POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Originele OP is niet van mij.quote:De kleuters van de Vvd,Cda,Gl die de kiezers van de Pvv uitsluiten terwijl ze 1,3milj kiezers hebben.
Waar is nou de democratie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nope. Dat is de reden dat er een informateur wordt aangesteld. Die inventariseert de mogelijkheden door in gesprek te gaan met de fractievoorzitters. Schippers concludeerde hierop dat de meest logische volgende stap een formatiepoging is tussen VVD, CDA, D66 en GL.quote:Op maandag 3 april 2017 11:26 schreef Elzies het volgende: [..] Je hebt het democratische recht om als tweede partij van Nederland deel uit te maken van coalitiegesprekken. Dat deed de VVD en de PvdA ook, juist vanwege de verkiezingsuitslag.
Of had Schippers naar Wilders' voorstel moeten luisteren (VVD, PVV, SGP, 50Plus, FvD)? Hoe was dat eerlijk geweest? De bal ligt immers niet bij de PVV, daar zij niet de grootste is geworden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is feitelijk geen gesprek geweest met de PVV. Alleen de mededeling dat rondom de tweede partij van Nederland een cordon sanitair is gelegd. Hiermee werd een dikke middelvinger opgestoken naar 1,3 miljoen kiezers.quote:
[..]
Nope. Dat is de reden dat er een informateur wordt aangesteld. Die inventariseert de mogelijkheden door in gesprek te gaan met de fractievoorzitters. Schippers concludeerde hierop dat de meest logische volgende stap een formatiepoging is tussen VVD, CDA, D66 en GL.
Of had Schippers naar Wilders' voorstel moeten luisteren (VVD, PVV, SGP, 50Plus, FvD)? Hoe was dat eerlijk geweest? De bal ligt immers niet bij de PVV, daar zij niet de grootste is geworden.
Nee dat wordt het niet en dat blijven herhalen maakt het niet automagisch waarquote:
[..]
Er is feitelijk geen gesprek geweest met de PVV. Alleen de mededeling dat rondom de tweede partij van Nederland een cordon sanitair is gelegd. Hiermee werd een dikke middelvinger opgestoken naar 1,3 miljoen kiezers.
Maar blijf vooral janken
De Oekraine is nou juist zo'n item waar bijna geen kiezer warm van wordt en als ze het al boeiend vinden dan hebben ze een andere mening dan D66quote:
[..]
Dat ligt eraan hoe je het brengt. Als je op een normale manier een gewenste situatie schets dan hoeft dat niet eeuwig je aandacht blijven te hebben maar Pechtold speelt nog wel eens in op de emoties en doet dan alsof hij zich direct verbonden voelt met het lot van Oekrainiers en er 's nachts wakker van ligt maar zodra Oekraine geen hot item meer is verliest hij alle interesse. Het is gewoon een populistje.
Dat zou je eerder antipopulistisch kunnen noemen.
Ik zou zeggen dat een gezonde democratie een democratie is waar het parlement een goede afspiegeling is van de samenleving. Aangezien SP-stemmers en PVDA-stemmers best wel dicht bij elkaar staan zou dat ook in de Tweede Kamer tot uiting moeten komen. Aangezien VVD-stemmers en GL-stemmers mijlenver uit elkaar staan zou dat ook in de Tweede kamer tot uiting moeten komen. Jij reduceert democratie tot het rood kleuren van een vakje in 1 seconde eens in de vier jaar.quote:
[..]
Nee. Jij haalt er heel andere punten bij. Kan je je eigen redeneringen nog wel volgen? Je gaat zo van de hak op de tak dat je volgens mij al niet eens meer weet met welk punt je dit riedeltje begon. Ik zal je even helpen: je begon door te stellen dat de houding van de PvdA richting de SP niet democratisch was. En je hebt er 0 argumenten voor gegeven.
[..]
Het is het belangrijkste component van onze democratie ja. Jij wilt bindende referenda invoeren om wel of niet een sneer van Asscher naar Roemer af te keuren?
Dat men er niet warm voor liep is een onzinstelling. Anders was er geen referendum over geweest. Een referendum waarbij de uitslag door Rutte in de prullenbak werd gesmeten. Want het was geen EU bevorderende uitslag.quote:
[..]
De Oekraine is nou juist zo'n item waar bijna geen kiezer warm van wordt en als ze het al boeiend vinden dan hebben ze een andere mening dan D66
Dat zou je eerder antipopulistisch kunnen noemen.
Vind jij dat er ook een middelvinger is opgestoken naar alle partijen die niet in het rijtje VVD,CDA,GL,PVV,CU vallen? Met hen is immers ook geen serieuze poging tot kabinetsformatie ondernomen.quote:
[..]
Er is feitelijk geen gesprek geweest met de PVV. Alleen de mededeling dat rondom de tweede partij van Nederland een cordon sanitair is gelegd. Hiermee werd een dikke middelvinger opgestoken naar 1,3 miljoen kiezers.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Heerleyck, dat zure gehuil van de al even zure verliezers hier,
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat gesprek is er wel degelijk geweest. Schippers is bij alle fractievoorzitters langsgegaan.quote:
[..]
Er is feitelijk geen gesprek geweest met de PVV. Alleen de mededeling dat rondom de tweede partij van Nederland een cordon sanitair is gelegd. Hiermee werd een dikke middelvinger opgestoken naar 1,3 miljoen kiezers.
Nogmaals, van een cordon sanitair is geen sprake.
Maar ga vooral zo door. Je gejank is buitengewoon vermakelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, want die hebben geen twintig zetels en 1,3 miljoen kiezers die op hun hebben gestemd.quote:
[..]
Vind jij dat er ook een middelvinger is opgestoken naar alle partijen die niet in het rijtje VVD,CDA,GL,PVV,CU vallen? Met hen is immers ook geen serieuze poging tot kabinetsformatie ondernomen.
Ja duuuh. Lekker makkelijk dit, hier is niemand het mee oneens. Alleen je verklaart er nog niet je standpunt mee waarom de houding van de PvdA naar de SP ondemocratisch zou zijn. Misschien moet je jezelf niet langer vermoeien en gewoon toegeven dat het niet de juiste woordkeuze was..quote:
[..]
Ik zou zeggen dat een gezonde democratie een democratie is waar het parlement een goede afspiegeling is van de samenleving. Aangezien SP-stemmers en PVDA-stemmers best wel dicht bij elkaar staan zou dat ook in de Tweede Kamer tot uiting moeten komen. Aangezien VVD-stemmers en GL-stemmers mijlenver uit elkaar staan zou dat ook in de Tweede kamer tot uiting moeten komen.
Gelul. Ik wijs je niet voor niets op de andere mogelijkheden die je hebt om invloed op je partij uit te oefenen en daarmee iets meer te doen dan op je zolderkamer op een forum te gaan janken.quote:Jij reduceert democratie tot het rood kleuren van een vakje in 1 seconde eens in de vier jaar.
Toegegeven: bij de partij waar jij mee sympathiseert zijn de mogelijkheden daartoe wat beperkter. Daar ben je namelijk geen lid maar een marionet. Dat is echter jouw eigen probleem.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Heeft de PVV zelf voor gezorgd helaas.
Geert heeft iedereen beledigt die hij maar kon beledigen.
Hij heeft zelf al de VVD uitgesloten (als Mark Rutte nog steeds lijsttrekker is).
En nu gaat hij huilen.
Geert heeft iedereen beledigt die hij maar kon beledigen.
Hij heeft zelf al de VVD uitgesloten (als Mark Rutte nog steeds lijsttrekker is).
En nu gaat hij huilen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De PVV wilde dat de coalitie VVD-CDA-FvD-SGP-50Plus zou worden onderzocht. Volgens jouw logica was dat een spuug in het gezicht van de meer dan 2 miljoen D66- en GL-stemmers.quote:
[..]
Nee, want die hebben geen twintig zetels en 1,3 miljoen kiezers die op hun hebben gestemd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voortaan gewoon de partijen van groot naar klein ordenen en verplicht een kabinet laten vormen met de bovenste paar die samen >76 zetels hebben. Enorm democratisch. Wordt vast een groot succes.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja degenen die er warm voor liepen waren vooral lui die het nou juist oneens zijn met D66 op dat punt. Voor Pechtold valt er bij de Oekraine niets te halen. Dus hoezo is dat populistisch?quote:
[..]
Dat men er niet warm voor liep is een onzinstelling. Anders was er geen referendum over geweest. Een referendum waarbij de uitslag door Rutte in de prullenbak werd gesmeten. Want het was geen EU bevorderende uitslag.
De SP heeft 14 zetels. Kennelijk heb jij een soort ondergrens van een zetel of 15 voordat het niet mee mogen doen aan coalitiebesprekingen ondemocratisch is. Ik neem daarom aan dat jij het niet meedoen van de PvdA aan de formatie in 2010 (30 zetels) en 2004 (42 zetels) dus zwaar ondemocratisch vindt?quote:
[..]
Nee, want die hebben geen twintig zetels en 1,3 miljoen kiezers die op hun hebben gestemd.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Zullen we gewoon alleen nog regeringen vormen waar alle partijen in zitten?quote:
[..]
Er is feitelijk geen gesprek geweest met de PVV. Alleen de mededeling dat rondom de tweede partij van Nederland een cordon sanitair is gelegd. Hiermee werd een dikke middelvinger opgestoken naar 1,3 miljoen kiezers.
Anders is het zo zielig voor de kiezers van andere partijen.
Ik zie het probleem al. Er is een verschil tussen democratie en democratisch. Democratie is een begrip maar ook een werkwoord. Jij gebruikt democratie als een werkwoord: de meerderheid beslist. Ik heb het meer over het begrip "democratie".quote:
[..]
Ja duuuh. Lekker makkelijk dit, hier is niemand het mee oneens. Alleen je verklaart er nog niet je standpunt mee waarom de houding van de PvdA naar de SP ondemocratisch zou zijn. Misschien moet je jezelf niet langer vermoeien en gewoon toegeven dat het niet de juiste woordkeuze was..
[..]
Gelul. Ik wijs je niet voor niets op de andere mogelijkheden die je hebt om invloed op je partij uit te oefenen en daarmee iets meer te doen dan op je zolderkamer op een forum te gaan janken.
Toegegeven: bij de partij waar jij mee sympathiseert zijn de mogelijkheden daartoe wat beperkter. Daar ben je namelijk geen lid maar een marionet. Dat is echter jouw eigen probleem.
Het is allesbehalve janken. Links wil het op een jank-argument gooien en het via een verliezerskaart spelen terwijl de PVV juist dik heeft gewonnen. Als de PVV gezakt was van 14 naar 9 zetels, ja dan was er reden tot huilen geweest. Maar zes zetels winst? Een gevalletje van totale linkse verstandsverbijstering. Het dringt nog niet door.quote:Op maandag 3 april 2017 11:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat gesprek is er wel degelijk geweest. Schippers is bij alle fractievoorzitters langsgegaan.
Nogmaals, van een cordon sanitair is geen sprake.
Maar ga vooral zo door. Je gejank is buitengewoon vermakelijk.
Maar we laten ons zeker niet de mond snoeren met linkse leugentjes en halve waarheden. De ideologische strijd gaat gewoon door. De klok rond. Zeker nu de PVV is doorgegroeid tot de tweede snelst groeiende partij van Nederland. Nu de tweede partij van Nederland is. Geen enkel ondemocratisch cordon sanitair veranderd dat. We gaan onverminderd door voor de hoofdprijs. Drie keer is scheepsrecht.
Waarom heb je het schande in de TT niet gewoon vervangen door prima?quote:
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Vijf keer zal je bedoelen.quote:
[..]
Het is allesbehalve janken. Links wil het op een jank-argument gooien en het via een verliezerskaart spelen terwijl de PVV juist dik heeft gewonnen. Als de PVV gezakt was van 14 naar 9 zetels, ja dan was er reden tot huilen geweest. Maar zes zetels winst? Een gevalletje van totale linkse verstandsverbijstering. Het dringt nog niet door.
Maar we laten ons zeker niet de mond snoeren met linkse leugentjes en halve waarheden. De ideologische strijd gaat gewoon door. De klok rond. Zeker nu de PVV is doorgegroeid tot de tweede snelst groeiende partij van Nederland. De tweede partij van Nederland is. Geen enkel ondemocratisch cordon sanitair veranderd dat. We gaan onverminderd door voor de hoofdprijs. Drie keer is scheepsrecht.
En wat is de hoofdprijs?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jouw achterlijke Greet wil helemaal niet regeren met de VVD onder Rutte. Heeft ie zelf gezegd via z'n twitterkanaal. Daarmee is het gewoon klaar.quote:
[..]
Er is feitelijk geen gesprek geweest met de PVV. Alleen de mededeling dat rondom de tweede partij van Nederland een cordon sanitair is gelegd. Hiermee werd een dikke middelvinger opgestoken naar 1,3 miljoen kiezers.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Nee, jij hebt het nergens over. Je lult maar wat, maar geeft totaal geen invulling aan waarom iets volgens jou wel of niet democratie is.quote:
[..]
Ik zie het probleem al. Er is een verschil tussen democratie en democratisch. Democratie is een begrip maar ook een werkwoord. Jij gebruikt democratie als een werkwoord: de meerderheid beslist. Ik heb het meer over het begrip "democratie".
Overigens: als je het zo graag over het begrip 'democratie' hebt, wat vind je er dan van dat de partij van jouw held uit slechts 2 leden bestaat?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
