abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 4 april 2017 @ 12:58:27 #1
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169993097
registreer om deze reclame te verbergen
tja
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 4 april 2017 @ 14:38:35 #2
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_169994967
Gisteren was ik even een boekje van Biesheuvel aan het lezen (een Angstkunstenaar, om precies te zijn). Dat heeft hij opgedragen aan Huib Drion. :).
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 4 april 2017 @ 15:12:40 #3
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_169995683
Vorige week was ik zonder gezin en met enkele vrienden (m/v) enige dagen in skopje, en om het extra feestelijk te maken had ik deze knijter mee:

9200000061994682.jpg

Was binnen een paar dagen uit.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 4 april 2017 @ 15:22:34 #4
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_169995857
registreer om deze reclame te verbergen
...en welke grote schrijvers komen daar aan bod, IR?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_169996289
Aldus.
  dinsdag 4 april 2017 @ 15:58:28 #6
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_169996592
quote:
5s.gif Op dinsdag 4 april 2017 15:22 schreef JAM het volgende:
...en welke grote schrijvers komen daar aan bod, IR?
Grote schrijvers als Sigmund Freud (...). Maar goed, dood is dood he.

Verder John Updike, Maurice Serdak, James Salter, Susan Sontag en Dylan Thomas.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 4 april 2017 @ 15:58:48 #7
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_169996598
registreer om deze reclame te verbergen
Maar het las lekker weg.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:06:39 #8
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169996842
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 april 2017 14:38 schreef JAM het volgende:
Gisteren was ik even een boekje van Biesheuvel aan het lezen (een Angstkunstenaar, om precies te zijn). Dat heeft hij opgedragen aan Huib Drion. :).
Genoteerd. (Voor het geval dat ik eventueel een momentje van rust vind waarin ik mij er zelf toe zal kunnen zetten om stilzittend een bladzijde open te slaan).
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:15:31 #9
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_169997197
Ik heb vorige week dan eindelijk de Reis naar het Einde van de Nacht voltooid, ik vond het bij nader inzien een afmatting, wat een bittere zeikstraal.
Daarna in ťťn dag Biecht van een moordenaar van Joseph Roth.
Nu eens kijken of ik me door Misdaad en Straf kan heenwerken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:16:32 #10
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_169997252
je kan altijd tussendoor even een boekenweekgeschenkje pakken, Ringo.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:17:15 #11
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_169997285
Ik zag trouwens zojuist toen ik op de verkeerde link klikte dat ik na 15 of 16 jaar uit de top 500 posters ben gevallen. Ik weet niet of ik me nu trots of weemoedig moet voelen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:18:10 #12
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169997326
Waar kan je die lijst zien?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 4 april 2017 @ 16:18:21 #13
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_169997335
Dat is een geruststellende gedachte, IR.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_169998506
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 april 2017 14:38 schreef JAM het volgende:
Gisteren was ik even een boekje van Biesheuvel aan het lezen (een Angstkunstenaar, om precies te zijn). Dat heeft hij opgedragen aan Huib Drion. :).
Wat is een Angstkunstenaar?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_169998525
Ik heb dus gisteren dat boekenweekgeschenkje gelezen maar wat een aanfluiting was dat. ;( .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_169998588
Ik herken wel wat in je moeder, LK. Ik ben ook altijd bezig met een nieuw project dat me op dat moment voldoening geeft. Het leven voelt er nooit minder zinloos om, maar het leidt wel even af.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_169998640
Daarom is tuinieren ook zo fijn: het project is nooit af en met de regelmaat van de seizoenen komt er regelmaat in de bezigheden. Koop maar een boek over tuinieren voor d'r.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_169998739
Er is bij mij maar ťťn project, heb ik gemerkt, dat me echt totaal afleid van mijn existentiŽle twijfels en vragen en dat is het krijgen van een baby. Ik maak me de laatste week alleen nog maar druk over babykleertjes, de commode en het getrap in mijn buik. Mijn lichaam neemt mijn geest over.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:03:53 #19
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169998895
Ah, maar tuinieren, daar weet ze alles van. De grote van de tuin stond daarom ook altijd centraal in de vraag; 'waarnaartoe verhuizen we deze keer'. Maar ze heeft raar genoeg nooit een moestuintje (of volkstuintje) gehad, daar kan je echt je aandacht op richten. Tuinieren, meubels om de zoveel tijd herorganiseren, bibliotheken verorberen, maar vooral continue in de weer met het oplossen van 'problemen' die net zo makkelijk opzij geschoven hadden kunnen worden. Liever (enorm) druk maken om irrelevante zaken dan rust omarmen. Misschien heeft de aanschouwing daarvan mij weer meer richting het apathische geduwd.

Tuinieren trekt mij overigens ook wel aan. Volgens mij heeft het buiten het wegduwen van de tijd ook nog het prettige effect dat je in aanraking komt met aarde en zo.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:05:05 #20
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_169998933
M. had gisteren z'n laatste dag bij de baby's op de opvang en moest met z'n eigen karretje op weg naar de peuters, dus het grote Afscheid Nemen is begonnen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:05:41 #21
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_169998956
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 17:03 schreef LelijKnap het volgende:
Tuinieren, meubels om de zoveel tijd herorganiseren, bibliotheken verorberen, maar vooral continue in de weer met het oplossen van 'problemen' die net zo makkelijk opzij geschoven hadden kunnen worden. Liever (enorm) druk maken om irrelevante zaken dan rust omarmen.
Kijk FG, daar kan het boekenweekgeschenk misschien dan nog wel bij helpen..
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:10:33 #22
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169999082
Ik zal desalniettemin (dank) een boek over tuinieren (of een Angstkunstenaar) aanschaffen, gezien moederdag binnenkort toch weer voor de deur staat. Misschien nog een tip?

[ Bericht 4% gewijzigd door LelijKnap op 04-04-2017 17:36:08 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_169999193
Ja, ik herken dat wel, LK. Dat je door zo naar anderen te kijken alleen nog maar meer op al het zinloze ervan wordt gewezen, met een soort apathie als gevolg. Ik vind het vaak, zeker toen ik jonger was, heel deprimerend om te zien hoe mensen zich zo kunnen vastbijten in zoiets als tuinieren en andere 'projecten'. Al die 'gedoetjes', die maar moeten camoufleren dat het eigenlijk nergens over gaat. Ik kan daar heel mistroostig van worden: alsof je aan de zijlijn staat toe te kijken hoe de toren van Babel wordt gebouwd. Zo keek ik vroeger overigens ook naar kinderen krijgen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_169999375
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 april 2017 17:05 schreef I.R.Baboon het volgende:
M. had gisteren z'n laatste dag bij de baby's op de opvang en moest met z'n eigen karretje op weg naar de peuters, dus het grote Afscheid Nemen is begonnen.
Wat gaat het hard he? :D .
Zo'n zinnetje kun je er bij een groep ouders altijd met groot succes in gooien. Ik ben niet zo goed in small talk, maar met ouders onderling is t echt een makkie.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:25:01 #25
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169999476
Dat heb je mooi omschreven. Dat is exact wat ik bedoelde, ja. 'Dat moet geregeld worden, en dat, en dat, en we moeten eigenlijk eens bedenken wat we daar mee gaan doen, en mijn kind, die moet dat eigenlijk nog hebben, maar ook nog ...' Waartoe het allemaal dient? Geen flauw idee. Dat ene moment waar ze soms blijk van geven naar uit te kijken, waarin alles is zoals het moet zijn, kan in elk geval inderdaad niet bestaan.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:25:38 #26
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_169999496
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 17:10 schreef LelijKnap het volgende:
des niet al te min
Toch mooi gevonden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:30:15 #27
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169999609
Dat is trouwens denk ik wel iets waar je als ouder mee moet oppassen. Dat je dus niet jouw neiging om bezig te zijn/problemen te vinden verward met (vanzelfsprekende en bijbehorende) 'problemen' als gevolg van het hebben van een kind. Veel te vaak worden er noodzakelijkheden gecreŽerd die eigenlijk niets te maken hebben met het welzijn van het kind. Als je dat wel doet, en vervolgens om gaat lopen stressen, creŽer je een verband tussen stres en het kroost. Grote kans dat die het dan vervolgens -gevoelsmatig- zal interpreteren als 'Ik ben een last, want mama maakt zich druk om...'

[ Bericht 1% gewijzigd door LelijKnap op 04-04-2017 17:45:38 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:32:46 #28
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_169999673
Ik heb me nooit aan zinloosheid geŽrgerd, wel aan de dodelijke ernst waarmee het zinloze zo vaak wordt gecamoufleerd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:37:47 #29
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_169999800
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 4 april 2017 @ 17:39:00 #30
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_169999833
Dat is een uitstekende manier om het leven draaglijk te maken, Ringo.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 4 april 2017 @ 19:36:16 #31
6280 k_man
pedante eikel
pi_170002569
De zinloosheid leidt tot verwarring. Ik kan er niet goed tegen als ik niet weet wat de bedoeling is. Dat geldt op kleine maar ook op levensgrote schaal. Ik vind het een bijzonder frustrerende ontwerpfout dat de mens in staat is om vragen te bedenken waarop hij nimmer een antwoord zal vinden. Wat dat betreft benijd ik wel mensen die oprecht religieus zijn. De zingeving lijkt me heerlijk.
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
pi_170002698
Er zijn helemaal geen antwoorden op die vragen van jou.
Aldus.
  dinsdag 4 april 2017 @ 19:44:39 #33
6280 k_man
pedante eikel
pi_170002784
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 april 2017 19:41 schreef Z het volgende:
Er zijn helemaal geen antwoorden op die vragen van jou.
Ik weet het. Dat bedoelde ik met de opmerking dat een antwoord nimmer gevonden zal worden. Nou ja, tenzij je het dus zoekt in religie.
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
  dinsdag 4 april 2017 @ 20:18:32 #34
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170003703
Maar kan de religieuze dan niet vragen; 'Wat is het nut van de hemel dan, God? Wel leuk en aardig, dat eeuwige en oneindige geluk, maar echt blij wordt ik er niet van.'

[ Bericht 36% gewijzigd door LelijKnap op 04-04-2017 20:29:43 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 4 april 2017 @ 20:28:27 #35
129292 LXIV
misdunker
pi_170003969
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 10:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Gecondoleerd, L.

Waarom vind je het verschil relevant? Ik heb mijn longembolie lange tijd een ongeluk genoemd in plaats van een ziekte, misschien omdat ik wilde benadrukken dat het me overkwam en ik het niet over mezelf had afgeroepen. Of omdat ik me ervan wilde verzekeren dat het iets eenmaligs was. Inmiddels voel ik het verschil niet meer zo; we zijn allemaal ten dode.
Het is zoals F al zei: het lichamelijk falen, wat samenhangt met het ouder worden. Dat de kans op zoiets iedere dag toeneemt. Dat is met een kogel weer anders, die gaat tenminste jou niet meer omleggen!

Overigens neemt mijn kans op sterven voorlopig iedere dag af, aangezien ik vandaag al 5 maanden volledig rookvrij ben.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  dinsdag 4 april 2017 @ 20:31:56 #36
129292 LXIV
misdunker
pi_170004073
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 17:03 schreef LelijKnap het volgende:
Ah, maar tuinieren, daar weet ze alles van. De grote van de tuin stond daarom ook altijd centraal in de vraag; 'waarnaartoe verhuizen we deze keer'. Maar ze heeft raar genoeg nooit een moestuintje (of volkstuintje) gehad, daar kan je echt je aandacht op richten. Tuinieren, meubels om de zoveel tijd herorganiseren, bibliotheken verorberen, maar vooral continue in de weer met het oplossen van 'problemen' die net zo makkelijk opzij geschoven hadden kunnen worden. Liever (enorm) druk maken om irrelevante zaken dan rust omarmen. Misschien heeft de aanschouwing daarvan mij weer meer richting het apathische geduwd.

Tuinieren trekt mij overigens ook wel aan. Volgens mij heeft het buiten het wegduwen van de tijd ook nog het prettige effect dat je in aanraking komt met aarde en zo.
Die behoefte om 'bezig' te zijn herken ik ook wel in mezelf. Er moet altijd een project zijn dat binnen afzienbare tijd wordt afgerond. Daarom snel dooreten en weer naar buiten. Gelukkig is het nu 's avonds langer licht, zodat er nog wat werk verricht kan worden.
Dit jaar saneer ik een stuk grond van 1000m2 met 150m2 loodsen erop. Doe ik min of meer helemaal zelf. Vorig jaar een bos gerooid en daar siertuin van gemaakt. Het jaar daarvoor verbouwd en zonnepanelen geplaatst (dat laatste was maar ťťn dag werk).
Als het hier straks helemaal klaar is ben ik denk ik zo weg, want ik ben een bouwer en geen onderhouder.

Is dat vluchten voor de dood? Dat weet ik niet. Maar de -grote- klus waarmee je je dagelijks beslommerd heb ik ook nodig.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  dinsdag 4 april 2017 @ 20:32:53 #37
129292 LXIV
misdunker
pi_170004101
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 april 2017 16:49 schreef Franny_G het volgende:
Ik heb dus gisteren dat boekenweekgeschenkje gelezen maar wat een aanfluiting was dat. ;( .
Het begon wel aardig, maar werd daarna snel ongeloofwaardig.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  dinsdag 4 april 2017 @ 21:01:54 #38
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170005001
Onze bovenbuurman van tachtig is twee weken geleden 's nachts uit zijn stoel gevallen. Hij kon niet meer opstaan en heeft een uur lang om hulp geroepen en liggen bonken op de vloer, totdat wij wakker werden. De ambulance heeft hem opgehaald en zijn schouder bleek gebroken. Een trotse, eenzame man, zeer gesteld op privacy, die zichzelf en zijn woning (op tweehoog zonder lift) ernstig heeft verwaarloosd. Dat werd ineens voor iedereen duidelijk. GGD is ingeschakeld en vorige week heeft ie zich, na intensief overleg met buren en huisarts, laten opnemen in een verpleeghuis. Dat is toch een trieste aftocht hoor, je gunt iemand een betere ouderdom.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 4 april 2017 @ 21:05:21 #39
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170005109
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 20:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die behoefte om 'bezig' te zijn herken ik ook wel in mezelf. Er moet altijd een project zijn dat binnen afzienbare tijd wordt afgerond. Daarom snel dooreten en weer naar buiten. Gelukkig is het nu 's avonds langer licht, zodat er nog wat werk verricht kan worden.
Dit jaar saneer ik een stuk grond van 1000m2 met 150m2 loodsen erop. Doe ik min of meer helemaal zelf. Vorig jaar een bos gerooid en daar siertuin van gemaakt. Het jaar daarvoor verbouwd en zonnepanelen geplaatst (dat laatste was maar ťťn dag werk).
Als het hier straks helemaal klaar is ben ik denk ik zo weg, want ik ben een bouwer en geen onderhouder.

Is dat vluchten voor de dood? Dat weet ik niet. Maar de -grote- klus waarmee je je dagelijks beslommerd heb ik ook nodig.
Het kan inderdaad ook om andere reden gewild worden, dat altijd bezig zijn. Verveling ontlopen, bijvoorbeeld. Angst voor verveling kan, afhankelijk van het individu, samenhangen met een existentiŽle angst, maar ook met angst voor andere dingen, zoals de angst voor een confrontatie met het zelf, of meer concrete problemen in het leven. Maar misschien kan de mens ook gewoon niet anders hoor. Misschien dankzij wat in het verlengde ligt van wat k_man zei: het bewustzijn dat voor een foutmelding zorgt zodra de mens echt stilzit en de energie heeft om na te denken. Zulke rust accepteren onze instinctieve neigingen simpelweg niet. Zo bedacht is het ook geen wonder dat alles wat gericht is op innerlijke stilte jaren van oefening vereist.

[ Bericht 0% gewijzigd door LelijKnap op 04-04-2017 21:20:05 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170005200
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 april 2017 21:01 schreef Ringo het volgende:
Onze bovenbuurman van tachtig is twee weken geleden 's nachts uit zijn stoel gevallen. Hij kon niet meer opstaan en heeft een uur lang om hulp geroepen en liggen bonken op de vloer, totdat wij wakker werden. De ambulance heeft hem opgehaald en zijn schouder bleek gebroken. Een trotse, eenzame man, zeer gesteld op privacy, die zichzelf en zijn woning (op tweehoog zonder lift) ernstig heeft verwaarloosd. Dat werd ineens voor iedereen duidelijk. GGD is ingeschakeld en vorige week heeft ie zich, na intensief overleg met buren en huisarts, laten opnemen in een verpleeghuis. Dat is toch een trieste aftocht hoor, je gunt iemand een betere ouderdom.
Die ouderdom heeft hij dan toch tot z'n 80e ingevuld zoals hij dat graag wilde. (Tenminste, zoals je het omschrijft). En het kan ook zijn dat hij het nog goed naar zijn zin gaat krijgen in het verpleeghuis. Mijn vader had het echt leuk/gezellig in het revalidatie centrum, tussen de andere oudjes.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170005357
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 20:18 schreef LelijKnap het volgende:
Maar kan de religieuze dan niet vragen; 'Wat is het nut van de hemel dan, God? Wel leuk en aardig, dat eeuwige en oneindige geluk, maar echt blij wordt ik er niet van.'
Zeker, mensen die denken dat een gelovige het maar makkelijk heeft met z'n zingeving snappen niet helemaal wat het betekent om gelovig te zijn. Het roept weer allemaal nieuwe vragen op. Wat voor mij wel helder is geworden door mijn ervaringen met gelovigen en ongelovigen is, dat mensen die worstelen met moeilijke vragen over het leven zowel gelovig als ongelovig kunnen zijn, het staat daar eigenlijk los van. Ongecompliceerde mensen die hier geen of minder last van hebben, kom je ook in beide groepen tegen. Mijn moeder is bijvoorbeeld iemand die, zeker toen ik kind was, altijd aan het worstelen was, met haar geloof, met God, met de oneerlijkheid van het leven, met de wil van God en hoe ze dat moest rijmen met haar eigen wensen/behoeften, etc.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 4 april 2017 @ 21:17:27 #42
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170005492
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 16:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wat is een Angstkunstenaar?
Dat zal je aan meneer Biesheuvel moeten vragen, Claudia. Ik zie de ambiguÔteit van mijn zin inderdaad, maar zie, het was de titel van de bundel waar ik over sprak.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_170006329
Er worden hier mooie dingen gezegd. Inertie is het pervers/legitiem resultaat van... etc. Vita contemplativa boven vita activa. Je hoeft geen gelovige te zijn om waarde toe te kennen aan de dingen. Liefde bijvoorbeeld.

Je kunt verveling definiŽren als een gebrek aan ideeŽn. Het is een strijd tussen de quick fix (tv kijken, zinloze shit op internet lezen, roken) en iets doen wat je voldoening geeft. Dat wat voldoening geeft vereist een investering, terwijl een quick fix makkelijk voorhanden is. Maar wat is voldoening behalve uitgesteld genot, denkt de cynicus.

Het vooruitzicht van een quick fix (na de werkdag een biertje opentrekken) kan enorme voorpret opleveren. Maar vrije tijd die al jaren besteed wordt aan gamen voelt in retrospect misschien als hol en vergooid. Dat is het verschil met iets doen wat je voldoening geeft, achteraf kijk je met plezier en eventueel trots terug op hetgeen je gedaan hebt, ook al was het op de momenten zelf wellicht zwaar, zag je er als een berg tegenop en schoof je het telkens voor je uit.
  dinsdag 4 april 2017 @ 21:42:56 #44
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170006346
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 april 2017 21:08 schreef Franny_G het volgende:
Die ouderdom heeft hij dan toch tot z'n 80e ingevuld zoals hij dat graag wilde. (Tenminste, zoals je het omschrijft). En het kan ook zijn dat hij het nog goed naar zijn zin gaat krijgen in het verpleeghuis. Mijn vader had het echt leuk/gezellig in het revalidatie centrum, tussen de andere oudjes.
Ja, dat kan natuurlijk heel goed. Ik geloof dat de man zich echt gered voelde daar, met een schoon bed, een stevige stoel en een glas verse sinaasappelsap. Binnenkort ga ik eens langs, neem ik een pak deftige koekjes voor hem mee. Die gore woning boven ons laten we wel over aan de mannen in witte pakken.

Mooi te horen dat je vader zich zo kranig heeft hersteld. ^O^
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 5 april 2017 @ 01:35:26 #45
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170012031
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 21:42 schreef Mainport het volgende:
Er worden hier mooie dingen gezegd. Inertie is het pervers/legitiem resultaat van... etc. Vita contemplativa boven vita activa. Je hoeft geen gelovige te zijn om waarde toe te kennen aan de dingen. Liefde bijvoorbeeld.

Je kunt verveling definiŽren als een gebrek aan ideeŽn. Het is een strijd tussen de quick fix (tv kijken, zinloze shit op internet lezen, roken) en iets doen wat je voldoening geeft. Dat wat voldoening geeft vereist een investering, terwijl een quick fix makkelijk voorhanden is. Maar wat is voldoening behalve uitgesteld genot, denkt de cynicus.

Het vooruitzicht van een quick fix (na de werkdag een biertje opentrekken) kan enorme voorpret opleveren. Maar vrije tijd die al jaren besteed wordt aan gamen voelt in retrospect misschien als hol en vergooid. Dat is het verschil met iets doen wat je voldoening geeft, achteraf kijk je met plezier en eventueel trots terug op hetgeen je gedaan hebt, ook al was het op de momenten zelf wellicht zwaar, zag je er als een berg tegenop en schoof je het telkens voor je uit.
Zou daar al een TED-talk over zijn? Ja, natuurlijk is daar een TED-talk over.


"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 5 april 2017 @ 07:00:07 #46
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170012540
Verder wens ik even op te merken dat ik werkelijk een schijthekel heb aan TED-talks. De grootste vijand van kennis is niet onwetendheid, maar de illusie van weten, enzo. Hoewel vast opgezet met de beste intenties, zorgt het format (ik heb getwijfeld hier het Nederlandse 'formaat' of 'concept' te gebruiken, maar die woorden zouden de lading beide niet dekken) ervoor dat het slechts niets anders kan zijn dan een podium voor eigengeilerij en vervlakking, of de spreker zich dat nu bewust is of niet. Mens, lees toch een boek.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 5 april 2017 @ 08:16:19 #47
129292 LXIV
misdunker
pi_170012888
quote:
2s.gif Op woensdag 5 april 2017 07:00 schreef JAM het volgende:
Verder wens ik even op te merken dat ik werkelijk een schijthekel heb aan TED-talks. De grootste vijand van kennis is niet onwetendheid, maar de illusie van weten, enzo. Hoewel vast opgezet met de beste intenties, zorgt het format (ik heb getwijfeld hier het Nederlandse 'formaat' of 'concept' te gebruiken, maar die woorden zouden de lading beide niet dekken) ervoor dat het slechts niets anders kan zijn dan een podium voor eigengeilerij en vervlakking, of de spreker zich dat nu bewust is of niet. Mens, lees toch een boek.
Instant pseudo-intellectuele gratificatie dus.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  woensdag 5 april 2017 @ 08:17:45 #48
129292 LXIV
misdunker
pi_170012900
Mijn buurman is deze maand 89 geworden en werkt hele dagen buiten in de schuur en de tuin. Ook mijn oprit veegt hij altijd aan. Zijn vrouw is binnen aan de slag.
"Als ik stil ga zitten is het afgelopen", zegt hij.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  woensdag 5 april 2017 @ 09:33:51 #49
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170013638
Ik heb in mijn leven al zo veel stilgezeten, daar moet ik vast goed tegen bestand zijn op mijn oude dag.

Mijn ouders, beiden allang gepensioneerd, zetten elke dag om half acht de wekker. Alsof de plicht roept, elke dag nog steeds die fabrieksfluit, een idiote gewoonte. Ik vroeg laatst waarom en of ze niet gewoon eens wilden uitslapen, zo druk is hun agenda echt niet.
Mijn moeder: oh, maar in het weekend gaat de wekker pas om half negen!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 5 april 2017 @ 09:34:46 #50
129292 LXIV
misdunker
pi_170013645
quote:
2s.gif Op woensdag 5 april 2017 09:33 schreef Ringo het volgende:
Ik heb in mijn leven al zo veel stilgezeten, daar moet ik vast goed tegen bestand zijn op mijn oude dag.

Mijn ouders, beiden allang gepensioneerd, zetten elke dag om half acht de wekker. Alsof de plicht roept, elke dag nog steeds die fabrieksfluit, een idiote gewoonte. Ik vroeg laatst waarom en of ze niet gewoon eens wilden uitslapen, zo druk is hun agenda echt niet.
Mijn moeder: oh, maar in het weekend gaat de wekker pas om half negen!
Met een vast ritme, vroeg opstaan, voelen veel mensen zich nu eenmaal het beste. Fabrieksfluit of niet.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_170013849
Als ik naar mijn beide ouders kijk, en hen vergelijk met andere bejaarden in hun omgeving, dan zie ik wel grote verschillen. Je hebt bejaarden die zitten te wachten op het einde, veel klagen, en opgaan in het 'bejaard zijn'. Mijn ouders zijn daar echt heel anders in. Ze zijn nog steeds erg betrokken bij hun omgeving, helpen anderen voor zover ze dat kunnen, weten wat er gebeurt in de wereld, wachten niet af maar ondernemen zoveel mogelijk nog van alles. Zo ging mijn vader voordat hij zo ziek werd, tweemaal per week naar de fysiotherapeut waar hij dan ook even op een loopband ging staan.

Ik ben echt zo onder de indruk van de vechtlust en levenslust die mijn vader liet zien terwijl hij zo bejaard als hij is doodziek in het ziekenhuis lag. Hij moest en zou beter worden. En was daarbij ook nog bezorgd om zijn kamergenoot die veel minder ziek was dan hij zelf. 8)7 . O+ . Ik heb echt geen idee hoe ik zelf zal zijn dan.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  woensdag 5 april 2017 @ 16:09:26 #52
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170021066
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 april 2017 21:13 schreef Franny_G het volgende:

[..]
Wat voor mij wel helder is geworden door mijn ervaringen met gelovigen en ongelovigen is, dat mensen die worstelen met moeilijke vragen over het leven zowel gelovig als ongelovig kunnen zijn, het staat daar eigenlijk los van. Ongecompliceerde mensen die hier geen of minder last van hebben, kom je ook in beide groepen tegen. .
Inderdaad, maar ik vraag mij wel af of het voor de gelovige misschien wel makkelijker is om hetgeen ze geloven te omarmen; dat ze op bepaalde punten of op een laatste punt in hun leven ervoor kiezen de twijfel (de complicaties) terzijde te schuiven. Dat lijkt mij in elk geval aantrekkelijker maar vooral ook makkelijker als een redelijk uitgewerkt dogma voor je voeten ligt. Dat ligt volgens mij wel anders voor de ongelovige.

[ Bericht 0% gewijzigd door LelijKnap op 05-04-2017 16:21:49 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 5 april 2017 @ 16:13:29 #53
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170021150
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 21:42 schreef Mainport het volgende:
Er worden hier mooie dingen gezegd. Inertie is het pervers/legitiem resultaat van... etc. Vita contemplativa boven vita activa. Je hoeft geen gelovige te zijn om waarde toe te kennen aan de dingen. Liefde bijvoorbeeld.

Je kunt verveling definiŽren als een gebrek aan ideeŽn. Het is een strijd tussen de quick fix (tv kijken, zinloze shit op internet lezen, roken) en iets doen wat je voldoening geeft. Dat wat voldoening geeft vereist een investering, terwijl een quick fix makkelijk voorhanden is. Maar wat is voldoening behalve uitgesteld genot, denkt de cynicus.

Het vooruitzicht van een quick fix (na de werkdag een biertje opentrekken) kan enorme voorpret opleveren. Maar vrije tijd die al jaren besteed wordt aan gamen voelt in retrospect misschien als hol en vergooid. Dat is het verschil met iets doen wat je voldoening geeft, achteraf kijk je met plezier en eventueel trots terug op hetgeen je gedaan hebt, ook al was het op de momenten zelf wellicht zwaar, zag je er als een berg tegenop en schoof je het telkens voor je uit.
Ik denk dat ik een 'quickfixer' ben die hier en daar zijn leven wel wat voldoening heeft weten te verkrijgen. Veel van die voldoening (en de uitwerking ervan op m'n persoonlijkheid/psyche) is langzaamaan ůůk wel, althans ten delen, weer weggeŽbd. Maar waar zou je dat gedrag van de 'vita activa' dan plaatsen? Dat wat uit de 'kleine projectje' om maar bezig te zijn', komt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  Moderator woensdag 5 april 2017 @ 16:14:19 #54
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170021178
Mijn moeder (73) wordt nog regelmatig door mijn ooms en tantes uitgemaakt voor jong. Dan hoor je uit een 87-jarige de woorden komen: "dat krijg jij ook nog wel later....".

Leeftijd is relatief.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 5 april 2017 @ 16:18:48 #55
6280 k_man
pedante eikel
pi_170021263
Wacht maar...
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
  woensdag 5 april 2017 @ 16:21:27 #56
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170021310
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 08:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Instant pseudo-intellectuele gratificatie dus.
Hoelang duurt de gemiddelde talk? Vijftien minuten of zo? JAM merkt al op dat eigengeilerij veelal centraal staat bij de sprekers en dat werkt ook door in de de kwaliteit van die toneelstukjes. Als je al die hilarische grapjes (kijk mij eens grappig zijn), 'interessante' anekdotes (kijk eens wat een leuke dingen ik weet/heb meegemaakt) en andere onderliggende verwijzingen naar hoe geweldig ze niet zijn, dan houd je, als je geluk hebt, 5 minuten aan inhoud over. Dat is voor mij (mijn generatie) alles behalve efficiŽnt en al helemaal niet 'instant' te noemen. Dan ben je, verhoudingsgewijs, veel beter af wanneer je je beperkt tot het doorscrollen van titels in een subforum als /r/science.

[ Bericht 1% gewijzigd door LelijKnap op 05-04-2017 16:55:45 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170022548
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 16:09 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Inderdaad, maar ik vraag mij wel af of het voor de gelovige misschien wel makkelijker is om hetgeen ze geloven te omarmen; dat ze op bepaalde punten of op een laatste punt in hun leven ervoor kiezen de twijfel (de complicaties) terzijde te schuiven. Dat lijkt mij in elk geval aantrekkelijker maar vooral ook makkelijker als een redelijk uitgewerkt dogma voor je voeten ligt. Dat ligt volgens mij wel anders voor de ongelovige.
Dat ligt dan misschien aan het soort ongelovige. Ik ben geen agnost, maar een atheÔst. Ik twijfel ook niet, er ligt wat mij betreft een duidelijk 'dogma' voor mijn voeten, namelijk dat er geen god is en dat het leven op zich helemaal geen doel heeft, dat het is.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170024288
quote:
10s.gif Op woensdag 5 april 2017 16:21 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hoelang duurt de gemiddelde talk? Vijftien minuten of zo? JAM merkt al op dat eigengeilerij veelal centraal staat bij de sprekers en dat werkt ook door in de de kwaliteit van die toneelstukjes. Als je al die hilarische grapjes (kijk mij eens grappig zijn), 'interessante' anekdotes (kijk eens wat een leuke dingen ik weet/heb meegemaakt) en andere onderliggende verwijzingen naar hoe geweldig ze niet zijn, dan houd je, als je geluk hebt, 5 minuten aan inhoud over. Dat is voor mij (mijn generatie) alles behalve efficiŽnt en al helemaal niet 'instant' te noemen. Dan ben je, verhoudingsgewijs, veel beter af wanneer je je beperkt tot het doorscrollen van titels in een subforum als /r/science.
EfficiŽntie wordt overschat. Laten we liever onze tijd hier zo aangenaam mogelijk doorbrengen.

EfficiŽnt zijn werkt bovendien totaal niet bij lezingen en presentaties. Je doet er verstandiger aan selectief te zijn met de informatie die je wilt overbrengen, precies redundant genoeg te zijn en intussen voor lol en/of spanning te zorgen (d.w.z., in te spelen op emoties).

Na een prima lezing weet je meer en na een mooie lezing voel je je anders.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 5 april 2017 @ 21:11:36 #59
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170028642
quote:
10s.gif Op woensdag 5 april 2017 16:21 schreef LelijKnap het volgende:
werkt ook door in de de kwaliteit van die toneelstukjes. Als je al die hilarische grapjes (kijk mij eens grappig zijn), 'interessante' anekdotes (kijk eens wat een leuke dingen ik weet/heb meegemaakt) en andere onderliggende verwijzingen naar hoe geweldig ze niet zijn, dan houd je, als je geluk hebt, 5 minuten aan inhoud over. Dat is voor mij (mijn generatie) alles behalve efficiŽnt en al helemaal niet 'instant' te noemen. Dan ben je, verhoudingsgewijs, veel beter af wanneer je je beperkt tot het doorscrollen van titels in een subforum
Om kort te zijn, vijf minuten onverdeelde aandacht is al teveel? Jeetjemina.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 5 april 2017 @ 21:38:19 #60
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170029477
quote:
15s.gif Op woensdag 5 april 2017 21:11 schreef JAM het volgende:

[..]

Om kort te zijn, vijf minuten onverdeelde aandacht is al teveel? Jeetjemina.
Vijftien minuten is teveel voor wat je er voor terug krijgt; vijf minuten aan inhoud. Als ik in vijf minuten de relevante informatie compact meekrijg dan ben ik meestal wel bereid het 'uit te zitten'.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 5 april 2017 @ 21:40:51 #61
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170029573
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 18:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

EfficiŽntie wordt overschat. Laten we liever onze tijd hier zo aangenaam mogelijk doorbrengen.

EfficiŽnt zijn werkt bovendien totaal niet bij lezingen en presentaties. Je doet er verstandiger aan selectief te zijn met de informatie die je wilt overbrengen, precies redundant genoeg te zijn en intussen voor lol en/of spanning te zorgen (d.w.z., in te spelen op emoties).

Na een prima lezing weet je meer en na een mooie lezing voel je je anders.
Nou ja, ik maakte een beetje een karikatuur van mijzelf en de zap/klik/swipe-generatie (i.c.m. het stramien van de efficiŽntie-economie). Ik zelf helemaal niets op met de opgelegde noodzaak van efficiŽntie, maar ik ben wel zo ongeduldig als de pest. Dat is zowel een generatie als een persoonlijk dingetje.

Wel benieuwd of je ooit een lezing hebt meegemaakt waardoor je je anders voelde ťn dat je wat geleerd had. Die bestaan toch ook zeker wel?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 5 april 2017 @ 21:45:56 #62
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170029744
quote:
2s.gif Op woensdag 5 april 2017 17:19 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Dat ligt dan misschien aan het soort ongelovige. Ik ben geen agnost, maar een atheÔst. Ik twijfel ook niet, er ligt wat mij betreft een duidelijk 'dogma' voor mijn voeten, namelijk dat er geen god is en dat het leven op zich helemaal geen doel heeft, dat het is.
Het atheÔsme impliceert op zichzelf alleen helemaal niet dat het leven geen doel heeft natuurlijk. Daarvoor heb je een (deel van een) aanverwante (daar ongetwijfeld uitgevloeide) stroming moeten omarmen. En de perceptie dat het is komt naast dat het heel abstract is ook niet zomaar uit de lucht vallen. Je moet als het ware allerlei loshangende en vage zaken (concepten) aangrijpen om een bepaalde mate van rust te verkrijgen terwijl de gelovige zich kan overgeven aan een vrij concreet en in veel opzichten afgebakende levensovertuiging.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  was: DO2 woensdag 5 april 2017 @ 23:47:55 #63
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170033108
De angst voor de dood komt voort uit zelfobsessie. De grootste - uiteindelijk enige - obsessie die bestaat. Alle verslavingen zijn er n afgeleide van. Ik besta, dus ik ga dood. Hoe nu verder? - Het menselijk brein is in staat tot zelfreflectie. Psychologische angst is het product. Kortom; mensen zijn uitermate geschikte kandidaten voor De Waanzin. En die is vele malen erger dan De Dood.
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
pi_170044200
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 21:45 schreef LelijKnap het volgende:

Het atheÔsme impliceert op zichzelf alleen helemaal niet dat het leven geen doel heeft natuurlijk. Daarvoor heb je een (deel van een) aanverwante (daar ongetwijfeld uitgevloeide) stroming moeten omarmen. En de perceptie dat het is komt naast dat het heel abstract is ook niet zomaar uit de lucht vallen. Je moet als het ware allerlei loshangende en vage zaken (concepten) aangrijpen om een bepaalde mate van rust te verkrijgen terwijl de gelovige zich kan overgeven aan een vrij concreet en in veel opzichten afgebakende levensovertuiging.
Het concept God is ook nogal ingewikkeld om te doorgronden, zeker als je bijvoorbeeld gaat nadenken over predestinatie e.d.

En ook dat 'overgeven aan' is nogal een puntje, Want in je laatste zin lijk je te suggereren dat een gelovige zich makkelijk kan overgeven aan de overtuiging en dat dit met rust gepaard gaat. Maar ik heb dus in mijn omgeving daar nogal wat worstelingen mee gezien. Het is niet zo, of hoeft absoluut niet zo te zijn, dat je vanaf het moment dat je besluit/erachter bent dat je gelovig bent, dat die overtuiging direct staat als een huis en er niets meer te twijfelen over blijft. Dat is nu juist de nuancering die ik probeerde te maken. Sommige mensen zijn van nature twijfelaars, mensen die zichzelf vragen stellen en niet snel denken 'het zal wel zo zijn'. En die mensen treffen je dus in al die verschillende groepen aan.

Je kunt altijd blijven twijfelen aan van alles en een geloof in iets roept automatisch nieuwe vragen op. Zo twijfelde mijn oma tot 92-jarige leeftijd of zij het wel verdiende in de hemel te komen. Dan heb je geen rust hoor, dat knaagt aan je, als je ervan overtuigd bent dat het alternatief de eeuwige hel is.

Kijk, daar heb ik als ongelovige dan allemaal weer geen last van gelukkig.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170044279
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 21:40 schreef LelijKnap het volgende:

Nou ja, ik maakte een beetje een karikatuur van mijzelf en de zap/klik/swipe-generatie (i.c.m. het stramien van de efficiŽntie-economie). Ik zelf helemaal niets op met de opgelegde noodzaak van efficiŽntie, maar ik ben wel zo ongeduldig als de pest. Dat is zowel een generatie als een persoonlijk dingetje.
Nou ja, ik vind het op zich niet zo merkwaardig dat je online weinig geduld op kunt brengen voor het uitkijken van een lezing. Dat heb ik ook. Een lezing bijwonen is toch iets anders - en dat is precies de reden dat ik sceptisch ben ten aanzien van online onderwijs.

quote:
Wel benieuwd of je ooit een lezing hebt meegemaakt waardoor je je anders voelde ťn dat je wat geleerd had. Die bestaan toch ook zeker wel?
Ik probeer ze in ieder geval wel te geven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170044724
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 23:47 schreef EP3 het volgende:
De angst voor de dood komt voort uit zelfobsessie. De grootste - uiteindelijk enige - obsessie die bestaat. Alle verslavingen zijn er n afgeleide van. Ik besta, dus ik ga dood. Hoe nu verder? - Het menselijk brein is in staat tot zelfreflectie. Psychologische angst is het product. Kortom; mensen zijn uitermate geschikte kandidaten voor De Waanzin. En die is vele malen erger dan De Dood.
Je analyse van angst is wat mager. Er is geen zelfreflectie nodig voor het ervaren van angst. Sterker nog, je zou het een van onze meest dierlijke en instinctieve emoties kunnen noemen.

Heidegger maakte daarom een onderscheid tussen 'angst' en 'vrees'. Vrees is volgens hem altijd een vrees-voor-iets, maar het waarvoor van angst is volstrekt onbepaald. De psychologische angst die jij noemt - wat mij tautologisch lijkt, overigens - past bij zijn definitie van angst.

Over waanzin heeft Heidegger ook aardig geschreven. In een essay over de dichter Georg Trakl definieert hij waanzin als een bevrijding van het zoeken naar zin ('waan' komt van 'wana', Hoogduits voor 'zonder', en 'zin' komt van sinnan, oftewel 'streven', 'reizen' of 'een richting opgaan'). Zo beschouwd is waanzin zo erg nog niet.

Deze redenering heeft Heidegger er bovendien toe gebracht om te stellen: ''Der Gestorbene ist der Wahnsinnige.' Zo beschouwd is ook de dood zo erg nog niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Claudia_x op 06-04-2017 17:16:44 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  was: DO2 donderdag 6 april 2017 @ 21:34:55 #67
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170051969
Welk onderscheid Heidegger maakt is mij eigenlijk om het even. Met psychologische angst bedoel ik iig irreele angst. Een angst waarbij geen sprake is van direct gevaar. Als ik nu n tijger tegen het lijf loop is angst n heel functionele en idd instinctieve reactie. - Paniekaanvallen terwijl je op je bedje ligt zijn toch echt van n heel andere orde.
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  donderdag 6 april 2017 @ 21:55:51 #68
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170052658
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 17:08 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je analyse van angst is wat mager. Er is geen zelfreflectie nodig voor het ervaren van angst. Sterker nog, je zou het een van onze meest dierlijke en instinctieve emoties kunnen noemen.

Heidegger maakte daarom een onderscheid tussen 'angst' en 'vrees'. Vrees is volgens hem altijd een vrees-voor-iets, maar het waarvoor van angst is volstrekt onbepaald. De psychologische angst die jij noemt - wat mij tautologisch lijkt, overigens - past bij zijn definitie van angst.

Over waanzin heeft Heidegger ook aardig geschreven. In een essay over de dichter Georg Trakl definieert hij waanzin als een bevrijding van het zoeken naar zin ('waan' komt van 'wana', Hoogduits voor 'zonder', en 'zin' komt van sinnan, oftewel 'streven', 'reizen' of 'een richting opgaan'). Zo beschouwd is waanzin zo erg nog niet.

Deze redenering heeft Heidegger er bovendien toe gebracht om te stellen: ''Der Gestorbene ist der Wahnsinnige.' Zo beschouwd is ook de dood zo erg nog niet.
Wonderlijk dat meneer H. zich in zulks een doelsverstaan begeeft! Dat ben ik niet gewoon van hem.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 6 april 2017 @ 21:55:53 #69
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170052660
Op mijn twintigste werd ik overvallen door een angst die erger was dan ik me daarvoor angst had kunnen voorstellen. Het was een angst zonder context, zonder reden, zonder doel. Een angst als een punt in het midden van mijn wereld, waarin ik moederziel alleen verdween. Ik wist niet waar ik het zoeken moest, dacht dat ik mezelf voorgoed was kwijtgeraakt. Na een maand of drie kon ik weer een horizon van licht zien, wist ik dat het dag werd. Maar het heeft jaren geduurd voordat ik verlost was van het onbehaaglijke gevoel dat ik ieder moment opnieuw door die angst, dat onmetelijke monster, kon worden overvallen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170057541
Een christelijke en gepromoveerde vriend zei deze week tegen me: 'Sommige mensen worden ouder, anderen staan stil. Maak je keuze.' Zijn boodschap is duidelijk: ik ben een project dat vertraging heeft opgelopen.

Misschien hoopte hij dat ik genoopt werd tot zelfreflectie en tot inkeer zou komen. Maar zelfreflectie is voor besluiteloze mensen die na honderdmaal dezelfde gedachtegang nog steeds geen bevredigend antwoord hebben gevonden.

Ik wek zijn sympathie omdat ik open ben over mijn lijden, iets waarvan de meesten het lef niet hebben om te uiten. Lijden staat dicht bij falen, je bent immers zelf verantwoordelijk voor je eigen geluk. Liever gezichtsverlies vermijden dan tot wederzijds begrip komen. Daardoor hebben ze de illusie dat ik hen begrijp, terwijl ze domweg niet vaak tot wezenlijke communicatie zijn gekomen.

Bijna was ik een gesjeesde student geweest, maar helaas heb ik mijn diploma toch behaald. Er is niets edeler dan de gesjeesde student, die de faÁade doorziet en voor de moeilijke weg kiest. Gelijk zelfmoordenaars zijn het mensen die 'nee' zeggen, die zeggen: 'Ik verrek nog liever.' Ze zijn de helden van onze tijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mainport op 07-04-2017 05:32:23 ]
  Moderator vrijdag 7 april 2017 @ 09:40:31 #71
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170058943
quote:
2s.gif Op donderdag 6 april 2017 21:55 schreef Ringo het volgende:
Op mijn twintigste werd ik overvallen door een angst die erger was dan ik me daarvoor angst had kunnen voorstellen. Het was een angst zonder context, zonder reden, zonder doel. Een angst als een punt in het midden van mijn wereld, waarin ik moederziel alleen verdween. Ik wist niet waar ik het zoeken moest, dacht dat ik mezelf voorgoed was kwijtgeraakt. Na een maand of drie kon ik weer een horizon van licht zien, wist ik dat het dag werd. Maar het heeft jaren geduurd voordat ik verlost was van het onbehaaglijke gevoel dat ik ieder moment opnieuw door die angst, dat onmetelijke monster, kon worden overvallen.
Ik ken een aantal mensen die ook op de raarste momenten diepe angsten ervaren, ikzelf heb er gelukkig geen ervaring mee. Lijkt mij verschrikkelijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  was: DO2 zaterdag 8 april 2017 @ 02:39:09 #72
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170080132
De Hel is een hyperactief brein, ja. Zeker wanneer het voor waar wordt aangenomen. Ik kan erover meepraten. - Het 'ding' laten razen en de aandacht verleggen werkt het beste.
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  was: DO2 zaterdag 8 april 2017 @ 03:04:33 #73
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170080283
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  zaterdag 8 april 2017 @ 04:34:31 #74
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170080487
Ik heb dat zelf trouwens ook gehad, angstaanvallen. Dat kwam voornamelijk door drankgebruik. Nu ik niet drink heb ik er vrijwel geen last van, trouwens, maar het zal vast nog wel een paar maanden duren eer dat helemaal genormaliseerd is.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zaterdag 8 april 2017 @ 04:36:56 #75
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170080502
Dit soort inzichten, trouwens...

quote:
Heidegger maakte daarom een onderscheid tussen 'angst' en 'vrees'. Vrees is volgens hem altijd een vrees-voor-iets, maar het waarvoor van angst is volstrekt onbepaald. De psychologische angst die jij noemt - wat mij tautologisch lijkt, overigens - past bij zijn definitie van angst.
...zijn wel bijzonder interessant, maar bieden weinig - bij gebrek aan een betere uitdrukking - praktisch inzicht. Men ziet vaker dat de filosofie voorbijgestreefd wordt door de wetenschappen (in dit geval de klinische psychologie en de neurologie en weet ik veel wat allemaal wel niet), wat de vraag weer doet rijzen: wat vermag de filosofie nu nog te beweren hebben? Zullen we het daar weer eens over hebben, Clauwtje?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zaterdag 8 april 2017 @ 04:40:07 #76
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170080516
Verder zie je vaak dat de onbepaalde angst een vrees is (om het voor het gemak daar even bij te houden) angstig te worden, met alle nare fysieke verschijnselen die dat met zich meebrengt. Men noemt dat doorgaans angst voor de angst, wat eigenlijk dus een vrees voor de angst zou moeten zijn.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zaterdag 8 april 2017 @ 04:58:16 #77
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170080553
Lekker ritme heb je wel.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 8 april 2017 @ 14:29:52 #78
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170085815
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 04:36 schreef JAM het volgende:
Dit soort inzichten, trouwens...

[..]

...zijn wel bijzonder interessant, maar bieden weinig - bij gebrek aan een betere uitdrukking - praktisch inzicht. Men ziet vaker dat de filosofie voorbijgestreefd wordt door de wetenschappen (in dit geval de klinische psychologie en de neurologie en weet ik veel wat allemaal wel niet), wat de vraag weer doet rijzen: wat vermag de filosofie nu nog te beweren hebben? Zullen we het daar weer eens over hebben, Clauwtje?
Ik denk dat de filosofie zich vooral bezig moeten houden met zij die menen wat te beweren te hebben. Wat ik daarmee bedoel is dat je 'de filosofie' tegenwoordig misschien eerder als middel (tot verheldering/duiding/controle) dan als een wetenschapsgebied moet zien. Als je het daar niet mee eens bent, dan zou ik zeggen dat de filosofie nog veel, zo niet het meest, te zeggen heeft over politiek en ethiek.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 8 april 2017 @ 14:35:00 #79
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170085873
quote:
2s.gif Op donderdag 6 april 2017 16:41 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Het concept God is ook nogal ingewikkeld om te doorgronden, zeker als je bijvoorbeeld gaat nadenken over predestinatie e.d.

En ook dat 'overgeven aan' is nogal een puntje, Want in je laatste zin lijk je te suggereren dat een gelovige zich makkelijk kan overgeven aan de overtuiging en dat dit met rust gepaard gaat. Maar ik heb dus in mijn omgeving daar nogal wat worstelingen mee gezien. Het is niet zo, of hoeft absoluut niet zo te zijn, dat je vanaf het moment dat je besluit/erachter bent dat je gelovig bent, dat die overtuiging direct staat als een huis en er niets meer te twijfelen over blijft. Dat is nu juist de nuancering die ik probeerde te maken. Sommige mensen zijn van nature twijfelaars, mensen die zichzelf vragen stellen en niet snel denken 'het zal wel zo zijn'. En die mensen treffen je dus in al die verschillende groepen aan.

Je kunt altijd blijven twijfelen aan van alles en een geloof in iets roept automatisch nieuwe vragen op. Zo twijfelde mijn oma tot 92-jarige leeftijd of zij het wel verdiende in de hemel te komen. Dan heb je geen rust hoor, dat knaagt aan je, als je ervan overtuigd bent dat het alternatief de eeuwige hel is.

Kijk, daar heb ik als ongelovige dan allemaal weer geen last van gelukkig.
Wat betreft de gecompliceerde mens zoals je degene waaraan je refereerde eerder noemde, zal dat inderdaad opgaan. Maar al die tussen hen en de niet-gecompliceerde mens schommelen zullen het -denk ik- wel makkelijker hebben om zich na of ondanks twijfel over te geven. Dat is geen zwart-wit kwestie en fluctuaties in de mate van overgave zullen ook bestaan, maar Šls ze zich kunnen overgeven, dan lijkt het mij makkelijker als er dus een afgebakend denkbeeld bestaat. Had die nuance wat beter moeten omschrijven. Excuse-moi
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 8 april 2017 @ 14:49:15 #80
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170086057
Wanneer een bioloog een dier onderzoekt en ziet dat het dier met een bepaalde gezichtsuitdrukking voor een ander dier wegrent zal hij als een niet-filosofisch bioloog de neiging hebben om te zeggen dat het dier 'angst' had (angstig was) terwijl het beest dus eigenlijk vrees ervoer. Waarom is dat verschil belangrijk? Je kan door de kennisname van dat duidingsverschil bijvoorbeeld de vraag stellen; kan het (of een) dier Łberhaupt angst ervaren? Daarover kunnen de bioloog en neuroloog weer bakkeleien of zelfs onderzoek verrichten.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170091007
Data interpreteren zonder theorie heeft weinig zin. En die theorieŽn blijken vaak te schipperen (zie de macro-economische vraagstukken).

Ook zou ik me niet te comfortabel voelen bij het huidige paradigma, dat ongetwijfeld zal veranderen.
pi_170133037
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 04:36 schreef JAM het volgende:
Dit soort inzichten, trouwens...

[..]

...zijn wel bijzonder interessant, maar bieden weinig - bij gebrek aan een betere uitdrukking - praktisch inzicht. Men ziet vaker dat de filosofie voorbijgestreefd wordt door de wetenschappen (in dit geval de klinische psychologie en de neurologie en weet ik veel wat allemaal wel niet), wat de vraag weer doet rijzen: wat vermag de filosofie nu nog te beweren hebben? Zullen we het daar weer eens over hebben, Clauwtje?
De praktische inzichten zijn waardeloos zonder de filosofische. Als je in mijn tak van sport bijvoorbeeld ontdekt dat methode x goed werkt voor resultaat y, dan rijst altijd de vraag: is y wel nastrevenswaardig? Zouden we niet z na moeten streven? Dat zijn steevast zingevingsvragen in de trant van 'Wat maakt het leven de moeite waard?'
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 10 april 2017 @ 19:59:41 #83
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170133214
Of neem dit artikel als voorbeeld; http://www.bjutijdschrift(...)713_2012_041_001_004. Zonder dit soort verdieping is de juridische wereld blind.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170133504
quote:
5s.gif Op zaterdag 8 april 2017 14:49 schreef LelijKnap het volgende:
Wanneer een bioloog een dier onderzoekt en ziet dat het dier met een bepaalde gezichtsuitdrukking voor een ander dier wegrent zal hij als een niet-filosofisch bioloog de neiging hebben om te zeggen dat het dier 'angst' had (angstig was) terwijl het beest dus eigenlijk vrees ervoer. Waarom is dat verschil belangrijk? Je kan door de kennisname van dat duidingsverschil bijvoorbeeld de vraag stellen; kan het (of een) dier Łberhaupt angst ervaren? Daarover kunnen de bioloog en neuroloog weer bakkeleien of zelfs onderzoek verrichten.
Voor Heidegger is het belangrijk omdat alleen de mens een verhouding tot zichzelf heeft. Hij noemt dat 'existentie'. De mens bestaat ťn denkt na over dat bestaan. Hij is in de wereld geworpen en gaat op in die wereld, maar staat ook open voor zijn mogelijkheden. Hij is geschiedenis, heden en toekomst - vrij en onvrij.

De angst voor de dood is bij Heidegger de mogelijkheid bij uitstek voor de mens om vrij te zijn doordat de alledaagse vertrouwdheid ineenstort en de band met de anderen wordt verbroken. Deze analyse is vrij complex en er valt veel op aan te merken, maar ik vind het nog steeds een van de mooiste analyses die ik in de filosofie ben tegengekomen.

Voor wie interesse heeft is dit een heel aardig en toegankelijk boek erover:

057-heidegger.jpg

Ik heb nu al zin om het te herlezen zodra ik werkeloos ben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 10 april 2017 @ 20:13:03 #85
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170133547
+1 voor de titel.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_170133550
Voor m'n werk ben ik momenteel veel bezig met emoties als een sociaal construct - ook heel interessant. Zelfs angst is vaker wel dan niet een aangeleerde emotie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 10 april 2017 @ 20:33:33 #87
129292 LXIV
misdunker
pi_170134057
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:13 schreef Claudia_x het volgende:
Voor m'n werk ben ik momenteel veel bezig met emoties als een sociaal construct - ook heel interessant. Zelfs angst is vaker wel dan niet een aangeleerde emotie.
In ieder geval de angst voor spinnen.

Wat ook interessant is, is dat als mensen niet weten of ze ergens bang voor moeten zijn of niet, ze om zich heen kijken naar de reacties van anderen. Als die allemaal gewoon rustig blijven, doen ze dat zelf ook.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  maandag 10 april 2017 @ 20:40:24 #88
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170134288
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

In ieder geval de angst voor spinnen.

Maar dat kan misschien ook komen door het genetische geheugen: http://reset.me/story/science-proving-memories-passed-ancestors/
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  maandag 10 april 2017 @ 20:48:41 #89
129292 LXIV
misdunker
pi_170134569
quote:
5s.gif Op maandag 10 april 2017 20:40 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar dat kan misschien ook komen door het genetische geheugen: http://reset.me/story/science-proving-memories-passed-ancestors/
Hmm. Ik zie niet in hoe dit mechanisme zou kunnen werken. In de Soviet-tijd was het gewenst dat erfelijkheid samenhing met de ervaring tijdens het leven van de ouder in het kader van de maakbare samenleving en de maakbare mens. Maar dat was socialisme, dat echte wetenschap altijd gehaat heeft.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  maandag 10 april 2017 @ 21:27:44 #90
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170135920
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hmm. Ik zie niet in hoe dit mechanisme zou kunnen werken. In de Soviet-tijd was het gewenst dat erfelijkheid samenhing met de ervaring tijdens het leven van de ouder in het kader van de maakbare samenleving en de maakbare mens. Maar dat was socialisme, dat echte wetenschap altijd gehaat heeft.
Nou ja, zo kan je het benaderen, maar zonder dat kader, valt het ook zo te benaderen: http://www.nature.com/art(...)79Am0xNBgmHVATzMsEw=

Maak er maar soep van :D
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 11 april 2017 @ 00:55:47 #91
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170140657
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 19:52 schreef Claudia_x het volgende:

[...] mijn tak van sport [...]
flirtlarge.jpg.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  Moderator dinsdag 11 april 2017 @ 09:48:15 #92
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170142676
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Nou ja, zo kan je het benaderen, maar zonder dat kader, valt het ook zo te benaderen: http://www.nature.com/art(...)79Am0xNBgmHVATzMsEw=

Maak er maar soep van :D
O+ Epigenetica O+

Blijft toch erg leuk, vroeger werd DNA gezien als een boek met instructies voor het maken van eiwitten. Inmiddels weten we dat het niet slechts een boek is maar een meer een eindeloze ingrediŽnten lijst. Nu hebben cellen lang niet altijd alle ingredienten nodig en ook niet altijd even veel. En daar komt de epigenetica de hoek om, aan het DNA hangen extra instructies, zeg maar dat in de ingrediŽnten lijst dynamisch dingen dikgedrukt, gearceerd of onderstreept zijn. Die onderstrepingen kunnen bijvoorbeeld ontstaan door effecten van buitenaf (hongersnood is een heel bekend voorbeeld) maar in dit nature artikel is het dus een aangeleerde reactie op een bepaalde geur. Daarnaast kunnen deze onderstrepingen dus ook overgeŽrfd worden naar komende generaties.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator dinsdag 11 april 2017 @ 09:51:08 #93
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170142705
quote:
How olfactory stimulation in the F0 generation comes to be linked to sperm is an intriguing question for which we can only offer specu-lation. Evidence exists for blood-borne odorants activating odorant receptors in the nose45. Thus, it is also conceivable that the odorants used in the F0 fear conditioning protocol enter the circulatory stream and activate odorant receptors that are expressed on sperm46.
Dat ratten wellicht konden "ruiken" met hun spermacellen wist ik dan weer niet :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  dinsdag 11 april 2017 @ 23:01:50 #94
10526 broer
Nutteloze van de nacht.
pi_170158776
Ik geloof dat ik alleen maar kan ruiken nŠŠr mijn spermacellen.
pi_170160537
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 19:52 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

De praktische inzichten zijn waardeloos zonder de filosofische. Als je in mijn tak van sport bijvoorbeeld ontdekt dat methode x goed werkt voor resultaat y, dan rijst altijd de vraag: is y wel nastrevenswaardig? Zouden we niet z na moeten streven? Dat zijn steevast zingevingsvragen in de trant van 'Wat maakt het leven de moeite waard?'
De sociale wetenschappen bestaan vooral uit beheersingsvraagstukken. Wat dat betreft zijn wetenschappers vazallen van Lucifer.
pi_170160557
Je kunt het aantal criminelen uitzetten naar geslacht, opleiding, inkomen; per regio, land, seizoen, tijdsgewricht, werkloosheid, crisis, sociale mobiliteit, ongelijkheid, strafmaat, wapenwet; maar als je iemand vraagt waarom een crimineel een misdaad pleegt blijkt het zijn eigen vrije keuze/wil te zijn.

6099d3e43d5392473b03c885ca80ef2e.jpg
pi_170160589
Ik heb al zo veel gesprekken met zo veel mensen gevoerd over bovenstaande schuldvraag. Ik ken alle argumenten voor en tegen, maar dat maakt niet uit, want met argumenten en ratio ga je niemand overtuigen. Het druist in dien mate in tegen hun rechtvaardigheidsgevoel dat het een onbegonnen zaak is. Ik zal hieronder zo'n gesprek uiteen zetten:

Ik:
Ben je het ermee eens dat bepaalde factoren tot bepaald gedrag kunnen leiden?
Zij:
Ja.

Ik:
Als de zon schijnt gaan er meer mensen naar buiten dan wanneer het regent.
Zij:
Ja.

Ik:
Als er een vrije wapenwet is schieten meer mensen elkaar dood dan wanneer er geen vrije wapenwet is.
Zij:
Ja.

Ik:
Dat is dus een factor die ertoe leidt dat er meer moorden gepleegd worden.
Zij:
Ja.

Ik:
In hoeverre is het plegen van een moord dan een individuele keuze?
Zij:
Je haalt zelf de trekker over dus is het je eigen keuze!! / dat maakt niet uit het is moreel verwerpelijk dus is het je eigen schuld / wil je ze dan maar niet straffen / leuk bedacht maar wat wil je hiermee.
  woensdag 12 april 2017 @ 07:52:55 #98
129292 LXIV
misdunker
pi_170160907
Zij heeft helemaal gelijk
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_170161189
Een vriend van mij werkt voor een gemeente als data-analist. Hij is al jaren bezig om mbv alle beschikbare data profielen te maken van mensen die frauderen (met uitkeringen e.d.). En dat lukt dus heel goed. Je kunt vrij nauwkeurig voorspellen welke mensen frauderen. Het zijn meestal dezelfde mensen die ook een hoge kans hebben op het maken van schulden. Menselijk gedrag is voorspelbaar, maar dat is niets nieuws.

Voorspelbaarheid is wel iets anders dan de vraag naar verantwoordelijkheid.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170161249
Op basis van zo'n manier van denken, zou je ook het volgende kunnen beweren:
Aangezien de meeste mensen kinderen krijgen, is het krijgen van kinderen waarschijnlijk geen echte vrije keuze (maar biologisch en maatschappelijk bepaald). Maar kun je dan ook zeggen dat iemand om die reden per definitie niet verantwoordelijk is voor de (zorg over zijn) kinderen? Als de ouders niet verantwoordelijk zijn wie dan wel? Het gaat niet alleen om een rechtvaardigheidsgevoel, het gaat ook om de vraag wie de consequenties van bepaalde daden draagt.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  woensdag 12 april 2017 @ 08:45:36 #101
129292 LXIV
misdunker
pi_170161263
quote:
2s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:44 schreef Franny_G het volgende:
Op basis van zo'n manier van denken, zou je ook het volgende kunnen beweren:
Aangezien de meeste mensen kinderen krijgen, is het krijgen van kinderen waarschijnlijk geen echte vrije keuze (maar biologisch en maatschappelijk bepaald). Maar kun je dan ook zeggen dat iemand om die reden per definitie niet verantwoordelijk is voor de (zorg over zijn) kinderen? Als de ouders niet verantwoordelijk zijn wie dan wel? Het gaat niet alleen om een rechtvaardigheidsgevoel, het gaat ook om de vraag wie de consequenties van bepaalde daden draagt.
En nog veel praktischer, als je het principe verantwoordelijk voor eigen handelen laat varen, krijg je een maatschappij die totaal onbestuurbaar en onleefbaar is. Dus hooguit een filosofische discussie, maar verder volstrekt nutteloos.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  woensdag 12 april 2017 @ 08:51:37 #102
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170161311
De vrije wil is geen biologisch gegeven, het is een contract dat je met de samenleving sluit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator woensdag 12 april 2017 @ 08:57:43 #103
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170161382
Free Willy ;(
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 12 april 2017 @ 12:31:36 #104
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170164617
Claudia, de selfie die je wist dat ging komen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  woensdag 12 april 2017 @ 12:39:08 #105
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170164756
Ik heb heel veel mensen niet iets aangedaan omdat ik weet dat er straf op staat. Wetten (of sociale consequenties) vallen binnen het deterministische.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 12 april 2017 @ 12:40:14 #106
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170164778
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 20:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Voor Heidegger is het belangrijk omdat alleen de mens een verhouding tot zichzelf heeft. Hij noemt dat 'existentie'. De mens bestaat ťn denkt na over dat bestaan. Hij is in de wereld geworpen en gaat op in die wereld, maar staat ook open voor zijn mogelijkheden. Hij is geschiedenis, heden en toekomst - vrij en onvrij.

De angst voor de dood is bij Heidegger de mogelijkheid bij uitstek voor de mens om vrij te zijn doordat de alledaagse vertrouwdheid ineenstort en de band met de anderen wordt verbroken. Deze analyse is vrij complex en er valt veel op aan te merken, maar ik vind het nog steeds een van de mooiste analyses die ik in de filosofie ben tegengekomen.

Voor wie interesse heeft is dit een heel aardig en toegankelijk boek erover:

[ afbeelding ]

Ik heb nu al zin om het te herlezen zodra ik werkeloos ben.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 12 april 2017 @ 12:42:48 #107
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170164828
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

O+ Epigenetica O+

Blijft toch erg leuk, vroeger werd DNA gezien als een boek met instructies voor het maken van eiwitten. Inmiddels weten we dat het niet slechts een boek is maar een meer een eindeloze ingrediŽnten lijst. Nu hebben cellen lang niet altijd alle ingredienten nodig en ook niet altijd even veel. En daar komt de epigenetica de hoek om, aan het DNA hangen extra instructies, zeg maar dat in de ingrediŽnten lijst dynamisch dingen dikgedrukt, gearceerd of onderstreept zijn. Die onderstrepingen kunnen bijvoorbeeld ontstaan door effecten van buitenaf (hongersnood is een heel bekend voorbeeld) maar in dit nature artikel is het dus een aangeleerde reactie op een bepaalde geur. Daarnaast kunnen deze onderstrepingen dus ook overgeŽrfd worden naar komende generaties.
Ik vraag mij dan af hŤ, kunnen wij dan ook zelf DNA onderstrepen? Ik kan mij herinneren dat een kennis bezig was met Bruce Lipton. Zit er wat in, in wat hij zegt? Dat gedachten DNA kunnen controleren?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  Moderator woensdag 12 april 2017 @ 12:56:15 #108
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170165040
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 12:42 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik vraag mij dan af hŤ, kunnen wij dan ook zelf DNA onderstrepen? Ik kan mij herinneren dat een kennis bezig was met Bruce Lipton. Zit er wat in, in wat hij zegt? Dat gedachten DNA kunnen controleren?
Dat hangt er vanaf wat je met zelf controleren bedoeld. We kunnen het beinvloeden door bijvoorbeeld niet te eten, of door heel veel stress te hebben, of door angst te hebben voor bepaalde geuren (in het geval van die ratten). Ik denk niet dat we kunnen zeggen ik wil dit of dat deel van het DNA "onderstrepen". Dus vanaf daar wordt het inderdaad een vrije wil discussie.

Ikzelf neig meer dat het gebeurd of we het willen of niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 12 april 2017 @ 13:11:05 #109
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170165240
quote:
2s.gif Op woensdag 12 april 2017 12:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat hangt er vanaf wat je met zelf controleren bedoeld. We kunnen het beinvloeden door bijvoorbeeld niet te eten, of door heel veel stress te hebben, of door angst te hebben voor bepaalde geuren (in het geval van die ratten). Ik denk niet dat we kunnen zeggen ik wil dit of dat deel van het DNA "onderstrepen". Dus vanaf daar wordt het inderdaad een vrije wil discussie.

Ikzelf neig meer dat het gebeurd of we het willen of niet.
Hij bedoelde -volgens mij- inderdaad niet dat je een specifiek deel van het DNA kan 'aanspreken', maar dat je door een bewuste keuze 'positieve' of 'negatieve' gedachten DNA wel/niet kan onderstrepen. (Dat ligt dus misschien in lijn met wel/geen stress hebben). Wat wel raar is, omdat je niet kan stellen dat het hebben van positieve gedachten per se het gewenste DNA oplevert volgens mij. In het kader van ziektes, maakte hij desondanks wel die bewering als ik het mij goed kan herinneren.

Ligt hierin niet mogelijk een argument vůůr de vrije wil. Een belangrijk argument voor de afwezigheid van de vrije wil was namelijk dat DNA door de omgeving werd bepaald en/of (bij geboorte) vast lag.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  Moderator woensdag 12 april 2017 @ 13:26:27 #110
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170165433
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 13:11 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hij bedoelde -volgens mij- inderdaad niet dat je een specifiek deel van het DNA kan 'aanspreken', maar dat je door een bewuste keuze 'positieve' of 'negatieve' gedachten DNA wel/niet kan onderstrepen. (Dat ligt dus misschien in lijn met wel/geen stress hebben). Wat wel raar is, omdat je niet kan stellen dat het hebben van positieve gedachten per se het gewenste DNA oplevert volgens mij. In het kader van ziektes, maakte hij desondanks wel die bewering als ik het mij goed kan herinneren.

Ligt hierin niet mogelijk een argument vůůr de vrije wil. Een belangrijk argument voor de afwezigheid van de vrije wil was namelijk dat DNA door de omgeving werd bepaald en/of (bij geboorte) vast lag.
Ik weet niet of het gelijk implicaties heeft op vrije wil. Voornamelijk omdat de effecten niet persee met de wil te maken hebben. Het vrolijk zijn zou kunnen leiden tot obese kinderen. Het best onderzochte fenomeen heeft te maken met honger tijdens de zwangerschap en afhankelijk van wanneer tijdens de zwangerschap de honger plaatsvind kan het leiden tot kinderen met overgewicht (en diabetes) of kinderen met ondergewicht. Dus dezelfde oorzaak kan al tot twee verschillende "symptomen" veroorzaken. Het heeft net zoveel met vrije wil te maken als de keuze van welke chromosomen in de spermacel zitten die uiteindelijk tot de bevruchting geraken. Weinig keus dus.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 12 april 2017 @ 13:41:15 #111
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170165648
quote:
2s.gif Op woensdag 12 april 2017 13:26 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik weet niet of het gelijk implicaties heeft op vrije wil. Voornamelijk omdat de effecten niet persee met de wil te maken hebben. Het vrolijk zijn zou kunnen leiden tot obese kinderen. Het best onderzochte fenomeen heeft te maken met honger tijdens de zwangerschap en afhankelijk van wanneer tijdens de zwangerschap de honger plaatsvind kan het leiden tot kinderen met overgewicht (en diabetes) of kinderen met ondergewicht. Dus dezelfde oorzaak kan al tot twee verschillende "symptomen" veroorzaken. Het heeft net zoveel met vrije wil te maken als de keuze van welke chromosomen in de spermacel zitten die uiteindelijk tot de bevruchting geraken. Weinig keus dus.
Maar sla je niet een stapje over; vrolijk zijn -> wel/niet (veel/ongezond) eten? -> overgewicht of ondergewicht?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  Moderator woensdag 12 april 2017 @ 13:45:26 #112
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170165711
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 13:41 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar sla je niet een stapje over; vrolijk zijn -> wel/niet (veel/ongezond) eten? -> overgewicht of ondergewicht?
Dit zijn studies gedaan bij vrouwen die tijdens de hongerwinter zwanger waren, daar was sowieso weinig vrije wil bij het wel of niet eten. En dat over/ondergewicht van hun kinderen blijkt dus niet uit vrije wil te zijn maar voornamelijk een effect van de hongersnood die hun moeder heeft meegemaakt toen zij zwanger van hen was.


Maar mijn punt was dat het niet ťťn op ťťn over erft, iemand met veel stress of angst zou bijvoorbeeld de gevoeligheid voor een bepaalde geur kunnen overerven en niet de aanleg tot angst/stress. Zo kunnen twee schijnbaar ongerelateerde eigenschappen wel overerfbaar worden.

In de ratten is het zo dat de F0 de ouders dus angstig zijn gemaakt voor een geur. En de F1 de kinderen zijn extra gevoelig voor die geur maar er niet persee angstig voor.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bosbeetle op 12-04-2017 13:50:45 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 12 april 2017 @ 14:05:25 #113
224960 highender
Travellin' Light
pi_170166061
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 13:11 schreef LelijKnap het volgende:
Hij bedoelde -volgens mij- inderdaad niet dat je een specifiek deel van het DNA kan 'aanspreken', maar dat je door een bewuste keuze 'positieve' of 'negatieve' gedachten DNA wel/niet kan onderstrepen. (Dat ligt dus misschien in lijn met wel/geen stress hebben). Wat wel raar is, omdat je niet kan stellen dat het hebben van positieve gedachten per se het gewenste DNA oplevert volgens mij. In het kader van ziektes, maakte hij desondanks wel die bewering als ik het mij goed kan herinneren.

Ligt hierin niet mogelijk een argument vůůr de vrije wil. Een belangrijk argument voor de afwezigheid van de vrije wil was namelijk dat DNA door de omgeving werd bepaald en/of (bij geboorte) vast lag.
Heeft een 'bewuste' keuze (g)een oorzaak?
pi_170171480
quote:
7s.gif Op woensdag 12 april 2017 12:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
Claudia, de selfie die je wist dat ging komen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:o
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170171572
IR, hij ziet eruit als een docent Klassieke Talen. :+ .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170171604
quote:
2s.gif Op woensdag 12 april 2017 13:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dit zijn studies gedaan bij vrouwen die tijdens de hongerwinter zwanger waren, daar was sowieso weinig vrije wil bij het wel of niet eten.
Swaab gelezen? Dat type studies duidt niet op een zuiver determinisme, hoor. Meestal gaat het om verhoogde kansen en die zijn, als je ze in perspectief plaatst, tamelijk klein.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170171648
Ik heb nog ergens een foto van de knul liggen met een legerhelm op. En een hoop paint-tekeningen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170171755
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

En nog veel praktischer, als je het principe verantwoordelijk voor eigen handelen laat varen, krijg je een maatschappij die totaal onbestuurbaar en onleefbaar is. Dus hooguit een filosofische discussie, maar verder volstrekt nutteloos.
Het is juist vanuit juridisch oogpunt een zinnige discussie om te voeren. Zie bijvoorbeeld dit stuk, dat ik beter vind dan alles wat Swaab heeft geschreven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator woensdag 12 april 2017 @ 19:00:28 #119
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170172259
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 18:32 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Swaab gelezen? Dat type studies duidt niet op een zuiver determinisme, hoor. Meestal gaat het om verhoogde kansen en die zijn, als je ze in perspectief plaatst, tamelijk klein.
Nope swaab niet gelezen, maar wel vrij veel over epigenetica waarvan imprinting een stukje is.

En ik wilde het ook niet gebruiken als een argument voor determinisme. Ik ben eerder gefascineerd door de complexiteit van overerving genetisch en epigenetisch.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 12 april 2017 @ 19:52:52 #120
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170173956
Geheel uit vrije wil maar weer eens een plaatje.

dsc3097-a2.jpg
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 12 april 2017 @ 19:55:07 #121
129292 LXIV
misdunker
pi_170174021
Ik ben vandaag toegetreden tot het gilde van mannen met een aanhanger. Dat wilde ik al langer, maar nu was de tijd er rijp voor.

Kan ik op zaterdagochtenden naar de milieustraat rijden met een ongedefinieerde berg aan rommel achter in de aanhanger. ALtijd al gewild
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  vrijdag 14 april 2017 @ 16:04:25 #122
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170216568
Waar is toch dat leuke topic gebleven met al die woordjes erin die dan vier of vijf verschillende betekenissen hadden?!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zondag 16 april 2017 @ 21:34:37 #123
129292 LXIV
misdunker
pi_170271013
Vandaag vroeg mijn moeder of ik nog lelijke sandalen wilde.
- "Lelijke sandalen? Nee, hoezo?"
- "Ik heb een hele zak vol, die kun je zo meenemen"
- "Ik wil geen lelijke sandalen, wat moet ik daar nu dan mee?"
- "Dat is toch leuk voor in de tuin!"
- "In de tuin?¨ Waar heeft ze het toch over? Heeft ze een marktkoopman een zak vol lelijke sandalen afgetroggeld en probeert ze die nu bij mij te dumpen? Waarom in hemelsnaam?
- "Ja, dat is toch leuk! Die kun je dan zo gespreid door het bosparceel zetten".
Neemt ze me nu in het ootje of begint ze zelf gek te worden?

Bleek dat ze het over lelietjes-van-Dalen had.

LXIV in mijn beginnende doofheid een epos over een niet-zichtbare oorlogswond
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_170273299
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2007 00:00 schreef Hephaistos. het volgende:
Het valt me trouwens vaak op dat het vooral Rechten Studentjes zijn die graag pimpen met Dostojevski. Dan hebben ze in een of ander lesboek iets gelezen over de natuurlijke behoefte aan straf en vinden ze het ontzettend kick om dan Misdaad en Straf te lezen. Om er dan over te gaan lallen in een cafe. Met een goed glas wijn. En kaarsjes op tafel.
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 april 2017 16:15 schreef Ringo het volgende:
Ik heb vorige week dan eindelijk de Reis naar het Einde van de Nacht voltooid, ik vond het bij nader inzien een afmatting, wat een bittere zeikstraal.
Daarna in ťťn dag Biecht van een moordenaar van Joseph Roth.
Nu eens kijken of ik me door Misdaad en Straf kan heenwerken.
Ik heb 'm eindelijk uit. Ook Raskolnikov leidt aan tal van persoonlijkheidsstoornissen uit het DSM V: narcisme, borderline, hypochondrie, megalomanie, eigenlijk valt het samen te vatten in het niet erkende God complex. Dit wordt onderbouwd door een flinterdunne Łbermensch-filosofie: wetten zijn voor gewone mensen en niet voor een keizer als ik. Deze stompzinnige gedachte vormt de kern van Raskolnikovs interne strijd, die hij pas na honderden pagina's voor zichzelf heeft opgelost.

Het boek bestaat vooral uit dialoog, en wel twee soorten dialoog. Bij de eerste (en meest voorkomende) is de lezer getuige van een mental breakdown die met veel hysterie en gevoel voor drama zo'n twintig tot vijftig pagina's aanhoudt. Bij de tweede soort is iemand de ander op een verkeerd been aan het zetten als onderdeel van een quasi-geraffineerd plannetje. Deze stijltechniek vind je nu vooral bij thrillers terug, en daar mogen ze haar ook laten.

Tl;dr: in dit geval terecht.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mainport op 16-04-2017 22:50:16 ]
pi_170316776
Ik heb misdaad en straf in de kliko gegooid afgelopen week. Voor de zekerheid ben ik er nooit in begonnen.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
  woensdag 19 april 2017 @ 09:46:30 #126
10526 broer
Nutteloze van de nacht.
  Moderator woensdag 19 april 2017 @ 10:08:16 #127
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170325453
quote:
0s.gif Op zondag 16 april 2017 21:34 schreef LXIV het volgende:
Vandaag vroeg mijn moeder of ik nog lelijke sandalen wilde.
- "Lelijke sandalen? Nee, hoezo?"
- "Ik heb een hele zak vol, die kun je zo meenemen"
- "Ik wil geen lelijke sandalen, wat moet ik daar nu dan mee?"
- "Dat is toch leuk voor in de tuin!"
- "In de tuin?¨ Waar heeft ze het toch over? Heeft ze een marktkoopman een zak vol lelijke sandalen afgetroggeld en probeert ze die nu bij mij te dumpen? Waarom in hemelsnaam?
- "Ja, dat is toch leuk! Die kun je dan zo gespreid door het bosparceel zetten".
Neemt ze me nu in het ootje of begint ze zelf gek te worden?

Bleek dat ze het over lelietjes-van-Dalen had.

LXIV in mijn beginnende doofheid een epos over een niet-zichtbare oorlogswond
;( Mijn moeder heeft gisteren in een of andere boze bui mijn vorige huisbaas gebeld :? Het was niet een heel erg prettig persoon maar ik heb alle zaken afgehandeld en inmiddels al 5 jaar lang niets meer met hem te maken. Hij heeft een fietsenzaak en zijn zoon heeft nu een fietszaak in de stad en straat waar mijn moeder woont geopend. Blijkbaar heeft dat bij haar iets losgemaakt waar ik helemaal geen weet van heb. Ik maak me nu behoorlijk zorgen om mijn moeder dit kan wel eens het begin van iets veel ernstigers zijn, het is namelijk helemaal niets voor haar om zoiets te doen. Helemaal omdat ze nooit iets met die man van doen gehad heeft.

Rare actie zo vlak voor haar 74ste verjaardag.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  donderdag 20 april 2017 @ 14:21:17 #128
129292 LXIV
misdunker
pi_170353705
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 21:14 schreef Thisbe het volgende:
Ik heb misdaad en straf in de kliko gegooid afgelopen week. Voor de zekerheid ben ik er nooit in begonnen.
Misdaad en straf hoort bij het oud papier en niet in de kliko!
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  donderdag 20 april 2017 @ 15:49:57 #129
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170355580
quote:
2s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:08 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

;( Mijn moeder heeft gisteren in een of andere boze bui mijn vorige huisbaas gebeld :? Het was niet een heel erg prettig persoon maar ik heb alle zaken afgehandeld en inmiddels al 5 jaar lang niets meer met hem te maken. Hij heeft een fietsenzaak en zijn zoon heeft nu een fietszaak in de stad en straat waar mijn moeder woont geopend. Blijkbaar heeft dat bij haar iets losgemaakt waar ik helemaal geen weet van heb. Ik maak me nu behoorlijk zorgen om mijn moeder dit kan wel eens het begin van iets veel ernstigers zijn, het is namelijk helemaal niets voor haar om zoiets te doen. Helemaal omdat ze nooit iets met die man van doen gehad heeft.

Rare actie zo vlak voor haar 74ste verjaardag.
T kan loslopen, ik heb mijn vader jaren geleden ook wel eens heel eigenaardige dingen zien doen die in de loop vd jaren niet erger zijn geworden (al hielp stoppen met drinken er wel bij). Even wachten of het terug gaat keren..
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  donderdag 20 april 2017 @ 16:02:57 #130
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170355830
Lieverds, ik ga een uitgeverij beginnen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 20 april 2017 @ 16:32:09 #131
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170356365
quote:
14s.gif Op donderdag 20 april 2017 16:02 schreef JAM het volgende:
Lieverds, ik ga een uitgeverij beginnen.
Lk's Fokpostbundel
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170365025
quote:
14s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:46 schreef broer het volgende:
Thisbe.
Broer! Hoe staat het leven in het Nijmeegse? Ik denk nog regelmatig met weemoed terug aan tweekeerbellen en de wolk.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
  donderdag 20 april 2017 @ 22:11:49 #133
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170366632
quote:
14s.gif Op donderdag 20 april 2017 16:32 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Lk's Fokpostbundel
Dat was niet de eerste titel die ik in gedachte had, maar goed! Dat geleuter over het platteland, dat bevalt me wel.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 20 april 2017 @ 23:41:44 #134
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170371323
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 14:05 schreef highender het volgende:

[..]

Heeft een 'bewuste' keuze (g)een oorzaak?
Ja, uiteraard kun je het zo terug reduceren tot beginpunt 0.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  donderdag 20 april 2017 @ 23:42:08 #135
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170371346
quote:
2s.gif Op woensdag 12 april 2017 13:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dit zijn studies gedaan bij vrouwen die tijdens de hongerwinter zwanger waren, daar was sowieso weinig vrije wil bij het wel of niet eten. En dat over/ondergewicht van hun kinderen blijkt dus niet uit vrije wil te zijn maar voornamelijk een effect van de hongersnood die hun moeder heeft meegemaakt toen zij zwanger van hen was.

Maar mijn punt was dat het niet ťťn op ťťn over erft, iemand met veel stress of angst zou bijvoorbeeld de gevoeligheid voor een bepaalde geur kunnen overerven en niet de aanleg tot angst/stress. Zo kunnen twee schijnbaar ongerelateerde eigenschappen wel overerfbaar worden.

In de ratten is het zo dat de F0 de ouders dus angstig zijn gemaakt voor een geur. En de F1 de kinderen zijn extra gevoelig voor die geur maar er niet persee angstig voor.
Helder.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  donderdag 20 april 2017 @ 23:43:31 #136
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170371409
quote:
14s.gif Op donderdag 20 april 2017 22:11 schreef JAM het volgende:

[..]

Dat was niet de eerste titel die ik in gedachte had, maar goed! Dat geleuter over het platteland, dat bevalt me wel.
Ik zie daar ook wel een markt in, met de stijgende benauwing in de Randstad. Een aangeboden alternatief zeg maar.

[ Bericht 0% gewijzigd door LelijKnap op 21-04-2017 11:40:43 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  vrijdag 21 april 2017 @ 10:12:26 #137
10526 broer
Nutteloze van de nacht.
pi_170376747
quote:
14s.gif Op donderdag 20 april 2017 16:02 schreef JAM het volgende:
Lieverds, ik ga een uitgeverij beginnen.
Goed idee. Als je nog advies nodig hebt, laat maar van je horen.
  vrijdag 21 april 2017 @ 10:13:33 #138
10526 broer
Nutteloze van de nacht.
pi_170376767
quote:
17s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:35 schreef Thisbe het volgende:
Broer! Hoe staat het leven in het Nijmeegse? Ik denk nog regelmatig met weemoed terug aan tweekeerbellen en de wolk.
Het staat hier uitstekend, dank u wel. Met jou ook? (Hoe het in Tweekeerbellen en De Wolk is, weet ik eerlijk gezegd niet.)
  vrijdag 21 april 2017 @ 23:44:05 #139
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170394489
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 april 2017 10:12 schreef broer het volgende:

[..]

Goed idee. Als je nog advies nodig hebt, laat maar van je horen.
Hoe dat zo, broer? Is dat een branche waar je zeer bekend mee bent?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zaterdag 22 april 2017 @ 13:10:20 #140
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170401643
Het is wel een beetje Grunbergesque, zo'n uitgeverij.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  zaterdag 22 april 2017 @ 13:11:20 #141
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170401670
Maar misschien is de tijd aangebroken om vanaf nu Grunbergvergelijkingen niet ontvankelijk te verklaren, omdat je er inmiddels binnenzeeŽn mee kan dempen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  zaterdag 22 april 2017 @ 15:02:41 #142
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170404120
De goede man heeft een rijk leven. Als ik had besloten om aan S&M te gaan doen, dan had je dat ook Grunbergesque kunnen noemen. Het lijkt me zelf beter om dat dat woord te reserveren voor dingen een beetje halfbakken, zonder daadwerkelijke passie, vooral bij gebrek aan beter en dan ook niet al te lang of met al te veel toewijding te doen. Dat is nu ťcht Grunbergesque.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zaterdag 22 april 2017 @ 15:05:57 #143
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170404184
Overigens helemaal geen verkeerde instelling hoor, let wel.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zaterdag 22 april 2017 @ 15:15:18 #144
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170404315
Alleen een beetje jammer dat het resultaat dagelijks op de voorpagina van de Volkskrant komt te staan.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 22 april 2017 @ 15:36:12 #145
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170404688
Je wilt nu toch niet zeggen dat jij dagelijks de Volkskrant leest, LK?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 22 april 2017 @ 15:48:30 #146
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170404871
Nee, ben je gek. Als ik bij m'n ouders thuis ben zie ik 'm wel eens liggen en heel soms lees ik dan de voorpagina. Wel zo vluchtig mogelijk natuurlijk.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 22 april 2017 @ 15:50:32 #147
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170404907
Dat plaatje herken ik, maar dan met de Telegraaf.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 22 april 2017 @ 15:52:55 #148
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170404946
De Volkskrant lees ik trouwens nooit. Alleen, maar zelden, de NRC.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 22 april 2017 @ 15:56:57 #149
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170405022
Nou ja, de gratis online nieuwsdumps neem ik van alle kranten door.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 22 april 2017 @ 16:00:36 #150
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170405083
Ga je dan alle krantensites langs? Het probleem met Nederlandse kranten is dat ze zo gericht zijn op...Nederland. Flipboard en Reddit vind ik interessanter omdat de selectie uit een grotere vijver gevist wordt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 22 april 2017 @ 17:46:32 #151
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170407433
Ik ben niet zo'n nieuwsjunk. Lees hier en daar wat berichten, achtergrondstukken etc. maar vooral veel koppen die me maar weinig nieuwsgierig maken. Elke week valt De Groene thuis op de mat, die kan me meestal wel boeien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 22 april 2017 @ 17:49:51 #152
129292 LXIV
misdunker
pi_170407499
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 april 2017 17:46 schreef Ringo het volgende:
Ik ben niet zo'n nieuwsjunk. Lees hier en daar wat berichten, achtergrondstukken etc. maar vooral veel koppen die me maar weinig nieuwsgierig maken. Elke week valt De Groene thuis op de mat, die kan me meestal wel boeien.
Vroeger had ik de behoefte om ieder uur teletekst te checken. Nu heb ik geen krant meer, kijk nooit meer journaal. Als ik zin heb op wat te rellen dan open ik een nieuws-topic op FOK!, maar verder interesseert het me totaal niet meer. Wat hier in het dorp gebeurd ben ik veel boeiender gaan vinden.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  zaterdag 22 april 2017 @ 18:21:04 #153
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170408178
De Groene Amsterdammer is het laatste stukje verdiepingsjournalistiek volgens mij. Valt ook bij m'n ouders op de mat. Zou het mee kunnen lezen via de app, maar de artikelen zijn mij vaak net te lang om ze op een beeldscherm te willen lezen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 22 april 2017 @ 18:23:35 #154
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170408246
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2017 17:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vroeger had ik de behoefte om ieder uur teletekst te checken. Nu heb ik geen krant meer, kijk nooit meer journaal. Als ik zin heb op wat te rellen dan open ik een nieuws-topic op FOK!, maar verder interesseert het me totaal niet meer. Wat hier in het dorp gebeurd ben ik veel boeiender gaan vinden.
Ik snap het wel die hang naar een terugkeer naar het overzichtelijke en meer tastbare leven.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 22 april 2017 @ 18:27:10 #155
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170408320
Ik ben kortgeleden uitgenodigd voor een avond over de bomen in de wijk. Ik twijfelde om langs te gaan, maar ik zou eigenlijk niet weten wat ik zou kunnen toevoegen. ''Meer bomen, waarom niet?''. Een ander zal zeggen; ''Ik zit in de schaduw van bomen. Minder minder minder.'' Tja, wie ben ik om te vertellen dat ze het maar moet slikken omdat ik liever op bomen dan op flatgebouwen uitkijk?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170410279
Nou, bericht uit de provincie dan maar.
In de vroege lente gaan de ganzen eieren leggen. Het is altijd de vraag wie het eerste een nest vindt: de vos, de hond, of wij. Deze keer vond ik het eerste nest dankzij de hond - die een ei meenam als beloning, waarop ik constateerde dat de vos ook al eieren had gehad. Het tweede ganzenest vond ik vůůr hond en vos. Vervolgens kon ik zo om de dag 2 eieren rapen. Een enkel keertje was de vos me voor. Nadat ik zowat een dozijn eieren had geraapt is er een nieuwe kaper opgedoken. Ik gok dat het ons kraaienpaar is. Die rover heeft 3 eieren kapot gepikt en een deel uitgeslobberd. De hond kreeg van mij het overgebleven ei. Nu lijken de ganzen er wel genoeg van te hebben. Misschien leggen ze elders, in elk geval deze twee nesten blijven nu leeg.
De lente loopt ook op haar einde, vandaag zag ik twee zwaluwen.

[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 22-04-2017 21:23:35 ]
Maar zijn wij alzo verdorven, dat wij ganselijk onbekwaamzijn tot enig goed en geneigd tot alle kwaad?
  zaterdag 22 april 2017 @ 22:47:25 #157
129292 LXIV
misdunker
pi_170415659
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 april 2017 19:49 schreef sigme het volgende:
Nou, bericht uit de provincie dan maar.
In de vroege lente gaan de ganzen eieren leggen. Het is altijd de vraag wie het eerste een nest vindt: de vos, de hond, of wij. Deze keer vond ik het eerste nest dankzij de hond - die een ei meenam als beloning, waarop ik constateerde dat de vos ook al eieren had gehad. Het tweede ganzenest vond ik vůůr hond en vos. Vervolgens kon ik zo om de dag 2 eieren rapen. Een enkel keertje was de vos me voor. Nadat ik zowat een dozijn eieren had geraapt is er een nieuwe kaper opgedoken. Ik gok dat het ons kraaienpaar is. Die rover heeft 3 eieren kapot gepikt en een deel uitgeslobberd. De hond kreeg van mij het overgebleven ei. Nu lijken de ganzen er wel genoeg van te hebben. Misschien leggen ze elders, in elk geval deze twee nesten blijven nu leeg.
De lente loopt ook op haar einde, vandaag zag ik twee zwaluwen.
Hier in het dorp komt ook een vos. Vorig jaar heeft die 2 van de 4 kuikens meegenomen. De kloek was haar staart kwijt! Daarop heb ik de kippen 's nachts 2 maanden lang in de hal gehouden. Stinken! Ook als ik iedere vier dagen schoonmaakte. Maar ja, voor mijn kinderen is de Vos het grootste gevaar Ter Wereld en ik ben de enige die er wat aan kan doen. Hem kapotschieten vind ik niks, het is toch een mooi dier.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_170419405
In het kader van het afvinken van klassiekers (tja) keek ik hedenavond Butch Cassidy & the Sundance kid; daar werd ik zo simpel van dat ik direct daarna The gambler (2014) opzette, een onderschatte en onbegrepen film van de laatste jaren. Gelijk Leaving Las Vegas zit je te kijken naar twee uur lang zelfdestructie, de meest romantische van de wegen die wij kunnen leiden. In de film leert John Goodman Mark Wahlberg een les over onafhankelijkheid.

Mark Wahlberg: I've been up two and a half million dollars.
John Goodman: What you got on you?
Mark Wahlberg: Nothing.
John Goodman: What you put away?
Mark Wahlberg: Nothing.
John Goodman: You get up two and a half million dollars, any asshole in the world knows what to do: you get a house with a 25 year roof, an indestructible Jap-economy shitbox, you put the rest into the system at three to five percent to pay your taxes and that's your base, get me? That's your fortress of fucking solitude. That puts you, for the rest of your life, at a level of fuck you. Somebody wants you to do something, fuck you. Boss pisses you off, fuck you! Own your house. Have a couple bucks in the bank. Don't drink. That's all I have to say to anybody on any social level. Did your grandfather take risks?
Mark Wahlberg: Yes.
John Goodman: I guarantee he did it from a position of fuck you. A wise man's life is based around fuck you. The United States of America is based on fuck you. You're a king? You have an army? Greatest navy in the history of the world? Fuck you! Blow me. We'll fuck it up ourselves.
  zondag 23 april 2017 @ 14:57:57 #159
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170427330
Een wonderlijk trekje dat mainport erop nahoudt, laten we het daar eens over hebben. Met het onderwerp van de zin begint men doorgaans het schrijven, maar andersom is dat allemaal bij mainport. Een beetje zoals Yoda uit Star Wars komt het allemaal op mij over, daarom, let wel, een zweem van onnodige interssantdoenerij hangt er een beetje over!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zondag 23 april 2017 @ 15:30:22 #160
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170428536
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2017 22:47 schreef LXIV het volgende:
Hem kapotschieten vind ik niks, het is toch een mooi dier.
Heb je een jachtgeweer dan?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zondag 23 april 2017 @ 15:45:50 #161
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170429041
Is dat geen remake van deze, trouwens?

The Gambler (1974) - IMDb
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  was: DO2 zondag 23 april 2017 @ 16:05:23 #162
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170429681
quote:
0s.gif Op zondag 23 april 2017 15:45 schreef JAM het volgende:
Is dat geen remake van deze, trouwens?

The Gambler (1974) - IMDb
Jawel. En geenszins een verbetering van het origineel.
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
pi_170429889
quote:
3s.gif Op zaterdag 22 april 2017 15:02 schreef JAM het volgende:
De goede man heeft een rijk leven. Als ik had besloten om aan S&M te gaan doen, dan had je dat ook Grunbergesque kunnen noemen. Het lijkt me zelf beter om dat dat woord te reserveren voor dingen een beetje halfbakken, zonder daadwerkelijke passie, vooral bij gebrek aan beter en dan ook niet al te lang of met al te veel toewijding te doen. Dat is nu ťcht Grunbergesque.
quote:
0s.gif Op zondag 23 april 2017 14:57 schreef JAM het volgende:
Een wonderlijk trekje dat mainport erop nahoudt, laten we het daar eens over hebben. Met het onderwerp van de zin begint men doorgaans het schrijven, maar andersom is dat allemaal bij mainport. Een beetje zoals Yoda uit Star Wars komt het allemaal op mij over, daarom, let wel, een zweem van onnodige interssantdoenerij hangt er een beetje over!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170430117
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 21:14 schreef Thisbe het volgende:
Ik heb misdaad en straf in de kliko gegooid afgelopen week. Voor de zekerheid ben ik er nooit in begonnen.
TTK / Russische literatuur uit de 19e eeuw.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170433118
De Lamartine, die kende ik niet, na het lezen van zijn Wikipediapagina en zijn bekendste gedicht vermoed ik dat hij eenvoudig in het rijtje Rimbaud geplaatst kan worden: tot nul geanalyseerd door een legertje bourgeois letterkundigen die er hun leerstoel omheen gebouwd hebben.

Toch nog een aardig aforisme kunnen vinden:

quote:
Radicalisme is niets dan de wanhoop der redelijkheid.
  zondag 23 april 2017 @ 22:23:44 #166
10526 broer
Nutteloze van de nacht.
pi_170443183
quote:
5s.gif Op vrijdag 21 april 2017 23:44 schreef JAM het volgende:
Hoe dat zo, broer? Is dat een branche waar je zeer bekend mee bent?
Ja.
  zondag 23 april 2017 @ 22:55:48 #167
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170444537
quote:
7s.gif Op zondag 23 april 2017 22:23 schreef broer het volgende:

[..]

Ja.
Ha, mooi, als je wil, dan pitch ik je m'n ideetje even. Zou je daar in geÔnteresseerd zijn?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zondag 23 april 2017 @ 23:34:39 #168
10526 broer
Nutteloze van de nacht.
pi_170447587
quote:
Ik vroeg aan hem: moet ik dit nog lezen? Hij vond van niet. Maar Toergenjev en Tsjechov mochten blijven hoor.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
  maandag 24 april 2017 @ 08:12:20 #170
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170447619
Hier schiet het niet echt op met die F.D. Ik was van plan 'm in de trein te lezen maar in plaats daarvan luister ik voor de honderdduizendmiljoenste keer naar O+ Pavement O+ en staar ik naar bollenvelden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  was: DO2 maandag 24 april 2017 @ 09:51:42 #171
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170448570
Herkenbaar, Ringo.
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  maandag 24 april 2017 @ 11:15:31 #172
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170449818
quote:
14s.gif Op maandag 24 april 2017 08:12 schreef Ringo het volgende:
was van plan 'm in de trein te lezen maar in plaats daarvan luister ik voor de honderdduizendmiljoenste keer naar O+ Pavement
Die heb ik ooit nog met een #filosoof zien optreden. Wel bij hun reŁnie, maar toch maar toch maar toch.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  maandag 24 april 2017 @ 19:02:49 #173
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170459819
quote:
14s.gif Op maandag 24 april 2017 11:15 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Die heb ik ooit nog met een #filosoof zien optreden. Wel bij hun reŁnie, maar toch maar toch maar toch.
Al dat jonge grut dat denkt dat je het nu over Twitter hebt. :'(.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  maandag 24 april 2017 @ 19:04:51 #174
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170459881
Ik heb trouwens onwijs veel zin in een biefstuk.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  maandag 24 april 2017 @ 19:49:43 #175
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170461208
quote:
14s.gif Op zondag 23 april 2017 23:34 schreef broer het volgende:
Lijkt me prima. Kom maar door.
Nou, je hebt een kort PM'metje.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  maandag 24 april 2017 @ 23:28:15 #176
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170467352
quote:
2s.gif Op maandag 24 april 2017 19:04 schreef JAM het volgende:
Ik heb trouwens onwijs veel zin in een biefstuk.
Ik nu ook.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 25 april 2017 @ 14:30:49 #177
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170476941
Nu heb ik geen trek meer in een biefstuk, hoewel ik er gisteren geen gegeten heb. Zo zie je maar weer, alles gaat voorbij en er is niets nieuws onder de zon.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 25 april 2017 @ 14:36:13 #178
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170477054
'Een dag zonder rundvlees bespaart zo veel water als een maand niet douchen'. - NRC (met dank aan FB)
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 25 april 2017 @ 14:56:16 #179
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170477440
Ik ga vrijwel nooit onder de douche. Waarom zou ik? Dat ligbad staat er niet voor niets.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 25 april 2017 @ 15:08:22 #180
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170477653
Vlees eten is het nieuwe roken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 25 april 2017 @ 15:14:19 #181
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170477774
Al klim je in je gootsteen... volgens mij gaat het om de hoeveelheid water. Ik lig ook vaker in bad dan dat ik onder de douche sta, maar ik vraag mij af of ik minder water verbruik. Hoeveel minuten douchen zou een halfvol bad zijn?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 25 april 2017 @ 15:22:05 #182
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170477942
Ik douche met gemak een kwartier. Volgens mij is een bad sneller vol.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 25 april 2017 @ 16:11:37 #183
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170479228
Ja, nu je het zegt...als je die straal een kwartier in een bad zou spuiten dan zou ie zo vol zijn wrs.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170481124
Komt er uit de douche evenveel water als uit de kraan?
Aldus.
pi_170485354
Drinkt een koe kraanwater?
Maar zijn wij alzo verdorven, dat wij ganselijk onbekwaamzijn tot enig goed en geneigd tot alle kwaad?
  dinsdag 25 april 2017 @ 21:48:53 #186
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170487107
Nee, melk, toch?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170487990
Ik heb eigenlijk nog nooit een koe zien drinken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Z op 25-04-2017 22:21:28 ]
Aldus.
pi_170488315
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 14:36 schreef LelijKnap het volgende:
'Een dag zonder rundvlees bespaart zo veel water als een maand niet douchen'. - NRC (met dank aan FB)
Ik heb vandaag een maand gedoucht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 25 april 2017 @ 22:31:48 #189
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170488532
quote:
14s.gif Op dinsdag 25 april 2017 22:24 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb vandaag een maand gedoucht.
Ach ja, zo was er laatst ook een professor in de ethiek die iemand voor z'n bek sloeg met een fietsslot.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170488576
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 22:31 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ach ja, zo was er laatst ook een professor in de ethiek die iemand voor z'n bek sloeg met een fietsslot.
Ik ben geen vegetariŽr, hoor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170488587
't Was trouwens een goeie hamburger.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170488601
Als het over vlees gaat, moet ik altijd denken aan spareribs eten met Berserker.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 25 april 2017 @ 22:35:47 #193
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170488663
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 april 2017 22:33 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik ben geen vegetariŽr, hoor.
Oh, ik ging er vanuit -al weet ik eigenlijk niet waarom- dat je in elk geval wel begaan was met de (toekomst) van de planeet en zo.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170488714
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 april 2017 22:35 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Oh, ik ging er vanuit -al weet ik eigenlijk niet waarom- dat je in elk geval wel begaan was met de (toekomst) van de planeet en zo.
Neu. De planeet kan me wat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  was: DO2 dinsdag 25 april 2017 @ 22:44:32 #195
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170488915
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
pi_170489376
quote:
Als je dit filmpje op repeat zet, is het net alsof je met mij samenwoont.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 25 april 2017 @ 23:16:33 #197
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170489690
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 22:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Neu. De planeet kan me wat.
Nou ja, je kinderen zullen de biogenetisch ontwikkelde vruchten er van plukken.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170489703
quote:
11s.gif Op dinsdag 25 april 2017 23:16 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Nou ja, je kinderen zullen de biogenetisch ontwikkelde vruchten er van plukken.
Niks mis mee volgens meneer Katan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 25 april 2017 @ 23:19:24 #199
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170489759
Ja, misschien is het zelfs beter zo'n volledig gefabriceerde wereld. Een soort van real life computersimulatie van hoe de aarde eerst was, met waarschijnlijk nog een hoop, mogelijk hele leuke, extra's.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170489803
We leven al in een gefabriceerde wereld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 25 april 2017 @ 23:28:09 #201
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170489996
quote:
3s.gif Op dinsdag 25 april 2017 23:20 schreef Claudia_x het volgende:
We leven al in een gefabriceerde wereld.
Deels! Her en der is nog wel wat authentieks te vinden.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170490011
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 23:28 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Deels! Her en der is nog wel wat authentieks te vinden.
Noem iets in een straal van 100 meter van je woning.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 25 april 2017 @ 23:32:16 #203
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170490135
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 23:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Noem iets in een straal van 100 meter van je woning.
Een onaangetast stukje bos (alhoewel er hekken omheen staan), maar ik kan er in elk geval wel op uit kijken met een kopje koffie.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 25 april 2017 @ 23:32:26 #204
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170490140
En ikzelf natuurlijk.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170490211
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 23:32 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Een onaangetast stukje bos (alhoewel er hekken omheen staan), maar ik kan er in elk geval wel op uit kijken met een kopje koffie.
Zelfs het Amazonewoud is geen ongerepte wildernis.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 25 april 2017 @ 23:35:47 #206
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170490225
Al het bos in NL is natuurlijk nep he jongens.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 25 april 2017 @ 23:36:23 #207
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170490240
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 25 april 2017 @ 23:40:17 #208
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170490334
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 23:35 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zelfs het Amazonewoud is geen ongerepte wildernis.
Ja ok, maar dat er delen binnen een gebied aangetast zijn betekent niet dat elke cm aangetast en dus niet authentiek is. Op safari was er bijvoorbeeld ook een zanderig autopaadje maar de natuur deed daar verder wel gewoon z'n eigen ding.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  was: DO2 dinsdag 25 april 2017 @ 23:49:20 #209
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170490535
Wat is 'authentiek', eigenlijk? Of 'aangetast'? En wanneer zijn wij niet langer onderdeel van de 'natuur die gewoon z'n eigen ding doet'?
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  woensdag 26 april 2017 @ 00:02:12 #210
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170490769
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 23:35 schreef Claudia_x het volgende:

Zelfs het Amazonewoud is geen ongerepte wildernis.
Daar heb ik wel eens een tof boek over gelezen, 1491. Waarin men uitgelegd krijgt dat de indianen hun wouden en weiden als fanatieke parkopzichters beheerden, inclusief meedogenloos wildstandmanagement, maar in de honderd jaar na de komst van de eerste blanken vrijwel allemaal aan de pokken en de tyfus zijn gestorven, op enkele resistente arme zielen na, waardoor in Noord-Amerika de bizons, nu er niet meer structureel op ze werd gejaagd, zich als konijnen konden voortplanten en uiteindelijk als plaagbeesten met z'n miljoenen over de prairie gingen rennen, een spektakel dat verknipte westerse idioten later zijn gaan romantizeren als "ongerepte natuur" maar dat gewoon een verstoring was van de natuurlijke orde, het dramatisch gevolg van een honderdjarige storm des doods.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 26 april 2017 @ 00:09:24 #211
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170490832
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2017 23:49 schreef EP3 het volgende:
Wat is 'authentiek', eigenlijk? Of 'aangetast'? En wanneer zijn wij niet langer onderdeel van de 'natuur die gewoon z'n eigen ding doet'?
-ik probeer het morgen weer-

[ Bericht 20% gewijzigd door LelijKnap op 26-04-2017 00:24:48 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 26 april 2017 @ 02:22:45 #212
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170491726
quote:
2s.gif Op woensdag 26 april 2017 00:02 schreef Ringo het volgende:

[..]

Daar heb ik wel eens een tof boek over gelezen, 1491. Waarin men uitgelegd krijgt dat de indianen hun wouden en weiden als fanatieke parkopzichters beheerden, inclusief meedogenloos wildstandmanagement, maar in de honderd jaar na de komst van de eerste blanken vrijwel allemaal aan de pokken en de tyfus zijn gestorven, op enkele resistente arme zielen na, waardoor in Noord-Amerika de bizons, nu er niet meer structureel op ze werd gejaagd, zich als konijnen konden voortplanten en uiteindelijk als plaagbeesten met z'n miljoenen over de prairie gingen rennen, een spektakel dat verknipte westerse idioten later zijn gaan romantizeren als "ongerepte natuur" maar dat gewoon een verstoring was van de natuurlijke orde, het dramatisch gevolg van een honderdjarige storm des doods.
Maar kijk 's hoe snel t zich allemaal weer kan herstellen door ťťn juiste ingreep/toevoeging :

Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 26 april 2017 @ 02:31:39 #213
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170491758
quote:
1s.gif Op woensdag 26 april 2017 02:22 schreef LelijKnap het volgende:
Maar kijk 's hoe snel t zich allemaal weer kan herstellen door ťťn juiste ingreep/toevoeging :

Dat hadden die indianen allemaal heel aardig door, toch jammer dat ze zo massaal aan onze griepjes moesten bezwijken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 26 april 2017 @ 02:59:14 #214
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170491822
quote:
14s.gif Op woensdag 26 april 2017 02:31 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat hadden die indianen allemaal heel aardig door, toch jammer dat ze zo massaal aan onze griepjes moesten bezwijken.
e86fe93cfb79b03db62152c0b5873ce4.jpg
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 26 april 2017 @ 03:06:42 #215
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170491837
Nou ja.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 26 april 2017 @ 03:32:03 #216
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170491875
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 26 april 2017 @ 04:03:09 #217
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170491898
In 1491 wordt die mythe van de luie indiaan juist met heldere argumenten ontkracht. Na Columbus' landing op de Cariben en de allereerste kolonisten daarna, die relatief gauw weer verdwenen, zouden uitheemse ziekten dood en verderf hebben gezaaid in de Noord-Amerikaanse samenlevingen. Gezonde mensen werden ziek en stierven, steden en dorpen ontvolkten, gemeenschappen vielen uiteen; een netwerk van goed georganiseerde ontwikkelde beschavingen degradeerde in enkele generaties tot een losse verzameling arme, rurale kolonies temidden van eindeloze wildernis. In die "natuurlijke" staat, na zo'n twee eeuwen radiostilte, troffen de Europeanen in de zeventiende en achttiende eeuw de indianen (opnieuw) aan. Men ging er toen onterecht van uit dat dat de eeuwige staat van de indiaanse "wildemens" was, terwijl het in feite ging om het verpauperde restant van een ontwikkelde samenleving.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 26 april 2017 @ 04:22:07 #218
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170491911
Interessant. Zelfs steden en dorpen? Heb je het dan niet (vooral) over de Aztecs of Maya's?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 26 april 2017 @ 04:45:41 #219
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170491920
De ontwikkelingsgraad van de Maya's, Azteken en Inca's is in Noord-Amerika niet gehaald, maar het is niet onwaarschijnlijk dat het er veel volkrijker is geweest dan toen de Europeanen hun kolonies begonnen (en de epidemieŽn al vele slachtoffers onder de indiaanse bevolking hadden gemaakt). Bevolkingsafname in Noord-Amerika wordt geschat tussen 50% en 90% in amper twee eeuwen tijd. Het kan niet anders of die samenlevingen zijn daardoor ernstig ontwricht. Bronnen uit de laat-zeventiende en achttiende eeuw (Franse kolonisten) vertellen ook heel andere verhalen over de plaatselijke bevolking dan die van de eerste bezoekers vlak na Columbus.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170492395
Vrouwen deden al het werk en de mannen hadden de hele nacht seks. Dan is het niet zo gek dat je bevolkingsomvang in no time drastisch afneemt.

Ringo, interessant boek. Altijd fijn als mythes en domme misverstanden ontkracht worden.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170494361
quote:
2s.gif Op woensdag 26 april 2017 08:10 schreef Franny_G het volgende:
Vrouwen deden al het werk en de mannen hadden de hele nacht seks. Dan is het niet zo gek dat je bevolkingsomvang in no time drastisch afneemt.
:D

quote:
Ringo, interessant boek. Altijd fijn als mythes en domme misverstanden ontkracht worden.
De notie van evenwicht in de natuur is natuurlijk ook zo'n mythe.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator woensdag 26 april 2017 @ 11:02:33 #222
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170494854
quote:
0s.gif Op woensdag 26 april 2017 10:35 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

:D

[..]

De notie van evenwicht in de natuur is natuurlijk ook zo'n mythe.
De naturalistic fallacy, vroeger was het zo in de natuur dus zou de natuur zo moeten blijven. Terwijl juist de natuur constant veranderd. Er zijn grote groepen "natuurbeschermers" die proberen de natuur zo te houden als die was in pak hem beet 1850 toen de natuurbescherming ongeveer begon.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170495716
quote:
2s.gif Op woensdag 26 april 2017 11:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

De naturalistic fallacy, vroeger was het zo in de natuur dus zou de natuur zo moeten blijven. Terwijl juist de natuur constant veranderd. Er zijn grote groepen "natuurbeschermers" die proberen de natuur zo te houden als die was in pak hem beet 1850 toen de natuurbescherming ongeveer begon.
En dat is natuurlijk ook een naturalistic fallacy: de natuur is constant in beweging en dus zouden we niet naar evenwicht of behoud moeten streven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator woensdag 26 april 2017 @ 11:41:43 #224
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170495876
quote:
14s.gif Op woensdag 26 april 2017 11:35 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En dat is natuurlijk ook een naturalistic fallacy: de natuur is constant in beweging en dus zouden we niet naar evenwicht of behoud moeten streven.
:Y

Ik vind de cultuur/natuur scheidslijn ook altijd maar arbitrair. Waarom zou een beverdam wel natuur zijn en de erasmusbrug niet...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 26 april 2017 @ 11:56:54 #225
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170496249
quote:
14s.gif Op woensdag 26 april 2017 11:35 schreef Claudia_x het volgende:

En dat is natuurlijk ook een naturalistic fallacy: de natuur is constant in beweging en dus zouden we niet naar evenwicht of behoud moeten streven.
De mens wil de wereld, de eeuwig rollende 'natuur', naar zijn hand zetten. Door doelbewuste manipulatie van omstandigheden kunnen 'natuurlijke' onzekerheden worden geŽlimineerd. We willen nu eenmaal in control zijn; die controledrift is de kern van alle menselijke beschaving.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 26-04-2017 14:53:09 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170496962
Als we een situatie beschouwen als goed en wenselijk dan willen we het behouden. Zo niet dan gaan we eraan sleutelen. Om dan uiteraard negen van de tien keer van de regen in de drup te belanden. Nederlanders zijn daar bij uitstek heel goed in. Hoe vaak ik wel niet tijdens een Rome reis van die zeventienjarige pubers heb gehoord die meewarig de Italiaanse manier van werken aanschouwen en dan concluderen dat het allemaal echt zo veel beter en handiger en slimmer zou kunnen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  woensdag 26 april 2017 @ 14:40:21 #227
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170499836
quote:
2s.gif Op woensdag 26 april 2017 08:10 schreef Franny_G het volgende:
Vrouwen deden al het werk en de mannen hadden de hele nacht seks. Dan is het niet zo gek dat je bevolkingsomvang in no time drastisch afneemt.

Ringo, interessant boek. Altijd fijn als mythes en domme misverstanden ontkracht worden.
Dat ligt er natuurlijk aan met wie of wat die mannen seks hadden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_170500403
Bizons?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170501387
Laat ik jullie als intermezzo weer irriteren met een recensie.

STAD DER BLINDEN is een gedachte-experiment over de vraag hoe de mens handelt als de normale wetten en regels niet meer gelden. Het lijkt in die zin op het Stanford-gevangenisexperiment en post-apocalyptische films en de verwachte conclusie is ook eender: haal het dunne laagje van de beschaving weg en de mens verandert in een beest. De bijbehorende morele vraagstukken en maatschappijkritiek die elke simpele ziel kan dromen worden de lezer helaas niet bespaard. Desondanks heeft Josť met dit boek de Bob Dylan-prijs gewonnen dus wie ben ik?

TL;DR: ook in dit geval terecht.
  woensdag 26 april 2017 @ 16:37:34 #230
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170502354
Ja, natuurlijk is het onderscheid tussen natuur en mens (en wat hij creŽert) een fabricatie, en het idee van dť natuurlijke balans net zozeer, maar we moeten niet vergeten dat er balansvormen gevonden kunnen worden die meer wenselijk kunnen zijn dan anderen - juist omdat de scheidslijn een fabricatie is. Een aflevering van Black Mirror bijvoorbeeld; de bijen waren uitgestorven maar omdat ze (ook voor de mens) een essentiŽle rol vervulden was men genoodzaakt om robotbijen te creŽren. Nu kon men dat gelukkig wel (alhoewel ze in de aflevering door de overheid bewapend werden met camera's om de surveillancestaat te voltooien), maar dat wil niet zeggen dat we elke aantasting kunnen compenseren. We zijn door duizenden jaren binnen de natuur gevormd - en het zou waarlijk arrogant zijn om te denken dat we als organisme elke (grote) aanpassing zullen kunnen overleven. Zo'n houding zou juist voortkomen het idee dat het onderscheid wťl bestaat.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 26 april 2017 @ 16:39:22 #231
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170502399
quote:
2s.gif Op woensdag 26 april 2017 04:45 schreef Ringo het volgende:
De ontwikkelingsgraad van de Maya's, Azteken en Inca's is in Noord-Amerika niet gehaald, maar het is niet onwaarschijnlijk dat het er veel volkrijker is geweest dan toen de Europeanen hun kolonies begonnen (en de epidemieŽn al vele slachtoffers onder de indiaanse bevolking hadden gemaakt). Bevolkingsafname in Noord-Amerika wordt geschat tussen 50% en 90% in amper twee eeuwen tijd. Het kan niet anders of die samenlevingen zijn daardoor ernstig ontwricht. Bronnen uit de laat-zeventiende en achttiende eeuw (Franse kolonisten) vertellen ook heel andere verhalen over de plaatselijke bevolking dan die van de eerste bezoekers vlak na Columbus.
Maar waar waren al die bouwwerken dan toen de Europeanen voor een tweede keer aankwamen zetten? Waren het houtendorpjes/steden?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  woensdag 26 april 2017 @ 16:49:09 #232
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170502627
Wat trouwens ook een mythe is, is dat het uitsluitend een kwestie van Europeanen versus Noord-Amerikanen (natives) is geweest. Er zijn voorbeelden te geven waaruit blijkt de natives zich (in de duizenden) aansloten bij de Spanjaarden om de Maya's (of Aztecs) ten val te brengen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170502799
Altijd weer die paar natives die het voor de rest verpesten.
Aldus.
pi_170503214
Niet aannames over gebeurtenissen van honderden jaren geleden doen en daarover twisten met andere academische historici :')
pi_170503882
Als ik kijk naar vacatures bij de overheid zie ik dat ze vooral veel controle-medewerkers zoeken voor de WW en bijstand bij het UWV en Gemeente. Wat een gouden business is dat tegenwoordig, gelukkig levert het veel op voor de mensen.
pi_170676383
Goed, de baby is er nog niet, maar ik weet al dat Ringo zichzelf weer overtroffen heeft in het ontwerpen van een geweldig geboortekaartje. O+ . Dus als er mensen zijn van hier die het leuk vinden om dit originele kunstwerkje tzt te ontvangen, stuur me even een berichtje met adres. We vinden het leuk om te delen. :) .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  donderdag 4 mei 2017 @ 13:44:49 #237
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170681078
quote:
0s.gif Op woensdag 26 april 2017 18:01 schreef Mainport het volgende:
Als ik kijk naar vacatures bij de overheid zie ik dat ze vooral veel controle-medewerkers zoeken voor de WW en bijstand bij het UWV en Gemeente. Wat een gouden business is dat tegenwoordig, gelukkig levert het veel op voor de mensen.
Oh, ik dacht dat ze ambtenaren gewoon van de straat afplukten. Wat een een stel randdebielen :r
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  vrijdag 5 mei 2017 @ 22:59:30 #238
129292 LXIV
misdunker
pi_170715947
Vandaag een half jaar gestopt met roken. Had ik in mijn vorige 2 pogingen na een jaar nog iedere dag zin om te roken (en dan geef je op een dag toe), nu niets meer daarvan. Echt er van af. Champix.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 22:59:32 #239
6280 k_man
pedante eikel
pi_170715948
quote:
5s.gif Op vrijdag 14 april 2017 16:04 schreef JAM het volgende:
Waar is toch dat leuke topic gebleven met al die woordjes erin die dan vier of vijf verschillende betekenissen hadden?!
TTK / Woorden / zinnen met minimaal drie betekenissen?
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
  vrijdag 5 mei 2017 @ 23:00:20 #240
129292 LXIV
misdunker
pi_170715964
Dus er wordt meer dan een dag niets gepost, en nu posten wij 2 seconden van elkaar?
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 02:45:37 #241
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170720125
Is het nu in Engeland een uur eerder of een uur vroeger? Zie hier het probleem. Het is op dit moment half drie 's nachts in Nederland (ach, een kwartiertje later) en half twee 's nachts in Engeland. We kunnen stellen: 'Het is daar een uur vroeger', aangezien het in Engeland nog eerder op de dag is dan hier. Anderzijds kunnen we stellen dat het daar een uur later is dan hier omdat al het wereldlijke wat aan een tijdstip gebonden is, in Engeland pas een uur later plaatsvindt. Logischerwijs zijn ook de beweringen: 'In Engeland gebeurt alles later omdat het daar eerder is' en 'In Engeland gebeurt alles eerder omdat het daar later is' dan ook beiden juist. Wat ik ook nog kan concluderen is dat je in ieder geval niet kan stellen dat dingen daar eerder gebeuren omdat het daar eerder is, of later omdat het daar later is, maar of het daar nu later of eerder is, dat is me nog niet duidelijk.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zaterdag 6 mei 2017 @ 03:00:43 #242
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170720203
Volgens mij is het zinniger om naar hoogtes en snelheden te kijken dan naar geografische locaties.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 6 mei 2017 @ 03:10:13 #243
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170720267
Joehoe?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 6 mei 2017 @ 03:14:13 #244
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170720284
Ik ga lekker douchen en naar bed.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zaterdag 6 mei 2017 @ 03:16:25 #245
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170720292
Nog een half glaasje.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 6 mei 2017 @ 03:16:47 #246
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170720294
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  zaterdag 6 mei 2017 @ 04:59:51 #247
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170720603
Nu weet ik niet hoe laag jij bij de grond zit, maar hier is sindsdien al bijna zeven jaar verstreken.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  zaterdag 6 mei 2017 @ 05:07:48 #248
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_170720608
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 22:59 schreef LXIV het volgende:
Vandaag een half jaar gestopt met roken. Had ik in mijn vorige 2 pogingen na een jaar nog iedere dag zin om te roken (en dan geef je op een dag toe), nu niets meer daarvan. Echt er van af. Champix.
giphy.gif
  zaterdag 6 mei 2017 @ 06:45:57 #249
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170720670
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 04:59 schreef JAM het volgende:
Nu weet ik niet hoe laag jij bij de grond zit, maar hier is sindsdien al bijna zeven jaar verstreken.
Het is toevallig wel een nieuwsbericht dat gisteren tussen twee mijner collega's besproken werd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170720950
Hoe hoog is het eigenlijk in Rotterdam op dit moment?
Aldus.
  zaterdag 6 mei 2017 @ 08:32:12 #251
6280 k_man
pedante eikel
pi_170721098
In Nederland is het 7 uur vroeger dan in Japan.

:O
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
  zaterdag 6 mei 2017 @ 17:30:19 #252
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170728465
Het laatste dat mij bekend is, is dat het 23 meter en 64 centimeter was in Rotterdam. Het moment van die meting viel wel samen met het vallen van een kernbom die iedereen doodmaakte, dus of het nu nog steeds zo hoog is in Rotterdam, dat durf ik niet te zeggen. Waar is zodiakk als je hem nodig hebt?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_170929263
Zoals Chyung-Bul Han schreef in zijn essay Terugkeer van Eros, waarin vrijheid ook als bedwingend wordt gezien: de teneur in de samenleving is zo veel op vrijheid gericht, zo gericht op je te moeten ontplooien om productief te zijn, dat als je dat niet bent, je minderwaardig bent. Succes, inspiratie, vooruitgang; om met Han te spreken, het is zowaar onvrij om vrij te moeten zijn, het is een mantra: "wees vrij!"
  zondag 14 mei 2017 @ 10:06:37 #254
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170930742
Zit wel wat in ja, dus we moeten ons minder -of op andere wijze- op vrijheid richten om meer vrijheid te ervaren. Misschien moet 'vrijheid' in zijn geheel geherdefinieerd worden?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170931304
En ze leefden nog lang en gelukkig.
Aldus.
pi_170967298
Ik voel me er de laatste tijd ongemakkelijk bij om op het terras te zitten. De jongens en meisjes die serveren zijn onderbetaalde en onderbezette knechten ('servants' is een beter woord), die tijdens hun urenlange dienst nederig, met een glimlach en op moordend tempo dienbladen hoge glazen Duits witbier moeten torsen voor dronken kerels die het adagium 'klant is koning' verwachten. Ik word er moe van als ik ernaar kijk; en ik ben al zo moe.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:51:54 #257
6280 k_man
pedante eikel
pi_170968500
Nederig? Ga dan maar eens kijken in Japan. Daar kun je op een belletje drukken, waarna er direct een personeelslid naar je tafeltje gesneld komt. Die knielt dan voor je tafeltje en stamelt eerst een hele reeks aan beleefdheden alvorens je een bestelling door kunt geven.
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
  maandag 15 mei 2017 @ 21:33:43 #258
129292 LXIV
misdunker
pi_170969844
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:19 schreef Mainport het volgende:
Ik voel me er de laatste tijd ongemakkelijk bij om op het terras te zitten. De jongens en meisjes die serveren zijn onderbetaalde en onderbezette knechten ('servants' is een beter woord), die tijdens hun urenlange dienst nederig, met een glimlach en op moordend tempo dienbladen hoge glazen Duits witbier moeten torsen voor dronken kerels die het adagium 'klant is koning' verwachten. Ik word er moe van als ik ernaar kijk; en ik ben al zo moe.
Dan geef je ze toch een dikke fooi?
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  maandag 15 mei 2017 @ 21:35:14 #259
129292 LXIV
misdunker
pi_170969892
Ik vind trouwens ook wel dat dit soort baantjes bizar slecht betaald. Met bier slepen in de horeca is natuurlijk gewoon kei-zwaar werk. Wat krijgen ze netto? Een tientje of zo? En zeker als het zo warm is, blijven lachen, blijven sjouwen. Idem voor die aardige jongens en meisjes in de supermarkt. En die hebben ook nog eens 0% kans op een fooi!
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  maandag 15 mei 2017 @ 21:36:53 #260
129292 LXIV
misdunker
pi_170969934
Hoe meer ik ben gaan verdienen, hoe minder hard ik ervoor ben gaan hoeven te werken. Wel meer 'verantwoordelijkheid' natuurlijk. Maar als je daar niet zo gevoelig voor bent dan is dat gewoon een ander woord voor het werk door een ander laten doen en zelf zo af en toe eens vragen hoe het gaat.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_170970554
Ik heb tijdens mijn studententijd een poos in een hotel gewerkt in de bediening. Er is niets nederigs aan om iemand te voorzien van een drankje en daarbij een aardig praatje te houden (als daar tijd voor is). Gastvrijheid is leuk, en zien hoe mensen het naar hun zin hebben, is ook prima. Fysiek werk waarbij je je benen uit je lijf moet lopen, maakt dat je je aan het einde van de dag echt voldaan kunt voelen. Heel anders dan bij een kantoorbaan. En dan na afloop even met z'n allen wat drinken en de laatste roddels uitwisselen. Ik had het best naar m'n zin.

Wat wel vernederend is, is als mensen je niet aan kijken, ongemakkelijk tegen je doen, of heel erg arrogant. Ik heb meegemaakt dat iemand me heel vervelend behandelde. Zo'n man die je 'meisje' gaat noemen en dan als een soort God denkt dat hij iets heel bijzonders doet omdat hij een praatje met je maakt. Maar toen hij op zo'n hautain toontje vroeg of ik verder nog hobby's had naast koffie in schenken en ik vertelde dat ik studeerde, aan de universiteit, veranderde zijn houding totaal. Hij keek me ineens aan alsof ik een echt mens was, waar je zowaar een normale conversatie mee kunt hebben.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  Moderator maandag 15 mei 2017 @ 22:27:18 #262
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170971038
Als ik ergens niet tegen kan zijn het mensen in een gezelschap die gaan zeiken en/of lullig doen tegen het personeel. In mijn vriendengroep zit er ťťn die er heel erg een handje van heeft, gewoon plaatsvervangend beschamend.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  maandag 15 mei 2017 @ 23:16:20 #263
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170972165
Het lijkt mij een hellebaan, maar vooral omdat ik telkens zou morsen met de wijn of ieder uur een schaal vol bier uit mijn handen zou laten lazeren. Die onhandigheid is pas vernederend. Daarom krijgen goede obers (m/v) ook zoveel respect.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  was: DO2 maandag 15 mei 2017 @ 23:41:08 #264
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170972790
De handigheid waarmee sommigen bijna onzichtbaar door luidruchtige menigten manoeuvreren is indrukwekkend, ja.
En dan ook nog blijven lachen. - Ik zou het een talent willen noemen.
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  maandag 15 mei 2017 @ 23:48:23 #265
129292 LXIV
misdunker
pi_170972942
Ik heb eigenlijk al een hekel aan al die drukte als ik gewoon klant ben en dus niks hoef te doen
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  was: DO2 dinsdag 16 mei 2017 @ 00:00:05 #266
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170973170
Waarom heet dat OG3NE OG3NE, eigenlijk? Ik begrijp de 3 nog, maar de rest... ?
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  was: DO2 dinsdag 16 mei 2017 @ 00:01:08 #267
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170973185
Graag een antwoord binnen een uur. Anders kan ik straks niet slapen.
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 00:01:59 #268
129292 LXIV
misdunker
pi_170973193
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 00:00 schreef EP3 het volgende:
Waarom heet dat OG3NE OG3NE, eigenlijk? Ik begrijp de 3 nog, maar de rest... ?
Bloedgroep O hebben ze allen en ook dezelfde genen.

Las ik gisteren op bezoek bij mijn moeder in de krant.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  was: DO2 dinsdag 16 mei 2017 @ 00:04:33 #269
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170973226
Geen wonder dat ik er geen chocola van kon maken. Dank.
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 00:13:14 #270
129292 LXIV
misdunker
pi_170973329
quote:
11s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 00:04 schreef EP3 het volgende:
Geen wonder dat ik er geen chocola van kon maken. Dank.
Ik vind het vrij genant dat ik het weet. Maar ik kan het niet ontkennen
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  was: DO2 dinsdag 16 mei 2017 @ 00:59:59 #271
271695 EP3
Pais en vree.
pi_170973863
Begrijpen jullie - wie dan ook - iets van die clubliefde? Mbt voetbal, bedoel ik dan vooral. Vind dat een raar fenomeen, eerlijk gezegd. Probeer me er wel in te verplaatsen, maar da's echt een hopeloze zaak. Gaat toch bij heel wat mensen heel ver.

Nu is het wel zo dat ik me sowieso maar moeilijk kan verplaatsen in dit soort sentimenten, maar toch...
Is dat gewoon het 'ergens bij willen horen' ?
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
pi_170974060
Je moet niet alles willen begrijpen. Ik begrijp nog steeds niet waarom vrouwen bij mannen in de buurt komen
  dinsdag 16 mei 2017 @ 02:26:45 #273
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170974112
Ik geef geen reet om voetbal, ben nog nooit in een stadion geweest (niet waar trouwens, ťťn keer, Feyenoord-Roda JC, 3-1) maar ik zit te spinnen als een kat bij de beelden uit Rotterdam van gisteren en vandaag. En net zo goed heb ik vrienden in Amsterdam, ik kom er zelf graag, ik heb toffe collega's in Mokum geboren en getogen; maar Ajax gun ik echt geen splintertje succes, mijn weerzin tegen die club en alles wat daarbij komt kijken, grenst aan fysieke walging.
Waar dat precies vandaan komt en waarom ik die gevoelens nog wil cultiveren ook, geen idee.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170974884
Aan zoveel diensten en producten die je afneemt ligt leed ten grondslag. Denk maar aan de verwerking van je belastingaangifte en de treurige levens van de mensen die er hun dagen op kantoor slijten. Of denk aan de dame die je haar kapt, de man die je vuilnis ophaalt. Leven is lijden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170974922
quote:
5s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 00:59 schreef EP3 het volgende:
Is dat gewoon het 'ergens bij willen horen' ?
Ik zou zeggen: het deel uit willen maken van iets groters. Ik heb het gevoel ook wel gehad na het zien van een mooie film in een bioscoop - en daarna door de stad naar huis lopen.

Tegenwoordig wil ik vooral deel uitmaken van iets kleiners.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170974958
Ik heb het gevoel nog steeds wel eens in een kerk. Blijft toch een dingetje. Maar ik vind het ook wel mooi. Het is een prettig gevoel om soms even op 'in te tunen', om er dan snel weer uit te stappen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 16 mei 2017 @ 08:55:59 #277
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170975060
Voetbal fungeert wat dat betreft als een bliksemafleider van die neiging natuurlijk. Ik wil niet zeggen dat er een complot achterzit, maar dat er belang bij is dat het populair blijft, dat lijkt mij wel aannemelijk.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170975113
Er is volgens mij maar ťťn echt groot complot en dat complot zie je bijna overal in werking: eigenbelang en geld.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 16 mei 2017 @ 09:04:18 #279
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170975147
Daarom is het zo aannemelijk dat de wereld vol zit met complotten.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170975175
Nee, dat vind ik dan weer niet. Want tot zoveel raffinement is de mens niet in staat.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170975227
Maar, niet getreurd. We hebben altijd David Byrne nog.

"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 16 mei 2017 @ 09:13:33 #282
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170975278
De bovenlaag (van geniepige psychopaten) is natuurlijk wel met de bevolking meegegroeid.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170975392
Die bovenlaag is veel te druk met elkaar bestrijden en afmaken. Samenwerken kunnen ze niet (gelet op het feit dat het 'psychopaten' zijn die niet verder kunnen kijken dan hun eigen schaduw). En dat is wel nodig voor een goed/langdurig complot.

Wat dat betreft is het als casus wel interessant om je te verdiepen in de vazallen die zich om Hitler heen hadden verzameld. Of de machtsconflicten die zich in de middeleeuwen hebben voorgedaan binnen de kerk en tussen de wereldlijke en geestelijke macht.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 16 mei 2017 @ 09:34:26 #284
129292 LXIV
misdunker
pi_170975588
quote:
5s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 00:59 schreef EP3 het volgende:
Begrijpen jullie - wie dan ook - iets van die clubliefde? Mbt voetbal, bedoel ik dan vooral. Vind dat een raar fenomeen, eerlijk gezegd. Probeer me er wel in te verplaatsen, maar da's echt een hopeloze zaak. Gaat toch bij heel wat mensen heel ver.

Nu is het wel zo dat ik me sowieso maar moeilijk kan verplaatsen in dit soort sentimenten, maar toch...
Is dat gewoon het 'ergens bij willen horen' ?
Het is een oeroud gevoel. Het gevoel bij een stam te horen. Het gevoel met z'n allen sterk te zijn. De Einzelgšnger had natuurlijk minder kansen vroeger en kwam vaak vroegtijdig om het leven. Daarom is het -voor veel mensen- nog steeds instinktief fijn om bij een groep te horen. Het elftal zijn de top-vertegenwoordigers van die groep en gaan het gevecht aan.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 09:35:26 #285
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170975603
Oh, ja, ik zou ook niet willen beweren dat er 1 homogene kliek bestaat die de wereld via complotten manipuleert of zo. Er kunnen denk ik wel groepen (sektetachtig) ontstaan die -tijdelijk- een gezamenlijk belang kunnen erkennen (overeenkomst eigenbelang en groepsbelang). Dat soort groepen zuiveren misschien wel aan aan de deur; de irrationele en niet te conformeren psychopaat zal waarschijnlijk niet zo snel binnengelaten worden. Afdwingen van gehoorzaamheid is ook nog een mogelijkheid; d.m.v. chantage, bv.

[ Bericht 2% gewijzigd door LelijKnap op 16-05-2017 09:41:22 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  dinsdag 16 mei 2017 @ 09:36:43 #286
129292 LXIV
misdunker
pi_170975627
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 08:55 schreef LelijKnap het volgende:
Voetbal fungeert wat dat betreft als een bliksemafleider van die neiging natuurlijk. Ik wil niet zeggen dat er een complot achterzit, maar dat er belang bij is dat het populair blijft, dat lijkt mij wel aannemelijk.
Brood en spelen. Zolang voetbal (of songfestival, bzv, etc) op tv en chips op tafel komt het volk niet in opstand en kun je er alles mee doen.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 09:57:25 #287
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_170975979
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 02:26 schreef Ringo het volgende:
Ik geef geen reet om voetbal, ben nog nooit in een stadion geweest (niet waar trouwens, ťťn keer, Feyenoord-Roda JC, 3-1) maar ik zit te spinnen als een kat bij de beelden uit Rotterdam van gisteren en vandaag. En net zo goed heb ik vrienden in Amsterdam, ik kom er zelf graag, ik heb toffe collega's in Mokum geboren en getogen; maar Ajax gun ik echt geen splintertje succes, mijn weerzin tegen die club en alles wat daarbij komt kijken, grenst aan fysieke walging.
Waar dat precies vandaan komt en waarom ik die gevoelens nog wil cultiveren ook, geen idee.
Ik woon inmiddels bijna 15 jaar in Amsterdam, ben het kind van een 5e generatie Amsterdammer maar ook ik heb absoluut geen sympathie voor Ajax. Zondagochtend was ik even in rotterdam, en daar hing een aangename sfeer. Fijn dat ze wonnen dus.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 10:13:40 #288
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_170976232
Rotterdam waar leg dat tan.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_170977042
Vergeet ook niet dat voetbal een belangrijke rol speelt in de levens van veel kinderen. Ik zie het ook aan iMax, die graag een balletje mag trappen met z'n vrinden en nu ook bij een club wil. We doen er niets aan om dat te stimuleren; ik kijk zelf bijvoorbeeld niet meer naar voetbal omdat ik er te driftig van word. En toch wordt hij in het voetballen gesocialiseerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 16 mei 2017 @ 10:59:00 #290
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170977169
Driftig worden van voetbal, waarom eigenlijk. Sowieso is dat het gene wat mij het meeste tegenstaat bij voetbal het zit zo hoog in de emotie. Vooral van die korte heftige emoties, ik sta zoveel liever met een groep gelijkgestemden te kijken hoe een zanger van een band in zijn arm aan het snijden is. :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170977172
Mijn ene zus staat op zaterdag achter de bar bij de voetbalvereniging waar haar zoons al jaren bij spelen. Gezellig hoor.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170977249
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Driftig worden van voetbal, waarom eigenlijk. Sowieso is dat het gene wat mij het meeste tegenstaat bij voetbal het zit zo hoog in de emotie. Vooral van die korte heftige emoties, ik sta zoveel liever met een groep gelijkgestemden te kijken hoe een zanger van een band in zijn arm aan het snijden is. :D
Als je me vraagt wat mijn mooiste jeugdherinnering is, dan is dat het Europese kampioenschap van 1988. Het kijken naar voetbal wordt bij mij gemotiveerd door het verlangen om die emotie te herbeleven. Dat is sindsdien niet meer gelukt en dus levert voetbal me meer ellende dan vreugde op.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_170977254
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:59 schreef Franny_G het volgende:
Mijn ene zus staat op zaterdag achter de bar bij de voetbalvereniging waar haar zoons al jaren bij spelen. Gezellig hoor.
Precies. :'(
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 16 mei 2017 @ 11:03:09 #294
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170977259
Ik liep gisteren door Rotterdam en ik wordt er gewoon ongemakkelijk van, het voelt gewoon alsof elk moment de vlam in de pan kan schieten. Ik ben er gewoon zo niet aan gewent dat mensen van het ťťn op het andere moment iets volkomen emotioneel onbegrijpbaars doen zoals ineens keihard gaan schreeuwen dat "we de besten zijn". Terwijl ik me bij een deathmetal concert waar iedereen tegen elkaar aan rent en beukt en een zanger in zichzelf of een dier aan het snijden is terwijl de gitarist ruzie zoekt met mensen uit het publiek volledig op mijn gemak voel. Waarom dat is weet ik niet, ik denk omdat er dan geen tegenpartij is. Bij voetbal bijeenkomsten denk ik altijd dat ik zonder dat ik het weet als tegenpartij bestempeld kan worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170977309
Ik kan trouwens ook gewoon slecht tegen mijn verlies.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 16 mei 2017 @ 11:06:09 #296
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170977337
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Als je me vraagt wat mijn mooiste jeugdherinnering is, dan is dat het Europese kampioenschap van 1988. Het kijken naar voetbal wordt bij mij gemotiveerd door het verlangen om die emotie te herbeleven. Dat is sindsdien niet meer gelukt en dus levert voetbal me meer ellende dan vreugde op.
Dat soort eurforie zo snel is niet voor mij weggelegd. Doe mij maar de euforie van een krautrock band die na een half uur een repetief ritme langzaam te hebben opgebouwd nog een onverwacht stapje extra zet. Ik heb denk ik een aankondiging nodig. Zo'n goal komt veel te onverwacht :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator dinsdag 16 mei 2017 @ 11:07:13 #297
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170977361
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:05 schreef Claudia_x het volgende:
Ik kan trouwens ook gewoon slecht tegen mijn verlies.
Ik kon altijd slecht tegen het verlies van de ander, maar inmiddels lukt het me om bij spelletjes soms voor de eigen winst te gaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170977475
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik kon altijd slecht tegen het verlies van de ander, maar inmiddels lukt het me om bij spelletjes soms voor de eigen winst te gaan.
Ik speel zelfs Wordfeud alsof mijn leven ervan afhangt.

Gisteren had ik de merkwaardige ervaring dat iemand me liet winnen en me intussen probeerde te versieren. Het is lang geleden dat dat me is overkomen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator dinsdag 16 mei 2017 @ 11:15:59 #299
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170977589
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik speel zelfs Wordfeud alsof mijn leven ervan afhangt.

Gisteren had ik de merkwaardige ervaring dat iemand me liet winnen en me intussen probeerde te versieren. Het is lang geleden dat dat me is overkomen.
Vooral tijdens mijn basisschooltijd liet ik altijd iedereen winnen, ik schaamde me kapot als ik per ongeluk wel won. Ik heb ook nooit de lol gezien aan winnen dat betekende namelijk dat alle anderen verloren en dat vind ik dan weer niet leuk. Ik ben zo iemand die ook al van jongs af aan sinterklaas veel leuker vond dan mijn verjaardag omdat dan iedereen cadeautjes kreeg en niet alleen ik.

In mijn baan zijn deze eigenschappen geloof ik niet zo handig, het is ook ťťn van de redenen dat ik blijkbaar iemand ben waarmee men wel wil samenwerken omdat ik zelf niet zo nodig de erkenning wil of dingen zie als mijn verdienste. Helaas krijg je daar geen geld mee binnen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170977631
Ik heb altijd een beetje te doen met mensen die heel fanatiek met spelletjes of met sport bezig zijn. Het is nogal slopend. Ik ben dan zo iemand die z'n lach niet kan inhouden als een ander uit woede met een tennisracket gaat gooien of, zoals een vriend van me ooit deed, het spelbord omgooien en boos weglopen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_170977669
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:15 schreef Bosbeetle het volgende:
In mijn baan zijn deze eigenschappen geloof ik niet zo handig, het is ook ťťn van de redenen dat ik blijkbaar iemand ben waarmee men wel wil samenwerken omdat ik zelf niet zo nodig de erkenning wil of dingen zie als mijn verdienste. Helaas krijg je daar geen geld mee binnen.
Het lijken mij juist kwaliteiten voor deze baan. Als je heel competitief bent, krijg je misschien meer gedaan (in de zin van een hogere productie of hogere inkomsten), maar je loopt ook een groter risico jezelf gek te werken. Het is volgens mij veel constructiever om vooral aangenaam te willen samenwerken en tegelijkertijd niet te sterk afhankelijk te zijn van erkenning (of het nu van jezelf is of van anderen).

Mijn competitieve gedrag - het is altijd vooral competitie met mezelf - zit me in de weg.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')