De meeste mensen die op bijeenkomsten van de PVV komen zullen niet anders zijn .quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:10 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Ik ken genoeg Fvd ers die de pvv maar een belachelijke partij vinden.
Daarnaast heb je het echt fout dat ze op dezelfde achterban mikken, ik ben naar meetings geweest en heb daar alleen maar fatsoenlijke hard werkende mensen gezien.
Dat mag, pvda en GL mag je ook zusterpartijen noemen. Het maakt verschillen en overeenkomsten echter niet anders. De meeste kritiek op de PVV is de #hoedan, en de toon in het debat. Juist op die punten probeert het FvD zich nadrukkelijk te onderscheiden. Het is dan ook vrij logisch dat inhoudelijk wel overeenkomsten worden gezien. Als je dat een zusterpartij wil noemen is dat voor mij prima. Zussen kunnen veel van elkaar verschillen.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zowel Baudet als Hiddema waren Wilders-aanhangers en hebben meerdere malen aangegeven inhoudelijk vooral overeenkomsten te zien. Ook gaan ze voor dezelfde achterban. Ze trachten zich iets beschaafder voor te doen maar dat het zusterpartijen zijn valt toch niet met goed fatsoen te ontkennen?
Gaat het volk dan boven het individu?quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:12 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dus jij vind dat Baudet zich moet verantwoorden of zelfs het boetekleed aan moet trekken vanwege een aantal boeken in zijn kast?
En waarom zou iemand zich geen zorgen mogen maken over demografische verdrukking?
Elk volk heeft recht op zelfbeschikking en daar voor opkomen is geen misdaad of moreel verwerpelijk.
En over het FvD wordt totaal niet zo gesproken natuurlijk. Zo heb ik het FvD nog geen antidemonstratie zien organiseren. De acties van ...voor iedereen en ...tolerant zou je echter wel kunnen vergelijken met fanatiekelingen. Je ziet toch zelf wel waar je beredenering stukloopt? Waarom zeg je het dan nog?quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het lijkt er wat op dat veel FvD-aanhangers het als een soort voetbalclub beschouwen waarbij mensen die een andere club steunen heel eng zijn en eigenlijk op moeten rotten...
Als PVV-stemmer en opiniemaker voor die partij zou dat prima kunnen. Gaf hij zelf ook aan. Volgens mij zelfs nog in dat HP-interview.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:13 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat mag, pvda en GL mag je ook zusterpartijen noemen. Het maakt verschillen en overeenkomsten echter niet anders. De meeste kritiek op de PVV is de #hoedan, en de toon in het debat. Juist op die punten probeert het FvD zich nadrukkelijk te onderscheiden. Het is dan ook vrij logisch dat inhoudelijk wel overeenkomsten worden gezien. Als je dat een zusterpartij wil noemen is dat voor mij prima. Zussen kunnen veel van elkaar verschillen.
Dat Baudet zich bij de PVV zou aansluiten durf ik zeer te betwijfelen.
Persoonlijk vind ik van niet. Maar dat neemt niet weg dat je als politicus beslissingen moet nemen om het volk te beschermen.quote:
Nah, ook hier weer oneens.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De meeste mensen die op bijeenkomsten van de PVV komen zullen niet anders zijn .
En ook onder de PVV-aanhang zal men minachtend spreken over de FvD. Maar inhoudelijk zijn de verschillen natuurlijk minimaal. Als Wilders wat meer tegenspraak had geduld was Baudet gewoon bij zijn partij gegaan.
Nee, de berdenering lijkt steeds raker te worden. Blijkt ook weer uit hoe goed de aanhang om blijkt te kunnen gaan met kritiek.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:16 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
En over het FvD wordt totaal niet zo gesproken natuurlijk. Zo heb ik het FvD nog geen antidemonstratie zien organiseren. De acties van ...voor iedereen en ...tolerant zou je echter wel kunnen vergelijken met fanatiekelingen. Je ziet toch zelf wel waar je beredenering stukloopt? Waarom zeg je het dan nog?
Nee. 'Het volk' impliceert iets anders dan een groep individuen.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:18 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wat bedoel je daar precies mee? Het volk bestaat toch uit individuen?
Wat bedoel je met de eerste alinea? Er zijn inderdaad inhoudelijke overeenkomsten, dat hoor je me niet ontkennen. Er zijn echter ook essentiele verschillen. Die maken de PVV voor Baudet tot een partij waar hij niet bij hoort. Voor een deel zal daarin uiteraard ook de rol van Wilders een rol in spelen. Waaruit blijkt voor jou dat het overduidelijk is dat Baudet bij de PVV zou zijn gegaan, als wilders een ander geluid zou toestaan, en de partij er op zou aanpassen?quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als PVV-stemmer en opiniemaker voor die partij zou dat prima kunnen. Gaf hij zelf ook aan. Volgens mij zelfs nog in dat HP-interview.
En inhoudelijk en financieel is het voor beide natuurlijk boterzacht.
Oh en gemist dat Hiddema aangaf dat ze op speerpunt immigratie en islam amper afwijken van de PVV?
Prima hoor om het overduidelijke te ontkennen. Maar komt wel weer bijzonder over.
Het is het totale pakket van afzetten tegen buitenlanders en de gevestigde politiek/orde waar PVV en FvD het van moeten hebben. Zit echt amper verschil tussen.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:18 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Nah, ook hier weer oneens.
Fvd ers zijn er voor verschillende redenen, de een vanwege de referenda, de ander vanwege de frisse kijk op zorg en weer anderen vanwege het grens beleid.
Ik denk dat bij de pvv juist 95% dat kiest vanwege de islam. Echt concrete plannen over andere onderwerpen heeft pvv namelijk ook niet.
Ze stemden Wilders bij gebrek aan beter, en inderdaad er zijn wat overeenkomsten maar nogmaals ik vind het totaal geen zusterpartij van de pvv. VVD en PvdA zijn toch ook geen zusterpartijen ondanks dat ze samen een regering hebben gevormd?quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zowel Baudet als Hiddema waren Wilders-aanhangers en hebben meerdere malen aangegeven inhoudelijk vooral overeenkomsten te zien. Ook gaan ze voor dezelfde achterban. Ze trachten zich iets beschaafder voor te doen maar dat het zusterpartijen zijn valt toch niet met goed fatsoen te ontkennen?
Wat ik al aangaf. Zijn uitspraken in de media. Of dat in het HP interview was of in een ander stuk van de week, Baudet gaf het daarin zelf aan.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:21 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wat bedoel je met de eerste alinea? Er zijn inderdaad inhoudelijke overeenkomsten, dat hoor je me niet ontkennen. Er zijn echter ook essentiele verschillen. Die maken de PVV voor Baudet tot een partij waar hij niet bij hoort. Voor een deel zal daarin uiteraard ook de rol van Wilders een rol in spelen. Waaruit blijkt voor jou dat het overduidelijk is dat Baudet bij de PVV zou zijn gegaan, als wilders een ander geluid zou toestaan, en de partij er op zou aanpassen?
Dan moet je het hebben over de rechten van het individu in NL. Niet over 'het volk'. Want dat bestaat als dusdanig niet als homogene groep met dezelfde belangen.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik van niet. Maar dat neemt niet weg dat je als politicus beslissingen moet nemen om het volk te beschermen.
Demografische verdrukking is op de lange termijn niet goed voor het volk dat je wilt beschermen. Het ligt natuurlijk anders als immigranten assimileren in de samenleving, helaas is de praktijk toch echt anders.
"De aanhang" (je spreekt nu met 10 ofzo? Je kent er schijnbaar een hoop?) kan prima met kritiek volgens mij. We vinden jou gewoon irritant. Verder ga je totaal niet in op wat ik zeg. Wederom vraag ik je: heb je zelf door dat je ons verwijt wat iedereen doet?quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, de berdenering lijkt steeds raker te worden. Blijkt ook weer uit hoe goed de aanhang om blijkt te kunnen gaan met kritiek.
De overeenkomsten tussen die partijen zijn veel kleiner en de doelgroepen verschillen veel meer. Geen erg sterk argument dus .quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:22 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ze stemden Wilders bij gebrek aan beter, en inderdaad er zijn wat overeenkomsten maar nogmaals ik vind het totaal geen zusterpartij van de pvv. VVD en PvdA zijn toch ook geen zusterpartijen ondanks dat ze samen een regering hebben gevormd?
Ik zag een video waar een moslima met een hoofddoek aan het spreken was bij als ik mij niet vergis de jongerenafdeling.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is het totale pakket van afzetten tegen buitenlanders en de gevestigde politiek/orde waar PVV en FvD het van moeten hebben. Zit echt amper verschil tussen.
In beide gevallen maakt het ook niet uit hoe het gerealiseerd moet worden, immers dat boeit de aanhang niet, dus dan is een onrealistisch en onbetaalbaar verhaal ook prima.
En daar gaat het bij jou mis. Verdiep je eens meer in het programma en de aanhang voor je dit soort uitspraken doet. Nu ga jij er vanuit dat een Fvd er puur aanhangt vanwege immigratie. Dat is dus echt niet zo. Ik ben daar een voorbeeld van, en ik zal echt niet in de minderheid zjnnquote:Op donderdag 6 juli 2017 00:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is het totale pakket van afzetten tegen buitenlanders en de gevestigde politiek/orde waar PVV en FvD het van moeten hebben. Zit echt amper verschil tussen.
In beide gevallen maakt het ook niet uit hoe het gerealiseerd moet worden, immers dat boeit de aanhang niet, dus dan is een onrealistisch en onbetaalbaar verhaal ook prima.
Het is even sterk als jou argument, kortom volkomen uit de lucht gegrepen.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De overeenkomsten tussen die partijen zijn veel kleiner en de doelgroepen verschillen veel meer. Geen erg sterk argument dus .
Oh, ook in discussies zonder mij of op plekken waar ik nooit kom zie je exact hetzelfde beeld. De aanhang voelt zich zeer snel aangevallen en onheus bejegend als de partij of haar voormannen inhoudelijk worden aangepakt. Dan gaat men graag voor de persoonlijke aanval. Daarom die rake vergelijking met voetbalfans/hooligans.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:23 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
"De aanhang" (je spreekt nu met 10 ofzo? Je kent er schijnbaar een hoop?) kan prima met kritiek volgens mij. We vinden jou gewoon irritant. Verder ga je totaal niet in op wat ik zeg. Wederom vraag ik je: heb je zelf door dat je ons verwijt wat iedereen doet?
Nou nee. Maar goed, je staat niet open voor discussie. Tijd om te pitten.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:26 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het is even sterk als jou argument, kortom volkomen uit de lucht gegrepen.
Trustequote:Op donderdag 6 juli 2017 00:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou nee. Maar goed, je staat niet open voor discussie. Tijd om te pitten.
Ik hen me vrij uitgebreid verdiept in de partijen en haar aanhang juist daarom die uitspraken... en bij de aanhang die iets van zich last horen op enig platform ben jij helaas echt een uitzondering.quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:25 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
En daar gaat het bij jou mis. Verdiep je eens meer in het programma en de aanhang voor je dit soort uitspraken doet. Nu ga jij er vanuit dat een Fvd er puur aanhangt vanwege immigratie. Dat is dus echt niet zo. Ik ben daar een voorbeeld van, en ik zal echt niet in de minderheid zjnn
Dit zei baudet in HP:quote:Op donderdag 6 juli 2017 00:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat ik al aangaf. Zijn uitspraken in de media. Of dat in het HP interview was of in een ander stuk van de week, Baudet gaf het daarin zelf aan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |