POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zou als LibDems nu slechts 1 campagne-boodschap hebben: de LibDem uit jouw district zal de Brexit tegen proberen te houden. Kan dan zomaar de grootste partij worden.
Ik ben niet zo thuis in Britse politiek. Wie denkt te weten waarom zij hier nu mee komt? Extra democratische legitimiteit aan het Brexit-proces? Dat komt dan wel op een apart moment, weken na het initieren van art. 50. Of alleen vanwege de gunstige peilingen?
Een interessante situatie zou zijn wanneer de pro-brexit coalitie haar meerderheid verliest, terwijl de uittredingsprocedure al gestart is.
Een interessante situatie zou zijn wanneer de pro-brexit coalitie haar meerderheid verliest, terwijl de uittredingsprocedure al gestart is.
In Londen ja.quote:Op dinsdag 18 april 2017 12:17 schreef Kaas- het volgende:
Ik zou als LibDems nu slechts 1 campagne-boodschap hebben: de LibDem uit jouw district zal de Brexit tegen proberen te houden. Kan dan zomaar de grootste partij worden.
Ze wil een stevig mandaat voor de onderhandelingen. Zodat types als Verhofstad niet kunnen zeggen dat er maar 25% voor brexit gestemd heeft, zoals ze nu doen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 12:19 schreef westwoodblvd het volgende:
Ik ben niet zo thuis in Britse politiek. Wie denkt te weten waarom zij hier nu mee komt? Extra democratische legitimiteit aan het Brexit-proces? Dat komt dan wel op een apart moment, weken na het initieren van art. 50. Of alleen vanwege de gunstige peilingen?
Een interessante situatie zou zijn wanneer de pro-brexit coalitie haar meerderheid verliest, terwijl de uittredingsprocedure al gestart is.
Nick Robinson en Laura Kuensbergg zullen May weer graag steunen. De zgn. linkse BBC
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In de kaasstolp van oxbridge en het huis van nigger cleggquote:
Ik zou als LibDems nu slechts 1 campagne-boodschap hebben: de LibDem uit jouw district zal de Brexit tegen proberen te houden. Kan dan zomaar de grootste partij worden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eens. Chaos wordt dit.quote:
Ik zou als LibDems nu slechts 1 campagne-boodschap hebben: de LibDem uit jouw district zal de Brexit tegen proberen te houden. Kan dan zomaar de grootste partij worden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Slim hoor, want met al die Brexit ellende werd May's positie zwakker. Aan de andere kant is het weet behoorlijk riskant. Hopelijk profiteren de LibDems enorm!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik repost gewoon even wat ik op de FP gezegd heb:
quote:Labour is ontzettend zwak op dit moment. Jeremy Corbyn ligt bij zijn eigen partij en de kiezers niet goed.
Geen wonder dat May daarom verkiezingen wilt. Als ze de meerderheid behoudt (wat zeer waarschijnlijk gebeurt wegens het gebrek aan goede tegenstand) en de onderhandelingen van de Brexit gaan mis, dan kan ze zeggen "maar de meerderheid heeft aangegeven tijdens deze verkiezingen dat ons beleid goed is." Terwijl heel veel Britten ontevreden zijn over de bezuinigen op bijv. de NHS. Maar ja, wat is het alternatief?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Ja, helemaal omdat Labour voor Brexit heeft gestemd. Die hebben dus echt geen poot om op te staan als het op dit onderwerp aankomt.quote:
Ik zou als LibDems nu slechts 1 campagne-boodschap hebben: de LibDem uit jouw district zal de Brexit tegen proberen te houden. Kan dan zomaar de grootste partij worden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Plus komt het tactisch ook op een goed moment vanwege de ongetwijfeld harde strijd op links tussen LibDem en Labour. Meer verdeeldheid onder de tegenstanders.quote:
[..]
Ze wil een stevig mandaat voor de onderhandelingen. Zodat types als Verhofstad niet kunnen zeggen dat er maar 25% voor brexit gestemd heeft, zoals ze nu doen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Lijkt me onwaarschijnlijk. Ik denk dat de LibDems en Labour in heel veel kiesdistricten om de tweede plaats gaan strijden.quote:
Ik zou als LibDems nu slechts 1 campagne-boodschap hebben: de LibDem uit jouw district zal de Brexit tegen proberen te houden. Kan dan zomaar de grootste partij worden.
Er ligt al een tijdje een plan om het aantal kiesdistricten van 650 naar 600 te brengen. Is dat al met ingang van deze verkiezingen?
Nee. De Boundary-review is voor 2018 gepland. Dus gewoon met 650.quote:
Er ligt al een tijdje een plan om het aantal kiesdistricten van 650 naar 600 te brengen. Is dat al met ingang van deze verkiezingen?
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
De kiezer heeft in 2015 niet gekozen met het idee dat Theresa May de premier zou worden. Dat maakt haar positie een stuk zwakker ook in haar Eigen partij. Dat zag je ook bij Gordon Brown. Als May deze verkiezingen wint heeft ze een veel sterkere positie.quote:
Ik ben niet zo thuis in Britse politiek. Wie denkt te weten waarom zij hier nu mee komt? Extra democratische legitimiteit aan het Brexit-proces? Dat komt dan wel op een apart moment, weken na het initieren van art. 50. Of alleen vanwege de gunstige peilingen?
Een interessante situatie zou zijn wanneer de pro-brexit coalitie haar meerderheid verliest, terwijl de uittredingsprocedure al gestart is.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat bij Labour en bij de Tories diverse anti-Brexit kandidaten proberen zetels te kapenquote:Op dinsdag 18 april 2017 13:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja, helemaal omdat Labour voor Brexit heeft gestemd. Die hebben dus echt geen poot om op te staan als het op dit onderwerp aankomt.
Ach voor Labour komt dit ook niet slecht uit. Des te eerder komen ze van die Corbyn af.quote:
Ik repost gewoon even wat ik op de FP gezegd heb:
[..]
De gewone Brit is niet onder de indruk:
twitter:jonkay01 twitterde op dinsdag 18-04-2017 om 13:46:28 "NOT ANOTHER ONE!"Watch Brenda's reaction when I tell her that the PM wants a General Election. Safe to say, she'… https://t.co/ORtKQj1wLN reageer retweet
"NOT ANOTHER ONE!"Watch Brenda's reaction when I tell her that the PM wants a General Election. Safe to say, she'…
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Met het risico dat haar hetzelfde lot bekomt als Brown destijds. Dan had het haar m.i. electoraal beter uitgekomen om in ieder geval al de onderhandelingen in te gaan, de tegenstellingen daarin (in eerste instantie) te vergroten en vervolgens de kapitaliseren op het herlevende anti-EU sentiment. Beetje de Iron Lady 2.0. Nu loopt ze de kans dat de verkiezingen door brexit-spijtoptanten aangegrepen zullen worden als een herkansing, Daarom vind ik de timing van dit besluit moeilijk te plaatsen.quote:
[..]
De kiezer heeft in 2015 niet gekozen met het idee dat Theresa May de premier zou worden. Dat maakt haar positie een stuk zwakker ook in haar Eigen partij. Dat zag je ook bij Gordon Brown. Als May deze verkiezingen wint heeft ze een veel sterkere positie.
Het meeregeren van LibDem in 2010 zie jij als een groot succes?quote:
[..]
Ja, helemaal omdat Labour voor Brexit heeft gestemd. Die hebben dus echt geen poot om op te staan als het op dit onderwerp aankomt.
Die werden terecht helemaal afgestraft na o.a. het ophogen van het collegegeld met vele duizenden ponden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nieuwe ronde, nieuwe kansenquote:
[..]
Het meeregeren van LibDem in 2010 zie jij als een groot succes?
Die werden terecht helemaal afgestraft na o.a. het ophogen van het collegegeld met vele duizenden ponden.
Als ze doorgaat loopt ze natuurlijk ook de kans om hetzelfde lot als Thatcher te ondergaan, gevloerd worden door je eigen partij. En nu Labour er zo dramatisch voorstaat kan ze die gok wel wagen.quote:
[..]
Met het risico dat haar hetzelfde lot bekomt als Brown destijds. Dan had het haar m.i. electoraal beter uitgekomen om in ieder geval al de onderhandelingen in te gaan, de tegenstellingen daarin (in eerste instantie) te vergroten en vervolgens de kapitaliseren op het herlevende anti-EU sentiment. Beetje de Iron Lady 2.0. Nu loopt ze de kans dat de verkiezingen door brexit-spijtoptanten aangegrepen zullen worden als een herkansing, Daarom vind ik de timing van dit besluit moeilijk te plaatsen.
Tijd voor labour dus.quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan zal er wellicht wel iets op handen zijn geweest. Anders had ze er volgens mij meer bij te winnen gehad om nog ~een jaar te wachten. Ik meen dat ze zelf eerder ook heeft gezegd niet van plan te zijn eerdere verkiezingen uit te schrijven.quote:
[..]
Als ze doorgaat loopt ze natuurlijk ook de kans om hetzelfde lot als Thatcher te ondergaan, gevloerd worden door je eigen partij. En nu Labour er zo dramatisch voorstaat kan ze die gok wel wagen.
Labour gaat het niet worden. Voor de liefhebber de huidige stand van zaken. Totalen GE15 en nu.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 | Conservative 330 330 Labour 232 230 SNP 56 54 LibDem 8 9 DUP 8 8 Independent 1 5 Sinn Féin 4 4 Plaid Cymru 3 3 SDLP 3 3 UUP 2 2 Green 1 1 Speaker 1 1 UKIP 1 0 Total number of seats 650 650 |
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
De campagne is natuurlijk nog niet begonnen. Bij deze peiling waren nieuwe verkiezingen als mogelijke contra-brexit nog niet een optie.quote:
Labour gaat het niet worden. Voor de liefhebber de huidige stand van zaken. Totalen GE15 en nu.
[ code verwijderd ]
Ik ben toevallig in Londen op 8 juni. Wordt interessant 
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Dikke kans. Labour ligt volledig op apegapen en gaan daar in anderhalve maand geen verandering in brengen.quote:
Het enige verschil is natuurlijk wel dat deze verkiezingen maar over een onderwerp gaan. Dus dat kan wel een vreemde dynamiek met zich meebrengen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 15:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dikke kans. Labour ligt volledig op apegapen en gaan daar in anderhalve maand geen verandering in brengen.
Zelf hebben ze blijkbaar een stuk rooskleurigere kijk op kun kansen, anders hadden ze geen medewerking verleent. Hoewel ze natuurlijk wel voor het blok zijn gezet, weigeren zou waarschijnlijk als laf gezien zijn.quote:
[..]
Dikke kans. Labour ligt volledig op apegapen en gaan daar in anderhalve maand geen verandering in brengen.
Events, my dear. Events.
Kan nog een hoop gebeuren.
Kan nog een hoop gebeuren.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Komt bij dat als ze met die Corbyn toch op hun bek gaan ze dat beter zo snel mogelijk achter de rug kunnen hebben.quote:
[..]
Zelf hebben ze blijkbaar een stuk rooskleurigere kijk op kun kansen, anders hadden ze geen medewerking verleent. Hoewel ze natuurlijk wel voor het blok zijn gezet, weigeren zou waarschijnlijk als laf gezien zijn.
Labour ziet dit als een uitgelezen kans om Corbyn eindelijk te lozen lijkt me.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tja, zoiets zal het zijn. Maar Corbyn is in eigen kring al bepaald niet onomstreden en het is wat mij betreft bizar hoe ze het voor elkaar gekregen hebben om als oppositiepartij de grootste klappen te krijgen in het vacuüm na het Brexit-referendum. Die zie ik echt geen deuk in een pakje boter slaan...quote:
[..]
Zelf hebben ze blijkbaar een stuk rooskleurigere kijk op kun kansen, anders hadden ze geen medewerking verleent. Hoewel ze natuurlijk wel voor het blok zijn gezet, weigeren zou waarschijnlijk als laf gezien zijn.
Misschien wel maar het is allemaal bijzonder kort dag. Dan is het de vraag of die dynamiek wel echt los gaat komen.quote:
[..]
Het enige verschil is natuurlijk wel dat deze verkiezingen maar over een onderwerp gaan. Dus dat kan wel een vreemde dynamiek met zich meebrengen.
Hehe, wel een wat masochistische methodequote:Op dinsdag 18 april 2017 16:00 schreef Fir3fly het volgende:
Labour ziet dit als een uitgelezen kans om Corbyn eindelijk te lozen lijkt me.
Aderlaten; als niets anders meer lukt.quote:Op dinsdag 18 april 2017 16:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hehe, wel een wat masochistische methode
De gifbeker moet leeg, lijkt me. Hebben ze een andere optie?quote:
[..]
Hehe, wel een wat masochistische methode
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Tja, ze hadden ook de gok kunnen nemen dat de Brexit uiteindelijk voor de Tories een gifbeker blijkt te zijn en de grootste verbazing over de Labours dwaasheid van afgelopen jaar wat is gaan liggen.quote:
[..]
De gifbeker moet leeg, lijkt me. Hebben ze een andere optie?
Maar dit zal wel de zekerste methode zijn. Moeten ze nog wel ergens een redelijke kroonprins verkozen zien te krijgen. Dat is nog wel even een uitdaging
De zachte heelmeester heft niet gewerkt.quote:
[..]
Hehe, wel een wat masochistische methode
Maar of een keiharde heelmeester dan wel werkt of dat die ook het gezonde vlees wegsnijdt...quote:
[..]
De zachte heelmeester heft niet gewerkt.
Ja, maar wat moeten ze anders. Als het met die Corbyn toch onvermijdelijk is dan kan het beter zo snel mogelijk. Dan kunnen ze daarna weer gaan bouwen.quote:
[..]
Maar of een keiharde heelmeester dan wel werkt of dat die ook het gezonde vlees wegsnijdt...
Overigens zou ik als het Anti-Brexit kamp als de wiedeweerga massaal lid worden van zowel Labout als van de Tories.
Volgens mij was het voor UKIP vanwege het verknipte en oneerlijke districtenstelsel dat (o.a.) in het V.K. gehanteerd wordt sowieso al erg moeilijk om zetels te winnen.quote:
UKIP zal worden afgemaakt in deze verkiezingen voor het ontwijken van verantwoordelijkheid
Zou wel een ramp voor ze zijn als ze al hun zetels in het lagerhuis kwijtraken.quote:
UKIP zal worden afgemaakt in deze verkiezingen voor het ontwijken van verantwoordelijkheid
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heel slim van May, hiermee zal Labour worden weggevaagd waardoor ze de komende 20 jaar geen rol van betekenis zullen spelen. Het is net zoals begin jaren tachtig.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Correct, die wisten in het verleden eigenlijk alleen aan zetels te komen door overlopers met zetel van de Tories in te lijven.quote:
[..]
Volgens mij was het voor UKIP vanwege het verknipte en oneerlijke districtenstelsel dat (o.a.) in het V.K. gehanteerd wordt sowieso al erg moeilijk om zetels te winnen.
En het enige parlementslid dat UKIP had is vorige maand met ruzie uit de partij gestapt.quote:
[..]
Correct, die wisten in het verleden eigenlijk alleen aan zetels te komen door overlopers met zetel van de Tories in te lijven.
Zo een districtenstelsel heeft zeker voordelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Absoluut niet. Het bevordert namelijk ook tweepartijenstelsels.quote:
Zo een districtenstelsel heeft zeker voordelen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het is natuurlijk een andere discussie, maar naar mijn mening wegen de voordelen van een districtenstelsel in combinatie met WTA niet op tegen de nadelen.quote:
Zo een districtenstelsel heeft zeker voordelen.
Voordelenquote:
[..]
Het is natuurlijk een andere discussie, maar naar mijn mening wegen de voordelen van een districtenstelsel in combinatie met WTA niet op tegen de nadelen.
Zelden een coalitie hoeven vormen
Geen balkanisatie van het parlement
Geen kleine partijen die als koningsmakers hun zin op kunnen leggen
Een regering die regeren en noodzakelijke maar inpopulaire maatregelen kan doorvoeren zonder dat er een coalitiepartner de boel laat vallen
Extremisten en populisten krijgen zelden toegang tot het parlement
Regios veel beter vertegenwoordigd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nouja, hoe sneller ze van die Corbyn af zijn. Hoe meer kans ze hebben terug te komenquote:
Heel slim van May, hiermee zal Labour worden weggevaagd waardoor ze de komende 20 jaar geen rol van betekenis zullen spelen. Het is net zoals begin jaren tachtig.
Een gewaagde zet van May, die dus gokt dat ze zetels kan pakken van Labour, doordat de oppositie op dit moment zeer zwak is. Ben benieuwd of dit gaat werken, denk niet dat de kiezers zitten te wachten op nieuwe verkiezingen en het roepen om een snap election kan tegen werken zoals in de historie is aangetoond.
Dit is een nachtmerrie voor Labour en met name Corbyn die veel zetels zullen verliezen aan de Tories en niet klaar lijken voor nieuwe verkiezingen. Voor de Lib Dems zijn deze verkiezingen een kans om te herstellen en wat zetels te winnen.
Dit is een nachtmerrie voor Labour en met name Corbyn die veel zetels zullen verliezen aan de Tories en niet klaar lijken voor nieuwe verkiezingen. Voor de Lib Dems zijn deze verkiezingen een kans om te herstellen en wat zetels te winnen.
Corbyn is de nachtmerrie van Labour, laten we eerlijk wezen, man is extreem links, heeft het charisma van een natte krant en is verantwoordelijk voor de ondergang van Labour.quote:
Een gewaagde zet van May, die dus gokt dat ze zetels kan pakken van Labour, doordat de oppositie op dit moment zeer zwak is. Ben benieuwd of dit gaat werken, denk niet dat de kiezers zitten te wachten op nieuwe verkiezingen en het roepen om een snap election kan tegen werken zoals in de historie is aangetoond.
Dit is een nachtmerrie voor Labour en met name Corbyn die veel zetels zullen verliezen aan de Tories en niet klaar lijken voor nieuwe verkiezingen. Voor de Lib Dems zijn deze verkiezingen een kans om te herstellen en wat zetels te winnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat verwacht ik ook, en ook omdat hun Brexit verhaal te onduideiljk is. Als je voor brexit ben, stem je Conservatives terwijl als je tegen Brexit ben, kan je beter Lib Dems stemmen.quote:
[..]
Corbyn is de nachtmerrie van Labour, laten we eerlijk wezen, man is extreem links, heeft het charisma van een natte krant en is verantwoordelijk voor de ondergang van Labour.
Dit, maar belangrijkste voordeel vind ik ook dat MPs meer macht hebben in dit systeem dan de partij zelf. In systemen als in NL heb je de fractievoorzitter en de rest is gewoon stemvee. En als je waagt tegen je partij stemmen, wordt je er meteen uitgezet.quote:
[..]
Voordelen
Zelden een coalitie hoeven vormen
Geen balkanisatie van het parlement
Geen kleine partijen die als koningsmakers hun zin op kunnen leggen
Een regering die regeren en noodzakelijke maar inpopulaire maatregelen kan doorvoeren zonder dat er een coalitiepartner de boel laat vallen
Extremisten en populisten krijgen zelden toegang tot het parlement
Regios veel beter vertegenwoordigd
Wel vind ik een nadeel van dit systeem dat de resultaten volledig disproportioneel kunnen worden en gerrymandering. Een combinatie van proportioneel en districtenstelsel heeft meer mijn voorkeur
Ik vraag me af of Labour zetels pakken nou de reden is. Kijk het is wel leuk om wat extra zetels te hebben maar ze hebben die niet nodig voor de macht. Bovendien helpen ze op deze manier Labour om Corbyn te kunnen lozen, dus hun oppositierol kan dan snel weer sterker worden. Tel daarbij op dat deze verkiezing een uitgelezen kans is voor LibDem om weer een significante factor te worden.quote:
Een gewaagde zet van May, die dus gokt dat ze zetels kan pakken van Labour, doordat de oppositie op dit moment zeer zwak is. Ben benieuwd of dit gaat werken, denk niet dat de kiezers zitten te wachten op nieuwe verkiezingen en het roepen om een snap election kan tegen werken zoals in de historie is aangetoond.
Dit is een nachtmerrie voor Labour en met name Corbyn die veel zetels zullen verliezen aan de Tories en niet klaar lijken voor nieuwe verkiezingen. Voor de Lib Dems zijn deze verkiezingen een kans om te herstellen en wat zetels te winnen.
Dit is waarschijnlijk meer gericht op haar eigen positie binnen har partij. De Tories en belangrijke delen van hun achterban zijn niet zo heel erg enthousiast over de Brexit en ze kan hiermee haar positie tegenover hen versterken.
Een krappe meerderheid in het parlement in een systeem waar veel minder sprake is van kadaverdiscipline maakt het ook wel lastig om beslissingen te nemen als de eigen achterban ietwat verdeeld is.quote:
[..]
Ik vraag me af of Labour zetels pakken nou de reden is. Kijk het is wel leuk om wat extra zetels te hebben maar ze hebben die niet nodig voor de macht. Bovendien helpen ze op deze manier Labour om Corbyn te kunnen lozen, dus hun oppositierol kan dan snel weer sterker worden. Tel daarbij op dat deze verkiezing een uitgelezen kans is voor LibDem om weer een significante factor te worden.
Dit is waarschijnlijk meer gericht op haar eigen positie binnen har partij. De Tories en belangrijke delen van hun achterban zijn niet zo heel erg enthousiast over de Brexit en ze kan hiermee haar positie tegenover hen versterken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jij hebt in het verleden toe gegeven geen democraat te zijn.quote:
[..]
Voordelen
Zelden een coalitie hoeven vormen
Geen balkanisatie van het parlement
Geen kleine partijen die als koningsmakers hun zin op kunnen leggen
Een regering die regeren en noodzakelijke maar inpopulaire maatregelen kan doorvoeren zonder dat er een coalitiepartner de boel laat vallen
Extremisten en populisten krijgen zelden toegang tot het parlement
Regios veel beter vertegenwoordigd
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als Britse MPs een 'three line whip'-instructie van de eigen partij niet opvolgen is dat meestal niet bijzonder goed voor hun carrière.quote:
[..]
Dit, maar belangrijkste voordeel vind ik ook dat MPs meer macht hebben in dit systeem dan de partij zelf. In systemen als in NL heb je de fractievoorzitter en de rest is gewoon stemvee. En als je waagt tegen je partij stemmen, wordt je er meteen uitgezet.
Canada heeft een districtenstelsel maar is ook een kandidaat voor meest stricte partijdiscipline ter wereldquote:
[..]
Dit, maar belangrijkste voordeel vind ik ook dat MPs meer macht hebben in dit systeem dan de partij zelf. In systemen als in NL heb je de fractievoorzitter en de rest is gewoon stemvee. En als je waagt tegen je partij stemmen, wordt je er meteen uitgezet.
Wel vind ik een nadeel van dit systeem dat de resultaten volledig disproportioneel kunnen worden en gerrymandering. Een combinatie van proportioneel en districtenstelsel heeft meer mijn voorkeur
https://beta.theglobeandm(...)l.com&service=mobile
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens mij is het niet om May dat ze hier wil winnen, want gewonnen dat had ze al. Ik denk dat May een weg zoekt om te ontsnappen uit al de ellende waarin ze nu zit. De Britten krijgen een tweede kans of zij daadwerkelijk uit Europa willen stappen. En ze roept de niet stemmers op om alsjeblieft wel te gaan stemmen en dit Britse probleem niet te onderschatten.
een paar problemen waar May koppijn van krijgt lijkt mij:
de schotten die uit het Britse rijk willen stappen
de grote verdeeldheid tussen de Britse burgers.
Londen dat voor Europa is
een handels oorlog dat realiteit lijkt te worden.
alle verdragen waarover onderhandeld moet worden
en zelfs een oorlog om Gibraltar met Spanje en daarmee met heel Europa is geen sprookje meer.
En dan heb je de lafhartige houding nog van Nigel Farage die meteen na de Brexit aftreedt en zijn erfenis bij May achterlaat.
ik zou niet graag in de schoenen van May willen staan.
een paar problemen waar May koppijn van krijgt lijkt mij:
de schotten die uit het Britse rijk willen stappen
de grote verdeeldheid tussen de Britse burgers.
Londen dat voor Europa is
een handels oorlog dat realiteit lijkt te worden.
alle verdragen waarover onderhandeld moet worden
en zelfs een oorlog om Gibraltar met Spanje en daarmee met heel Europa is geen sprookje meer.
En dan heb je de lafhartige houding nog van Nigel Farage die meteen na de Brexit aftreedt en zijn erfenis bij May achterlaat.
ik zou niet graag in de schoenen van May willen staan.
Ik weet te weinig waarom ze juist nu snap election aangekondigd. Volgens mij hebben de Tories een (kleine) meerderheid in de house of commons en konden ze veel van hun dingen er gewoon doorkrijgen. Wellicht zijn er wat rebellerende MPs, waardoor ze een confortabele meerderheid willen voor Brexit, wat nu kan door de zwakte van Labour nu. Maar een risico neemt ze wel, als ze haar meerderheid verliestquote:
[..]
Ik vraag me af of Labour zetels pakken nou de reden is. Kijk het is wel leuk om wat extra zetels te hebben maar ze hebben die niet nodig voor de macht. Bovendien helpen ze op deze manier Labour om Corbyn te kunnen lozen, dus hun oppositierol kan dan snel weer sterker worden. Tel daarbij op dat deze verkiezing een uitgelezen kans is voor LibDem om weer een significante factor te worden.
Dit is waarschijnlijk meer gericht op haar eigen positie binnen har partij. De Tories en belangrijke delen van hun achterban zijn niet zo heel erg enthousiast over de Brexit en ze kan hiermee haar positie tegenover hen versterken.
De conservatieven hebben nou ook niet bepaald volmondig campagne gevoerd voor de Brexit. Daarvan waren de nodige voor en tegenstanders in de partij.quote:
[..]
Ik weet te weinig waarom ze juist nu snap election aangekondigd. Volgens mij hebben de Tories een (kleine) meerderheid in de house of commons en konden ze veel van hun dingen er gewoon doorkrijgen. Wellicht zijn er wat rebellerende MPs, waardoor ze een confortabele meerderheid willen voor Brexit, wat nu kan door de zwakte van Labour nu. Maar een risico neemt ze wel, als ze haar meerderheid verliest
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gelul.quote:
[..]
Jij hebt in het verleden toe gegeven geen democraat te zijn.
Zoals gewoonlijk kan je alleen maar haten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jouw hele verhaaltje komt neer op: met districtenstelsel kun je de wens van minderheden negeren.quote:
[..]
Gelul.
Zoals gewoonlijk kan je alleen maar haten.
Dat extremistische minderheden een partij kunnen kapen laat je buiten beschouwing.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Yep, het Britse systeem heeft ook nadelen. Ik zie het ideale systeem eerder als combi van een districtenstelsel en het Zwitserse systeem van referenda. Een beperkt mandaat voor het parlement en bij belangrijke beslissingen een referendum.quote:
[..]
Dit, maar belangrijkste voordeel vind ik ook dat MPs meer macht hebben in dit systeem dan de partij zelf. In systemen als in NL heb je de fractievoorzitter en de rest is gewoon stemvee. En als je waagt tegen je partij stemmen, wordt je er meteen uitgezet.
Wel vind ik een nadeel van dit systeem dat de resultaten volledig disproportioneel kunnen worden en gerrymandering. Een combinatie van proportioneel en districtenstelsel heeft meer mijn voorkeur
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik somde de voordelen van een districtenstelsel op, dat is wat anders dan mijn standpunten. Begrijp dat jij dat wat te ingewikkeld vind. Ik vind een van de voordelen van het communisme bijvoorbeeld dat parasiteren op het stelsel van sociale voorzieningen onmogelijk is, maar ik ben geen voorstander van communisme. Je mist de intellectuele diepgang om dit soort nuances te snappen.quote:
[..]
Jouw hele verhaaltje komt neer op: met districtenstelsel kun je de wens van minderheden negeren.
Dat extremistische minderheden een partij kunnen kapen laat je buiten beschouwing.
Een directe vraag beantwoorden is al te lastig voor je.
En het kapen van een partij door een extremistische minderheid, wat het resultaat daarvan is kun je nu goed bij labour zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Referenda in Zwitserland resulteren in winner takes it all situaties.quote:
[..]
Yep, het Britse systeem heeft ook nadelen. Ik zie het ideale systeem eerder als combi van een districtenstelsel en het Zwitserse systeem van referenda. Een beperkt mandaat voor het parlement en bij belangrijke beslissingen een referendum.
Zwaar ongelijk, conservatief en racistisch kutland met een leger aan klein gehouden working poor.
Ben trouwens benieuwd hoe de grote bedrijven dit gaan manipuleren
https://www.theatlantic.c(...)inge-breaker/501122/
https://www.theguardian.c(...)sistic-say-academics
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vertel eens , klopkoek, wat vind jij een ideaal stelsel? Of ga je die vraag wederom niet beantwoorden?quote:
[..]
Referenda in Zwitserland resulteren in winner takes it all situaties.
Zwaar ongelijk, conservatief en racistisch kutland met een leger aan klein gehouden working poor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is wel weer mooi geweest met dat persoonlijke gehakketak over en weer. Bespaar jezelf de moeite om hier verder op de persoon in te gaan, dergelijke berichten gaan direct de kliko in.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Toen Labour in 1983 werd verpletterd door de Tories duurde het tot 1997 voordat ze weer een verkiezing wonnen.quote:
[..]
Nouja, hoe sneller ze van die Corbyn af zijn. Hoe meer kans ze hebben terug te komen
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Behalve als Duke ze maakt natuurlijk, die kan eindeloos doorgaan hier in POLquote:
Het is wel weer mooi geweest met dat persoonlijke gehakketak over en weer. Bespaar jezelf de moeite om hier verder op de persoon in te gaan, dergelijke berichten gaan direct de kliko in.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kijk dan ook wat voor een types ze in de tussentijd als leiders hadden.quote:
[..]
Toen Labour in 1983 werd verpletterd door de Tories duurde het tot 1997 voordat ze weer een verkiezing wonnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke talenten heeft Labour dan nu klaar staan om Jezza te vervangen? Corbyn en de Momentum beweging zullen niet stoppen totdat ze Labour hebben gezuiverd van de "Blairites", wat eigenlijk iedereen betekend die Corbyn en de momentum beweging niet steunt. Zetel verlies in deze verkiezingen zal de verdeeldheid binnen labour alleen nog maar vergroten.quote:
[..]
Kijk dan ook wat voor een types ze in de tussentijd als leiders hadden.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik ken al die 200+ mensen niet maar er zal er vast een tussen zitten met een goede presentatie en een redelijk verhaalquote:
[..]
Welke talenten heeft Labour dan nu klaar staan om Jezza te vervangen? Corbyn en de Momentum beweging zullen niet stoppen totdat ze Labour hebben gezuiverd van de "Blairites", wat eigenlijk iedereen betekend die Corbyn en de momentum beweging niet steunt. Zetel verlies in deze verkiezingen zal de verdeeldheid binnen labour alleen nog maar vergroten.
Corbyn is top
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt.quote:
Ik dank die man elke dag voor het decimeren van labour.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
Van een ander forum de tijdslijn van de komende weken gejat:
En Theresa May heeft gezegd dat ze geen verkiezingsdebatten gaat doen.quote:Wednesday 19 April: Debate on the dissolution motion in the House of Commons
Tuesday 3 May: Last possible sitting of the House and the Lords
Wednesday 4 May: Parliament is dissolved at one minute past midnight
Thursday 11 May (4 pm): Deadline for nominations
Monday 22 May: Deadline for registering to vote
Thursday 8 June: polling day
Goed, dat vind jij.quote:
Referenda in Zwitserland resulteren in winner takes it all situaties.
Zwaar ongelijk, conservatief en racistisch kutland met een leger aan klein gehouden working poor.
Maar zoveel hoor ik die Zwitsers zelf daar niet over klagen hoor.
A.s. vrijdag begint het nieuwe seizoen van Have I Got News For You, en het seizoen loopt tot een week na de verkiezingen. 
. Die vallen met de neus in de boter.
. Die vallen met de neus in de boter.
Ghehehquote:
[..]
En Piet bottom. Dat combineert dus beter dan menigeen dacht!
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er zijn wel wat tevredener landen op de wereld en Europa dan Zwitserlandquote:
[..]
Goed, dat vind jij.
Maar zoveel hoor ik die Zwitsers zelf daar niet over klagen hoor.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens de life satisfaction index van de OECD enkel Noorwegen. Volgens de world happiness index volgens mij drie Scandinavische landen. Valt nog wel tegen dus.quote:
[..]
Er zijn wel wat tevredener landen op de wereld en Europa dan Zwitserland
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Valt dan juist toch mee?quote:
[..]
Volgens de life satisfaction index van de OECD enkel Noorwegen. Volgens de world happiness index volgens mij drie Scandinavische landen. Valt nog wel tegen dus.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kwestie van perspectief. Als je stelt dat Zwitserland niet zo'n heel gelukkig land is omdat de politiek je niet zint, dan valt het juist tegen.quote:
Op
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het resultaat is belangrijker. Dat lijkt me helder en zeker voor linksmensen zou dat zo moeten zijn. Dat het (objectieve) geluk belangrijker is dan partijpolitiek.quote:
[..]
Kwestie van perspectief. Als je stelt dat Zwitserland niet zo'n heel gelukkig land is omdat de politiek je niet zint, dan valt het juist tegen.
Overigens heb ik zeker wel eens gelezen dat de laagste 30% inkomens en migranten daar helemaal niet zo gelukkig zijn. Dat is ook het significante verschil tussen Denemarken en Verenigd Koninkrijk trouwens, om bij het onderwerp te blijven. De hogere inkomens in UK zijn bijna even gelukkig, de lagere niet.
Als je een bron wilt, dan zoek ik het op.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, dat rijmt niet helemaal met de stelling van Klopkoek dat het een ongelijk racistische conservatief kutland is he ?quote:
Kwestie van perspectief. Als je stelt dat Zwitserland niet zo'n heel gelukkig land is omdat de politiek je niet zint, dan valt het juist tegen.
Blijkbaar vinden de Zwitsers het wel best zo.
Het staat die migranten natuurlijk vrij om in een ander land hun geluk te vinden.quote:
Overigens heb ik zeker wel eens gelezen dat de laagste 30% inkomens en migranten daar helemaal niet zo gelukkig zijn.
Of zouden de voordelen toch opwegen tegen de nadelen ?
Ja en lagere inkomens kunnen altijd nog van drie hoog springen. Leuk.quote:
[..]
Ja, dat rijmt niet helemaal met de stelling van Klopkoek dat het een ongelijk racistische conservatief kutland is he ?
Blijkbaar vinden de Zwitsers het wel best zo.
[..]
Het staat die migranten natuurlijk vrij om in een ander land hun geluk te vinden.
Of zouden de voordelen toch opwegen tegen de nadelen ?
Of zouden mensen niet zomaar kunnen verhuizen na een leven en contacten te hebben opgebouwd? Hoe een land daadwerkelijk is weet je pas na een jaar of meerdere jaren. Gras lijkt altijd groener enz.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
