POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
SP-leden forceren twee kleine revoluties bij de SP. Allereerst zal de partij in de toekomst soepeler omgaan met het salaris dat volksvertegenwoordigers en bestuurders afdragen aan de partij. Daarnaast mogen alle leden volgend jaar bij de verkiezing van een nieuw partijbestuur hun stem uitbrengen. Tot nu toe had slechts een op de vijftig leden stemrecht. Dat maakt de SP ineens een stuk aantrekkelijker voor mensen die democratisch zijn. Verwacht dat de SP door die twee kleine revoluties meer leden zal krijgen. Alhoewel dan wel de contributie lichtelijk naar beneden gehaald moet worden.
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Omdat gewone SP leden gestuurd moeten worden door het Politburo.quote:Op zondag 25 juni 2017 18:33 schreef Rezania het volgende:
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het wat?quote:Op zondag 25 juni 2017 18:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Omdat gewone SP leden gestuurd moeten worden door het Politburo.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Democratie is overrated.quote:
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
Het was een soort kiesmannen-systeemquote:
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
De salarisbeperking zorgt wel voor meer integriteit in de top van die partij.quote:
SP-leden forceren twee kleine revoluties bij de SP. Allereerst zal de partij in de toekomst soepeler omgaan met het salaris dat volksvertegenwoordigers en bestuurders afdragen aan de partij. Daarnaast mogen alle leden volgend jaar bij de verkiezing van een nieuw partijbestuur hun stem uitbrengen. Tot nu toe had slechts een op de vijftig leden stemrecht. Dat maakt de SP ineens een stuk aantrekkelijker voor mensen die democratisch zijn. Verwacht dat de SP door die twee kleine revoluties meer leden zal krijgen. Alhoewel dan wel de contributie lichtelijk naar beneden gehaald moet worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
http://www.volkskrant.nl/(...)en-bestuur~a4502572/quote:Voorheen werden de partijvoorzitter en andere partijbestuurders gekozen door afgevaardigden die ieder vijftig leden vertegenwoordigden. Dit getrapte systeem stond ter discussie sinds de voorzittersstrijd tussen Ron Meyer (de huidige voorzitter) en toenmalig Kamerlid Sharon Gesthuizen in 2015.
Gesthuizen voerde campagne met de slogan 'one man, one vote', ze pleitte voor een directe stem voor elk lid in grote partijbesluiten zoals het verkiezen van de leiding. Meyer won de strijd om de opvolging van Jan Marijnissen, maar de discussie leefde voort.
Nu komt er alsnog een variant van 'one man, one vote', maar wie wil stemmen zal wel enige moeite moeten doen. Lokale afdelingen moeten vooraf aan het congres een eigen vergadering en stemming organiseren. Alleen de leden die fysiek komen opdagen kunnen stemmen.
Een nog laagdrempeliger vorm, stemmen via internet, komt er voorlopig niet. Alleen de afdeling Rotterdam pleitte hiervoor tijdens de partijraad in Amersfoort. Andere afdelingsvoorzitters waren juist fel tegen. Wie wil stemmen, moet betrokkemheid tonen. Stemmen 'vanaf de bank' is te passief in hun ogen
Dat oude systeem, ah so..... gelijk 150 parlementsleden, gekozen door opgekomen kiezers in een stemlokaal, die een regering kiezen.
Van de Nederlandse politieke partijen opereren momenteel enkel D66 en GL als democratische organisaties. Alle andere politieke partijen nog niet en zeker bij SP kon het bestuur (als je Politbureau googelt snap je de grap wel trouwens) alles zelfstandig beslissen.quote:
Wat? Waarom mochten maar zo weinig mensen stemmen?
Kom kom, bij de PVV mogen alle leden stemmen over alle beslissingen, erg democratisch.quote:Op zondag 25 juni 2017 18:52 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Van de Nederlandse politieke partijen opereren momenteel enkel D66 en GL als democratische organisaties. Alle andere politieke partijen nog niet en zeker bij SP kon het bestuur (als je Politbureau googelt snap je de grap wel trouwens) alles zelfstandig beslissen.
Hihi.quote:Op zondag 25 juni 2017 18:56 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Kom kom, bij de PVV mogen alle leden stemmen over alle beslissingen, erg democratisch.
Als is dat overigens ook nog maar de vraag, want aangezien het lid door buitenlanders betaald wordt is het goed mogelijk dat hij ook door deze buitenlanders geïnstrueerd wordt. Hoe dan ook kan je Geert met recht een landverrader noemen.
Salaris dat ze afdragen, niet wat ze krijgen.quote:
De salarisbeperking zorgt wel voor meer integriteit in de top van die partij.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Mooi toch zo'n sovjet systeem? De arbeider moet je daar niet mee belasten, dat stemmen, veel te ingewikkeld.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)en-bestuur~a4502572/
Dat oude systeem, ah so..... gelijk 150 parlementsleden, gekozen door opgekomen kiezers in een stemlokaal, die een regering kiezen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Van de Nederlandse politieke partijen opereren momenteel enkel D66 en GL als democratische organisaties. Alle andere politieke partijen nog niet en zeker bij SP kon het bestuur (als je Politbureau googelt snap je de grap wel trouwens) alles zelfstandig beslissen.
Ja, vet logisch voor een democratisch land.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Da's het probleem van democratie, ook ondemocratische partijen mogen meedoen.quote:
[..]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Misschien moeten we het eenmalig doen, als een soort van trial. Alleen stemmen met een IQ hoger dan 130. Kijken wat er gebeurt.quote:
Mooi toch zo'n sovjet systeem? De arbeider moet je daar niet mee belasten, dat stemmen, veel te ingewikkeld.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Is toch een kapitalistisch systeem ?quote:
[..]
Mooi toch zo'n sovjet systeem? De arbeider moet je daar niet mee belasten, dat stemmen, veel te ingewikkeld.
NIksquote:
[..]
Misschien moeten we het eenmalig doen, als een soort van trial. Alleen stemmen met een IQ hoger dan 130. Kijken wat er gebeurt.
Da's wel een belediging om de SP kapitalistisch te noemenquote:
[..]
Is toch een kapitalistisch systeem ?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zijn ze toch ook ?quote:
[..]
Da's wel een belediging om de SP kapitalistisch te noemen
Ze zijn pro-kapitalisme . Ik ook
Er zijn ook democratische landen die wel eisen stellen aan partijen.quote:
[..]
Da's het probleem van democratie, ook ondemocratische partijen mogen meedoen.
Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit.quote:
[..]
Zijn ze toch ook ?
Ze zijn pro-kapitalisme . Ik ook
Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.
De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Logisch, de gemiddelde Nederlander is ook rechts en daarmee zit de SP het verst van het gemiddelde af. "Extreem" is daarmee een redelijk objectieve constatering.quote:
[..]
Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit.
Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.
De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
Nu ja, dat 'bashen' komt door de hypocriete standpunten van de SP. Als ze nu eens gewoon eerlijk zijn over hun beweegredenen is het al een stuk beter.quote:
[..]
Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit.
Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.
De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
welja..... dat is een verkettering .quote:
[..]
Logisch, de gemiddelde Nederlander is ook rechts en daarmee zit de SP het verst van het gemiddelde af. "Extreem" is daarmee een redelijk objectieve constatering.
40 jaar geleden al was SP niet te zien als extreem.
Wat een totale bullshit. Het zorgt vooral voor een ongezonde concentratie van macht bij die partijtop.quote:
[..]
De salarisbeperking zorgt wel voor meer integriteit in de top van die partij.
Als er een bedrijf zou zijn dat zo met zijn medewerkers omging als de SP dat doet met zijn mensen dan zou de SP meteen de boel op stelten zetten aldaar.
Dus daarom komt dochter Marijnissen zo op in die club? En werd de opvolger van Marijnissen als voorzitter ook aangewezen en zijn tegenstrever netjes kaltgestelt? En gooide die daarna lekker zijn eigen salaris omhoog.quote:
[..]
De salarisbeperking zorgt wel voor meer integriteit in de top van die partij.
Zo integer is dat niet...
Als de Nederlander (dankzij propaganda en iedereen in de schulden/koophuis duwen) steeds rechtser wordt, dan maakt dat de SP niet opeens extreem links.quote:
[..]
Logisch, de gemiddelde Nederlander is ook rechts en daarmee zit de SP het verst van het gemiddelde af. "Extreem" is daarmee een redelijk objectieve constatering.
Beetje alsof de SPD tijdens Nazi Duitsland een extreem linkse partij was en de NSDAP en Zentrum centrum-rechts.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De SP is de PvdA van de jaren 60 en 70.quote:
[..]
Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit.
Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.
De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
Jeweetwel, toen Nederland met alles aan de top stond en de 'onderklasse' (waaruit ook publieke figuren als de profvoetballers bestaan) stukken beschaafder en opwaarts mobieler waren dan nu het geval is.
https://twitter.com/petrakramer/status/836246483611504640
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jij spreekt, als zelfverklaard SP-aanhanger, je voorliefde uit voor de ene na de andere rechtsextremist. Hoe verklaar je dat dan?quote:
[..]
Als de Nederlander (dankzij propaganda en iedereen in de schulden/koophuis duwen) steeds rechtser wordt, dan maakt dat de SP niet opeens extreem links.
Beetje alsof de SPD tijdens Nazi Duitsland een extreem linkse partij was en de NSDAP en Zentrum centrum-rechts.
Dit is nogal een belediging voor de PvdA in die periode.quote:
[..]
De SP is de PvdA van de jaren 60 en 70.
Jeweetwel, toen Nederland met alles aan de top stond en de 'onderklasse' (waaruit ook publieke figuren als de profvoetballers bestaan) stukken beschaafder en opwaarts mobieler waren dan nu het geval is.
https://twitter.com/petrakramer/status/836246483611504640
Ook zo'n mooie is dat die rigide afdrachtsregels het voor sommigen onmogelijk maken om bijvoorbeeld SP-wethouder te worden. Zo hadden ze hier lokaal iemand die een behoorlijk goede functie had in het bedrijfsleven en dus een ditto salaris heeft.
Maar die kon dus geen wethouder worden omdat ze dan haar hypotheek niet meer zou kunnen betalen en daar weigerde de SP dan ook rekening mee te houden. Zo ga je wel topbestuurders krijgen ja.
Maar die kon dus geen wethouder worden omdat ze dan haar hypotheek niet meer zou kunnen betalen en daar weigerde de SP dan ook rekening mee te houden. Zo ga je wel topbestuurders krijgen ja.
Democratie is vooral onbegrepen. Het is namelijk een staatsvorm, hoe verenigingen zich met instemming van de leden organiseren is daarvoor irrelevant.quote:
Op Wat wel relevant is, is dat partijen macht bij de kiezer proberen weg te halen en die verplaatsen naar de partijen, wat antidemocratisch is. Om dat vervolgens dan te verkopen met 'interne partijdemocratie', dan krijg je bijvoorbeeld dat een partijcongres ergens over stemt en de leden die ook volksvertegenwoordiger zijn het partijcongres gehoorzamen ipv dat te doen waardoor ze door de kiezer en dus niet de partij in hun zetel zijn gezet. Dan heeft zo'n partij dus een interne partijdemocratie met het doel de daadwerkelijk democratie te ondermijnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee. Met jouw idee over democratie wordt het land onbestuurbaar, dan krijg je toestanden zoals in de Weimar-republiek die uiteindelijk de aanleiding vormden voor Hitler's dictatuur.quote:
[..]
Democratie is vooral onbegrepen. Het is namelijk een staatsvorm, hoe verenigingen zich met instemming van de leden organiseren is daarvoor irrelevant.
Wat wel relevant is, is dat partijen macht bij de kiezer proberen weg te halen en die verplaatsen naar de partijen, wat antidemocratisch is. Om dat vervolgens dan te verkopen met 'interne partijdemocratie', dan krijg je bijvoorbeeld dat een partijcongres ergens over stemt en de leden die ook volksvertegenwoordiger zijn het partijcongres gehoorzamen ipv dat te doen waardoor ze door de kiezer en dus niet de partij in hun zetel zijn gezet. Dan heeft zo'n partij dus een interne partijdemocratie met het doel de daadwerkelijk democratie te ondermijnen.
Daarom is in Duitsland bijv. juist grondwettelijk vastgelegd dat partijen (mét interne partijdemocratie) een wezenlijk element zijn in de staatsinrichting.
Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariërs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met ¤107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariër worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariër worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.quote:
[..]
Salaris dat ze afdragen, niet wat ze krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Allemaal leuk en aardig, maar waarom gaat de SP niet voor het basisinkomen?quote:
[..]
Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariërs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met ¤107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariër worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariër worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De SP is gewoon links, niet extreem links, niet communistisch, hooguit is de SP licht socialistisch. De VVD staat minstens zo ver rechts van het midden als dat de SP links van het midden staat, niet voor niets wordt gesteld dat de VVD een van de meest rechtse partijen in Europa is. Natuurlijk doen rechtse populisten graag alsof het wel meevalt door de extreemrechtse Republikeinen als vergelijkingsmateriaal te gebruiken. Ze doen hetzelfde voor het collegegeld: "het valt toch wel mee, kijk eens naar wat ze in de USA en de UK betalen", dat de Engelstalige landen een hele grote uitzondering vormen in de wereld (Frankrijk heeft ook hoge collegegelden voor de Grandes Écoles maar de bacheloropleiding is daar dan weer gratis) en dat Nederland in de top-10 staat van de landen met het hoogste collegegeld, daar hoor je hen niet over.quote:
[..]
Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het gaat hier nu niet over het basisinkomen, een onderwerp per keer. Er bestaat hier een draad over het basisinkomen, vraag het daar.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar waarom gaat de SP niet voor het basisinkomen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Op wat opportunisten bij de populisten na zijn er toch niet veel mensen die voor het salaris kamerlid willen worden?quote:
[..]
Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariërs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met ¤107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariër worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariër worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.
We staan toch ook in de top 10 met rijkste landen? Zo extreem is het nu allemaal ook weer niet.quote:
dat Nederland in de top-10 staat van de landen met het hoogste collegegeld, daar hoor je hen niet over.
Ik vind dat toch een beetje kort door de bocht. Het klinkt wel lekker natuurlijk. Als je je alleen maar zou kunnen verplaatsen in mensen die ongeveer hetzelfde salaris hebben of hetzelfde zijn als je zelf bent dan ben je eigenlijk sowieso al niet geschikt om vertegenwoordiger van de mensen te zijn vind ik.quote:
[..]
Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met ¤107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger.
En ik heb eerlijk gezegd liever niet dat de Tweede Kamer exact een doorsnede van de Nederlandse bevolking is. Qua financiële situatie zou dat wel prima kunnen overigens, maar ik trek nu even het verplaatsen in de Nederlander naar andere gebieden door.
Komt nog bij dat Kamerleden over het algemeen behoorlijk veel uren maken in de week, nog steeds verdienen ze er prima mee hoor, daar niet van, maar als je 60-70 uur of meer in de week werkt staat daar ook wel een hogere beloning tegenover.
Vergeet ook het publieke afbreukrisico niet van kamerleden. Dat is aanmerkelijk hoger dan bij de meeste banen met een dergelijk inkomen.quote:
Komt nog bij dat Kamerleden over het algemeen behoorlijk veel uren maken in de week, nog steeds verdienen ze er prima mee hoor, daar niet van, maar als je 60-70 uur of meer in de week werkt staat daar ook wel een hogere beloning tegenover.
Dat is nu iets wat leuk klinkt maar waar in de praktijk weinig van komt. Mensen hebben nu eenmaal vele zwaktes. Er zijn mensen die nog steeds in staat zijn om zich te verplaatsen in modale burgers ondanks dat ze al decennialang een geprivilligeerd leven hebben (Bernie Sanders is mogelijk een voorbeeld) maar dat is de uitzondering.quote:
[..]
Ik vind dat toch een beetje kort door de bocht. Het klinkt wel lekker natuurlijk. Als je je alleen maar zou kunnen verplaatsen in mensen die ongeveer hetzelfde salaris hebben of hetzelfde zijn als je zelf bent dan ben je eigenlijk sowieso al niet geschikt om vertegenwoordiger van de mensen te zijn vind ik.
Dan moet je die mensen het modale inkomen geven.quote:En ik heb eerlijk gezegd liever niet dat de Tweede Kamer exact een doorsnede van de Nederlandse bevolking is.
Volgens mij is dat precies wat de SP deed, na afdracht hielden ze het modale inkomen over.
Prima en daar ben ik al jarenlang een voorstander van. Ze moeten uit heel het land komen en niet hoofdzakelijk uit Holland.quote:Qua financiële situatie zou dat wel prima kunnen overigens, maar ik trek nu even het verplaatsen in de Nederlander naar andere gebieden door.
Ik denk dat dat ook sterk afhangt van hoe je je werk uitvoert en 60 uur van het een is niet 60 uur van het ander. Je kan discussiëren over zulke details, misschien kom je dan op ¤3500 bruto per maand uit, maar het principe vind ik nu juist wel verstandig voor de Socialistische Partij. Ik zie nog een voordeeltje, je beschermt de koers van de partij, je voorkomt dat de partij geleidelijk verrechtst zoals is gebeurd met de PvdA, de D66 en Groenlinks (je moet redelijk links zijn om je bij de SP aan te stluien met zo'n regel), ik kan me voorstellen dat dat voor een linkse partij een prioriteit zou kunnen zijn.quote:Komt nog bij dat Kamerleden over het algemeen behoorlijk veel uren maken in de week, nog steeds verdienen ze er prima mee hoor, daar niet van, maar als je 60-70 uur of meer in de week werkt staat daar ook wel een hogere beloning tegenover.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus, volgens jou kun je ineens geen empathie meer hebben of je eigen situatie inbeelden toen je nog geen 107K per jaar verdiende of relateren aan je familie die geen 107K verdient du moment dat deze persoon 107K per jaar verdient?quote:
[..]
Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariërs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met ¤107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariër worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariër worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.
Dat zegt dan niet veel goeds over het soort mensen die de SP Kamerlid maakt, lijkt mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hexagon, newsflash: parlementariërs behoren tot de top van de partij bij een partij zoals de SP (lees: een partij die tot nu toe werd buitengesloten van het regeren). Als het goed is dan zouden ze bij partijen die wel regelmatig regeren ook tot de top van de partij moeten behoren maar helaas is dat niet gegarandeerd wat democratisch gezien problematisch is. Dat is voor hier echter offtopic.quote:
Het wordt erg moeilijk voor die parlementariërs om voeling te hebben met de problemen van doorsnee Nederlanders als ze zelf een zeer hoog salaris en een luxe levenstijl hebben. Een enkeling kan dat maar voor de meeste mensen is dat wel erg veel gevraagd. Bovendien hebben we bij de VVD gezien wat ervan komt als je allemaal Rupsjes nooit genoeg hebt in de top van de partij, het ene corruptieschandaal na het andere. Of zijn we dat allemaal weer vergeten? Het is niet zo lang geleden dat er weer flink wat corruptieschandalen aan het licht kwamen en zelfs GeenStijl verklaarde de oorlog aan de VVD, terwijl die partij toch echt wel past bij de politieke kleur van een flink deel van de verslaggevers van dat blog.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit zou je eigenlijk moeten onderzoeken:quote:
[..]
Dus, volgens jou kun je ineens geen empathie meer hebben of je eigen situatie inbeelden toen je nog geen 107K per jaar verdiende of relateren aan je familie die geen 107K verdient du moment dat deze persoon 107K per jaar verdient?
Dat zegt dan niet veel goeds over het soort mensen die de SP Kamerlid maakt, lijkt mij.
Inkomen -> Empathie met modale Nederlander
Dat zou eigenlijk moeten worden onderzocht door/in opdracht van de SP voordat het zo'n beslissing neemt, nietwaar? Just saying. De SP is de beste partij in Nederland sinds de jaren 80 en ik kan een tienvoud aan kritiek uiten op andere politieke partijen.quote:
[..]
Dit zou je eigenlijk moeten onderzoeken:
Inkomen -> Empathie met modale Nederlander
Maar goed, leg binnenkort maar eens uit waarom jij blij bent met deze veranderingen.
Het zegt niet veel goeds over de mens in het algemeen, zoals jij het ziet. Zoals ik het zie zegt het gewoon iets over de beperkingen die wij mensen hebben aangezien in ons brein instincten altijd nog zeer dominant zijn en in veel gevallen de ratio overheersen. Je kan niet alles bereiken in zo'n korte tijd, we zijn slechts een zoogdier wat een beperkte tijd heeft gehad om te evolueren waarbij omgevingsfactoren voor individuen (voor de gemeenschap mogelijk veel beperkter) bepaalden en bepalen in welke richting wij evolueren. Het kan best dat het brein over tienduizenden of honderdduizenden jaren veel meer ontwikkeld is, als de mens dan nog bestaat.quote:
Dat zegt dan niet veel goeds over het soort mensen die de SP Kamerlid maakt, lijkt mij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
SP is een partij voor mensen die nog geloven in hun idealen en zich werkelijk nog willen inzetten om deze te verwezenlijken.quote:
Ook zo'n mooie is dat die rigide afdrachtsregels het voor sommigen onmogelijk maken om bijvoorbeeld SP-wethouder te worden. Zo hadden ze hier lokaal iemand die een behoorlijk goede functie had in het bedrijfsleven en dus een ditto salaris heeft.
Maar die kon dus geen wethouder worden omdat ze dan haar hypotheek niet meer zou kunnen betalen en daar weigerde de SP dan ook rekening mee te houden. Zo ga je wel topbestuurders krijgen ja.
D66 is een partij voor mensen die bestuurskunde hebben gestudeerd en graag een fijne en goedbetaalde positie bij de overheid willen vergaren. Omdat deze partij een redelijk alternatief in het midden is, is de kans ook vrij groot dat zij in een College of Kabinet terecht komt. En de Kroonjuwelen? Ach .....
Non possumus non loqui
De SP zou als het kan morgen nog beperkingen op private salarissen invoeren. Men heeft een grote hekel aan getalenteerde hard werkende mensen die ''veel'' verdienen en dus veel toevoegen aan de samenleving. Die worden gezien als probleem omdat ''ongelijkheid'' een inherent slecht fenomeen is. Het zou beter zijn als iedereen ongeveer even gelijk ongelukkig zou zijn.quote:
[..]
Precies, dat gezeik dat de SP extreem zou zijn hangt inmiddels wel m'n keel uit.
Een leuke bash die mensen elkaar klakkeloos napraten, maar werkelijk nergens op gebaseerd is.
De VVD is bijvoorbeeld rechtser dan dat de SP links is en daar hoor je ook nooit dat de VVD extreem rechts zou zijn. In tegendeel, die partij wordt wel door iedereen als volledig acceptabel beschouwd.
De VVD is een linkse partij behalve op sociaaleconomisch gebied waar ze iets meer midden zijn. Niet echt rechts zoals VNL was of de Libertarische Partij en in zekere zin FvD nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrappeAuto op 28-06-2017 04:26:57 ]
Laat eens een deugdelijk wetenschappelijk onderzoek zien waar ze daadwerkelijk in het midden staan, die martelverheerlijkers en oorlogshitsers.quote:
[..]
De SP zou als het kan morgen nog beperkingen op private salarissen invoeren. Men heeft een grote hekel aan getalenteerde hard werkende mensen die ''veel'' verdienen en dus veel toevoegen aan de samenleving. Die worden gezien als probleem omdat ''ongelijkheid'' een inherent slecht fenomeen is. Het zou beter zijn als iedereen ongeveer even gelijk ongelukkig zou zijn.
De VVD is een linkse partij behalve op sociaaleconomisch gebied waar ze iets meer midden zijn. Niet echt rechts zoals VNL was of de Libertarische Partij en in zekere zin FvD nu.
In werkelijkheid zijn ze zelfs nog iets rechtser dan de Britse conservatieven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leg eens uit, wat is de link van een inkomen dat past bij de taken van een 2e kamerlid (wat dat is gewoon een loodzware baan) en de kans dat deze wordt omgekocht? Ik zie hem even niet.quote:
[..]
Hexagon, newsflash: parlementariërs behoren tot de top van de partij bij een partij zoals de SP (lees: een partij die tot nu toe werd buitengesloten van het regeren). Als het goed is dan zouden ze bij partijen die wel regelmatig regeren ook tot de top van de partij moeten behoren maar helaas is dat niet gegarandeerd wat democratisch gezien problematisch is. Dat is voor hier echter offtopic.
Het wordt erg moeilijk voor die parlementariërs om voeling te hebben met de problemen van doorsnee Nederlanders als ze zelf een zeer hoog salaris en een luxe levenstijl hebben. Een enkeling kan dat maar voor de meeste mensen is dat wel erg veel gevraagd. Bovendien hebben we bij de VVD gezien wat ervan komt als je allemaal Rupsjes nooit genoeg hebt in de top van de partij, het ene corruptieschandaal na het andere. Of zijn we dat allemaal weer vergeten? Het is niet zo lang geleden dat er weer flink wat corruptieschandalen aan het licht kwamen en zelfs GeenStijl verklaarde de oorlog aan de VVD, terwijl die partij toch echt wel past bij de politieke kleur van een flink deel van de verslaggevers van dat blog.
Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?quote:
[..]
SP is een partij voor mensen die nog geloven in hun idealen en zich werkelijk nog willen inzetten om deze te verwezenlijken.
Geen mens heeft er wat aan.
Dat is eigenlijk serieus wel jammer. Voor de rest is het partijtje immers een prima toevoeging aan het politieke landschap. Dat hun achterban, genoeg mooie mensen daarin te bekennen, er nog nooit zelfs ook maar een keertje iets aan gehad heeft is wel zonde. En een reden om er ver van uit de buurt te blijven als linkse.quote:
[..]
Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?
Geen mens heeft er wat aan.
Wat bedoel je met verwezenlijkt in de kamer? Een initiatiefvoorstel doen dat (met het nodige compromis, maar zo werkt dat nu eenmaal in de politiek) uiteindelijk tot een wet heeft geleid?quote:
[..]
Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?
Geen mens heeft er wat aan.
Of een wetsvoorstel dat door een andere partij is gedaan, maar waaraan door de SP nog het een en ander is bijgeschaafd, waardoor het gedachtegoed van de SP toch enigszins tot uitdrukking is gekomen (of iets waaraan andere partijen nog niet gedacht hadden, maar dat bij nadere inzien wel een goed standpunt vonden)?
https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_leijten
Of een poging om de conclusies van de Commissie Biesheuvel in de praktijk te brengen?
http://politiek.tpo.nl/20(...)t-wet-zelf-indienen/
Non possumus non loqui
Nounou indrukwekkend, daar kun je er bij D66 ook een waslijst van makenquote:
[..]
Wat bedoel je met verwezenlijkt in de kamer? Een initiatiefvoorstel doen dat (met het nodige compromis, maar zo werkt dat nu eenmaal in de politiek) uiteindelijk tot een wet heeft geleid?
Of een wetsvoorstel dat door een andere partij is gedaan, maar waaraan door de SP nog het een en ander is bijgeschaafd, waardoor het gedachtegoed van de SP toch enigszins tot uitdrukking is gekomen (of iets waaraan andere partijen nog niet gedacht hadden, maar dat bij nadere inzien wel een goed standpunt vonden)?
https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_leijten
Of een poging om de conclusies van de Commissie Biesheuvel in de praktijk te brengen?
http://politiek.tpo.nl/20(...)t-wet-zelf-indienen/
Maar voor de SP een keer in een regering heeft gezeten hebben ze niet zoveel recht van spreken als het gaat om "idealen verwezenlijken"
Zaken bespreekbaar maken? Via publieke opinie leidt dat indirect tot anders beleid.quote:
[..]
Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?
Geen mens heeft er wat aan.
Gezien de steeds zuurder worden de toon van de SP heeft dat nog niet echt tot resultaten geleid.quote:
[..]
Zaken bespreekbaar maken? Via publieke opinie leidt dat indirect tot anders beleid.
Ze liepen slechts 30 jaar voor met het agenderen van de afbraak door de neoliberalen wat het afgelopen jaar in de USA verkiezingstopic nummer 1 was. Ze hebben voor van alles en nog wat gewaarschuwd wat in de volgende decennis ook daadwerkelijk is gebeurd. Ja, compleet nutteloos.quote:
[..]
Ja dat is te zien gezien hun houding in de kamer. Als er wordt gevraagd om mee te doen weigeren ze dat keer op keer. Wat heeft de SP nu precies in de 23 jaar in de kamer verwezenlijkt?
Geen mens heeft er wat aan.
Ík vind het trouwens gewaagd van een D66-lid om de SP te bekritiseren op het weinig bereikt hebben. Wat heeft de D66 bereikt? Het homohuwelijk en euthanasie. Goed, dat is nuttig maar dat is ook niet erg veel voor al die keren dat de partij heeft meegereageerd.
Nee, de zogenaamd gekozen burgemeester met enkel twee kandidaten van dezelfde partij en het nepreferendum wat niet bindend is en waarvan de uitslag zelfs wordt genegeerd door de politici tellen we niet mee gezien hoe het uitpakte.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En tot welke resultaten heeft dat tot dusver geleid?quote:
[..]
Ze liepen slechts 30 jaar voor met het agenderen van de afbraak door de neoliberalen wat het afgelopen jaar in de USA verkiezingstopic nummer 1 was. Ze hebben voor van alles en nog wat gewaarschuwd wat in de volgende decennis ook daadwerkelijk is gebeurd. Ja, compleet nutteloos.
Die vraag zou ik ook aan jou kunnen stellen m.b.t. jouw partij.quote:
[..]
En tot welke resultaten heeft dat tot dusver geleid?
Ik zal echter niet flauw zijn en jouw vraag beantwoorden. Het voornaamste wat de SP heeft bereikt is dat ze mensen aan het denken heeft gezet over het afbraakbeleid van de neoliberalen. Heeft dat nu al veel invloed in Nederland m.b.t. het beleid? Helaas nog niet maar zoiets gebeurt niet van de ene op de andere dag, na een lange tijd hard aan de kar te trekken komt er een omslagpunt waarop je ineens grote veranderingen ziet. Wat er in de verkiezingen in de USA gebeurde m.b.t. Sanders is een duidelijk voorbeeld, hoewel ze politiek gezien nog weinig hebben bereikt, met name omdat de mensen die de macht hebben een eerlijke verkiezing onmogelijk maakten, is spijtig maar ondertussen is hij wel met grote afstand de populairste politicus van het land en is de progressieve stroming sterk gegroeid en zal die sterk blijven groeien in de komende jaren. Op de korte termijn zijn de gevolgen erg klein, helaas, op de lange termijn kan het veel invloed hebben. In de UK is de labourpartij met het meest progressieve (of minst niet-progressieve?) programma in een zeer lange tijd gekomen en heeft hiermee veel stemmen gekregen bij de recente verkiezing.quote:
Ík vind het trouwens gewaagd van een D66-lid om de SP te bekritiseren op het weinig bereikt hebben. Wat heeft de D66 bereikt? Het homohuwelijk en euthanasie. Goed, dat is nuttig maar dat is ook niet erg veel voor de keren dat de partij heeft meegereageerd.
Nee, de zogenaamd gekozen burgemeester met enkel twee kandidaten van dezelfde partij en het nepreferendum wat niet bindend is en waarvan de uitslag zelfs wordt genegeerd door de politici tellen we niet mee gezien hoe het uitpakte.
Analoog geldt op de rechterflank hetzelfde voor zo'n UKIP, op de korte termijn hadden die weinig invloed maar het is nu wel een grote partij in de EU en ze hebben stiekem wel even de Brexit veroorzaakt. Nu even niet ingaan op hoe wenselijk of onwenselijk die Brexit is en of dat daar wel iets van terecht komt, dat is een discussie voor elders, hier is het punt dat het bepaald geen proportionele functie is: in het begin trek je lang hard aan de kar met weinig resultaat en dan ineens kan je in een korte tijd veel verandering krijgen doordat je een omslagpunt bereikt. Wanneer dit voor de progressieve beweging in Nederland gaat gebeuren durf ik niet te voorspellen maar het gaat vanzelf komen als de neoliberalen de dienst uit blijven maken bij de VVD, het CDA, de PvdA, de D66 en mogelijk ook Groenlinks (even afwachten in welke mate het neoliberalisme eruit is gewerkt, voorlopig zijn er slechts wat poppetjes gewijzigd in de top van de partij, de Halsema-achterban is er waarschijnlijk ook nog).
PS
Ik geef de D66 wel kudos voor het feit dat zelfs in de USA het homohuwelijk mogelijk is geworden, dat is natuurlijk een leuk effect voor een klein partijtje uit een klein landje ver van de USA verwijderd. Een geval van dat de geesten er rijp voor waren en het wachten was totdat ergens het initiatief werd genomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-06-2017 15:45:36 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Inderdaad, dat is stap nr. 1. Dat is een langdurig proces en de effecten zijn niet altijd duidelijk maar ze zijn er wel.quote:
[..]
Zaken bespreekbaar maken? Via publieke opinie leidt dat indirect tot anders beleid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
-Stormvloedkering Oosterscheldequote:
[..]
Die vraag zou ik ook aan jou kunnen stellen m.b.t. jouw partij.
-Nationale Ombudsman
-Vrijheid winkeltijden
-Homohuwelijk
-Euthanasie
-Doorbreken dominantie van het CDA
-Dualisering gemeente/provinciepolitiek
-Afschaffen verbod godslastering
-Anti-stalkwet
-Netneutraliteit in EU
-Stop op bezuinigingen onderwijs in afgelopen kabinet
-Spreekrecht slachtoffers
-Terugdraaien van diverse bezuinigingen van Rutte I
-Toestreding BNN in publieke bestel
-Vorst buitenspel zetten bij formatie
-Verhoging minimumjeugdloon
Om maar wat te noemen,
Dit klinkt een beetje als al die PVV'ers die reopen dat de revolutie de volgende keer echt komt.quote:Ik zal echter niet flauw zijn en jouw vraag beantwoorden. Het voornaamste wat de SP heeft bereikt is dat ze mensen aan het denken heeft gezet over het afbraakbeleid van de neoliberalen. Heeft dat nu al veel invloed in Nederland m.b.t. het beleid? Helaas nog niet maar zoiets gebeurt niet van de ene op de andere dag, na een lange tijd hard aan de kar te trekken komt er een omslagpunt waarop je ineens grote veranderingen ziet. Wat er in de verkiezingen in de USA gebeurde m.b.t. Sanders is een duidelijk voorbeeld, hoewel ze politiek gezien nog weinig hebben bereikt, met name omdat de mensen die de macht hebben een eerlijke verkiezing onmogelijk maakten, is spijtig maar ondertussen is hij wel met grote afstand de populairste politicus van het land en is de progressieve stroming sterk gegroeid en zal die sterk blijven groeien in de komende jaren. Op de korte termijn zijn de gevolgen erg klein, helaas, op de lange termijn kan het veel invloed hebben.
Analoog geldt hetzelfde voor zo'n UKIP, op de korte termijn hadden die weinig invloed maar het is nu wel een grote partij in de EU en ze hebben stiekem wel even de Brexit veroorzaakt. Nu even niet ingaan op hoe wenselijk of onwenselijk die Brexit is en of dat daar wel iets van terecht komt, dat is een discussie voor elders, hier is het punt dat het bepaald geen proportionele functie is: in het begin trek je lang hard aan de kar met weinig resultaat en dan ineens kan je in een korte tijd veel verandering krijgen doordat je een omslagpunt bereikt. Wanneer dit voor de progressieve beweging in Nederland gaat gebeuren durf ik niet te voorspellen maar het gaat vanzelf komen als de neoliberalen de dienst uit blijven maken bij de VVD, het CDA, de PvdA, de D66 en mogelijk ook Groenlinks (even afwachten in welke mate het neoliberalisme eruit is gewerkt, voorlopig zijn er slechts wat poppetjes gewijzigd in de top van de partij, de Halsema-achterban is er waarschijnlijk ook nog).
En kennelijk kan de SP zelfs de verkiezingen niet winnen na zo'n in hun ogen neoliberaal afbraak kabinet. Dan ben je als partij gewoon geen succesverhaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 28-06-2017 16:16:54 ]
Dat kun je over D66 ook zeggen. Maar D66 zet er ook nog eens resultaten naast.quote:
[..]
Inderdaad, dat is stap nr. 1. Dat is een langdurig proces en de effecten zijn niet altijd duidelijk maar ze zijn er wel.
Het lijkt mij toch dat een Kamerlid wat een bedrag krijgt waar je nog geen starterswoning van kan kopen als jaarsalaris toch wat vatbaarder is voor een zak met geld dan een Kamerlid wat een ton verdient.quote:
[..]
Leg eens uit, wat is de link van een inkomen dat past bij de taken van een 2e kamerlid (wat dat is gewoon een loodzware baan) en de kans dat deze wordt omgekocht Ik zie hem even niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Lijkt me ook. Of wellicht wat slinkser door een mooi baantje voor zichzelf te regelen na de politiek.quote:
[..]
Het lijkt mij toch dat een Kamerlid wat een bedrag krijgt waar je nog geen starterswoning van kan kopen als jaarsalaris toch wat vatbaarder is voor een zak met geld dan een Kamerlid wat een ton verdient.
Het is echt geen luizebaantje. Ik vind dat loon terecht en het hoort bij dit soort verantwoordelijkheid. We moeten ook eens ophouden met zaken niet waarderen voor wat ze zijn. Deze mensen controleren en besturen ons land.quote:
[..]
Same differ. Het punt is dat het best wel goed is dat er wat parlementariërs zijn die netto een normaal salaris krijgen. Immers hoort de volksvertegenwoordiging het volk te vertegenwoordigen, als iedereen daar een zeer hoog salaris is - wat je rustig mag stellen met ¤107000 bruto per jaar - dan wordt het wel erg lastig voor hen om zich te verplaatsen in het perspectief van de modale burger. Ik zou het dus prima vinden als de SP op dit punt wel vasthoudt aan die regel maar uiteraard is het aan de SP om dit te bepalen, ieder van ons mag zijn mening geven maar het staat de SP vrij om dit aan te passen als de partij van mening is dat het dat moet doen. Daarnaast vind ik het ook wel fijn als mensen geen parlementariër worden omdat het een zeer hoog salarias oplevert, ik heb graag dat ze een parlementariër worden omdat ze hopen Nederland wat te kunnen verbeteren.
Juist een fatsoenlijk/goed loon stelt ze in staat om meer onafhankelijk een oordeel te vellen. Het is bekend dat mensen met financiële problemen lastiger moeilijke vraagstukken kunnen beantwoorden. Een Kamerlid hoort zich geen zorgen te maken over de huishoudpot, maar de stand van ons land.
Whatever...
Dit zijn vrijwel allemaal non-issues, punten die niet waar zijn, punten waar een hele rits aan andere Kamerleden naast D66 hebben geholpen of punten die ronduit schadelijke effecten hebben.quote:
[..]
-Stormvloedkering Oosterschelde
-Nationale Ombudsman
-Vrijheid winkeltijden
-Homohuwelijk
-Euthanasie
-Doorbreken dominantie van het CDA
-Dualisering gemeente/provinciepolitiek
-Afschaffen verbod godslastering
-Anti-stalkwet
-Netneutraliteit in EU
-Stop op bezuinigingen onderwijs in afgelopen kabinet
-Spreekrecht slachtoffers
-Terugdraaien van diverse bezuinigingen van Rutte I
-Toestreding BNN in publieke bestel
-Vorst buitenspel zetten bij formatie
-Verhoging minimumjeugdloon
Daarnaast vergeet je nog een hele belangrijke:
-Meer islam;
-Ziekelijke behoefte aan ''diversiteit''.
Alleen die punten zullen uiteindelijk een groot deel van de jou geliefde prestatie permanent terugdraaien.
We zijn het er in ieder geval over eens dat de SP een loser-partij is.quote:En kennelijk kan de SP zelfs de verkiezingen niet winnen na zo'n in hun ogen neoliberaal afbraak kabinet. Dan ben je als partij gewoon geen succesverhaal.
Leg dat eens uit, ik kan mij geen wetsvoorstel voor meer islam herinneren van D66 of ben je nu gewoon zaken aan het verzinnen?quote:
Daarnaast vergeet je nog een hele belangrijke:
-Meer islam;
-Ziekelijke behoefte aan ''diversiteit''.
Alleen die punten zullen uiteindelijk een groot deel van de jou geliefde prestatie permanent terugdraaien.
[..]
We zijn het er in ieder geval over eens dat de SP een loser-partij is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Neequote:
[..]
Dit zijn vrijwel allemaal non-issues,
Dat is jouw mening maar. En jij bent nou niet het type kiezer waar D66 op zit te wachten.
Welke precies?quote:punten die niet waar zijn,
Ja nogal logisch aangezien D66 nooit een absolute meerderheid gehad heeftquote:punten waar een hele rits aan andere Kamerleden naast D66 hebben geholpen
Vind jijquote:of punten die ronduit schadelijke effecten hebben.
Wel voorstel was dat?quote:Daarnaast vergeet je nog een hele belangrijke:
-Meer islam;
Wat bedoel je daarmee?quote:-Ziekelijke behoefte aan ''diversiteit''.
Pechtold heeft meerdere malen aangegeven dat hij islam en diversiteit ''goed'' vindt. Hij ging zelfs zo ver de islam een verrijking te noemen in het Rode Hoed debat, waardoor hij extremistische trekjes begint te vertonen. Negeert ook stelselmatig de islamisering. Daarnaast staat D66 natuurlijk gewoon voor een zeer breed vluchtelingwelkomsprogramma.quote:
[..]
Leg dat eens uit, ik kan mij geen wetsvoorstel voor meer islam herinneren van D66 of ben je nu gewoon zaken aan het verzinnen?
[ Bericht 3% gewijzigd door KrappeAuto op 29-06-2017 13:53:14 ]
Wow. Dat is niet zo progressief. Zeg je nu eigenlijk ook dat D66 niet zit te wachten op moslims, aangezien zij in grote mate ook tegen dergelijke punten zijn? Zou niet zo progressief zijn.quote:
[..]
Nee
Dat is jouw mening maar. En jij bent nou niet het type kiezer waar D66 op zit te wachten.
Maar goed. BNN in het publieke bestel. De champagneflessen kunnen open jongens.
De Nationale Ombudsman heb ik zo mijn twijfels bij. Dat zijn zaken die al in het buitenland bestonden of niet exclusief ''dankzij'' D66 zijn doorgevoerd.quote:Welke precies?
Mja, maar ook niet met 1 of 2 partners. Een kabinet van 5-6 partijen en dan claimen dat iets ''dankzij'' D66 erin is gekomen?quote:Ja nogal logisch aangezien D66 nooit een absolute meerderheid gehad heeft
Nou ja, als jij het niet schadelijk vindt dat jongeren (vooral uit achterstandsgebieden) minder werk hebben door overheidsingrijpen door middel van minimumlonen, dan is dat aan jou natuurlijk.quote:Vind jij
Iets stelselmatig negeren/ontkennen kan hetzelfde praktische effect hebben als een wetsvoorstel.quote:Wel voorstel was dat?
Een behoefte aan diversiteit tot het punt waarop discriminatie jegens autochtonen/mannen breed geaccepteerd is.quote:Wat bedoel je daarmee?
Oftewel je loog. Maar dat wisten we al.quote:
[..]
Pechtold heeft meerdere malen aangegeven dat hij islam en diversiteit ''goed'' vindt. Hij ging zelfs zo ver de islam een verrijking te noemen in het Rode Hoed debat, waardoor hij extremistische trekjes begint te vertonen. Negeert ook stelselmatig de islamisering. Daarnaast staat D66 natuurlijk gewoon voor een zeer breed vluchtelingwelkomsprogramma.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het zal je misschien verrassen, maar politieke partijen heoven niet als doel te hebben elke mogelijke stroming te volgen. Als een partij van mening is dat alle autos rood moeten zijn, dan hebben ze geen behoefte aan stemmers die vinden dat autos blauw moeten zijn. D66 zit bijv. niet te wachten op mensen die bepaalde aspecten van hun geloof opdringen, dus moslims of biblebelt mensen die dat in de politiek willen doorvoeren hoeven niet naar de D66,.quote:
Wow. Dat is niet zo progressief. Zeg je nu eigenlijk ook dat D66 niet zit te wachten op moslims, aangezien zij in grote mate ook tegen dergelijke punten zijn? Zou niet zo progressief zijn.
Dat de D66 niet als doelgroep conservatieven heeft maakt ze niet conservatief...
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Hij heeft geen probleem met mensen die geloven, maar wel met regels van het geloof in de politiek te brengen. Zo lastig is dat allemaal niet.quote:
[..]
Pechtold heeft meerdere malen aangegeven dat hij islam en diversiteit ''goed'' vindt.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
We zitten vooral niet op mensen te wachten met een angstobsessie voor moslims zoals jij.quote:
[..]
Wow. Dat is niet zo progressief. Zeg je nu eigenlijk ook dat D66 niet zit te wachten op moslims, aangezien zij in grote mate ook tegen dergelijke punten zijn? Zou niet zo progressief zijn.
Dat heeft een grote invloed gehad op de PO ja en was sowieso voor het eerst sinds decennia dat daar beweging in kwam.quote:Maar goed. BNN in het publieke bestel. De champagneflessen kunnen open jongens.
Is via commissie Cals-Donner ingevoerd, die werd benoemd na de entree van D66 in het parlement.quote:De Nationale Ombudsman heb ik zo mijn twijfels bij. Dat zijn zaken die al in het buitenland bestonden of niet exclusief ''dankzij'' D66 zijn doorgevoerd.
Ik heb het over de dingen waar D66 de kar heeft getrokken of die men erin heeft onderhandeld. En los daarvan heeft geen enkele partij een absolute meerderheid dus is er altijd hulp nodig.quote:Mja, maar ook niet met 1 of 2 partners. Een kabinet van 5-6 partijen en dan claimen dat iets ''dankzij'' D66 erin is gekomen?
Is slechts jouw mening maar dat doet in deze discussie niet terzake.quote:Nou ja, als jij het niet schadelijk vindt dat jongeren (vooral uit achterstandsgebieden) minder werk hebben door overheidsingrijpen door middel van minimumlonen, dan is dat aan jou natuurlijk.
Nee dat is het niet. Bovendienheeft D66 het ook niet op de radicale islam. Ze hebben alleen een oplossing die jou niet bevalt.quote:Iets stelselmatig negeren/ontkennen kan hetzelfde praktische effect hebben als een wetsvoorstel.
Nee hoor, D66 wijst "positieve discriminatie" afquote:Een behoefte aan diversiteit tot het punt waarop discriminatie jegens autochtonen/mannen breed geaccepteerd is.
Maar dat is bij moslims (en joden?) nauwelijks uit elkaar te houden. De scheiding tussen religieuze regels en wereldlijke regels in het Christendom komt uit het Nieuwe Testament.quote:
[..]
Hij heeft geen probleem met mensen die geloven, maar wel met regels van het geloof in de politiek te brengen. Zo lastig is dat allemaal niet.
Het is alleen nogal grappig als Hexagon, een zelfverklaarde progressieveling, verklaart dat D66 niet op mensen zit te wachten die tegen zijn grotendeels inhoudsloze opsomming van punten zijn maar ook hoogstwaarschijnlijk tegen partijen is die niet zitten te wachten op moslims (die ook grotendeels tegen die opsomming zijn).quote:
[..]
Het zal je misschien verrassen, maar politieke partijen heoven niet als doel te hebben elke mogelijke stroming te volgen. Als een partij van mening is dat alle autos rood moeten zijn, dan hebben ze geen behoefte aan stemmers die vinden dat autos blauw moeten zijn. D66 zit bijv. niet te wachten op mensen die bepaalde aspecten van hun geloof opdringen, dus moslims of biblebelt mensen die dat in de politiek willen doorvoeren hoeven niet naar de D66,.
Dat de D66 niet als doelgroep conservatieven heeft maakt ze niet conservatief...
Leuk om te weten als in de toekomst 30-40% van het land islamitisch is dankzij partijen als D66 en de islamitische druk op politiek dus vrijwel niet meer weg te denken is. Sterker nog, politieke partijen kijken nu al naar islamitische wensen. DENK heeft 3 zetels in de Tweede Kamer, er zijn islamitische partijen vertegenwoordigd in de gemeenteraden van Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht.quote:
[..]
Hij heeft geen probleem met mensen die geloven, maar wel met regels van het geloof in de politiek te brengen. Zo lastig is dat allemaal niet.
Je bent wel een knulletje als je als D66 pro-immigratie /pro-islam/pro-vluchtelingen bent en vervolgens hoogstwaarschijnlijk over een aantal decennia gaat mekkeren over islamitische invloeden in de politiek.
Kan het nu weer gewoon over de SP gaan hier?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Danku vriendelijk. Over religie in de politiek loopt op dit moment al een ander topic.quote:
Kan het nu weer gewoon over de SP gaan hier?
POL / Religie uit de politiek
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Maar wel met een angstobsessie voor Christenen, die de westerse beschaving hebben opgebouwd. Deze fundamentele hypocrisie zit er ook bij jou helemaal ingebakken of niet?quote:
[..]
We zitten vooral niet op mensen te wachten met een angstobsessie voor moslims zoals jij.
Een non-issue dus in het grote plaatje.quote:Dat heeft een grote invloed gehad op de PO ja en was sowieso voor het eerst sinds decennia dat daar beweging in kwam.
Oke, dus dankzij allerlei andere Kamerleden ook en het niet ondenkbaar is dat een andere partij hetzelfde zou hebben gedaan aangezien het in andere landen een dergelijke positie ook al bestond.quote:Is via commissie Cals-Donner ingevoerd, die werd benoemd na de entree van D66 in het parlement.
Het is een mening net zoals dat de relativiteitstheorie een mening is. Hoe hoger het minimumloon, hoe sneller de automatisering. En sowieso minder banen als we het hebben over plekken zonder grote monopsoniekrachten. Minder banen voor jongeren (waar het minimumloon ooit voor bedoeld is, niet om een carriere van te bouwen), dankjewel D66!quote:Is slechts jouw mening maar dat doet in deze discussie niet terzake.
Dus de ''normale'' islam is prima maar het ''normale'' Christendom is een gigantisch probleem.quote:Nee dat is het niet. Bovendienheeft D66 het ook niet op de radicale islam. Ze hebben alleen een oplossing die jou niet bevalt.
Kun je uitleggen welke onderdelen van de Koran en Hadith toebehoren tot de ''radicale'' islam en welke tot de niet-radicale islam? Waar ligt de grens in de islamitische doctrine?
Is er ook een verschil in radicaal nazisme en nazisme?
Hoe kom je hier bij? Van het D66 congres:quote:Nee hoor, D66 wijst "positieve discriminatie" af
En heb je het kandidatenboek (pdf) van aankomende D66'ers gelezen? In de aanhef:quote:D66 wil dat in 2021 de minimale grens van 30% vrouwen op belangrijke maatschappelijke functies is doorbroken;
hiervoor vele middelen en instrumenten beschikbaar zijn, maar die tot op heden nog onvoldoende resultaat hebben geboekt. In het huidige tempo haalt Nederland pas op zijn vroegst in 2027 het streefpercentage van 30%;
een quotum een zogenaamd 'paardenmiddel' is, maar hiermee wel de huidige vicieuze cirkel doorbroken kan worden;
verzoekt de Tweede Kamerfractie om:
initiatief te nemen om een tijdelijk vrouwen quotum te realiseren, nodig om de huidige vicieuze cirkel te doorbreken
Hoor ook een aankomend lid:quote:We hebben nadrukkelijk gezocht naar diversiteit, niet alleen
in de klassieke vorm, zoals expertise, ervaring, geslacht, achtergrond, leeftijd en regionale binding, maar we hebben oog willen hebben voor alle vormen van diversiteit.
Het hele kandidatenboek staat bol van obsessie met ''diversiteit''. Uiteraard niet op ideeen, maar op geslacht, etnische achtergrond, ras, enzovoort.quote:Als vrouw onderschrijf ik de wens van D66 om meer vrouwen in de politiek te krijgen en
kracht te halen uit diversiteit. Hiervoor organiseer ik bijeenkomsten en daarnaast ook landelijke
congressen over RO. Het lukt mij om grote groepen mensen te enthousiasmeren en te overtuigen.
D66 is een van de meest pro-discriminatie partijen in Nederland.
Ugh, dat is rampzaling voor de SPquote:
[ afbeelding ]
Ik dat Roemer snel vervangen gaat worden
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat verplaatsing van links naar rechtsquote:
[ afbeelding ]
Ik dat Roemer snel vervangen gaat worden
Dit land verdient het niet beter...
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ja, Marijnissen zal binnenkort wel naar voren worden geschoven.quote:
[ afbeelding ]
Ik dat Roemer snel vervangen gaat worden
Die Lebenslust bringt dich um.
Ome Roon probeert in zijn nadagen als minister nog even wat na te laten
https://www.trouw.nl/demo(...)htregeling~a7e75779/
Beetje een symboolmaatregel. Maar op zich wel terecht dat de overheid niet meewerkt aan dat soort uitbuiting.
https://www.trouw.nl/demo(...)htregeling~a7e75779/
Beetje een symboolmaatregel. Maar op zich wel terecht dat de overheid niet meewerkt aan dat soort uitbuiting.
terechte maatregel. eigenlijk belachelijk dat de overheid hier al die tijd aan heeft meegewerkt. als de sp'ers graag hun geld aan de partij geven dan doen ze dat maar zelf overboeken.quote:
Ome Roon probeert in zijn nadagen als minister nog even wat na te laten
https://www.trouw.nl/demo(...)htregeling~a7e75779/
Beetje een symboolmaatregel. Maar op zich wel terecht dat de overheid niet meewerkt aan dat soort uitbuiting.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Je zou eens tegen een SP'er moeten zeggen dat ie maar naar een andere werkgever moet als hij zich slecht behandeld voelt.quote:
Uitbuiting? Principes! Als ze het er niet mee eens gaan ze toch naar een andere partij.
Wel een beetje suf dat Ome Roon een vergelijkbaar wetsvoorstel in 2013 juist heeft ingetrokken, nog voordat er over gestemd werd in de Tweede Kamer.quote:
Ome Roon probeert in zijn nadagen als minister nog even wat na te laten
https://www.trouw.nl/demo(...)htregeling~a7e75779/
Beetje een symboolmaatregel. Maar op zich wel terecht dat de overheid niet meewerkt aan dat soort uitbuiting.
https://www.eerstekamer.n(...)treekse_betaling_van
Ze mogen van mij ook staken, maar het is gewoon geen uitbuitingquote:
[..]
Je zou eens tegen een SP'er moeten zeggen dat ie maar naar een andere werkgever moet als hij zich slecht behandeld voelt.
Overtuiging dat iedereen evenveel waard is
|
|
