op het veld, maar niemand durft dat openlijk te doen. Ook de twee artsen die de beelden van het drama op 8 juli vorig jaar hebben gezien, willen anoniem blijven. Maar ze zijn eensgezind in hun conclusie. ,,Er had meteen gereanimeerd moeten worden.''
Ajax-fysiotherapeut Ronald Vermeer was als eerste bij Nouri, nadat die tijdens een oefenwedstrijd in Oostenrijk in elkaar was gezakt. Kort daarna spoedde ook clubarts Don de Winter zich naar de voetballer. Op de beelden is te zien hoe ze Nouri op zijn zij draaien en zich focussen op een mogelijk ingeslikte tong.
Veelgemaakte fout
Nouri werd in een stabiele zijligging gelegd, maar dat wordt in de medische wereld nooit gedaan
Dat laatste is een veelgemaakte fout op het voetbalveld. ,,Je tong kan iets naar achteren zakken, maar je kunt 'm niet inslikken en daardoor stikken'', zegt een SEH-arts (Spoedeisende Hulp). ,,Nouri werd in een stabiele zijligging gelegd, maar dat wordt in de medische wereld nooit gedaan. Tenzij iemand dronken is en gaat braken.''
De procedure is simpel, zeggen de artsen. Als iemand onwel raakt, moet eerst gekeken worden of hij aanspreekbaar is. Daarna moet de pols gecontroleerd worden op een hartslag. ,,Is die er niet of er is twijfel, dan ga je reanimeren. Aan de tong trekken en in een stabiele zijligging leggen, is in feite hetzelfde als 'niks doen'.''
Grauw
Bij Nouri snelden binnen een paar minuten wel twee Oostenrijkse hulpverleners met een defibrillator (AED) het veld op. Maar het apparaat werd bij zijn voeteneind in het gras gelegd en niet gebruikt. ,,Op een foto zie je dat het gezicht van Nouri helemaal grauw is'', aldus de SEH-arts. ,,Zo zie je eruit als je dood bent. Aan zijn blik zie je dat het niet goed gaat.''
Die kostbare minuten die verloren gaan, kunnen funest zijn. Hoe langer de hersenen geen zuurstof krijgen, des te groter de schade. ,,Ik zag op de beelden geen bewegingen die passen bij een reanimatie'', zegt een vooraanstaande anesthesioloog. ,,Dat was over een vrij lange periode. Als er vijf minuten niet gereanimeerd is, treedt beschadiging van de hersenen op. Hoe langer het duurt, des te ernstiger de beschadiging.''
Diagnose
In dit geval lijkt het alsof ze de diagnose gemist hebben en pas laat in de gaten hadden dat Nouri een hartstilstand had
Volgens de anesthesioloog leert elke arts tijdens de opleiding de procedures rond een reanimatie. ,,Ik kan me niet voorstellen dat een sportarts die cursus niet heeft gehad. Je mag verwachten dat hij daarin onderlegd is. In dit geval lijkt het alsof ze de diagnose gemist hebben en pas laat in de gaten hadden dat Nouri een hartstilstand had.''
De SEH-arts heeft zelf in vergelijkbare gevallen bij jonge mensen gezien dat een AED op een wonderlijke wijze iemand weer kan oplappen. ,,Je weet nooit wat de uitkomst bij Nouri was geweest. Maar hij had de kans om er goed uit te komen. Die kans heeft hij nu niet gehad. Ajax zegt elke keer dat er goed is gereanimeerd maar ook op basis van tv-beelden durf ik te zeggen dat dat niet zo is. De reanimatie was dramatisch. Ik heb nog geen collega gesproken die het niet met me eens is. In feite is er acht minuten niks gedaan.''
De familie Nouri heeft inmiddels een letselschadeadvocaat in de arm genomen. Die presenteert binnenkort zijn conclusies over een onderzoek naar de hulpverlening en het nieuws dat de KNVB en Ajax al in 2014 wisten dat Nouri een hartafwijking had. Als blijkt dat bij de reanimatie fouten zijn gemaakt, kan de familie Ajax wettelijk aansprakelijk stellen.
Kappen met die shit zou hij gezegd hebbenquote:Op zondag 7 januari 2018 14:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Er was een beetje kanker geconstateerd
Dat er pas heel laat over gegaan werd tot reanimatie was eigenlijk direct al duidelijk. Erg vreemd en naar mijn mening nalatig gehandeld.quote:
Ik mag toch hopen dat een clubarts niet te vaak mensen hoeft te reanimeren.quote:Op zondag 7 januari 2018 18:50 schreef Coritchando het volgende:
Pols controleren? Dat is iets uit de film en een ver verleden zover ik weet. Onbetrouwbare methode. Tegenwoordig controleer je met je wang en op zicht of er nog een (regelmatige) ademhaling is, zo niet: reanimeren.
Met reanimeren kun je niet fout zitten, als de persoon niet gereanimeerd hoeft te worden kost het hem of haar misschien een gebroken rib, maar hij gaat je dat echt wel duidelijk maken. Zo niet, dan is reanimatie dus duidelijk nodig.
Het lijkt erop of ze eerst nog dachten niet te hoeven reanimeren, getuige de ongebruikte AED en stabiele zijligging, toen het kritiek werd is er toch besloten te reanimeren.
Vind het lastig te beoordelen vanaf de zijlijn. De mensen om Nouri heen waren kundig en hebben ongetwijfeld vaker dit aan de hand gehad. Dat een fysio het niet goed doet, daar ga ik wel in mee en reken ik hem ook niet aan.
Ik neem aan van wel, anders heb je best een rookie artsquote:Op zondag 7 januari 2018 19:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat een clubarts niet te vaak mensen hoeft te reanimeren.
De man is een sportarts. Dat is toch een heel andere tak van sport (hi ha ho) waarbij patiënten normaliter niet in levensgevaar verkeren. Dat 'ie weet (of zou moeten weten...) hoe je moet reanimeren etc. staat daar los van.quote:Op zondag 7 januari 2018 20:16 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Ik neem aan van wel, anders heb je best een rookie arts
Een sportarts loopt toch ook gewoon mee bij een IC enz? Of zit die man 24/7 bij de club. Ik dacht dat ze er alleen bij de wedstrijden erbij warenquote:Op zondag 7 januari 2018 20:19 schreef Sloggi het volgende:
[..]
De man is een sportarts. Dat is toch een heel andere tak van sport (hi ha ho) waarbij patiënten normaliter niet in levensgevaar verkeren. Dat 'ie weet (of zou moeten weten...) hoe je moet reanimeren etc. staat daar los van.
Die van Ajax werkt bij Haaglanden geloof ik, maar als sportarts zit je normaliter niet in de acute zorghoek. Je begeleidt patiënten vooral als het gaat om belastbaarheid, herstel bij blessures e.d. Dus tenzij er iemand in je praktijk omvalt tijdens een inspanningstest kom je geen patiënten tegen die in levensgevaar zijn.quote:Op zondag 7 januari 2018 20:24 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Een sportarts loopt toch ook gewoon mee bij een IC enz? Of zit die man 24/7 bij de club. Ik dacht dat ze er alleen bij de wedstrijden erbij waren
Een clubarts is een normale arts die door de weeks meestal gewoon een baan heeft. Ook zijn ze vaak wat ouder en lopen ze dus al een tijd mee.quote:Op zondag 7 januari 2018 19:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat een clubarts niet te vaak mensen hoeft te reanimeren.
quote:Ajax belegt vanavond om 18.30 uur een persconferentie waarop het nieuwe informatie rondom de situatie van Abdelhak Nouri zal delen.
Algemeen directeur Edwin van der Sar zal tijdens deze bijeenkomst een verklaring afgeven. Het betreft in ieder geval geen nieuws rondom de gezondheidstoestand van Nouri.
De 21-jarige Nouri zakte op 8 juli vorig jaar tijdens een oefenwedstrijd in Oostenrijk in elkaar. De talentvolle Ajacied werd getroffen door hartfalen en moest gereanimeerd worden. Een paar dagen later werd ernstige hersenschade bij hem geconstateerd.
Vervolgens ontstond er een pijnlijke, juridische affaire rond het leed van Appie Nouri.
AT5?quote:
medische staf is te laat begonnen met reanimeren dacht ikquote:Op maandag 25 juni 2018 18:51 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Maar wat heeft Ajax dan verkeerd gedaan?
Waarom?quote:Op maandag 25 juni 2018 18:54 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
medische staf is te laat begonnen met reanimeren dacht ik
even gekopieerd uit een ander topicquote:Op maandag 25 juni 2018 19:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Verklaring Ajax over behandeling Abdelhak Nouri
Dames en heren,
Dank voor uw komst op zo korte termijn. Wij hebben belangrijk nieuws over het verdere verloop van het verschrikkelijke voorval met Abdelhak Nouri vorig jaar. Op basis van nieuwe inzichten die wij helaas pas zeer onlangs hebben kunnen vergaren, komen wij tot nieuwe conclusies. Het komt erop neer dat de behandeling van Abdelhak op het veld in Oostenrijk in juli 2017 niet adequaat was. Wij erkennen dan ook aansprakelijkheid voor de gevolgen daarvan. Als eerste wil ik op deze plaats de familie Nouri onze verontschuldigingen aanbieden voor het feit dat wij zo laat ons standpunt hebben gewijzigd.
Ik lees deze verklaring in zijn geheel voor – het is ook voor mij een aangrijpende situatie en ik wil hiervoor de juiste woorden gebruiken.
Wij hebben afgelopen jaar met betrekking tot Abdelhak’s ongeval veel aandacht besteed aan de medische behandeling op het veld in Oostenrijk. Daar is veel over gezegd en geschreven. Helaas zijn we in een situatie terecht gekomen waarin -tot voor kort- onze conclusies en die van de familie en haar adviseurs uiteen zijn gaan lopen. Ik wil benadrukken dat wij betreuren dat dit zo is.
Als club hebben wij ons bij het analyseren van de behandeling op het veld in eerste instantie gebaseerd op de informatie die wij van onze eigen mensen kregen, maar ook op de televisiebeelden en andere medische gegevens. Een externe medisch adviseur, die zich heeft laten bijstaan door een intensive care arts, heeft alle beschikbare informatie van dat moment voor ons beoordeeld en een professionele second opinion gegeven.
Op een gegeven moment was de situatie deze: nadat alle beschikbare informatie door Ajax is voorgelegd aan zijn medische en juridische adviseurs, zijn deze tot de conclusie gekomen dat de behandeling op het veld adequaat was en dat op grond van die conclusie geen reden is om aansprakelijkheid van de club aan te nemen. Dit oordeel is ook op de televisiebeelden gebaseerd en op het uitlezen van de hartslagmeter die Abdelhak om had. Door de behandelaars op het veld is een hartslag geconstateerd en dit is achteraf bevestigd door de resultaten van de hartslagmeter. Op basis van die informatie en externe opinie hebben wij als club dan ook het standpunt ingenomen dat er geen reden was om te veronderstellen dat niet goed gehandeld is op het veld.
Het verzoekschrift dat de familie Nouri bij de KNVB indiende bevatte voor ons nieuwe informatie was dan ook een belangrijke aanleiding om andere experts om een third opinion te vragen. Wij zijn namelijk gaan twijfelen aan de conclusies van onze adviseurs. En wij wilden uiteraard 100% zeker weten dat ons standpunt juist was. Er rezen dus vragen over de informatie die ten grondslag lag aan de eerdere medische adviezen en het op basis daarvan ingenomen standpunt. Dit moest nader onderzocht worden. In het belang van Abdelhak en zijn familie. En van de overige spelers, medewerkers en supporters van Ajax.
Wij besloten om hartspecialisten, cardiologen dus, de nieuw beschikbaar gekomen informatie te laten beoordelen, samen met de reeds beschikbare gegevens. Twee weken geleden hebben wij professor Douwe Atsma en professor Martin Schalij, hoogleraren cardiologie van het LUMC, bereid gevonden om alle inmiddels bekende informatie en de televisiebeelden nogmaals te bekijken. Wij wilden gewoon duidelijkheid hebben, waar twijfels waren ontstaan.
De bevindingen van de cardiologen over de handelingen op het veld zijn helder:
1. Men was onvoldoende gericht op het meten van de hartslag, de circulatie en een eventuele reanimatie, en had lange tijd focus op het vrijmaken van de ademweg van Abdelhak.
2. De aanwezige defibrillator had eerder ingezet moeten worden om zodoende een beter beeld van de situatie te krijgen.
3. De behandelaars hadden, na het vrijmaken van de ademweg een moment van reflectie moeten inlassen omdat de situatie niet verbeterde.
Laat ik op dit moment zeggen: als er iemand is geweest die Appie op dat moment de meest adequate zorg had willen geven, dan waren dat de verzorgers om hem heen wel.
De cardiologen vonden het verder niet aannemelijk dat na het ineenzakken van Abdelhak daadwerkelijk nog enige tijd sprake was van een effectieve bloedcirculatie. Als de defibrillator wel was ingezet was dit gebleken en had men toen al met de reanimatie kunnen beginnen. Als dat gedaan was, was Abdelhak er mogelijk beter uitgekomen. Dat laatste is geen zekerheid, maar het is wel mogelijk.
U kunt zich voorstellen wat dit inzicht met mij en mijn collega’s deed. Rutger werd eind vorige week door de cardioloog geïnformeerd over hun voorlopige conclusies waaruit bleek dat de zaak anders zat dan wij eerder aannamen. Hij heeft mij direct gebeld tijdens mijn verblijf in het buitenland. Het nieuws kwam hard binnen en voelt nog steeds als een enorme schok. Uiteraard het allermeeste voor de familie, die ik vanmiddag in een gesprek heb ingelicht. Hen hebben we ook onze oprechte verontschuldigingen aangeboden, dat het zo lang heeft geduurd voordat we deze duidelijkheid hebben kunnen krijgen.
De selectie is vanmiddag over deze nieuwe situatie geïnformeerd. Uiteraard zijn ook zoveel mogelijk andere direct betrokkenen, zoals de WK-gangers, zojuist op de hoogte gebracht.
Lange tijd waren wij als directie, maar ook onze medische staf, ervan overtuigd dat Abdelhak de best mogelijke zorg kreeg op het veld. Als daar dan door toonaangevende cardiologen, na grondige bestudering van de omstandigheden, anders tegenaan wordt gekeken, komt dat hard aan. Ook al hebben wij zelf op deze third opinion aangedrongen.
Het eerste dat wij dan ook gaan doen is opnieuw in overleg treden met de familie Nouri. Het gaat er nu om dat wij dat doen wat nodig is om invulling te geven aan de verantwoordelijkheid die wij als club maar zeker ook als mens, als collega’s en vrienden van Appie, hebben. Wij willen dit op een goede manier oplossen en daar is alles nu op gericht. De inzet van de arbitragezaak was of we op het veld adequaat hebben gehandeld. Dat is dus niet zo en daarvoor nemen wij uiteraard de aansprakelijkheid op ons. Wij hebben eerder ook aan de familie beloofd dat wanneer blijkt dat wij fout zitten, wij de verantwoordelijkheid gaan nemen. Tot welke regeling dit precies gaat leiden is iets wat we nu eerst met de familie gaan bespreken. Ik wil nogmaals, ook ten overstaan van u, namens Ajax onze hele diepe verontschuldigingen aanbieden aan Abdelhak, zijn familie en naasten. Het moet vreselijk frustrerend zijn geweest dat het zo lang heeft geduurd dat onze lezingen uiteen liepen, bovenop het verdriet van wat Abdelhak is overkomen.
****
Ik wil graag nog een ander punt aansnijden. Want wij voelen naar aanleiding van deze situatie ook een bredere verantwoordelijkheid. Want wat daar in Oostenrijk met Abdelhak is gebeurd, kan ook andere voetballers overkomen. Niet alleen profvoetballers, maar ook amateurvoetballers. En het ís ook al eerder voorgekomen. Wij voelen de verantwoordelijkheid, als grootste club van Nederland, om onze ervaring om te zetten in leerpunten voor iedereen die zich in Nederland bezighoudt met de gezondheid van voetballers. Clubartsen, fysiotherapeuten, verzorgers in het amateurvoetbal – het is voor iedereen van belang om te weten hoe je moet handelen als een speler zomaar in elkaar zakt op het veld. Wij zullen daarom op korte termijn een initiatief starten om tot op amateurniveau mensen beter op te leiden op dit vlak. Wij voelen die verplichting jegens Abdelhak, zijn familie, onze selectie en uiteindelijk alle voetballers in Nederland.
Maar voor nu geldt de zorg en aandacht die we aan Abdelhak en zijn familie moeten geven – nu we dit met elkaar hebben vastgesteld. Dat heeft nu onze prioriteit.
Tot slot: op verzoek van de familie vragen wij u om hen zo veel mogelijk met rust te laten, en hen niet te benaderen met vragen.
https://www.ajax.nl/strea(...)g-abdelhak-nouri.htm
Wat is hier nieuw aan?quote:Op maandag 25 juni 2018 18:54 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
medische staf is te laat begonnen met reanimeren dacht ik
Ja. Alleen welke informatie was nieuw? De bovenstaande conclusies wist iedereen al na het zien van de beelden.quote:Op maandag 25 juni 2018 19:20 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Heb je het artikel gelezen wat ik net gepost hebt ?
Dus jij kon de hartslag van zijn horloge aflezen op de beelden ?quote:Op maandag 25 juni 2018 19:21 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Ja. Alleen welke informatie was nieuw? De bobenstaande conclusies wist iedereen al na het zien van de beelden.
Dat was niet nieuw, zei ook vd Sar.quote:Op maandag 25 juni 2018 19:25 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Dus jij kon de hartslag van zijn horloge aflezen op de beelden ?
Misschien dat ze een third opinion hebben laten uitvoeren ?quote:Op maandag 25 juni 2018 19:30 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Dat was niet nieuw, zei ook vd Sar.
Er zijn schijnbaar niuewe inzichten na bijna een jaar. Maar wat..
Ik heb de zaak niet uitvoerig gevolgd, maar wel veel van meegekregen.quote:Het verzoekschrift dat de familie Nouri bij de KNVB indiende bevatte voor ons nieuwe informatie was dan ook een belangrijke aanleiding om andere experts om een third opinion te vragen. Wij zijn namelijk gaan twijfelen aan de conclusies van onze adviseurs. En wij wilden uiteraard 100% zeker weten dat ons standpunt juist was. Er rezen dus vragen over de informatie die ten grondslag lag aan de eerdere medische adviezen en het op basis daarvan ingenomen standpunt. Dit moest nader onderzocht worden. In het belang van Abdelhak en zijn familie. En van de overige spelers, medewerkers en supporters van Ajax.
Wij besloten om hartspecialisten, cardiologen dus, de nieuw beschikbaar gekomen informatie te laten beoordelen, samen met de reeds beschikbare gegevens. Twee weken geleden hebben wij professor Douwe Atsma en professor Martin Schalij, hoogleraren cardiologie van het LUMC, bereid gevonden om alle inmiddels bekende informatie en de televisiebeelden nogmaals te bekijken. Wij wilden gewoon duidelijkheid hebben, waar twijfels waren ontstaan.
De bevindingen van de cardiologen over de handelingen op het veld zijn helder:
1. Men was onvoldoende gericht op het meten van de hartslag, de circulatie en een eventuele reanimatie, en had lange tijd focus op het vrijmaken van de ademweg van Abdelhak.
2. De aanwezige defibrillator had eerder ingezet moeten worden om zodoende een beter beeld van de situatie te krijgen.
3. De behandelaars hadden, na het vrijmaken van de ademweg een moment van reflectie moeten inlassen omdat de situatie niet verbeterde.
Gewoon keihard zitten liegen en bedriegenquote:Op maandag 25 juni 2018 19:34 schreef Klepper272 het volgende:..............
Misschien dat ze een third opinion hebben laten uitvoeren ?........
Ach kom op, dit waren echte emoties. Dit kan hij niet faken.quote:Op maandag 25 juni 2018 19:50 schreef Edensnator het volgende:
Ik vind die emotionele Van der Sar zo'n schertsvertoning. Die man is de meest dode kerel ooit en nu voor de bühne slikt hij een paar keer extra.
Je reet kan je er mee afvegenquote:Op maandag 25 juni 2018 21:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
Excuses van vd Sar... Nou, daar kan je het mee doen... Wat een wanvertoning.
Ik maar een klein beetje maar Nouri de rest van zijn leven en daar mag best ie.and voor gestraft wordenquote:
Als iemand in elkaar stort en er is een AED aanwezig dan sluit je dat ding direct aan. Dat leer je op iedere bhv-cursus. Die monitort namelijk het hartritme en coacht de mensen welke handelingen ze moeten verrichten. En is er niks met het hart aan de hand weet je dat ook direct.quote:Op maandag 25 juni 2018 19:25 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Dus jij kon de hartslag van zijn horloge aflezen op de beelden ?
Ok, bedankt voor de info.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 17:14 schreef fathank het volgende:
[..]
Als iemand in elkaar stort en er is een AED aanwezig dan sluit je dat ding direct aan. Dat leer je op iedere bhv-cursus. Die monitort namelijk het hartritme en coacht de mensen welke handelingen ze moeten verrichten. En is er niks met het hart aan de hand weet je dat ook direct.
Ik kan mij dan voorstellen dat ze de focus hadden op het vrij maken van de ademwegquote:Op een gegeven moment was de situatie deze: nadat alle beschikbare informatie door Ajax is voorgelegd aan zijn medische en juridische adviseurs, zijn deze tot de conclusie gekomen dat de behandeling op het veld adequaat was en dat op grond van die conclusie geen reden is om aansprakelijkheid van de club aan te nemen. Dit oordeel is ook op de televisiebeelden gebaseerd en op het uitlezen van de hartslagmeter die Abdelhak om had. Door de behandelaars op het veld is een hartslag geconstateerd en dit is achteraf bevestigd door de resultaten van de hartslagmeter. Op basis van die informatie en externe opinie hebben wij als club dan ook het standpunt ingenomen dat er geen reden was om te veronderstellen dat niet goed gehandeld is op het veld.
quote:De bevindingen van de cardiologen over de handelingen op het veld zijn helder:
1. Men was onvoldoende gericht op het meten van de hartslag, de circulatie en een eventuele reanimatie, en had lange tijd focus op het vrijmaken van de ademweg van Abdelhak.
2. De aanwezige defibrillator had eerder ingezet moeten worden om zodoende een beter beeld van de situatie te krijgen.
3. De behandelaars hadden, na het vrijmaken van de ademweg een moment van reflectie moeten inlassen omdat de situatie niet verbeterde.
Maar dan nog zo hij dan wel de kennis moeten bezitten die een bhv ook heeft lijkt mij.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 17:37 schreef June. het volgende:
En als een jonge voetballer ineens neervalt is de kans sowieso erg groot dat er ritmeproblemen zijn..
Een snelle Google search leert dat de clubarts een sportarts is. Dus weinig tot geen ervaring met spoedeisende geneeskunde. Dus dan kun je ook niet meer verwachten denk ik.
hij viel niet neer, nouri ging rustig zitten op het veld. Maar alsnog een flinke faal ja, zonde.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 17:43 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Maar dan nog zo hij dan wel de kennis moeten bezitten die een bhv ook heeft lijkt mij.
En dan zouden ze het protocol niet hebben gevolgd ???
twitter:NOSvoetbal twitterde op zaterdag 18-08-2018 om 22:48:13 'Kleine vooruitgang op neurologisch vlak bij Nouri' https://t.co/7lwHDl7A2b reageer retweet
Mooi blijft een heftig iets om te lezen, maar in ieder geval goed dat het iets beter met hem gaat.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 23:00 schreef Evertjan het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-vlak-bij-nouri.htmltwitter:NOSvoetbal twitterde op zaterdag 18-08-2018 om 22:48:13 'Kleine vooruitgang op neurologisch vlak bij Nouri' https://t.co/7lwHDl7A2b reageer retweet
Al zou bij bewustzijn zijn, wat voor leven heb je dan?quote:Op zondag 19 augustus 2018 02:19 schreef kurk_droog het volgende:
Waarom is iedereen zo positief? Elke beweging kan voor de familie al iets positiefs zijn terwijl het ook reflexen kunnen zijn. Ik geloof nooit dat Nouri bij bewustzijn is.
de familie geeft toch aan dat hij in een rolstoel zitten kan en kan knipperen met zijn ogen als bevestiging bij een vraag.quote:Op zondag 19 augustus 2018 02:19 schreef kurk_droog het volgende:
Waarom is iedereen zo positief? Elke beweging kan voor de familie al iets positiefs zijn terwijl het ook reflexen kunnen zijn. Ik geloof nooit dat Nouri bij bewustzijn is.
je zegt het goed, de familie. Die zijn ontzettend gelovig en zullen elke beweging van nouri als bewustzijn zien. Hij kan niet zelf zitten maar omdat hij uit bed moet af en toe tillen ze hem in een rolstoel.. Ik zie het echt niet rooskleurig in nog hoor. De schade is gigantisch aan de hersenen helaas.quote:Op zondag 19 augustus 2018 07:57 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
de familie geeft toch aan dat hij in een rolstoel zitten kan en kan knipperen met zijn ogen als bevestiging bij een vraag.
komt zeker door allah.quote:Op zaterdag 18 augustus 2018 23:00 schreef Evertjan het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-vlak-bij-nouri.htmltwitter:NOSvoetbal twitterde op zaterdag 18-08-2018 om 22:48:13 'Kleine vooruitgang op neurologisch vlak bij Nouri' https://t.co/7lwHDl7A2b reageer retweet
Hoop is een sterke emotie.quote:Op zondag 19 augustus 2018 12:32 schreef Mo_Muffin het volgende:
Ik snap niet waarom 'men' dat zolang door laat gaan, het is gewoon net als Michael Schumacher en wijlen Friso, tegen beter weten in blijven hopen.
Persoonlijk zou men van mijn 'de stekker mogen uittrekken' wanneer ik daar zou liggen.
Euthanasie mag volgens mij niet van de islam toch?quote:Op zondag 19 augustus 2018 12:32 schreef Mo_Muffin het volgende:
Ik snap niet waarom 'men' dat zolang door laat gaan, het is gewoon net als Michael Schumacher en wijlen Friso, tegen beter weten in blijven hopen.
Persoonlijk zou men van mijn 'de stekker mogen uittrekken' wanneer ik daar zou liggen.
Lekker afgaan op een boek die eeuwen terug is geschreven in een hele andere tijd. Waarom zijn mensen zo domquote:Op zondag 19 augustus 2018 13:05 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Euthanasie mag volgens mij niet van de islam toch?
Doe niet zo dom en hij leeft gewoon.quote:Op zondag 19 augustus 2018 13:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Lekker afgaan op een boek die eeuwen terug is geschreven in een hele andere tijd. Waarom zijn mensen zo dom
Dat*quote:Op zondag 19 augustus 2018 13:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Lekker afgaan op een boek die eeuwen terug is geschreven in een hele andere tijd. Waarom zijn mensen zo dom
Wat is er precies levend aan dan? Dat is nog maar de vraag dus.quote:Op zondag 19 augustus 2018 15:41 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Doe niet zo dom en hij leeft gewoon.
Hij ademt zelfstandig. Ik noem dat levendquote:Op zondag 19 augustus 2018 16:03 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Wat is er precies levend aan dan? Dat is nog maar de vraag dus.
Ehm, nee. Laat hem 1 dag alleen en hij is dood.quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:05 schreef opgebaarde het volgende:
Het is aan Nouri zelf of hij wil leven en nu heb ik niet de indruk dat hij kan denken, maar het is simpel om als passant maar even te vinden dat hij dan maar dood moet.
Het feit dat Nouri dat niet zelf kan beslissen en ook nooit meer zal kunnen doen lijkt mij wel reden genoeg. De dood is dan gewoon verlossend.quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hij ademt zelfstandig. Ik noem dat levend
Dat hij niks kan, tsja. Kwaliteit van het leven lijkt mij ook wat waard, maar dat hoeft niet de kwaliteit te zijn die wij gewend zijn. Het is aan Nouri zelf of hij wil leven en nu heb ik niet de indruk dat hij kan denken, maar het is simpel om als passant maar even te vinden dat hij dan maar dood moet.
Ik weet niet of dat verlossend is en voor wie dat zou moeten zijn. Dood kan die altijd nog en als hij niet lijdt, begrijp ik de behoefte van simpele omstanders niet dat hij toch kapot moetquote:Op zondag 19 augustus 2018 16:16 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Het feit dat Nouri dat niet zelf kan beslissen en ook nooit meer zal kunnen doen lijkt mij wel reden genoeg. De dood is dan gewoon verlossend.
Omdat leven een recht is en in gevallen dat je hier zelf niet toe in staat bent je liefhebbenden voor jou kunnen handelen.quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ehm, nee. Laat hem 1 dag alleen en hij is dood.
De keus ligt natuurlijk bij zijn familie omdat we dat zo afgesproken hebben in Nederland.
jij snapt het helemaal niet. 0.1 procent verbetering in maanden op hersendood is alsnog niets qua verbetering. Het geloof zorgt ervoor dat ze niet het juiste doen, luisteren naar de wetenschap en nouri de rust gunnen.quote:Op zondag 19 augustus 2018 10:42 schreef opgebaarde het volgende:
Hahaha kurk_droog weet het weer eens beter. Heeft Nouri niet gezien maar weet wel dat hij niet bij bewustzijn is.
Vrienden en familie liegen, want gelovig
Familie heeft de laatste beslissing ja. Jij maakt er vervolgens van dat dat komt omdat leven een recht is.quote:Op zondag 19 augustus 2018 16:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Omdat leven een recht is en in gevallen dat je hier zelf niet toe in staat bent je liefhebbenden voor jou kunnen handelen.
Leven is zo'n groot recht dat het tot voor kort strafbaar was om zelfmoord te plegen.
Als jij zegt dat ik het niet begrip, is dat eerder een compliment dan een belediging blijkt wel weer.quote:Op zondag 19 augustus 2018 17:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
jij snapt het helemaal niet. 0.1 procent verbetering in maanden op hersendood is alsnog niets qua verbetering. Het geloof zorgt ervoor dat ze niet het juiste doen, luisteren naar de wetenschap en nouri de rust gunnen.
Je quote kurk_droog hé.quote:Op zondag 19 augustus 2018 18:36 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als jij zegt dat ik het niet begrip, is dat eerder een compliment dan een belediging blijkt wel weer.
Ik zeg nergens dat er verbetering is.
Jij vindt dat hij niet hij bewustzijn is dit terwijl de familie en zelfs vrienden aangeven aan dat hij wel reageert op heel simpele vragen, dus er is iets van een soort van communicatie. Dat is wel iets om aan vast te houden.
Je wil blijkbaar enorm graag de familie beledigen, geen idee waar je deze behoefte vandaan haalt, maar ineens begrijp ik de familie Schumacher die geheim houdt wat zijn toestand is want er zijn meer mensen zoals jij...
Er zijn meer mensen die tegen euthanasie zijn, daar hoef je geen Moslim of Christen voor te zijn, er zitten zelfs atheïsten bij. Waarom moet je de familie beledigen en waarom veroordeel je allemaal zonder dat je ENIG idee hebt hoe zijn toestand is? Dat is echt dom.
ik beledig helemaal niemand, ik zeg alleen dat de familie dingen positiever kunnen zien dat het in werkelijkheid is. Dat gebeurde al eerder terwijl artsen aangaven dat de bewegingen puur een soort stuiptrekkingen waren.quote:Op zondag 19 augustus 2018 18:36 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als jij zegt dat ik het niet begrip, is dat eerder een compliment dan een belediging blijkt wel weer.
Ik zeg nergens dat er verbetering is.
Jij vindt dat hij niet hij bewustzijn is dit terwijl de familie en zelfs vrienden aangeven aan dat hij wel reageert op heel simpele vragen, dus er is iets van een soort van communicatie. Dat is wel iets om aan vast te houden.
Je wil blijkbaar enorm graag de familie beledigen, geen idee waar je deze behoefte vandaan haalt, maar ineens begrijp ik de familie Schumacher die geheim houdt wat zijn toestand is want er zijn meer mensen zoals jij...
Er zijn meer mensen die tegen euthanasie zijn, daar hoef je geen Moslim of Christen voor te zijn, er zitten zelfs atheïsten bij. Waarom moet je de familie beledigen en waarom veroordeel je allemaal zonder dat je ENIG idee hebt hoe zijn toestand is? Dat is echt dom.
Er is vaak maar eens in de drie maanden (of langer) een update, en nu wilde de familie het zelf vertellen.quote:Op zondag 19 augustus 2018 19:59 schreef Scarface88 het volgende:
Ben een beetje Nouri moe. Zouden we ook 100 push berichten krijgen wanneer hij bij Utrecht of AZ had gespeeld?
Ik wil het niet bagatelliseren maar kom op zeg. Zulke dingen gebeuren in het leven. Nu weten we het onderhand wel.
Ik zal je sterker vertellen. Als het geen Ajax speler was geweest had de NOS het niet eens gemeld. Niet nieuwswaardig in hun ogen. Nogmaals heel erg voor die jongen en zn familie maar elke week een update hoeft voor mij en vele andere niet.
Joep is echt smerig dik en altijd in beeld ja.quote:Op zondag 19 augustus 2018 20:19 schreef de_boswachter het volgende:
Die Joep Schreuder hoe onderuit gehangen hij in die zetel zat. Wat een lul. Alles draait om Joep.
Je bent Nouri moe, maar je schrijft er wel een heel verhaal over. Bedankt Hans.quote:Op zondag 19 augustus 2018 19:59 schreef Scarface88 het volgende:
Ben een beetje Nouri moe. Zouden we ook 100 push berichten krijgen wanneer hij bij Utrecht of AZ had gespeeld?
Ik wil het niet bagatelliseren maar kom op zeg. Zulke dingen gebeuren in het leven. Nu weten we het onderhand wel.
Ik zal je sterker vertellen. Als het geen Ajax speler was geweest had de NOS het niet eens gemeld. Niet nieuwswaardig in hun ogen. Nogmaals heel erg voor die jongen en zn familie maar elke week een update hoeft voor mij en vele andere niet.
Ik vind het meer een item over Joep Schreuder.quote:Op zondag 19 augustus 2018 18:54 schreef superniger het volgende:
Item van de NOS over Nouri.
https://nos.nl/artikel/22(...)-iets-meer-rust.html
Maar dit heeft niks meer met sport te maken. Gewoon een persoonlijk drama van een voormalig jeugdspeler. Ik vind het nogmaals vreselijk maar ik hoef niet een update wanneer Nouri zelfstandig een keer met zn ogen heeft geknipperd, in een rolstoel is gezet of een vinger heeft bewogen.quote:Op zondag 19 augustus 2018 20:17 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Er is vaak maar eens in de drie maanden (of langer) een update, en nu wilde de familie het zelf vertellen.
En de NOS zou het ook wel behandelen als hij van AZ of Vitesse was geweest denk ik, die behandelen ook allemaal kleine sporten in hun programma.
Ajax heeft 4 miljoen fans in Nederland (of ze fanatiek zijn of in elk geval een hoge interesse hebben maakt niet uit) dus er is best een grote doelgroep voor.quote:Op maandag 20 augustus 2018 02:02 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Maar dit heeft niks meer met sport te maken. Gewoon een persoonlijk drama van een voormalig jeugdspeler. Ik vind het nogmaals vreselijk maar ik hoef niet een update wanneer Nouri zelfstandig een keer met zn ogen heeft geknipperd, in een rolstoel is gezet of een vinger heeft bewogen.
Buiten Amsterdam interesseert echt niemand dit. Maargoed de NOS deed ook 2 weken live verslag van de opening van de noord-zuidlijn. Net zo interessant als een nieuw fietspad in Limburg voor mensen die niet in Amsterdam wonen.
Zie Nesuquote:Op zondag 19 augustus 2018 19:59 schreef Scarface88 het volgende:
Ben een beetje Nouri moe. Zouden we ook 100 push berichten krijgen wanneer hij bij Utrecht of AZ had gespeeld?
Ik wil het niet bagatelliseren maar kom op zeg. Zulke dingen gebeuren in het leven. Nu weten we het onderhand wel.
Ik zal je sterker vertellen. Als het geen Ajax speler was geweest had de NOS het niet eens gemeld. Niet nieuwswaardig in hun ogen. Nogmaals heel erg voor die jongen en zn familie maar elke week een update hoeft voor mij en vele andere niet.
jij hebt echt het calimero syndroomquote:Op maandag 20 augustus 2018 02:02 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Maar dit heeft niks meer met sport te maken. Gewoon een persoonlijk drama van een voormalig jeugdspeler. Ik vind het nogmaals vreselijk maar ik hoef niet een update wanneer Nouri zelfstandig een keer met zn ogen heeft geknipperd, in een rolstoel is gezet of een vinger heeft bewogen.
Buiten Amsterdam interesseert echt niemand dit. Maargoed de NOS deed ook twee weken live verslag van de opening van de noord-zuidlijn. Net zo interessant als een nieuw fietspad in Limburg voor mensen die niet in Amsterdam wonen.
Inderdaad echt een schrijnend geval zelfs.quote:Op maandag 20 augustus 2018 08:12 schreef Tjacka het volgende:
[..]
jij hebt echt het calimero syndroom
https://nos.nl/artikel/22(...)rtrekt-bij-ajax.htmlquote:Arts die Nouri behandelde vertrekt bij Ajax
Ajax heeft afscheid genomen van clubarts Don de Winter. Dat is de arts die in juli 2017 ook aanwezig was op het veld in Oostenrijk waar Abdelhak Nouri getroffen werd door een hartstilstand. Ajax en De Winter kregen na dat fatale incident veel kritiek vanwege de tekortschietende behandeling van Nouri.
"Het contract is in goed overleg beëindigd", zei Ajax' algemeen directeur Edwin van der Sar vrijdag op de aandeelhoudersvergadering.
Fouten tijdens behandeling
De Winter voerde op 8 juli 2017 de reanimatie uit bij Nouri, nadat de jonge Ajacied tijdens een oefenwedstrijd tegen Werder Bremen onwel was geworden en in elkaar was gezakt. Tijdens de behandeling op het veld zijn fouten gemaakt, erkende Van der Sar op maandag 25 juni van dit jaar tijdens een speciaal belegde persconferentie.
Ajax liet daarbij weten de aansprakelijkheid voor het gebeurde te aanvaarden. Nouri hield blijvende hersenschade over aan het incident.
Arts was al niet meer werkzaam
Clubarts De Winter kreeg veel kritiek te verwerken, omdat hij niet volgens het juiste protocol te werk zou zijn gegaan. De schade bij Nouri was mogelijk minder ernstig geweest als de medische staf zorgvuldiger had gehandeld.
De Winter, die ook zeer geraakt is door de gebeurtenissen rond Nouri, was al niet meer werkzaam bij Ajax. Vanwege alle commotie was hij al enige tijd niet meer in staat zijn werk uit te voeren. Mede om die reden is het contract nu officieel ontbonden.
Eindelijk opgerot de incompetente lulquote:
De man zal met de beste bedoelingen gewerkt hebben, hopelijk zijn er niet twee levens verwoest door deze verschrikkelijke gebeurtenis.quote:Op vrijdag 16 november 2018 17:00 schreef GGMM het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)rtrekt-bij-ajax.html
Misschien kan je die infantiele smileys achterwege laten als je een serieuze post plaatst, over een serieus onderwerp.quote:Op vrijdag 16 november 2018 17:08 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Eindelijk opgerot de incompetente lul
Nu naar het gevang
https://www.ad.nl/nederla(...)ij-herstel~af40e56a/quote:Ronaldo wenst Nouri in videoboodschap sterkte bij herstel
Cristiano Ronaldo heeft Abdelhak Nouri een videoboodschap gestuurd, waarin hij hem feliciteert met zijn verjaardag en hem veel sterkte wenst bij zijn herstel. Het filmpje werd vanmiddag vrijgegeven op het facebookaccount van de bekende straatvoetballer Soufiane Touzani.
,,Hai Nouri, ik ben Cristiano’', zegt de Portugese wereldster. ,,Ik hoop dat je snel herstelt. We houden contact.’’
Nouri, talentvol Ajacied, werd ruim anderhalf jaar geleden op een trainingskamp in Oostenrijk getroffen door een hartstilstand. Hij liep daarbij blijvend hersenletsel op.
Ronaldo, net hersteld van een blessure, speelt morgen met Juventus in de kwartfinale van de Champions League tegen Ajax.
Ronaldo denkt dat Nouri een verstuikte enkel heeft.quote:Op dinsdag 9 april 2019 14:12 schreef Zipportal het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/nederla(...)ij-herstel~af40e56a/
Die kan Nouri in zijn zak steken. Serieus, welk herstel?
"Keep in touch" ookquote:Op dinsdag 9 april 2019 14:12 schreef Zipportal het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/nederla(...)ij-herstel~af40e56a/
Die kan Nouri in zijn zak steken. Serieus, welk herstel?
Joh denk jequote:Op dinsdag 9 april 2019 14:18 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
"Keep in touch" ook
Waarschijnlijk heeft Ronaldo nooit van Nouri gehoord en moest dit ff van Touzani
Keep in touch is toch gewoon we houden contact? Met zijn familie dan, want Nouri dat gaat lastigquote:Op dinsdag 9 april 2019 14:18 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
"Keep in touch" ook
Waarschijnlijk heeft Ronaldo nooit van Nouri gehoord en moest dit ff van Touzani
Het bidden wat de familie elke dag doet werkt nog niet echt trouwensquote:
Ze zouden eens wetenschappelijk onderzoek moeten doen naar dat bidden. Ik heb af en toe echt het idee dat het helemaal geen zin heeft namelijk.quote:Op dinsdag 9 april 2019 14:29 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Het bidden wat de familie elke dag doet werkt nog niet echt trouwens
Zou het?quote:Op dinsdag 9 april 2019 14:30 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ze zouden eens wetenschappelijk onderzoek moeten doen naar dat bidden. Ik heb af en toe echt het idee dat het helemaal geen zin heeft namelijk.
quote:Op dinsdag 9 april 2019 14:30 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ze zouden eens wetenschappelijk onderzoek moeten doen naar dat bidden. Ik heb af en toe echt het idee dat het helemaal geen zin heeft namelijk.
quote:Op dinsdag 9 april 2019 14:44 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Stijn stemt op Buma, die nemen we niet serieus over dit onderwerp.
Speelde eens een vrij beroemd jeugdwedstrijdje tegen Frankrijk. Kwam er niet aan te pas.quote:Op zaterdag 13 april 2019 13:12 schreef Ciclon het volgende:
Had Nouri volgens jullie de absolute top gehaald? Om eerlijk te zijn zag ik het niet echt in de wedstrijden dat ik van hem had gezien. Technisch goed, maar fysiek enorm zwak en handelingssnelheid bij vlagen ook .
Denk van niet eigenlijk.quote:Op zaterdag 13 april 2019 13:12 schreef Ciclon het volgende:
Had Nouri volgens jullie de absolute top gehaald? Om eerlijk te zijn zag ik het niet echt in de wedstrijden dat ik van hem had gezien. Technisch goed, maar fysiek enorm zwak en handelingssnelheid bij vlagen ook .
Bron: https://www.ad.nl/nederla(...)ruimhartig~abf0b487/quote:Advocaat familie Nouri: Ajax niet ruimhartig
Er is nog geen overeenstemming over de financiële afhandeling van de schade in de kwestie Abdelhak Nouri tussen de familie van de voetballer en Ajax. Dat zei advocaat John Beer, die de belangen van de familie behartigt. ,,Ajax is niet echt ruimhartig”, verklaarde Beer in het televisieprogramma Nieuwsuur. ,,Dat vind ik jammer.”
Hij sloot derhalve niet uit dat er ‘enig moment’ komt dat hij namens de familie naar de rechter, dan wel arbitragecommissie, stapt. Zeker is dat niet. ,,De gesprekken lopen nog. Ajax heeft natuurlijk eerder de volledige aansprakelijkheid geaccepteerd.”
Bij eventuele verdere stappen denkt Beer aan een termijn van ongeveer een half jaar.
Nouri, een groot talent, kreeg twee jaar geleden bij een oefenwedstrijd in Oostenrijk te maken met hartfalen. Hij liep daarbij ernstige en blijvende hersenschade op. Volgens Beer is Nouri in een ‘subcomateuze situatie en is hij zich op enig moment, in enige mate van zijn situatie bewust’.
In de uitzending van Nieuwsuur zei Harald Jorstad, cardioloog aan het Amsterdamse UMC, dat topsporters beter op hartproblemen gescreend moeten worden. De bestaande methodes zijn volgens hem verouderd. ,,We beginnen met het onderzoeken van een groep potentiële olympiërs en dan weten we over een paar jaar zoveel meer om deze problemen op te lossen”, aldus Jorstad.
Het gaat daarbij om een groep van 800 atleten. Het project wordt gedaan in samenwerking met sportkoepel NOC*NSF en het sportmedisch centrum van Papendal. Jorstad: ,,Er is een enorme ontwikkeling in de technische mogelijkheden op dit gebied. Nu staat we op het punt die toe te gaan passen.”
Een hoop aannames over een zaak waarover je beter niet kunt oordelen als je de feiten niet kent.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 12:49 schreef onlogisch het volgende:
Ajax heeft naar mijn idee die hele situatie niet goed ingeschat. Dat begon natuurlijk al op het veld. Ajax heeft schuld bekend, althans, neemt verantwoordelijkheid. Dat vind ik een goede zaak. Op die manier voorkom je imagoschade. Alleen handel er vervolgens ook naar. Ik weet niet om welke bedragen het gaat maar dat valt, ook gezien zijn jonge leeftijd, heus wel enigszins te berekenen.
Toen de situatie omtrent Nouri duidelijk werd had Ajax gewoon in samenspraak met de familie Nouri een onafhankelijke instantie in de arm moeten nemen die op basis van leeftijd/club ajax/verwachtingspatroon/salaris destijds en nog een zooi variabele tot een som moeten komen. Uiteraard doe je dat nooit goed. Wie weet werd Nouri de nieuwe Messi, misschien kwam hij niet verder dan Lex Immers. Maar op basis van zijn salaris destijds kan je wel aan een som geld komen.
Die som geld + 10% extra van Ajax om Ajax' goodwill te laten zien (damagecontrol/imago) had Ajax gewoon moeten publiceren naar aanleiding van het onderzoeksresultaat en vervolgens uitkeren aan de familie Nouri. Op die manier hou je het transparant en kan je Ajax zijnde zeggen dat je alles volgens de boekjes hebt gedaan. Nu weet het grote publiek niet of Ajax er een joodse mentaliteit op nahoudt of dat de familie Nouri geldwolven zijn.
Feit is wel in deze situatie dat Ajax het meeste te verliezen heeft. De naam Ajax kan hierdoor enigszins besmeurd raken. En dat kan je potentieel meer geld kosten dan de 10 miljoen (ik doe hier een greep in de lucht) die je kwijt zou zijn aan de afhandeling van 'de zaak Nouri'. Ajax heeft geld zat en zal wellicht op sommige punten hier nog voor verzekerd zijn ook. Zolang dit door blijft etteren zal dit Ajax blijven schaden. Zeker als de familie min of meer laat doorschemeren gerechtelijke stappen te willen ondernemen. Als ik Ajax was had ik allang betaald (het geld hebben ze) en gepubliceerd. Op die manier voorkom je dat je niet transparant zou zijn en zorg je er tegelijkertijd voor dat de familie Nouri zich op kan stellen zoals ze nu doen. Nogmaals, uiteindelijk is het Ajax die imagoschade op gaat lopen.
Daarom zou je veel meer openheid van zaken verwachten. Zeker van Ajax' kant.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 12:51 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Een hoop aannames over een zaak waarover je beter niet kunt oordelen als je de feiten niet kent.
Ze zijn er nog niet uit, dat lijkt mij het moment om openheid van zaken te geven.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 12:52 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Daarom zou je veel meer openheid van zaken verwachten. Zeker van Ajax' kant.
Over veel zaken kan Ajax geen openheid geven omdat het de privacy van de familie schaadt.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 12:52 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Daarom zou je veel meer openheid van zaken verwachten. Zeker van Ajax' kant.
Ok. Hier heb je wel een punt. Toch is het zaak voor Ajax dit snel af te handen. Want hoe langer dit door blijft etteren hoe vervelender het wordt voor Ajax.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 12:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Over veel zaken kan Ajax geen openheid geven omdat het de privacy van de familie schaadt.
Omdat mensen die er niks mee te maken hebben anders aannames doen?quote:Op dinsdag 9 juli 2019 12:52 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Daarom zou je veel meer openheid van zaken verwachten. Zeker van Ajax' kant.
Als ze het geld hebben, gaat de stekker eruit.quote:
Gaan ze nooit krijgen. Zelfs als Ajax perfect had gehandeld en Nouri had geen blijvende schade opgelopen dan was zijn profvoetbal carrière voorbij geweest. Ajax kan niet verantwoordelijk gehouden worden voor de hartafwijking van Nouri.quote:
Het onderzoek is veelvuldig gedaan met uitkomsten die variëren van 0 tot 100 en terug. Met name soms afhankelijk van de onderzoeker. Hier bij een leuk artikel van Andrade et al. die met name aangeeft dat verder onderzoek kansloos is wegens de belangenverstrengeling en inadequate meetmethoden.quote:Op dinsdag 9 april 2019 14:30 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ze zouden eens wetenschappelijk onderzoek moeten doen naar dat bidden. Ik heb af en toe echt het idee dat het helemaal geen zin heeft namelijk.
Uhhh dat kunnen ze wel. Als jou op het werk iets overkomt, mag je werkgever gaan lappen.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 13:18 schreef franske19 het volgende:
[..]
Gaan ze nooit krijgen. Zelfs als Ajax perfect had gehandeld en Nouri had geen blijvende schade opgelopen dan was zijn profvoetbal carrière voorbij geweest. Ajax kan niet verantwoordelijk gehouden worden voor de hartafwijking van Nouri.
Ajax is verantwoordelijk voor haar handelen, niet voor de hartafwijking. Ajax en de KNVB wisten hier van af en in overleg met onder andere een kindercardioloog de afwijking als ongevaarlijk afgegeven. Dat het achteraf een foute inschatting was geweest betekent niet dat iemand schuld heeft. (Bijvoorbeeld: Als ik inschat dat Ajax van De Kozakkenboys wint en dat gebeurt niet, dan heb ik geen slechte voorspelling gedaan, want dat was het meest waarschijnlijke scenario, maar had ik het toch fout).quote:Op dinsdag 9 juli 2019 18:54 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Uhhh dat kunnen ze wel. Als jou op het werk iets overkomt, mag je werkgever gaan lappen.
Zeker als er bewezen kan worden dat de werkgever in kwestie nalatig is geweest. Onvoldoende info over Nouri zijn hartafwijking, het keihard trainen in de volle zon, medisch personeel dat onvoldoende getraind is/een fout maakt met het niet inschatten van het acute medisch probleem.
Een rechtszaak draait niet om wat als maar om feiten. En Ajax is in dezen duidelijk in gebreke geweest.
Zou een perfecte nummer 10 zijn en de opvolger van Hakim Ziyech. Maar moest nog wel werken aan andere punten die broodnodig zijn in het hedendaagse topvoetbal.quote:Op zaterdag 13 april 2019 13:12 schreef Ciclon het volgende:
Had Nouri volgens jullie de absolute top gehaald? Om eerlijk te zijn zag ik het niet echt in de wedstrijden dat ik van hem had gezien. Technisch goed, maar fysiek enorm zwak en handelingssnelheid bij vlagen ook .
Preciesquote:Op dinsdag 9 juli 2019 18:59 schreef Arts-assistent het volgende:
Ajax is verantwoordelijk voor haar handelen
Zo werkt de wet (helaas) niet. Als ik met een fles wodka in mijn maag 100 km/u binnen de bebouwde kom rij en iemand dood rij. Zal dit argument niet werken voor de rechter.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 18:59 schreef Arts-assistent het volgende:
Dat het achteraf een foute inschatting was geweest betekent niet dat iemand schuld heeft.
Een keuze wordt beoordeeld op de info die op dat moment voorhanden is of had moeten zijn en niet op de informatie die achteraf komt en niet vooraf had kunnen komen. Als je dat gaat ontkennen ben je een idioot.quote:Op dinsdag 9 juli 2019 19:23 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Precies
[..]
Zo werkt de wet (helaas) niet. Als ik met een fles wodka in mijn maag 100 km/u binnen de bebouwde kom rij en iemand dood rij. Zal dit argument niet werken voor de rechter.
Er zijn zelfs zaken geweest waarbij de werkgever schuldig werd bevonden aan onverantwoord handelen, terwijl de werkgever in kwestie opdracht gaf om niet deel te nemen aan het latere bedrijfsongeval. Het oordeel van de rechter luidde dan ook: dat de werkgever in kwestie "te weinig" had gedaan om het bedrijfsongeval te vermijden. https://www.xperthr.nl/do(...)=none#section-395926
De feiten in de zaak Nouri vs Ajax lijken mij dan ook best duidelijk:
- Bij Nouri is op jonge leeftijd een hartafwijking geconstateerd
- Er is geen rekening gehouden met Nouri zijn hartafwijking tijdens het felle trainen in de volle zon op het trainingskamp
- De aanwezige medici hebben niet correct en bekwaam gehandeld bij de hartstilstand van Nouri.
- Ajax heeft schuld bekend
- Ajax heeft de medici ontslagen op bovenstaande gronden
Ajax wist toch dat Nouri een hartafwijking had?quote:Op dinsdag 9 juli 2019 19:34 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Een keuze wordt beoordeeld op de info die op dat moment voorhanden is of had moeten zijn en niet op de informatie die achteraf komt en niet vooraf had kunnen komen. Als je dat gaat ontkennen ben je een idioot.
met weinig kennis van zaken lijkt alles simpelquote:Op dinsdag 9 juli 2019 19:23 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Precies
[..]
Zo werkt de wet (helaas) niet. Als ik met een fles wodka in mijn maag 100 km/u binnen de bebouwde kom rij en iemand dood rij. Zal dit argument niet werken voor de rechter.
Er zijn zelfs zaken geweest waarbij de werkgever schuldig werd bevonden aan onverantwoord handelen, terwijl de werkgever in kwestie opdracht gaf om niet deel te nemen aan het latere bedrijfsongeval. Het oordeel van de rechter luidde dan ook: dat de werkgever in kwestie "te weinig" had gedaan om het bedrijfsongeval te vermijden. https://www.xperthr.nl/do(...)=none#section-395926
De feiten in de zaak Nouri vs Ajax lijken mij dan ook best duidelijk:
- Bij Nouri is op jonge leeftijd een hartafwijking geconstateerd
- Er is geen rekening gehouden met Nouri zijn hartafwijking tijdens het felle trainen in de volle zon op het trainingskamp
- De aanwezige medici hebben niet correct en bekwaam gehandeld bij de hartstilstand van Nouri.
- Ajax heeft schuld bekend
- Ajax heeft de medici ontslagen op bovenstaande gronden
je bedoeld Allahquote:Op dinsdag 9 juli 2019 20:39 schreef KingRoland het volgende:
gaan we hier nou nog steeds over lullen? vroeg of laat gaat die jongen toch naar God.
Hij niet aan jou.quote:
Wel treurig dit ja.quote:Op zondag 10 januari 2021 18:40 schreef de_boswachter het volgende:
Tig miljoenen geld binnen harken in de CL jaar op jaar maar te gierig om de familie van een werknemer die ze hebben vermoord te compenseren. Marknetto is een lulhannes.
TOPCLUB onwaardig
We willen tot een oplossing komen. We willen dat netjes en respectvol doen”, zei Van der Sar vorig seizoen nog.quote:
Die zal ook wel niet al te veel te vertellen hebben gehad aan de onderhandelingstafelquote:Op zondag 10 januari 2021 19:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
En dan kom je er niet uit met Nouri
quote:Op zondag 10 januari 2021 20:08 schreef Caland het volgende:
[..]
Die zal ook wel niet al te veel te vertellen hebben gehad aan de onderhandelingstafel
Triest.quote:
Waarom?quote:Khalid Kasem, advocaat en vertrouwenspersoon van de familie Nouri, beweerde vorig jaar nog dat Nouri minstens zo talentvol was als zijn oude ploeggenoten Frenkie de Jong en Donny van de Beek, en dat dit mee moet worden gewogen in de schadevergoeding.
Hij was wel net zo talentvol (zeker talentvoller dan Donny) maar dat had natuurlijk niet gezegd dat hij dezelfde ontwikkeling had doorgemaakt. Dus wat willen ze dan? Dat ze voor Nouri net zoveel geld krijgen als Ajax kreeg voor Frenkie?quote:Op zondag 10 januari 2021 20:35 schreef GGMM het volgende:
[..]
Waarom?
Even afgezien van het feit dat dit niet zo was.
Ik twijfel een beetje tussen de familie wil de voetballer Nouri zo veel mogelijk eren of de familie wil verschrikkelijk veel geld verdienen over de rug van een comateuze patiënt.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:35 schreef GGMM het volgende:
[..]
Waarom?
Even afgezien van het feit dat dit niet zo was.
Daar had Bosz in ieder geval zijn twijfels bij, maar goed dat is een andere discussie.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:41 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Hij was wel net zo talentvol (zeker talentvoller dan Donny) maar dat had natuurlijk niet gezegd dat hij dezelfde ontwikkeling had doorgemaakt. Dus wat willen ze dan? Dat ze voor Nouri net zoveel geld krijgen als Ajax kreeg voor Frenkie?
Is juridisch gezien wel gebruikelijker, een geneeskundestudent die vlak voor het afstuderen wordt aangereden en levenslang in een rolstoel moet zitten zal ten aanzien van het toekomstig verlies aan arbeidsvermogen meer kunnen krijgen dan een leeftijdsgenoot met slechts een vmbo-diploma op zak en full time actief is in de fabriek die hetzelfde is overkomen. Dit heeft uiteindelijk invloed op de omvang van de schadevergoeding.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:35 schreef GGMM het volgende:
[..]
Waarom?
Even afgezien van het feit dat dit niet zo was.
Frenkie krijgt iets van 20 miljoen per jaar bij Barcelona volgens mij, dat lijkt me iets te overdreven.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:50 schreef GGMM het volgende:
[..]
Daar had Bosz in ieder geval zijn twijfels bij, maar goed dat is een andere discussie.
En zij willen geld dat Ajax voor Frenkie de Jong kreeg? Dat geld was dan toch naar Ajax gegaan.
Ze zullen dan wellicht een bedrag willen vergelijkbaar aan het salaris van een speler van Barcelona ofzo. Maar ook dat vind ik wat apart allemaal.
Schadevergoedingen in Nederland zijn niet zo extreem hoog. Er is gewoon een sociaal vangnet.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:51 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Is juridisch gezien wel gebruikelijker, een geneeskundestudent die vlak voor het afstuderen wordt aangereden en levenslang in een rolstoel moet zitten zal ten aanzien van het toekomstig verlies aan arbeidsvermogen meer kunnen krijgen dan een leeftijdsgenoot met slechts een vmbo-diploma op zak en full time actief is in de fabriek die hetzelfde is overkomen. Dit heeft uiteindelijk invloed op de omvang van de schadevergoeding.
Ja oke truequote:Op zondag 10 januari 2021 20:51 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Is juridisch gezien wel gebruikelijker, een geneeskundestudent die vlak voor het afstuderen wordt aangereden en levenslang in een rolstoel moet zitten zal ten aanzien van het toekomstig verlies aan arbeidsvermogen meer kunnen krijgen dan een leeftijdsgenoot met slechts een vmbo-diploma op zak en full time actief is in de fabriek die hetzelfde is overkomen. Dit heeft uiteindelijk invloed op de omvang van de schadevergoeding.
Vergeleken met andere landen valt het mee, maar in Nederland neemt het de laatste jaren wel degelijk toe. Vorige maand is nog een record gevestigd m.b.t. een immateriële schadevergoeding (smartengeld) van 350.000 euro.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:55 schreef franske19 het volgende:
[..]
Schadevergoedingen in Nederland zijn niet zo extreem hoog. Er is gewoon een sociaal vangnet.
Maar heeft Ajax juridisch schuld in deze situatie dan?quote:Op zondag 10 januari 2021 20:51 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Is juridisch gezien wel gebruikelijker, een geneeskundestudent die vlak voor het afstuderen wordt aangereden en levenslang in een rolstoel moet zitten zal ten aanzien van het toekomstig verlies aan arbeidsvermogen meer kunnen krijgen dan een leeftijdsgenoot met slechts een vmbo-diploma op zak en full time actief is in de fabriek die hetzelfde is overkomen. Dit heeft uiteindelijk invloed op de omvang van de schadevergoeding.
Dat is dus de (juridische) vraag.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:59 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Maar heeft Ajax juridisch schuld in deze situatie dan?
De arts in dienst van Ajax heeft fouten gemaakt. Dus dan is Ajax wel (deels) verantwoordelijk voor de gevolgen.quote:Op zondag 10 januari 2021 20:59 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Maar heeft Ajax juridisch schuld in deze situatie dan?
Ze hebben al schuld bekend toch? Blijkbaar gaat het ‘slechts’ nog om het geldquote:Op zondag 10 januari 2021 20:59 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Maar heeft Ajax juridisch schuld in deze situatie dan?
Geld. Frenkie gaat miljoenen verdienen komende jaren en dat wil familie Nouri ook hebben. Al zag ik op internet ook een vergelijking met Bazoer, die toen ook als toptalent werd bestempeld en die speelt nu bij Vitesse. Dus ja, hoe ga je bepalen bij een voetballer hoeveel degene zou gaan verdienen?quote:Op zondag 10 januari 2021 20:35 schreef GGMM het volgende:
[..]
Waarom?
Even afgezien van het feit dat dit niet zo was.
Ik zou het ook niet weten, maar het zou mij niets verbazen als dit om heel wat miljoenen gaat met het argument dat 'als Nouri fit was, speelde hij bij club x in competitie y..'. Heel lastig om aan te tonen zonder glazen bol, maar dat argument wordt ongetwijfeld aangevoerd.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:03 schreef Zwansen het volgende:
Waar zou het om gaan? Een miljoen per jaar en dan een jaar of 10 lang ofzo? Of zou het om een bedrag ineens gaan? Ik hen geen flauw idee wat ze kunnen eisen/verwachten in deze casus.
Die haalde zelfs Oranje al toch. Nouri stond op vrij late leeftijd voor een talent niet eens basis bij Ajaxquote:Op zondag 10 januari 2021 21:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Geld. Frenkie gaat miljoenen verdienen komende jaren en dat wil familie Nouri ook hebben. Al zag ik op internet ook een vergelijking met Bazoer, die toen ook als toptalent werd bestempeld en die speelt nu bij Vitesse. Dus ja, hoe ga je bepalen bij een voetballer hoeveel degene zou gaan verdienen?
Ik denk dat het aannemelijk is dat Bosz, Keizer en Jonk hun mening mogen uitspreken en ook dan blijft het koffiedik kijken. Ik was erg fan van Nouri maar dat ben ik ook van Unuvar en Andersen.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:06 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Ik zou het ook niet weten, maar het zou mij niets verbazen als dit om heel wat miljoenen gaat met het argument dat 'als Nouri fit was, speelde hij bij club x in competitie y..'. Heel lastig om aan te tonen zonder glazen bol, maar dat argument wordt ongetwijfeld aangevoerd.
Was net zo oud als Frenkie en waren op dat moment ongeveer even ver, seizoen ervoor veel invalbeurtjes gehad en in dat seizoen zouden ze moeten doorbreken.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Die haalde zelfs Oranje al toch. Nouri stond op vrij late leeftijd voor een talent niet eens basis bij Ajax
Ja dus er valt geen zinnig woord over te zeggen. Behalve dan dat de kans doorgaans een stuk groter is dat het een tweede Brutil Hosé wordt dan dat we te maken hadden met de nageboorte van Johan zelf.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:14 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Was net zo oud als Frenkie en waren op dat moment ongeveer even ver, seizoen ervoor veel invalbeurtjes gehad en in dat seizoen zouden ze moeten doorbreken.
Dus dat argument gaat niet op.
Nageboorte lijkt me ook vrij sterk, maar soit.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:22 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja dus er valt geen zinnig woord over te zeggen. Behalve dan dat de kans doorgaans een stuk groter is dat het een tweede Brutil Hosé wordt dan dat we te maken hadden met de nageboorte van Johan zelf.
Nageboortequote:Op zondag 10 januari 2021 21:22 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja dus er valt geen zinnig woord over te zeggen. Behalve dan dat de kans doorgaans een stuk groter is dat het een tweede Brutil Hosé wordt dan dat we te maken hadden met de nageboorte van Johan zelf.
Een wedergeboorte?quote:Op zondag 10 januari 2021 21:22 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja dus er valt geen zinnig woord over te zeggen. Behalve dan dat de kans doorgaans een stuk groter is dat het een tweede Brutil Hosé wordt dan dat we te maken hadden met de nageboorte van Johan zelf.
Ja. Maar ik vind nageboorte eigenlijk ook wel leuker dus ik laat het staan.quote:
Nee Ajax heeft lekker gehandeldquote:Op zondag 10 januari 2021 21:27 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Smerig spelletje van die familie.
Kan mij ook niet voorstellen dat wat Ajax op tafel wou leggen niet goed was.
Geeft alleen aan dat het onzinnig is om te speculeren of wat er zou kunnen zijn gebeurd. Feit is dat Nouri een hart afwijking had en een hart aanval kreeg. Zijn carriere was gewoon over geweest. Bij Frenkie is dat niet het geval.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:14 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Was net zo oud als Frenkie en waren op dat moment ongeveer even ver, seizoen ervoor veel invalbeurtjes gehad en in dat seizoen zouden ze moeten doorbreken.
Dus dat argument gaat niet op.
Ja maar het is ook niet te zeggen dat je alleen een groot talent bent als je op je 16e al basis staat bij Ajax, sommige spelers zijn laatbloeiers zeker als ze het niet van hun fysiek moeten hebben.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:22 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja dus er valt geen zinnig woord over te zeggen. Behalve dan dat de kans doorgaans een stuk groter is dat het een tweede Brutil Hosé wordt dan dat we te maken hadden met de nageboorte van Johan zelf.
Smerig weet ik ook niet als je het maximale eruit wil halen, dat is hun goed recht.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:27 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Smerig spelletje van die familie.
Kan mij ook niet voorstellen dat wat Ajax op tafel wou leggen niet goed was.
Gebeurt eigenlijk vrijwel standaard in vergelijkbare (letsel)geschillen. Helemaal niet sneu, maar de praktijk.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:35 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Smerig weet ik ook niet als je het maximale eruit wil halen, dat is hun goed recht.
Gevaar is alleen bij een rechtsgang dat je eventueel minder eruit gaat krijgen dan wat Ajax wellicht al geboden heeft. Maar er zullen nog wel 1 of 2 schikkingsmomenten komen.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:38 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Gebeurt eigenlijk vrijwel standaard in vergelijkbare (letsel)geschillen. Helemaal niet sneu, maar de praktijk.
Ik neem aan dat meneertje Kasem de familie goed inlicht van de proceskansen en bijbehorende risico's.quote:Op zondag 10 januari 2021 21:41 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Gevaar is alleen bij een rechtsgang dat je eventueel minder eruit gaat krijgen dan wat Ajax wellicht al geboden heeft. Maar er zullen nog wel 1 of 2 schikkingsmomenten komen.
Bewoog hij toen met zijn wenkbrauw ofzo?quote:Op zondag 10 januari 2021 23:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zojuist in studio voetbal ..
Laatste contact tussen Nouri en Ajax was 9 maanden geleden
Man man man wat een triestigheid weer en onkunde
Van der Sar ongeschikt
waar slaat dit opquote:Op zondag 10 januari 2021 21:29 schreef RamboDirk het volgende:
3.473.126,25¤ zal de schadevergoeding gaan zijn.
Ik vind dit zo'n leuke rubriek @Zipportalquote:Op zondag 10 januari 2021 21:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Nee Ajax heeft lekker gehandeld
Alles ontkennen jarenlang totdat ze helemaal klem gezet waren door gefilmde beelden en rapport en toen draaiden ze 180 graden
En sorry zeggen en beloven het netjes op te lossen, maar niet dus
Wat een kneuzenkermis daar bij Ajax
hoe hebben ze dat voor elkaar gekregen...quote:Op zondag 10 januari 2021 23:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zojuist in studio voetbal ..
Laatste contact tussen Nouri en Ajax was 9 maanden geleden
Man man man wat een triestigheid weer en onkunde
Van der Sar ongeschikt
Ik denk dat Ajax zelf geen cent wil bijleggen want beursgenoteerd dus slechts voor de cijfers en alles overlaat aan de verzekeringquote:Op maandag 11 januari 2021 13:22 schreef Scrummie het volgende:
Ben wel benieuwd naar de eisen van de familie. Lijkt mij dat dat echt bizar hoog moet zijn wil je als club dat niet accepteren om een rechtszaak te voorkomen.
Dat mag je denken.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Ik denk dat Ajax zelf geen cent wil bijleggen want beursgenoteerd dus slechts voor de cijfers en alles overlaat aan de verzekering
Die wil het liefst helemaal niets uitkeren, dus voeren ze een uitputtingsslag
En dat is om te
Vertel wat denk jij .....quote:
Dat is toch het hele idee van dit forum?quote:Op maandag 11 januari 2021 14:28 schreef maxi-mus het volgende:
Ja laten we hier iedereen zijn gedachten even neerpleuren, zonder ook maar enige kennis van zaken. Daar ben ik echt nieuwsgierig naar.
Daar reageer je net op.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Vertel wat denk jij .....
Misschien de uitvoering wel maar het is altijd wel fijn om posts te lezen met wel enige kennis van zaken. Wat kunnen wij hier nou voor nuttigs onderzetten? Die insinuaties van ikweetookniet zijn nogal triest.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:29 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is toch het hele idee van dit forum?
quote:Op maandag 11 januari 2021 14:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
Dit gezeik is allemaal op te lossen door een schadestaat op te maken.
Leeftijd
Aantal nog te voetballen jaren
Verdiensten na voetballen
Restverdiencapaciteit
Pensioen
Levensverwachting
Verdiensten tijdens voetbal carrière gemiddelde van
Laag ingeschat, Nouri bij Ajax gebleven, na verloop in eerste divisie verder
Middel ingeschat, Nouri aantal jaren bij Ajax daarna middenklasse buitenland transfer
Hoog ingeschat, Nouri toptransfer naar buitenland en daarna nog een keer
Hoe moeilijk kan dit zijn om op te maken
Een excel sheet dagje werk en je hebt een onderhandelingstartpunt
Echt nuttig niet zoveel, maar dat is onze mening over de opstelling van onze club ook niet echt.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:35 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Misschien de uitvoering wel maar het is altijd wel fijn om posts te lezen met wel enige kennis van zaken. Wat kunnen wij hier nou voor nuttigs onderzetten? Die insinuaties van ikweetookniet zijn nogal triest.
Ik heb dit doorgestuurd naar kappenmetdezeshit@ajax.nl, dit is morgen rond deze tijd dus al helemaal goed gekomen.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
Dit gezeik is allemaal op te lossen door een schadestaat op te maken.
Leeftijd
Aantal nog te voetballen jaren
Verdiensten na voetballen
Restverdiencapaciteit
Pensioen
Levensverwachting
Verdiensten tijdens voetbal carrière gemiddelde van
Laag ingeschat, Nouri bij Ajax gebleven, na verloop in eerste divisie verder
Middel ingeschat, Nouri aantal jaren bij Ajax daarna middenklasse buitenland transfer
Hoog ingeschat, Nouri toptransfer naar buitenland en daarna nog een keer
Hoe moeilijk kan dit zijn om op te maken
Een excel sheet dagje werk en je hebt een onderhandelingstartpunt
Oh ik ben altijd zéér nieuwsgierig naar jouw mening over opstellingen en dergelijke. Daar hebben we ook wat meer verstand van/inzicht in dan deze zaak. (nou ja, dat pretenderen we)quote:Op maandag 11 januari 2021 14:38 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Echt nuttig niet zoveel, maar dat is onze mening over de opstelling van onze club ook niet echt.
Eens dat die insinuaties triest zijn.
Voorbeeld dan maarquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |