abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  vrijdag 17 maart 2017 @ 12:23:54 #1
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169588712
Het afwachtende Amerikaanse beleid in de relaties met Noord-Korea is verleden tijd. Dat heeft de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Rex Tillerson, gezegd tijdens een werkbezoek in buurland Zuid-Korea.

"Laat me heel duidelijk zijn", zei Tillerson, die vanochtend onder meer de gedemilitariseerde zone tussen de twee landen bezocht. "Het beleid van strategisch geduld is voorbij. We onderzoeken een nieuwe reeks maatregelen op het gebied van veiligheid en diplomatie. Alle opties liggen op tafel." Zonder het letterlijk te noemen, zinspeelt hij daarmee ook op een mogelijke preventieve aanval op Noord-Korea.

Tillerson begon zijn eerste bezoek aan AziŽ op woensdag in Japan. Morgen reist hij door naar China. De relatie met Noord-Korea zal een van de gespreksonderwerpen zijn. Volgens Tillerson is de diplomatieke aanpak van de communistische dictatuur de afgelopen twintig jaar een mislukking gebleken.

Hij benadrukte dat Zuid-Korea alle steun zal krijgen als de militaire dreiging vanuit Noord-Korea toeneemt. De VS zullen dan reageren met "gepaste maatregelen".

Nucleaire installaties

De Amerikaanse inlichtingendiensten hebben in de afgelopen weken verhoogde activiteit waargenomen bij de ingang van Noord-Koreaanse tunnels die gebruikt kunnen worden voor een ondergrondse nucleaire test, meldt CNN.

Ook blijkt uit satellietbeelden dat er raketlanceerapparatuur wordt verplaatst waarmee een intercontinentale raket (ICBM) kan worden afgevuurd. De VS gelooft niet dat zo'n Noord-Koreaanse raket in staat is om de VS te bereiken, maar lancering van een ICBM zou "zeer provocerend" zijn, zegt een Amerikaanse functionaris tegen CNN.

Aanwijzingen

In andere gebieden wordt materieel verplaatst waarmee middellangeafstandsraketten kunnen worden gelanceerd. Vergelijkbaar materieel werd in maart en februari gebruikt om raketten af te vuren. Of het tot nieuwe lanceringen of testen komt is afwachten, maar de aanwijzingen daarvoor stapelen zich volgens de VS wel op. Soms verplaatsen de Noord-Koreanen materieel en mensen met als doel om de Amerikanen te misleiden, zeggen functionarissen tegen CNN.

Vorig jaar voerde Noord-Korea twee kernproeven uit. Het bewind in Pyongyang beweert succesvol kernkoppen op raketten te kunnen plaatsen. Experts betwijfelen dat, maar erkennen wel dat het land er steeds dichterbij komt. Tot angst van buurlanden als Japan en Zuid-Korea.

Raketafweersysteem

In februari dreigde minister van Defensie James Mattis nog met "een overweldigend antwoord" op nieuwe nucleaire testen. De Amerikaanse regering zoekt al jaren naar een oplossing voor het probleem. Amerikaanse militaire experts vrezen dat een militaire interventie leidt tot een verwoestende raketaanval op miljoenenstad Seoul.

In Zuid-Korea is Amerika begonnen met de opbouw van een speciaal raketafweersysteem. Bedoeld om projectielen die zijn afgevuurd vanuit Noord-Korea neer te halen. China is woest over de plaatsing van het zogenoemde THAAD; Peking ziet het als een bedreiging van de nationale veiligheid.

bron: http://nos.nl/artikel/216(...)ord-korea-is-op.html


Openlijk gespeculeer van de Amerikaanse Secretary of Defence over een "pre-emptive strike" dus.

Bizar en gevaarlijk. Als ze het al doen zou het een zeer grootschalige militaire actie moeten worden die pas kan stoppen als het bewind in Pyongyang is vernietigd.

Dit wordt de grootste oorlog van de VS sinds WO2 en Trump gaat 'm beginnen, lijkt het...
United we stand, divided we fall
pi_169588865
Republikeinse Presidenten moeten nu eenmaal een oorlog beginnen, hoort er een beetje bij. Ik voorspel trouwens dat NK het niet goed zou doen in een oorlog met de VS en het echte slachtoffer zou Zuid-Korea zijn, aangezien zij makkelijk te raken zijn door raketten uit NK.

[ Bericht 88% gewijzigd door Straatcommando. op 17-03-2017 12:48:48 ]
pi_169588960
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:33 schreef NgInE het volgende:

Republikeinse Presidenten moeten nu eenmaal een oorlog beginnen, hoort er een beetje bij. Ik voorspel trouwens dat NK het niet goed zou doen in een oorlog met de VS en het echte slachtoffer zou Zuid-Korea zijn, aangezien zij makkelijk te raken zijn door raketten uit NK.
NKO bombardeert ZKO met duizenden doden en Seoul in puin tot gevolg. Daarna worden ze vanuit de lucht en over land verpletterd door het VS / ZKO leger met honderdduizenden dode NKO soldaten (slecht bewapend, slechte moreel) tot gevolg.

Een idioot scenario met een gruwelijk eindresultaat.
Hopelijk wordt Trump tijdig gestopt.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169588997
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:39 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

NKO bombardeert ZKO met duizenden doden en Seoul in puin tot gevolg. Daarna worden ze vanuit de lucht en over land verpletterd door het VS / ZKO leger met honderdduizenden dode NKO soldaten (slecht bewapend, slechte moreel) tot gevolg.

Een idioot scenario met een gruwelijk eindresultaat.
Hopelijk wordt Trump tijdig gestopt.
Het is wel makkelijk scoren op de korte termijn voor Trump. Op de lange termijn zou dit een crisis voor dat deel van Azie betekenen, want al die Noord Koreanen zullen moeten worden opgenomen in Zuid Korea en China. Die mensen zijn vaak ondervoed, gehersenspoeld en laag opgeleid; het zou veel tijd kosten om deze mensen te laten integreren en het zijn er heel veel.
pi_169589061
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:33 schreef NgInE het volgende:

[..]

Republikeinse Presidenten moeten nu eenmaal een oorlog beginnen, hoort er een beetje bij. Ik voorspel trouwens dat NK het niet goed zou doen in een oorlog met de VS en het echte slachtoffer zou Zuid-Korea zijn, aangezien zij makkelijk te raken zijn door raketten uit NK.
Op zich zou het geen onaardig idee zijn om IsraŽl hierbij te betrekken en Iron Dome aan Zuid-Korea te verkopen. Zuid-Korea is geen enkele bedreiging voor IsraŽl en een bondgenoot van de VS, dus wel te vertrouwen.
pi_169589091
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:39 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

NKO bombardeert ZKO met duizenden doden en Seoul in puin tot gevolg. Daarna worden ze vanuit de lucht en over land verpletterd door het VS / ZKO leger met honderdduizenden dode NKO soldaten (slecht bewapend, slechte moreel) tot gevolg.

Een idioot scenario met een gruwelijk eindresultaat.
Hopelijk wordt Trump tijdig gestopt.
Het punt is dat dat hoe dan ook kan gebeuren. Stel dat er een keer grote interne chaos komt in NK en Kim besluit ZK daarin mee te nemen? Of dat hij te ver gaat met zijn provocaties? Of dat hij door blijft gaan met het ontwikkelen van langeafstandsraketten en kerntechnologie? Wellicht is het beter in te dammen nu het nog kan. Het is geen makkelijke keuze...
pi_169589123
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:46 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Het punt is dat dat hoe dan ook kan gebeuren. Stel dat er een keer grote interne chaos komt in NK en Kim besluit ZK daarin mee te nemen? Of dat hij te ver gaat met zijn provocaties? Of dat hij door blijft gaan met het ontwikkelen van langeafstandsraketten en kerntechnologie? Wellicht is het beter in te dammen nu het nog kan. Het is geen makkelijke keuze...
Daarom moet je met soft power blijven proberen. Met een oorlog heb je 100% kans dat het fout gaat.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169589150
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:47 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Daarom moet je met soft power blijven proberen. Met een oorlog heb je 100% kans dat het fout gaat.
Soft power heeft al tientallen jaren gefaald. Ondanks soft power zijn er honderden Japanse staatsburgers ontvoerd, idem voor Zuid-Koreaanse, is er onder de Kim Jong Ill al een kernwapenprogramma opgestart, zijn er regelmatig bombardementen geweest en non-stop provocaties. Het is meer dat de Kims nog niet hebben besloten all the way loco te gaan dan dat de soft power veel effect had.
pi_169589153
Geen idee wat ik mij hierbij voor moet stellen.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 12:49:58 #10
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169589175
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Op zich zou het geen onaardig idee zijn om IsraŽl hierbij te betrekken en Iron Dome aan Zuid-Korea te verkopen. Zuid-Korea is geen enkele bedreiging voor IsraŽl en een bondgenoot van de VS, dus wel te vertrouwen.
Heh, de raketten van Noord-Korea zijn wel van een iets ander kaliber dan de doe-het-zelf gevallen van Hamas.

Trump zou er beter aan doen om China erin te betrekken voordat ze door een ozinnige provocatie in een gewapend conflict met die wereldmacht komen.

Rex Tillerson gaat morgen naar China, ben benieuwd wat daar uit komt.
United we stand, divided we fall
pi_169589181
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Soft power heeft al tientallen jaren gefaald. Ondanks soft power zijn er honderden Japanse staatsburgers ontvoerd, idem voor Zuid-Koreaanse, is er onder de Kim Jong Ill al een kernwapenprogramma opgestart, zijn er regelmatig bombardementen geweest en non-stop provocaties.
Zo werkt dat ja. En uiteindelijk implodeert het regime (Sovjet unie, Cuba straks) en blijven de gevolgen beperkt. Hard power heeft nog nooit gewerkt. Irak was ook al zo'n mooi voorbeeld waar oorlog falikant faalde.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169589236
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:50 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Zo werkt dat ja. En uiteindelijk implodeert het regime (Sovjet unie, Cuba straks) en blijven de gevolgen beperkt. Hard power heeft nog nooit gewerkt. Irak was ook al zo'n mooi voorbeeld waar oorlog falikant faalde.
Koreanen zijn geen zandbakbewoners. Hard power werkte prima bij Japan.
pi_169589255
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Op zich zou het geen onaardig idee zijn om IsraŽl hierbij te betrekken en Iron Dome aan Zuid-Korea te verkopen. Zuid-Korea is geen enkele bedreiging voor IsraŽl en een bondgenoot van de VS, dus wel te vertrouwen.
Nou, hopelijk blijft er op zijn minst een scheiding tussen het conflict in het Midden Oosten en wat er in NK gebeurt. Wordt anders een nog grotere zooi.
  Moderator vrijdag 17 maart 2017 @ 12:56:09 #14
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_169589306
Ik denk dat achter de schermen de boel al veel verder is. China moet (en zal waarschijnlijk al)erbij betrokken worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_169589308
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:53 schreef Grems het volgende:

[..]

Koreanen zijn geen zandbakbewoners. Hard power werkte prima bij Japan.
Ja, atoombommen gooien werkt prima ja :')
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169589369
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:56 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ja, atoombommen gooien werkt prima ja :')
Veel beter inderdaad om de Kim dynastie nog 50+ jaar aan de macht te laten inderdaad.
pi_169589392
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:50 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Zo werkt dat ja. En uiteindelijk implodeert het regime (Sovjet unie, Cuba straks) en blijven de gevolgen beperkt. Hard power heeft nog nooit gewerkt. Irak was ook al zo'n mooi voorbeeld waar oorlog falikant faalde.
Of de gevolgen blijven niet beperkt. Een implosie kan ook chaos veroorzaken. Irak is een slecht voorbeeld. Waarom? Irak is geen geÔsoleerd land in een zeer turbulente regio en over de hele wereld staan gewelddadige extremisten te trappelen om in de chaos van Irak te duiken. Noord-Korea heeft nul sympathisanten en er gaan geen terroristen naar Noord-Korea als het regime een kopje kleiner is gemaakt.

Daarnaast hield Saddam een kunstmatig land bij elkaar, waarin zonder strakke hand mensen elkaar de kop inslaan op basis van etniciteit (Sjiieten, Soennieten, Christenen, Koerden). Noord-Koreanen slaan elkaar de kop niet in als hun Kim wegvalt. Oost-Duitsers en West-Duitsers hadden ook geen fittie na de val van de muur.
pi_169589424
Zo ver zal het wel niet komen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:01:33 #19
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_169589433
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:53 schreef Grems het volgende:

[..]

Koreanen zijn geen zandbakbewoners. Hard power werkte prima bij Japan.
Ja bij Duitsland ook, goh wat een oerdomme vergelijking :')
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:02:11 #20
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169589450
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Of de gevolgen blijven niet beperkt. Een implosie kan ook chaos veroorzaken. Irak is een slecht voorbeeld. Waarom? Irak is geen geÔsoleerd land in een zeer turbulente regio en over de hele wereld staan gewelddadige extremisten te trappelen om in de chaos van Irak te duiken. Noord-Korea heeft nul sympathisanten en er gaan geen terroristen naar Noord-Korea als het regime een kopje kleiner is gemaakt.

Daarnaast hield Saddam een kunstmatig land bij elkaar, waarin zonder strakke hand mensen elkaar de kop inslaan op basis van etniciteit (Sjiieten, Soennieten, Christenen, Koerden). Noord-Koreanen slaan elkaar de kop niet in als hun Kim wegvalt. Oost-Duitsers en West-Duitsers hadden ook geen fittie na de val van de muur.
Maar bij Oost-Duitsland kwam het verzet van binnenuit, de Ossies hebben letterlijk zelf de muur neergehaald.

In Noord-Korea is er helemaal geen binnenlands verzet tegen het regime.
United we stand, divided we fall
pi_169589512
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:33 schreef NgInE het volgende:

Republikeinse Presidenten moeten nu eenmaal een oorlog beginnen, hoort er een beetje bij. Ik voorspel trouwens dat NK het niet goed zou doen in een oorlog met de VS en het echte slachtoffer zou Zuid-Korea zijn, aangezien zij makkelijk te raken zijn door raketten uit NK.
Zk wordt door nk artillerie helemaal kapot geschoten. Dat staat opgesteld en er is geen tijd en mogelijkheid om die duizenden stellingen tegelijk te raken.

Belangrijker nog is de rol van China. Als die er niet bij betrokken raken is eea nog 'contained'. Maar als die gaan meedoen.. Tsja... Dan is het wel goed mis.
Whatever...
pi_169589716
wet van de sterkste

voorlopig niemand die schurkenstaat amerika kan aanpakken
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:18:46 #23
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169589893
Alle opties liggen op tafel." Zonder het letterlijk te noemen, zinspeelt hij daarmee ook op een mogelijke preventieve aanval op Noord-Korea.

Hij zinspeelt daarmee ook op een mogelijke preventieve vernietigingen van de hele aardkloot.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:20:53 #24
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169589940
Maar het valt mij een beetje tegen dat ze bezig zijn met Noord-Korea terwijl Erdogan zich momenteel ontpopt tot een islamitische Kim. Ik zou zeggen, wees er in dit geval dan in ieder geval tijdig bij.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_169590000
Oh gezellig, nog een escalerend conflict kan er ook wel bij.
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:23:41 #26
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169590020
NK grenst ook aan Rusland trouwens.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_169590123
Zou goed zijn om NK een keer echt aan te pakken. Die bevolking lijdt al decennia en wij als het vrije Westen kijken toe. Als je voor vrijheid bent, ben je voor deze oorlog.
pi_169590232
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:26 schreef TheJanitor het volgende:
Zou goed zijn om NK een keer echt aan te pakken. Die bevolking lijdt al decennia en wij als het vrije Westen kijken toe. Als je voor vrijheid bent, ben je voor deze oorlog.
Dat kan alleen als Chinezen hiermee toestemming geeft.
Dus VS zullen moeten onderhandelen met Chinezen hoe ze NK kan aanpakken.

Tenzij VS toch voor wo3 gaat.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169590272
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:29 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Dat kan alleen als Chinezen hiermee toestemming geeft.
Dus VS zullen moeten onderhandelen met Chinezen hoe ze NK kan aanpakken.

Tenzij VS toch voor wo3 gaat.
De Chinezen gaan geen fuck doen zolang het niet naar hun grondgebied escaleert. Die gaan hun hele leger richting de grens gooien en de grens hermetisch afsluiten, meer niet.
pi_169590293
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:29 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Dat kan alleen als Chinezen hiermee toestemming geeft.
Dus VS zullen moeten onderhandelen met Chinezen hoe ze NK kan aanpakken.

Tenzij VS toch voor wo3 gaat.
Als Amerika echt serieus is gaat China niets doen. Want Amerika krijgt dan steun van Japan, Zuid-Korea en NATO.
pi_169590305
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:04 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zk wordt door nk artillerie helemaal kapot geschoten. Dat staat opgesteld en er is geen tijd en mogelijkheid om die duizenden stellingen tegelijk te raken.

Belangrijker nog is de rol van China. Als die er niet bij betrokken raken is eea nog 'contained'. Maar als die gaan meedoen.. Tsja... Dan is het wel goed mis.
Volgens mij heeft China gewoon geen zin in Noord Koreaanse vluchtelingen. Voor de rest kan het ze weinig schelen denk ik.

Zuid Korea en vooral Seoul zou flink getroffen worden door Noord Koreaanse lange-afstands artillerie. Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat de VS buiten Zuid Korea om zou handelen; anders hebben ze daar straks ook ruzie mee.

[ Bericht 0% gewijzigd door NgInE op 17-03-2017 23:38:09 ]
pi_169590317
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:26 schreef TheJanitor het volgende:
Zou goed zijn om NK een keer echt aan te pakken. Die bevolking lijdt al decennia en wij als het vrije Westen kijken toe. Als je voor vrijheid bent, ben je voor deze oorlog.
gewoon optiefen uit andere gebieden (nee, ik ben geen liefhebber van hun)

het westen krijgt het terug
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:34:56 #33
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169590347
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:32 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Als Amerika echt serieus is gaat China niets doen. Want Amerika krijgt dan steun van Japan, Zuid-Korea en NATO.
China wil echt geen machtig, westers herenigd Korea aan z'n grens.
United we stand, divided we fall
pi_169590375
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:33 schreef 0000 het volgende:

[..]

gewoon optiefen uit andere gebieden (nee, ik ben geen liefhebber van hun)

het westen krijgt het terug
Dus mensen gewoon laten lijden? Dat kan ook, maar dan moeten we dat wel wereldwijd doen.
pi_169590405
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:34 schreef remlof het volgende:

[..]

China wil echt geen machtig, westers herenigd Korea aan z'n grens.
Herenigen gaat ook niet zomaar gebeuren. Ander regime.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:37:48 #36
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_169590426
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:37 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Herenigen gaat ook niet zomaar gebeuren. Ander regime.
En daar zal China echt inspraak in willen hebben.
United we stand, divided we fall
pi_169590454
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:37 schreef remlof het volgende:

[..]

En daar zal China echt inspraak in willen hebben.
En dat zal ook best wel gebeuren, na de oorlog.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:42:46 #38
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169590565
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:39 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

En dat zal ook best wel gebeuren, na de oorlog.
Punt is alleen dat de mate van aanspraak een stuk kleiner is wanneer je geen soldaten over het landgebied hebt lopen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_169590607
Dat betekent VS en de rest van wereld uiteindelijk met China moet onderhandelen.
Misschien wordt NK een 1 grote neutrale zone in wereld. Alleen de natuur maken daar de dienst uit!
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:44:26 #40
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_169590611
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Op zich zou het geen onaardig idee zijn om IsraŽl hierbij te betrekken en Iron Dome aan Zuid-Korea te verkopen. Zuid-Korea is geen enkele bedreiging voor IsraŽl en een bondgenoot van de VS, dus wel te vertrouwen.
In feite wordt daar al aan gewerkt (het THAAD systeem) Dat is ook de reden waarom China nu weer boos op Zuid-Korea.

http://thediplomat.com/20(...)-china-mad-about-it/

Maar, dit systeem is meer voor grote raketten geloof ik. Noord-Korea zou duizenden domme artillerie granaten tegelijk kunnen afvuren op Seoul. Niemand weet echter wat de staat van die dingen is. Of ze wel werken, of het er echt duizenden zijn, etc. Feit is wel dat 'domme' granaten zonder eigen voortstuwing moeilijker te detecteren zijn dan echte raketten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 17 maart 2017 @ 13:46:57 #41
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_169590663
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Op zich zou het geen onaardig idee zijn om IsraŽl hierbij te betrekken en Iron Dome aan Zuid-Korea te verkopen. Zuid-Korea is geen enkele bedreiging voor IsraŽl en een bondgenoot van de VS, dus wel te vertrouwen.
IsraŽl heeft wel rekening te houden met de verstandhouding tussen Noord-Korea en Iran. Die schijnen het e.e.a. uit te wisselen over nucleaire technologie (misschien ook mogelijk middelen). Ik vermoed dat IsraŽl liever heeft dat Noord-Korea van de kaart geveegd wordt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_169590671
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:35 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Dus mensen gewoon laten lijden? Dat kan ook, maar dan moeten we dat wel wereldwijd doen.
Het zijn in veel situaties vooral eigenbelangen. Of denk je dat Trump zo begaan is met hun volk. America first, remember?
pi_169590784
quote:
3s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:32 schreef NgInE het volgende:

[..]

Volgens mij heeft China gewoon geen zin in Noord Koreaanse vluchtelingen. Voor de rest kan het ze weinig schelen denk ik.

Zuid Korea en vooral Seoul zou flink getroffen worden door Noord Koreaans lange-afstands artillerie. Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat de VS buiten Zuid Korea om zou handelen; anders hebben ze daar straks ook ruzie mee.
Nederlandse patriots van Turkije naar Zuid-Korea verhuizen.
Mijn andere account is "Danny"
Op dinsdag 18 oktober 2016 11:31 schreef Antaris het volgende:
Hallojo heeft gelijk.
pi_169590983
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:47 schreef 0000 het volgende:

[..]

Het zijn in veel situaties vooral eigenbelangen. Of denk je dat Trump zo begaan is met hun volk. America first, remember?
First, ja. Niet only.
pi_169591070
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:02 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

First, ja. Niet only.
right

voor anderen willen bepalen wat hun belang is
pi_169591272
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:07 schreef 0000 het volgende:

[..]

right

voor anderen willen bepalen wat hun belang is
Dus je bent ook tegen ontwikkelingshulp en het bombarderen van ISIS. Wel interessante kijk op het leven.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 14:19:41 #47
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169591301
Dit is tevens gericht aan China, niet enkel aan NK en die dikke dwerg.

De primaire reden waarom NK nog bestaat is omdat China geen 'westers gezind' Korea wil hebben. Zo pro-Amerika is ZK niet maar volgens de Chinezen wel.

Uiteraard komt hier geen echte oorlog door. Daar heeft Trump niets bij te winnen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
pi_169591370
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:19 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Dit is tevens gericht aan China, niet enkel aan NK en die dikke dwerg.

De primaire reden waarom NK nog bestaat is omdat China geen 'westers gezind' Korea wil hebben. Zo pro-Amerika is ZK niet maar volgens de Chinezen wel.

Uiteraard komt hier geen echte oorlog door. Daar heeft Trump niets bij te winnen.
Voor Trump heeft hierbij niets te winnen, wel voor Amerikaanse wapenindustrie en Amerikaans legermacht die eigen economiebegroting heeft.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169591447
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:17 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Dus je bent ook tegen ontwikkelingshulp en het bombarderen van ISIS. Wel interessante kijk op het leven.
ik zeg dat als je probeert om op een sluwe manier je eigenbelangen te dienen je het op 1 of andere manier kunt terugkrijgen

ISIS is ontstaan doordat de VS niet de capaciteiten heeft om de politie van de wereld te spelen, waardoor de instabiliteit is vergroot

het wordt ook steeds waarschijnlijker dat saddam en khadaffi wegmoesten vanwege handelsconflicten

[ Bericht 1% gewijzigd door 0000 op 17-03-2017 14:37:56 ]
  vrijdag 17 maart 2017 @ 14:29:13 #50
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169591479
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:22 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Voor Trump heeft hierbij niets te winnen, wel voor Amerikaanse wapenindustrie en Amerikaans legermacht die eigen economiebegroting heeft.
Die verdienen genoeg aan dreiging alleen, oorlog is onvoorspelbaar. Bovendien is de wapenindustrie niet de oppermachtige speler in de Amerikaanse politiek, dat zijn puberale hersenspinsels.

Zoals Trump en z'n inner circle al vrij vaak hebben aangegeven gaan ze tegenwicht bieden aan China. Op talloze manieren, zonder ooit ook maar een schot te lossen. Meer militaire aanwezigheid in ZK is daar een klein deel van.

Verder gaan we het gewoon merken de komende vier jaar. Fijn dat de Amerikanen hun aandacht eindelijk verleggen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
pi_169591668
Het is zojuist real geworden.

realDonaldTrump twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 14:07:15 North Korea is behaving very badly. They have been "playing" the United States for years. China has done little to help! reageer retweet
Wordt dit de eerste Twitter-oorlog?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 14:47:19 #52
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169591843
Wederom aan China gericht.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
pi_169591865
quote:
9s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:38 schreef Ludachrist het volgende:
Het is zojuist real geworden.

realDonaldTrump twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 14:07:15 North Korea is behaving very badly. They have been "playing" the United States for years. China has done little to help! reageer retweet
Wordt dit de eerste Twitter-oorlog?
Trump. Alleen hij durft er wat van te zeggen _O_
pi_169591929
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:48 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Trump. Alleen hij durft er wat van te zeggen _O_
Inderdaad, andere wereldleiders hoor je nooit over Noord-Korea of China.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_169591942
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:53 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Inderdaad, andere wereldleiders hoor je nooit over Noord-Korea of China.
Watjes zijn het.
pi_169599684
Leuk, atoomoorlogje spelen :')
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_169600195
mooie kans voor china om wat militaire ballen te tonen en zo hun positie in de zuid chinese zee nog maar eens te benadrukken.
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
pi_169601852
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:53 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Nederlandse patriots van Turkije naar Zuid-Korea verhuizen.
Je kunt gewoon nooit garanderen dat er geen gewonden onder de Zuid Koreanen zullen vallen. En zolang dat zo is zal een oorlog met Best Korea nooit gebeuren; die hebben zich flink goed ingegraven zo.
  vrijdag 17 maart 2017 @ 23:34:31 #59
371563 Nintex
My will be done
pi_169601892
Noord Korea blaft wel, maar kan niet bijten. Als Trump het leiderschap plat gooit met een grote bom kan het land helemaal niets meer. En de VS heeft letterlijk iedere vierkante meter van dat openbare concentratiekamp op satteliet staan.

L0gg0l twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 20:16:10 Hearing some chatter that pre-emptive strike on N. Korea could be *imminent*. reageer retweet
L0gg0l twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 20:21:09 DPRK forces are said to have been placed on combat alert and Japan held air raid drills reageer retweet
aanval zou voor 24 maart plaats vinden. Immers loopt tot dan Operation Foal Eagle.
http://www.france24.com/en/20170317-pentagon-options-military-action-n-korea
quote:
B-2 stealth bombers carrying Massive Ordnance Penetrator bombs and other armaments could easily incapacitate North Korea's known nuclear production sites and weapons storage facilities.

Stratfor says an initial wave of bombing could be followed up by a massive barrage of F-22 strikes and cruise missiles that would focus on wiping out North Korea's weapons delivery vehicles.

Pyongyang has about 200 of the so-called Transporter Erector Launchers (TELs) dotted around the country.

But destroying Pyongyang's obvious military targets does little to prevent North Korea delivering a nuclear device through other means -- perhaps via a civilian fishing boat -- that would be detonated by a suicide operative.
sarahkendzior twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 22:04:18 Influential Trump backer Robert Mercer is fine with dropping nukes, said they made Japanese citizens healthier... https://t.co/RyxqyCBOob reageer retweet


[ Bericht 47% gewijzigd door Nintex op 17-03-2017 23:46:53 ]
De EU maakt gebruik van slavenarbeiders uit Noord Korea.
pi_169602748
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 23:34 schreef Nintex het volgende:
Noord Korea blaft wel, maar kan niet bijten. Als Trump het leiderschap plat gooit met een grote bom kan het land helemaal niets meer. En de VS heeft letterlijk iedere vierkante meter van dat openbare concentratiekamp op satteliet staan.

L0gg0l twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 20:16:10 Hearing some chatter that pre-emptive strike on N. Korea could be *imminent*. reageer retweet
L0gg0l twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 20:21:09 DPRK forces are said to have been placed on combat alert and Japan held air raid drills reageer retweet
aanval zou voor 24 maart plaats vinden. Immers loopt tot dan Operation Foal Eagle.
http://www.france24.com/en/20170317-pentagon-options-military-action-n-korea

[..]

sarahkendzior twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 22:04:18 Influential Trump backer Robert Mercer is fine with dropping nukes, said they made Japanese citizens healthier... https://t.co/RyxqyCBOob reageer retweet
Lol wat? Aanval?
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 00:36:10 #61
371563 Nintex
My will be done
pi_169602977
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 00:17 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Lol wat? Aanval?
Kort samengevat:
Amy_Siskind twitterde op vrijdag 17-03-2017 om 16:01:22 So to summarize: Sec of State Tillerson threatened North Korea with escalation to a nuclear war, then took a nap because he was exhausted. reageer retweet
De EU maakt gebruik van slavenarbeiders uit Noord Korea.
pi_169603705
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:29 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Dat kan alleen als Chinezen hiermee toestemming geeft.
Dus VS zullen moeten onderhandelen met Chinezen hoe ze NK kan aanpakken.

Tenzij VS toch voor wo3 gaat.
Geen toestemming. Simpel zat. Wie geeft toestemming om Wit-Rusland met de grond gelijk te maken omdat het een brutale dictatuur is? Brussel? WOIII? Kom op zal China zeggen. Drop de eerste en we zullen reageren. Europese en Amerikaanse hoofdsteden zullen nachtmerrie op nachtmerrie gaan zien. Terug naar New York en London. Ga anderen lastigvallen. China denkt in termen van stabiliteit. Desnoods middels onderdrukking. Ontwikkeling in NK breng je niet met bommen. Dat kan veel beter aangepakt worden door Noord-Koreaanse studenten op te leiden in universiteiten waardoor het zich van binnen langzaam ontwikkeld. Door met Kim te onderhandelen en hem kansen te geven dat zijn mensen zich zullen ontwikkelen op diverse technologische en agrarische gebieden.

Dat is nooit gedaan. Men wekt alleen de indruk op dat het is gebeurd maar wanneer heb jij iemand om tafel zien gaan met een Noord-Koreaanse delegatie? Precies! Als men middels onstabiliteit wil denken dan kan dat natuurlijk verplaatst worden naar Europese grenzen zoals jongstleden met de annexatie van delen van OekraÔne door Rusland. Rusland doet dat in haar eentje maar wat als Chinese militairen opduiken en zich ook van die praktijken gaan bedienen. Nachtmerrie voor Europa. Maar dat is klaarblijkelijk wat men wil want men is de rode draak aan het porren totdat het wakker wordt en vlammen begint te spuwen met catastrofale gevolgen voor alles en iedereen op deze aardkloot. Vergeet niet China kan middels Turkije echt lastig gaan worden als men wil. De Turken techniek aanbieden zodat het Turkse leger veel sterker wordt en ga zo maar door. De Chinezen houden zich niet bezig met dat soort praktijken maar dat kan weleens gaan veranderen in de toekomst. Je moet verder denken aan de gevolgen en toekomst. Niet aan het moment zelf. Alleen ezels doen dat.

USA is niet meer dan een hoofdstuk in de lange Chinese historie. Dat ze de Korea-oorlog (1950 - 1953) en Vietnamoorlog (1955 - 1975) hebben verloren vindt zijn oorsprong in het ingrijpen van een land: Volksrepubliek China. Vietnam is een communistische dictatuur geworden na 1975 door militaire steun van de Chinezen. Thailand is tegenwoordig een militaire dictatuur. Laos en Cambodja zijn ook dictaturen. Myanmar wordt volop gevochten door etnische Chinese groepen tegen de Birmese junta. Deze week hebben in Laukkai zo'n 30 Birmese militairen kogels mogen koppen van zwaarbewapende etnische Chinezen. Ze lopen al warm. ;) Ze zijn bewust en rustig bezig. In Zuid-Amerika en Midden-Amerika kopen ze alles op en Beijing stimuleert dat ook met miljardenleningen. Krachtmetingen zijn de specialiteit van China. Geloof mij.

quote:
Deze week vielen er in Laukkai (Myanmar) dertig doden door een aanval van etnisch Chinese opstandelingen op doelen van politie, leger en overheid.

http://www.nu.nl/buitenla(...)elingen-myanmar.html


[ Bericht 4% gewijzigd door Alexander_Zoemoe op 18-03-2017 04:53:00 ]
pi_169603715
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 03:22 schreef Geralt het volgende:

USA is niet meer dan een hoofdstuk in de lange Chinese historie. Dat ze de Korea-oorlog (1950 - 1953) en Vietnamoorlog (1955 - 1975) hebben verloren vindt zijn oorsprong in het ingrijpen van een land: Volksrepubliek China.

Sorry, ik ben lang van stof. Als ik ga samenvatten dan komt mijn verhaal heel slecht uit. Je hoeft het natuurlijk niet te lezen. Dit is echt voor de geÔnteresseerden en gekken zeg maar. Wie niet wil kan beter aan zijn ballen gaan zitten trekken of achter de PS4. Dat soort mensen zijn de moeite niet waard. Luiheid. Kennis van andere landen willen en daarmee hun handelen begrijpen betekent tijd investeren en lezen, lezen, lezen, nadenken, nadenken, niet 'wat een roman, weg mee'. Het land in kwestie lang bezoeken na hevige studie is de kers op de taart en is eigenlijk ook een zware pre. Dan kom je in aanraking met andere gedachtegoed en zie je de voordelen van dergelijke gedachtegoed. Ik heb geleerd dat democratie echt niet zo zaligmakend is als ons altijd werd voorgehouden. Het Chinese systeem heeft veel voordelen boven democratie.

quote:
Trump dwingt China tot ander buitenlandbeleid. Nu Europa nog

china-06.jpgChinees nieuwjaar

De Amerikaanse president Donald Trump ziet in China de belangrijkste uitdager van de Amerikaanse hegemonie. Hij dwingt de Chinezen hun buitenlandbeleid opnieuw uit te vinden. Dat moet ook Europa doen.

China heeft de Verenigde Staten ingehaald als belangrijkste handelspartner van Duitsland. De Chinese economie is de afgelopen veertig jaar met een snelle opmars bezig. Dat weet iedereen wel, maar dit soort mijlpalen maken het abstracte even concreet. De grootste economie van Europa doet nu meer zaken met China dan met Amerika, dat sinds 1945 de belangrijkste handelspartner -en bondgenoot - van Duitsland was.

In Europa denken we dat het zwaartepunt van de wereldeconomie ergens boven de Atlantische Oceaan tussen Europa en de Verenigde Staten ligt. Maar in werkelijkheid is het allang verschoven naar de Grote Oceaan en in 2050 zal het zich waarschijnlijk op de grens bevinden tussen India en China. Al in 2020 zijn de Aziatische economieŽn naar verwachting groter dan die van de Amerika en Europa samen.

Draai naar AziŽ
Omdat die veranderingen geleidelijk gaan, hebben we ze niet altijd goed in de gaten. Laat staan dat we ons aanpassen. Europa, zeker Nederland, blijft sterk op de Atlantische relatie georiŽnteerd. In de Verenigde Staten echter is acht jaar geleden al de conclusie getrokken dat de wereldorde verandert. Hillary Clinton introduceerde als minister van buitenlandse zaken de term pivot to Asia, een omdraaiing naar AziŽ.

Dat gaat verder dan alleen handelsrelaties. Geopolitiek volgt geo-economie. Economische kracht is nodig om je militaire, ideologische en culturele kracht in de wereld te laten gelden. Alleen daarom al verschuift de macht gestaag naar het oosten en ontpopt China zich als een wereldmacht in wording.

Obama twijfelde ten aanzien van China
Obama's regering had dit haarfijn in de gaten, maar toonde zich in de praktijk twijfelachtig ten opzichte van China. De Chinezen zijn bedreven in het geleidelijk boeken van terreinwinst. Elke keer worden de piketpaaltjes een stukje verschoven. Dan weer in de Oostchinese-Zee, dan weer in de Zuidchinese-Zee. Steeds een stapje verder, maar ieder op zichzelf klein genoeg om er mee weg te komen.

Het ontbreken van een eenduidig antwoord brengt bondgenoten aan het twijfelen of ze nog wel op de Verenigde Staten kunnen rekenen als het er echt op aankomt. Steeds meer landen in de wereld onderkennen de trend en richten hun blik naar het oosten. Denk aan Rusland, Turkije, IsraŽl en zelfs binnen de Europese Unie (EU) zijn er landen met de rug naar de EU gaan staan, zoals Hongarije.

'Oorlog met China onvermijdelijk'
Onder de nieuwe president Donald Trump lijkt de pendule geheel naar de andere kant uit te slaan. Hij ziet in China de belangrijkste uitdager van Amerikaanse hegemonie en heeft de Chinezen op scherp gezet door te flirten met Taiwan en te suggereren een eind aan het Eťn China-beleid te maken. Voor China is hereniging met Taiwan een beleidsprioriteit en alleen al de gedachte dat de Amerikanen een onafhankelijk Taiwan zullen nastreven maakt de Chinese leiders woedend.

De nieuwe Minister van Buitenlandse Zaken Rex Tillerson deed er nog een schepje bovenop en viel China aan op een andere open zenuw. Hij zei dat zijn land bereid was China de toegang tot omstreden gebied in de Zuidchinese-Zee te ontzeggen. Trump omringt zich met meer adviseurs die een agressief beleid voorstaan ten aanzien van de Chinese opkomst. Zoals hoofd strategie Steve Bannon, die negen maanden geleden nog voorspelde dat een oorlog met China onvermijdelijk is. En Peter Navarro, die Trump adviseert over handel. Hij is de auteur van een boek met de veelzeggende titel Death by China.

Death_by_china-confronting_the_dragon.jpg

Trump drukt op de reset-knop
De Chinese leiders hadden verwacht dat de relaties met Amerika verder zouden gaan waar ze met Obama eindigden. Ze zijn totaal in verwarring dat Trump op de reset-knop drukt. Het dwingt China zijn buitenlandse beleid opnieuw uit te vinden. Niet alleen ten aanzien van de Verenigde Staten, maar ook ten aanzien van alle landen en internationale organisaties. Mogelijk zien we in Beijing een verantwoordelijke wereldmacht ontstaan. Want of Amerika nu terugduwt of niet, China's opkomst blijft een gegeven.

Trump's presidentschap kan nog alle kanten op, maar het is hoe dan ook een keerpunt. Net zoals voor China geldt ook voor Europa dat het moet nadenken over zijn positie in de wereld. Blijven wij gefixeerd op de trans-Atlantische band of moeten wij ons ook meer naar het oosten richten en de banden met China aanhalen? En vooral: hoe zien wij daarbij de rol van de Europese Unie? Nederland moet zich afvragen waarom Trump er geen traan om laat als de EU uit elkaar valt. Het liefst voor de verkiezingen op 15 maart.
http://www.elsevier.nl/buitenland/opinie/2017/02/china-445895/

[ Bericht 7% gewijzigd door Alexander_Zoemoe op 18-03-2017 06:48:45 ]
pi_169603868
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9

quote:
Vijf gigantische legers staan paraat
Vanwege de Noord-Koreaanse dreiging zijn vijf grote legers paraat: behalve dat van Kim Jong-un en de Amerikaanse vloot zijn ook Japan, Zuid-Korea en China betrokken. Het laatste land als traditionele bondgenoot van Pyongyang en zal dus aan de zijde van Noord-Korea vechten in geval van oorlog.

Groot probleem voor de Amerikanen is dat Noord-Korea nauwelijks te raken is. De omstreden raketten zijn onbereikbaar want diep verstopt in bergen. Bovendien zou Kim Jong-un als 'verzekering' enige duizenden stukken conventionele artillerie hebben gericht op de Zuid-Koreaanse hoofdstad Seoel, maar 30 kilometer van de grens met Noord-Korea.

Een ander probleem is dat China is begonnen met het in paraatheid brengen van haar nucleaire onderzeeboten. Deze worden de komende dagen bevoorraad met kernraketten die de VS kunnen bereiken. Eventueel zouden de Chinezen ook kunnen besluiten om Europese hoofdsteden van de kaart te vegen met nucleaire aanvallen en het Europese bevolkingsaantal tot lage aantallen te decimeren. Vooral tactische plaatsen zullen het doel zijn zodat UK en Frankrijk niet kunnen bij springen in de oorlog en voortijdig worden uitgeschakeld. Deze week komt de Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Rex Tillerson aan in Beijing voor langdurige gesprekken met Chinese diplomaten. Rex Tillerson zal willen bewerkstelligen dat de Chinese president Xi Jinping en de Amerikaanse president Donald Trump elkaar op een later moment spreken in Florida over Noord-Korea, handel en andere belangrijke onderwerpen.

Ontembare ambities
Al bijna dertig jaar proberen Amerikaanse regeringen inmiddels de nucleaire ambities in de Noord-Koreaanse hoofdstad Pyongyang te temperen. Maar twee atoomproeven en tientallen tests met ballistische raketten later lijkt dat niet erg te lukken. Daarnaast zijn er ook commentatoren die vrezen dat Donald Trump misschien wel uit is op een militaire confrontatie, om de aandacht af te leiden van binnenlandse sores over vermeend afluisteren en een rammelende zorgwet.
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9Televisiebeelden van de lancering van Noord-Korea's Pukguksong 2-raket. © AP

Amerikanen zullen weer falen net zoals in Korea-oorlog (1950 - 1953) en Vietnamoorlog (1955 - 1975). Die hele regio is geen democratie en ze willen democratie brengen met bommen net zoals in MO. Tja, nog een lange weg te gaan. Het probleem is China. Overduidelijk, zo'n sterk land dat ze velen hartstikke kunnen verkrachten met hun militaire vuurkracht. Natuurlijk gaat het niet om democratie of Kim Yong Un maar om de verdere opkomst van China. Geef ze 20 jaar en ze zullen veel sterker zijn dan ze momenteel al zijn. De investeringen in militaire hardware en onderzoeken zijn grootschalig en op hard tempo. Noem het ontembare ambitie dat is wel waarmee je veel Chinezen kunt kenmerken. Niet alleen militaire technologie. Er zijn zoveel gebieden. Ook genmodificatie wordt veel opgekocht. Bijvoorbeeld Syngenta is voor 40 miljard euro uiteindelijk bijna in Chinese handen na maanden en maanden van papierwerk en goedkeuringen. De laatste hordes worden nu genomen. Men barst van de ambitie terwijl hier in West-Europa kinderen liever achter de PS4 zitten en geen enkele discipline of ambitie kennen. Dat noem je decadentie. Chinezen weten goed wat echte armoede en honger is waardoor ze zo gemotiveerd en ambitieus zijn. Dat is het verschil.

quote:
Zaadmultinational Syngenta komt in Chinese handen

bb3a6e6e-0203-45b4-bfc8-e90a124f32e5?width=664&height=374Een open dag bij de vestiging van Syngenta in Andijk, in september 2014. © Cigdem Yuksel

Bestrijdingsmiddelen- en zaadveredelingsbedrijf Syngenta wordt voor 39,4 miljard euro eigendom van het staatschemiebedrijf ChemChina. Genetische modificatie is hot in China. De bestrijdingsmiddelen- en zaadveredelingsmultinational Syngenta komt in Chinese handen. Het staatschemiebedrijf ChemChina heeft met een bod van 39,4 miljard euro de slag gewonnen om Syngenta, dat acht vestigingen heeft in Nederland, waar negenhonderd mensen werken. Het is daarmee de grootste Chinese overname tot nu toe.

Bestuursvoorzitter Michel Demarť van Syngenta wilde echter niet spreken van een 'Chinese nationalisatie'. 'ChemChina zal blijven investeren in ons bedrijf en onze culturele waarden respecteren.' Syngenta is al langer doelwit van een overname. Een bod van de Amerikaanse concurrent Monsanto werd vorig jaar afgewezen, hoewel dat hoger was. Maar die gesprekken waren minder constructief. Ook zijn sindsdien de koersen fiks gedaald.

Kink in de kabel
Er kan nog een kink in de kabel komen omdat de VS niet willen dat delen van de voedselvoorziening in Chinese staatshanden komen. Syngenta heeft ook verschillende dochterbedrijven in de VS. Het concern is in 90 landen actief met in totaal 26 duizend werknemers. Vanwege de productie van pesticiden en genetische modificatie van gewassen liggen de activiteiten van Syngenta regelmatig onder vuur. Syngenta had eerder plannen om de Nederlandse activiteiten te verkopen of te verzelfstandigen. Maar die plannen zullen op de lange baan worden geschoven door de overname.

Dat de Chinezen zeer geÔnteresseerd zijn in het bedrijf is logisch. Zij moeten 1,4 miljard monden zien te voeden. Het landbouwareaal lijdt onder uitputting en vervuiling van de bodem. Tot nu toe is genetische modificatie van gewassen in China verboden, maar er zouden plannen zijn om de regels te liberaliseren. ChemChina-topman Ren Jianxin noemde de gesprekken met Syngenta 'vriendelijk, constructief en coŲperatief'. Hij wordt voorzitter van de raad van commissarissen (board) van Syngenta, waar de Chinezen vier van de tien zetels krijgen. Hij zei al sinds zijn 15de jaar op het land te hebben gewerkt. 'Ik weet wat daar gebeurt.'

Pirelli
ChemChina is ook op andere terreinen zeer actief in Europa. Vorig jaar nam het de Italiaanse bandenproducent Pirelli over en de Duitse machinefabrikant KrausMaffei. De omzet van ChemChina bedraagt 35 miljard euro. Syngenta zet 12 miljard om, waarover vorig jaar een operationele winst werd geboekt van 1,2 miljard. Binnen de chemiesector is het de tweede grote overname in korte tijd. In december kondigden DuPont en Dow Chemical een fusie aan.

http://www.volkskrant.nl/(...)ese-handen~a4237971/
quote:
ChemChina says Syngenta deal filing accepted by Beijing

?m=02&d=20170306&t=2&i=1175110180&w=780&fh=&fw=&ll=&pl=&sq=&r=LYNXMPED250CWChina's Commerce Minister Gao Hucheng attends a session during the 2016 G20 Trade Ministers Meeting in Shanghai, China July 10, 2016. REUTERS/Aly Song

ChemChina [CNNCC.UL] said on Monday that Beijing had accepted its application for regulatory approval of its $43 billion takeover of Syngenta last month.

Earlier Gao Hucheng, who retired as commerce minister less than two weeks ago, said the government had not received a formal filing for China's largest overseas acquisition.

Speaking to Reuters on the sidelines of parliament's annual meeting, Gao also said the Ministry of Commerce (MOFCOM) would not start considering any submission until regulators in other countries had given the deal the green light.

Responding to the comments, ChemChina spokesman Ren Kan denied this, saying by phone the company had submitted the application and the ministry had accepted it. A second company official who was not authorized to speak to press, said the ministry's anti-trust bureau had accepted the application on Feb 9.

It is not clear if Gao, who left his post and was replaced by his deputy on Feb 23, had not been briefed with the most up-to-date information. Gao is now a senior member of a largely ceremonial but high-profile advisory body to parliament.

Press officials at the Ministry of Commerce were not immediately available for comment, while Syngenta did not immediately respond to a request for comment.

Gao's comments come a month after Syngenta delayed the expected closure of the deal to the second quarter amid scrutiny from U.S. and European regulators. His remarks will likely stir fresh speculation among Syngenta investors about the China regulatory process.

Mergermarket publication PaRR reported in January that ChemChina had previously filed and then withdrawn the filing, a strategy that is sometimes used to give merging parties more time for the deal to clear, or to address potential objections.

Last month, Syngenta Chief Executive Erik Fyrwald did not confirm if China's Commerce Ministry had formally accepted a filing, but said he was confident the deal would win approval in the world's top agricultural market, without any long delays.

The process has drawn intense interest from investors as Bayer's acquisition of Monsanto and the merger of Dow Chemical and DuPont are being examined by regulators across the globe.

Mario Russo, an analyst at boutique investment bank NSBO said the deal created few overlaps outside Europe and he expected Chinese regulators to approve the deal, which is strategically important to China, once the U.S. and EU had officially cleared it.

However, investors had concerns over potential domestic political interference that could potentially slow the deal and wanted more transparency on the timetable, he added.

(Additional reporting by Michelle Price; Writing by Josephine Mason; Editing by Christian Schmollinger/Tom Hogue/Alexander Smith)[
http://www.reuters.com/ar(...)ngenta-idUSKBN16D0O5
quote:
ChemChina takeover of Syngenta nears EU approval

http%3A%2F%2Fcom.ft.imagepublish.prod.s3.amazonaws.com%2F279b3c8c-0004-11e7-8d8e-a5e3738f9ae4?source=next&fit=scale-down&width=700

Brussels also to clear Dow-Dupont deal, paving way for reshaped global agribusiness. ChemChina's purchase of Syngenta and the combination of Dow Chemical and Dupont are heading towards European antitrust approval, an important hurdle for the first two of three politically charged mega mergers reshaping the global food industry. The $43bn purchase of the Swiss seed company is China's largest cross-border transaction and is the second of three agribusiness deals, together worth nearly $250bn, that Margrethe Vestager, EU competition commissioner, will examine this year.

Dow DuPont's $140bn merger is on track for approval in March after the companies offered to sell some research and development capability, according to people involved in the process. The sale will address the regulator's concern that a combined agri-company might launch fewer new crop protection products.

The third agri-deal, Bayer's $66bn purchase of Monsanto, was announced last September and will start its European approval process before the summer. The US Department of Justice and the Committee on Foreign Investment in the US, Cfius, are both considering the deal. Ms Vestager's concerns on ChemChina's deal relate to overlaps in the crop protection market, which she feared would harm competition and lead to higher prices or less choice for farmers.

The commission opened an in-depth probe because the companies did not offer any remedies to address its concerns at an early stage. However, the commission has not followed that up by sending a statement of objections, which lays out its formal case against a tie-up.

That was avoided by the companies offering concessions in January to secure clearance. Divestments from Syngenta's businesses in Europe are expected, along with small divestments from some units in the US.

Syngenta confirmed it did not receive a statement of objections and said it had "constructive comments with the commission on remedies", adding: "We do not see any unresolved issues in the EU."

http%3A%2F%2Fcom.ft.imagepublish.prod.s3.amazonaws.com%2F2251dc8c-7aa2-11e6-ae24-f193b105145e?source=next&fit=scale-down&width=600

The Swiss seed company had hoped to close the deal by the end of last year, but revised that to the end of June. Regulatory clearance is also pending in the US and China, among other markets. Dow and Dupont still require US regulatory approval as well as some others. The two companies have gained $10bn in market value since the deal was announced in August.

EU officials did consider whether the ChemChina-Syngenta deal should be competitively assessed by seeing all other Chinese state-owned chemical companies as a single entity, as it did when looking at the Chinese nuclear industry in the decision on the UK's Hinkley Point nuclear plant.

This form of analysis took on particular significance following rumours, since denied, about a merger between state-owned Sinochem and ChemChina. Beijing's Ministry of Commerce started its review of the ChemChina-Syngenta deal earlier this year and market watchers have said it is unlikely to hold up the takeover. The US Federal Trade Commission made a "second request" in its antitrust review last month but stressed it did not expect the extension to cause a delay. Cfius signed off on the Syngenta acquisition last summer. The commission, ChemChina, Dow and DuPont all declined to comment.
https://www.ft.com/content/44777ada-ff5c-11e6-96f8-3700c5664d30

quote:
Ambassadeur in Peking weg bij ministerie na ophef over 'liefdesrelatie' met Chinese

54781177-6f91-48fb-ba5e-ad8febac2a96?h=NGRiZWNkNE5UUTNPREV4TnpjdE5tWTVNUzAwT0daaUxXSmhOV1V0WVdRNFptVmlZV015WVRrMkx6RTNNekY0T1RjMAKeller in 2014 in Ankara met minister Ploumen. © Anp


De op non-actief gestelde Nederlandse ambassadeur in China, Ron Keller, keert niet meer terug naar Peking. Een halfjaar nadat de ambassadeur in opspraak raakte omdat hij een geheime relatie zou hebben gehad met een Chinese vrouw, is Keller vertrokken bij het ministerie van Buitenlandse Zaken. Volgens het departement is dit 'in goed overleg' besloten met de hoge diplomaat.

Het vertrek van de zeer ervaren Keller volgt op een intern onderzoek van het departement naar de handel en wandel van de ambassadeur. De resultaten van dit onderzoek zijn niet bekendgemaakt. De 59-jarige Keller, die eerder ambassadeur was in onder andere Rusland en Turkije, raakte in opspraak toen in oktober bekend werd dat hij was geschorst. Het ministerie gaf toen geen reden hiervoor. Volgens de Telegraaf werd hiertoe echter besloten omdat de carriŤrediplomaat een geheime relatie had aangeknoopt met een Chinese werkneemster van de ambassade. Hierdoor zou hij zich hebben blootgesteld aan mogelijke chantage, onder andere door de Chinese inlichtingendiensten. Het ministerie en Keller wilden de relatie bevestigen noch ontkennen.

De ambassadeur was slechts anderhalf jaar in functie toen hij op non-actief werd gesteld. Hij werd hangende het onderzoek teruggehaald naar Nederland. De Chinese vrouw zou een medewerkster zijn geweest van de afdeling culturele zaken van de ambassade. Minister Koenders van Buitenlandse Zaken noemde de zaak indertijd 'heel vervelend'. Peking geldt als een van de belangrijkste diplomatieke posten. Keller was voor zijn aanstelling in China ambassadeur in Ankara.

Niet de eerste keer
Volgens het ministerie heeft Keller eervol ontslag gekregen. Hij wordt opgevolgd door de Nederlandse ambassadeur in Parijs, Ed Kronenburg. Het was overigens niet de eerste keer dat Keller als diplomaat een geheime liefdesrelatie aanknoopte. Tegenover de Turkse site Allmagnews bekende de ambassadeur dat hij in 1990 in Parijs een relatie kreeg met de Hongaarse diplomate Zsuzsanna Keller.

In het interview gaf Keller toe dat hij de relatie toen geheim hield, ook voor het ministerie. De relatie lag zeer gevoelig omdat Hongarije een Oostblokland was. Nadat hij de relatie op het ministerie had toegegeven, trouwde het tweetal. Het gebeurt niet vaak dat een ambassadeur op deze manier vroegtijdig het veld moet ruimen. In 1996 raakte de Nederlandse ambassadeur in Zuid-Afrika, Eduard RŲell, in opspraak toen hij werd overgeplaatst naar Brussel.

Dit gebeurde vlak voor het staatsbezoek van koningin Beatrix aan Zuid-Afrika. De koningin zou zich hebben gestoord aan het feit dat RŲell zich in Zuid-Afrika had gevestigd met zijn vriendin en niet met zijn vrouw. Deze interventie van de koningin werd echter ontkend door het kabinet.

Homofobie
In 2006 vertrok de Nederlandse ambassadeur in Estland, Hans Glaubitz, vroegtijdig vanwege homofobie en rassenhaat in het land. Glaubitz was getrouwd met de Cubaan Raķl GarcŪa Lau. Het tweetal was in de hoofdstad regelmatig het slachtoffer van racistische en antihomo-uitspraken, zo erkende Glaubitz in een brief. Buitenlandse Zaken besloot hem toen over te plaatsen naar Canada.
http://www.volkskrant.nl/(...)et-chinese~a4475833/

quote:
Chinees reisverbod bezorgt Zuid-Korea lastige tijden

koreatoerist.jpg?v=1Chinese toeristen worden in Zuid-Korea verwelkomt tijdens Chinees Nieuwjaar in januari. Foto: ANP

Met een reisverbod voor toeristen zet China Zuid-Korea nu onder druk. Chinese cruiseschepen mogen niet meer aanmeren en vluchten worden stopgezet. Volgens Remco Breuker, hoogleraar Koreastudies aan de Universiteit van Leiden, is China de belangrijkste economische partner van Zuid-Korea. 'De handelsbetrekkingen tussen beide landen zijn immens. Op lange termijn kan er daardoor economische schade ontstaan. Daarbij gingen er tot het verbod ontzettend veel Chinese toeristen naar Zuid-Korea, vooral om te shoppen. De winkels zijn daarom op dit moment leeg.'

China zal geen stap terugzetten
Beide partijen lijken een streep in het zand te hebben getrokken, zegt Breuker. 'Chinezen staan een raketschild absoluut niet toe en Zuid-Korea wil het raketschild absoluut hebben.' Noord-Korea, de oorzaak van het raketafweersysteem, lijkt nu de lachende derde. 'De relatie tussen Beijing en Pyongyang stond al enige tijd onder spanning. Maar momenteel heeft China meer aandacht voor Zuid-Korea dan voor Noord-Korea als vijand.'

Breuker beschouwt Zuid-Korea nog altijd als een stabiel land, ondanks dat president Park is afgezet, de arrestatie van de baas van Samsung en deze meest recente kwestie. 'De spanningen zullen nog even voortduren en China zal niet gauw een stapje terugdoen. Ik voorzie lastige tijden.'

Het Zuid-Koreaanse conglomeraat Lotte heeft tal van winkels en winkelcentra in China en is daarmee een gemakkelijke prooi. Via de (door de staat gedomineerde) media heeft Peking ertoe opgeroepen geen Zuid-Koreaanse producten meer te kopen en vooral Lottewinkels te boycotten. Tal van Zuid-Koreaanse bedrijven hebben al onder dwang hun deuren moeten sluiten in China. Het Zuid-Koreaanse Lotte had grote expansieplannen voor China en die moeten voorlopig de ijskast in. Een van de plannen betrof onderstaand ontwerp om de Chinese metropool Shenyang te kunnen bedienen.

lotte-shenyang.jpg

Militaire acties
Chinese generaals hebben al gedreigd met militaire acties tegen Thaad als het verder wordt opgebouwd in plaats van afgebroken. Het militair uitschakelen van Thaad is niet zo'n probleem voor de Chinezen, aldus Stephen Costello eerder deze week in een blog op het internetforum Asia East. ,,Deskundigen betwijfelen het militaire nut van Thaad", aldus Costello. ,,In Japan staan er al twee opgesteld, en ook daar zijn die niet veilig voor Chinese raketten en kunnen vrij snel ontmanteld worden door de Chinezen als ze hun arsenaal aan raketten daar op gaan richten."

Intussen blijft waar dat Zuid-Korea wel wat extra verdediging tegen mogelijke Noord-Koreaanse agressie kan gebruiken. Juist nu dictator Kim Jong Un vast van plan is zich als kernwapenstaat te ontwikkelen en te manifesteren. Zuid-Korea's hoofdstad Seoul, met ruim 25 miljoen inwoners, ligt op nog geen 40 kilometer van de DMZ-zone, dat is de gedemilitariseerde noordgrens die zuid van noord scheidt. De Noord-Koreaanse hoofdstad Pyongyang is met een afstand van 150 kilometer van de grens een stuk veiliger.

Vlak achter de DMZ-grens is twee derde van het 1,2 miljoen soldaten tellende leger van Noord-Korea gelegerd, uitgerust met meer dan 3500 tanks en artillerie. Pyongyang heeft bovendien 600 stuks artillerie voor de lange afstand langs de grens opgesteld en die kunnen niet alleen Seoul, maar alle steden in het noordelijk deel van Zuid-Korea bereiken.

Een raketschild is vooral van belang omdat het in ťťn keer volledig uitschakelen van Noord-Korea's nucleaire raketten onmogelijk is. Deskundigen in met name Japan en Zuid-Korea hameren er om die reden op om toch vooral geen militaire aanval tegen Noord-Korea te beginnen omdat een heel grote kans bestaat dat wereldmacht China zich zal gaan manifesteren en zal toeslaan. Het land heeft een grote capaciteit om ook Amerikaanse steden te bereiken en daarmee enorme aantallen Amerikaanse burgers te doden in een eventuele oorlog. Daarnaast zal het leiden tot een atoomoorlog en mogelijk een Derde Wereldoorlog.

Niet voor niets is dictator Kim Jong Un er alles aan gelegen om zo'n "second strike capability" (restcapaciteit voor een tegen- aanval) te hebben. Zijn arsenaal aan raketinstallaties en kernkoppen is daartoe naar alle kanten van het land verspreid, zitten diep weggeborgen, of zijn uitermate mobiel.



[ Bericht 30% gewijzigd door Alexander_Zoemoe op 18-03-2017 12:21:28 ]
pi_169603929
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 14:48 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Trump. Alleen hij durft er wat van te zeggen _O_
:Y

Zo mooi dit. Trump die de kop van de slang eraf gaat hakken, Iran die geen wapens meer krijgt, als tweede aanpakken zodat zij geen wapens meer kunnen leveren aan Hezbolla........
*O*
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_169607170
Waarom is China bang voor een raketschild? Zolang je niet agressief gedraagt hoef je niet bang te zijn :Y Of is dat nou precies de reden waarom China hierover protesteert? Ze zijn agressief en moeten aangepakt worden!
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_169607493
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:38 schreef vigen98 het volgende:
Waarom is China bang voor een raketschild? Zolang je niet agressief gedraagt hoef je niet bang te zijn :Y Of is dat nou precies de reden waarom China hierover protesteert? Ze zijn agressief en moeten aangepakt worden!
Aanpakken? Hoe wil je zo'n reus aanpakken? Alleen via WOIII kan dat maar tegen welke prijs. China heeft een 5000 jaar lange historie als natie-staat en weet hoe het moet opereren. Het heeft met balance of power te maken. Raketschild maakt aanvallen via land een stuk moeilijker. Het risico is dat in DC men dan groen licht geeft voor aanvallen als ze niks van China te vrezen hebben met bloedbaden tot gevolg. Daarom worden momenteel Chinese nucleaire onderzeeboten bevoorraad met kernraketten om die balance of power te herstellen: balance of power herstellen omdat men dan onder de pacific kan toeslaan en VS wel vijf keer zal nadenken voordat groen licht wordt gegeven voor een militaire aanval op Noord-Korea. China kan dan eventueel toeslaan onder de pacific wanneer nodig, de balance of power wordt daarmee hersteld, en VS maakt pas op de plaats en het risico op een bloedbad is dan stukken kleiner omdat de VS ook goed geraakt gaat worden. Ook militaire installaties aan de achterkant van Korea, dus op de Zuid-Chinese Zee, zullen worden opgespoten en ingevuld worden met gevechtsvliegtuigen de komende tijd. Men zal terugslaan en hard. Ook zal het Europese continent nog goed aangepakt gaan worden de komende decennia. Daar is geen twijfel meer over. Gewoon goed uitdagen. Goed dat Rusland bezig is in OekraÔne. Dat is nog maar het begin lijkt mij. Een lesje moet geleerd gaan worden en goed ook. Je kunt niet in andere delen van de wereld gaan rommelen zonder dat je de deksel een keer goed op je bakkes krijgt. En daarnaast is men in het land niet onbekend met spannende tijden. Het zit in het bloed als je naar hun historie kijkt. Dit is weer een volgende hoofdstuk in de lange (bloedige) en indrukwekkende historie. Vietnamoorlog en Koreaoorlog hebben ze de VS onschadelijk gemaakt met immense militaire steun aan de communisten / vietcong en dat zullen ze nu weer gaan doen. Ze hebben hun eigen idealen. Simpel zat.

quote:
China waarschuwt VS tegen escalatie met Noord-Korea

864x486.jpgDe ministers van Buitenlandse Zaken Rex Tillerson en Wang Yi REUTERS

China heeft de VS gewaarschuwd dat de spanningen met Noord-Korea niet mogen leiden tot een conflict. De waarschuwing kwam van minister van Buitenlandse Zaken, Wang Yi, na een ontmoeting met zijn Amerikaanse ambtgenoot Rex Tillerson. Die bezocht vandaag voor het eerst zijn collega in China.

De twee hadden het onder meer over Taiwan, handel en de spanningen met Noord-Korea. Pyongyang breidt zijn raketprogramma steeds verder uit, tot ergernis van Washington. Vorige week werden nog meerdere langeafstandsraketten afgevuurd.

Tillerson zei gisteren bij een bezoek aan Zuid-Korea dat het geduld van de VS met Noord-Korea opraakt. Een preventieve aanval op het communistische land ligt inmiddels op tafel. Tillerson zei dat Wang ermee had ingestemd om Noord-Korea ervan te overtuigen een beter pad te kiezen. De VS wil eigenlijk dat China, de belangrijkste bondgenoot van Noord-Korea, ook sancties oplegt maar die toezegging is niet gedaan.

Wang benadrukte dat beide landen zich moeten toeleggen op diplomatie om de problemen vredig op te lossen. Hij noemde het gesprek met Tillerson openhartig, pragmatisch en productief.

Machtsuitbreiding
Een paar uur voor het bezoek kondigde China aan dat het een zandbank in de Zuid-Chinese Zee gaat bebouwen. De VS wil niet dat het land haar macht in die zee uitbreidt. Het is niet bekend of de ministers daarover met elkaar hebben gesproken. Verscheidene in de regio maken aanspraak op eilandjes in de Zuid-Chinese Zee.

Tillerson bezoekt deze week verschillende landen in AziŽ. Voor zijn bezoek aan Zuid-Korea was hij in Japan. Morgen staat een bezoek aan de Chinese president Xi Jinping op het programma. Mogelijk brengt Xi volgende maand een bezoek aan president Trump in de Verenigde Staten.
http://nos.nl/artikel/216(...)met-noord-korea.html

quote:
Tillerson bezoekt China in gespannen sfeer

1489816955550.jpg?ve=1&tl=1De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Rex Tillerson komt aan in Beijing

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Rex Tillerson, is aangekomen in Peking voor een ontmoeting met zijn Chinese ambtsgenoot Wang Yi. Het gaat om een eerste bezoek van Tillerson aan China. De gesprekken beloven gespannen te verlopen, want onder meer over Noord-Korea zijn beide landen het grondig oneens.

Eerder tweette Amerikaans president Donald Trump nog dat "Noord-Korea zich erg slecht gedraagt. Ze zijn al jaren aan het "spelen" met de Verenigde Staten. China heeft weinig gedaan om te helpen!". Tillerson verklaarde op zijn beurt "dat het Amerikaanse geduld met Pyongyang afgelopen is". Alle opties, ook militaire, liggen open.

De harde taal dreigt slecht te vallen in Peking. Dat land verkiest een meer gematige aanpak en verwijt de Amerikanen op hun beurt de zaken te laten escaleren door de installatie van een nieuw anti-rakettenschild in Zuid-Korea. Tillerson gaat zaterdag ook plannen voor een presidentiŽle top tussen Trump en Xi Jinping op tafel leggen.
http://nl.metrotime.be/20(...)-in-gespannen-sfeer/

quote:
'Nieuwe benadering'
De voormalige topman van ExxonMobil zonder diplomatieke ervaring is bezig aan zijn eerste bezoek aan AziŽ sinds hij minister van buitenlandse zaken werd onder president Trump. Woensdag was hij in Japan en zaterdag gaat hij naar China. Het doel van zijn bezoek is om 'een nieuwe benadering' te vinden tegenover Noord-Korea, na twee decennia van mislukte inspanningen om het geÔsoleerde land af te houden van het ontwikkelen van nucleaire wapens, aldus de minister.

In China, de belangrijkste bondgenoot van het regime in Pyongyang, wil hij onder meer aandringen op nieuwe sancties tegen Noord-Korea. Peking zegt dat het geen strafmaatregelen zal nemen die de Noord-Koreaanse bevolking in haar bestaan treft. Tillerson heeft juist de hoop dat een combinatie van maatregelen, waaronder nieuwe sancties, Noord-Korea zou kunnen overhalen om een andere koers te varen.

Maar dan moet China wel meewerken en dat is allerminst zeker. Peking dringt aan op de hervatting van het diplomatieke zes-landenoverleg over hulp in ruil voor ontwapening dat sinds 2009 stil ligt. Trumps voorganger Obama wilde pas onderhandelen als Noord-Korea eerst concrete stappen zou zetten tot nucleaire ontwapening. In een tweet haalde de Amerikaanse president Donald Trump vrijdag uit naar zowel Noord-Korea, dat zich "slecht gedraagt", als China, dat "weinig doet om te helpen".

Noord-Korea heeft nog niet gereageerd op het Amerikaanse dreigement, maar het is onwaarschijnlijk dat Pyongyang er bijzonder van onder de indruk is.
quote:
Apple wil meer investeren in China

d54f59ad857553253c2a110545a898d9-500x328.jpg

PEKING - Apple wil nog twee onderzoekscentra bouwen in China. Die moeten in de steden Shanghai en Suzhou komen. Het Amerikaanse bedrijf heeft daar meer dan 3,5 miljard yuan voor over, omgerekend 472 miljoen euro. Topman Tim Cook heeft de plannen aangekondigd tijdens een bezoek aan China. Apple had eerder al onderzoekscentra in Peking en Shenzhen aangekondigd.

Apple wil voorkomen dat het een middelpunt van een handelsoorlog tussen China en de Verenigde Staten wordt. Chinese staatsmedia hebben Apple al expliciet genoemd als een mogelijk doelwit. Tijdens zijn bezoek hield Cook een pleidooi voor globalisering. ,,Het is volgens mij belangrijk dat China zichzelf openstelt en de deur wijder open doet. Als landen zich afsluiten, is dat niet goed voor de inwoners'', zei Cook.

http://nieuws.tpo.nl/kort(...)investeren-in-china/
intro.jpg

tradegraphictext.jpg

tradegraphic.jpg

economytextgraphic.jpg

quote:
The US has, pre- Trump anyway, used free trade and the like, to harangue China. Now that China has decided to adopt what the US has been insisting it adopt, the US decided that it cannot compete with China, has decided to do an about face turn. What hypocrisy can be more glaring that this? It is proof that the US is a big fraud when it come to its self interest. North Korea has amassed a sizable nuclear stockpile and appears at the BRINK of being ABLE to strike the U.S. mainland and American allies in Asia. The situation has emerged as a major, early foreign-policy test for the new Trump administration.
Noord-Korea vordert goed met haar nucleaire programma. Naar mijn weten duurt het niet lang meer of ze kunnen ook Amerikaans mainland geraken. Ze zijn nu al in staat om buurlanden te raken met kernraketten. Dat is de enige taal die de VS snapt. Hardcore dodelijk geweld of het zicht daarop nou NK kan dat soort massavernietigingswapens grootschalig uitbouwen en doet dat ook volop met minimale middelen... Ze weet zich gesteund door China. Oorlog tegen NK is oorlog tegen China. Eenvoudig zat. Wie durft probeer het. Dat worden veel lijkzakken die terugkeren richting de VS. Heel veel. Het enige wat ontbreekt zijn lijkzakken van Amerikaanse burgers maar dat kan China wel voor haar rekening nemen. Noord-Korea volgt in de toekomst. Andere dictaturen in die regio houden zich lekker rustig maar het zijn zat. Ze moeten gewoon niks hebben van westerse democratie. Simpel zat. Net zoals ze in Rusland niks van willen hebben van dat systeem en hun eigen gang gaan.

quote:
Waarom Chinese president Xi voor grote lakmoesproef staat

1032577392.jpg

Duizenden afgevaardigden en hun staf komen vrijdag in Beijing samen voor de Lianghui, de Twee Sessies. Tijdens de jaarlijkse, gelijktijdige vergaderingen van het Nationale Volkscongres en de Politieke Consultatieve Conferentie worden belangrijke besluiten genomen over de toekomst van de Volksrepubliek. Zo zal premier Li Keqiang het werkrapport, de begroting en plannen van het kabinet presenteren.

Applausmachine van de partijlijn
Het Nationale Volkscongres is op papier het hoogste democratische orgaan van China. Vanwege het Chinese kiessysteem bestaat het echter alleen uit zo'n drieduizend leden van de communistische partij en daaraan gelieerde organisaties. Het is voor andere kandidaten in de praktijk niet mogelijk om verkozen te worden.

Geen wonder dat het parlement vooral als applausmachine van de partijlijn functioneert. De Politieke Consultatieve Conferentie is een adviesorgaan van de overheid en bestaat uit tweeduizend gedelegeerden met vertegenwoordigers van het bedrijfsleven, religie, wetenschap en de cultuursector. Bekende leden zijn acteur Jackie Chan en sportheld Yao Ming.

Gelijkgestemden over strategische posten?
Om twee redenen zijn de bijeenkomsten dit jaar extra belangrijk. Ten eerste is dit de laatste grote bijeenkomst voordat in het najaar het nationale congres van de communistische partij van China bij elkaar komt. Dit wordt de grote lakmoesproef voor president en partijleider Xi Jinping. Wordt hij voor vijf jaar herkozen (vast wel) en slaagt hij erin op strategische posten gelijkgestemden te laten benoemen (minder zeker)?

Hier wordt duidelijk of Xi zijn macht consolideert en zo de komende vijf jaar zijn politieke agenda kan uitvoeren. Een agenda die bestaat uit langzame economische en institutionele hervormingen, anti-corruptie, het aanwakkeren van nationalisme en patriottisme en is vooral gericht op het versterken van de eenpartijstaat.

Er is nog een reden om goed te kijken naar de Twee Sessies en dat is de Chinese defensiebegroting. Vorig jaar groeide het budget voor het Volksbevrijdingsleger met zeven tot acht procent tot een bedrag tussen de 949 en 958 miljard yuan. De marge zit hem in de belastingopbrengsten; de overheidsuitgaven volgen in principe de groei van de inkomsten, al kent China ook een begrotingstekort.

Op weg naar een slagvaardige krijgsmacht
Het was voor het eerst sinds 2010 dat de Chinese defensiebegroting niet met dubbelcijferige cijfers groeide; alleen op het hoogtepunt van de economische crisis bedroeg de toename 7,5 procent. Ter vergelijking: China's defensiebegroting van rond de 950 miljard yuan (140 miljard euro) is ongeveer een kwart van wat het Pentagon jaarlijks kan besteden. Analisten denken overigens wel dat de Chinese krijgsmacht in de praktijk meer kan uitgeven, omdat er aparte budgetten zijn voor bijvoorbeeld cyber warfare en wetenschappelijk (militair) onderzoek.

Naar verwachting zal het Chinese defensiebudget voor lopend jaar weer iets sneller groeien dan de belastinginkomsten, mogelijk met 9 a 10 procent. Er is -hoe gek het ook klinkt- extra geld nodig om het leger kleiner te maken. China kondigde vorig jaar een troepenvermindering aan van 13 procent van 2,3 naar 2 miljoen militairen. Daar komen afvloeiingskosten bij kijken.

Het past allemaal in de transformatie van een groot, maar ouderwets conventioneel landleger naar een slagvaardige krijgsmacht met de nadruk op een marine en luchtmacht die van de modernste wapensystemen gebruik maken.

De Britse denktank International Institute for Strategic Studies schreef in februari in zijn jaarrapport dat het Chinese leger zijn technologische achterstand op het westen snel inloopt. 'China's militaire vooruitgang benadrukt dat westerse dominantie op het gebied van geavanceerde wapensystemen niet langer een gegeven is,' aldus IISS-directeur John Chipman.

Grote stappen vooruit
Op het gebied van dominantie in de lucht heeft China grote stappen vooruit gezet. Chinese straaljagers zijn nog niet zo goed als de modernste Amerikaanse jagers, maar het Volksbevrijdingsleger maakt dat goed door de ontwikkeling van moderne luchtdoelraketten die zowel vanaf vliegtuigen als vanaf de grond kunnen worden afgevuurd.

IISS noemt apart de ontwikkeling van een nieuwe langeafstandsraket, waardoor tankvliegtuigen en AWACS-vliegtuigen die normaal op ruime afstand van het strijdgewoel opereren binnen Chinees bereik komen. Over twee jaar wordt een nieuw Chinees vliegdekschip te water gelaten. Waarschijnlijk komen er op termijn nog veel meer Chinese vliegdekschepen bij, zodat de marine tegelijkertijd in de Oost- en Zuid-Chinese zeeŽn actief kan zijn.

Regionaal conflict met enorme gevolgen
De snelle Chinese wapenopbouw zorgt voor onrust in Zuidoost-AziŽ, logischerwijs vooral bij landen die een territoriaal conflict met China hebben. Een regionaal conflict zal enorme gevolgen hebben voor de wereldhandel, zelfs als de Verenigde Staten er via zijn bondgenoten niet bij betrokken wordt.
quote:
Zo sterk staat het Chinese leger echt

150903124231-10-china-military-parade-0309-super-169.jpg

China, dat met 2,11 miljoen soldaten sowieso al over het grootste leger ter wereld beschikt, trekt nog maar eens zijn militaire budget op. Bedreigt het land zo stilaan de militaire superioriteit van de VS? Dit zijn de harde cijfers. Opnieuw trekt het Chinese leger zijn defensiebudget op, zo werd er aangekondigd op het Volkscongres. Het land heeft al langer veruit het grootste leger ter wereld, met 2,11 miljoen soldaten en nog eens 3,25 miljoen reservisten. Maar louter hoofden tellen, is niet de beste graadmeter voor militaire slagkracht. Eťn van de meest gebruikte criteria daarvoor is net dat militaire budget, ook al geeft dat cijfer weinig informatie over de kwaliteit van het militaire personeel, de jarenlange, geaccumuleerde opleiding en de operationele ervaring van de strijdkrachten.

Puur afgemeten op basis van die militaire uitgaven zie je dat de Verenigde Staten nog voor jaren onaantastbaar zijn. De VS spenderen meer dan een derde van alle militaire uitgaven op deze planeet. Maar hoewel de budgetten in China een pak kleiner zijn, merk je ook welke sterke groei het land in deze grafiek optekent:

Kijk je naar het aandeel van de militaire uitgaven van het bruto binnenlands product (bbp), dan zie je dat China al tien tot vijftien jaar zijn militaire uitgaven laat meegroeien met de economie. Ze maken zowat twee procent van het bbp uit. Dat is meer dan in Japan of Duitsland, maar toch nog een pak minder dan in de Verenigde Staten, Rusland of Saoedi-ArabiŽ. Anders gezegd: zelfs met de huidige enorme financiŽle inspanningen die China in het leger pompt, heeft het land nog groeimarge in vergelijking met andere wereldmachten.

Eenzelfde beeld krijg je als je de militaire uitgaven per inwoner bekijkt. Op dat vlak zitten westerse landen als de Verenigde Staten, Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk eigenlijk tegen hun plafond aan. Grote opkomende machten als China en India daarentegen hebben op dat vlak nog veel speling, in vergelijking met andere landen.

En Europa?
In 2010 stond het Chinese defensiebudget voor 28 procent van de totale Aziatische militaire uitgaven. Het voorbije jaar was dat al 38 procent, schrijft het International Institute for Strategic Studies (IISS) in zijn jaarlijkse 'Military Balance'. Japan zakte in die jaren van 20 procent naar 14 procent.

"Als ze deze trend doortrekken, zal China binnen tien a vijftien jaar een groter defensiebudget hebben dan de Verenigde Staten", vertelt Jonathan Holslag, docent internationale politiek aan de VUB, aan het VRT-radionieuws. "De Amerikanen hebben nog veel ruimte om te antwoorden op de Chinese militaire ontwikkelingen. Maar de buurlanden - Japan, India, Vietnam - worden natuurlijk wel heel erg zenuwachtig." China wapent zich al jaren voor de mogelijke territoriale en economische conflicten in de regio. Holslag schrijft in zijn nieuwste boek dat die wedloop onvermijdelijk zal leiden tot agressie.

Holslag pleit er al langer voor dat ons land, en de westerse wereld in het algemeen, zich daarvoor moet wapenen. "Ik beveel aan om in Europa onze nucleaire afschrikking te behouden, en die zeker niet als eerste te gaan afbouwen - hoe verwerpelijk kernwapens ook zijn. Ik weet dat dit voor pacifisten een beetje 19de-eeuws klinkt maar als je de wereld rondom ons bekijkt, wordt militaire afschrikking opnieuw erg belangrijk, al is het wezen van zo'n strategie dat je de wapens liefst nooit moet gebruiken", vertelde hij vorige week in onze krant.

Intussen gaan in Europa sinds de start van de economische crisis in 2008 de defensiebudgetten achteruit. De voorbije vijf jaar daalden de Europese militaire uitgaven met 8 procent, schrijft IISS. Holslag is maar ťťn van de Belgische academici die die besparingen bekritiseert. "Kleine landen als het onze moeten hun veiligheid opnieuw ernstig nemen", zei hij vorige week nog. "Defensie is niet de goedkoopste verzekering van allemaal, maar het blijft voor elke samenleving ultiem de belangrijkste."
http://www.demorgen.be/bu(...)leger-echt-b0da230a/

quote:
China plans structure on Scarborough Shoal

27C5324D00000578-3046619-image-a-17_1429522103194.jpg

China plans to build the first permanent structure on a South China Sea shoal at the heart of a territorial dispute with the Philippines, in a move likely to renew concerns over Beijing's robust assertions of its claims in the strategically crucial waterbody.

The top official in Sansha City that has administered China's island claims since 2012 was quoted by the official Hainan Daily newspaper as saying that preparations were underway to build an environmental monitoring station on Scarborough Shoal off the northwestern Philippines.

The preparatory work on the stations and others on five other islands in the strategically vital waterway was among the government's top priorities for 2017, Sansha Communist Party Secretary Xiao Jie was quoted as saying in an interview published in the paper's Monday edition seen online Friday in Beijing.

Beijing seized tiny, uninhabited Scarborough in 2012 after a tense standoff with Philippine vessels. Taiwan also includes the island within its South China Sea claims that largely overlap with those of China.

The other stations mentioned by Xiao would be situated on features in the Paracel island group that China has controlled since seizing parts of it away from Vietnam in 1974.

China's construction and land reclamation work in the South China Sea have drawn strong criticism from the United States and others, who accuse Beijing of further militarizing the region and altering geography to bolster its claims. China says the seven man-made islands in the disputed Spratly group, which it has equipped with airstrips and military installations, are mainly for civilian purposes and to boost safety for fishing and maritime trade.

Prior to the announcement, South China Sea tensions had eased somewhat since Beijing erupted in fury last year after a Hague-based arbitration tribunal ruled on a case filed by the Philippines.
http://the-japan-news.com/news/article/0003584660

[ Bericht 2% gewijzigd door Alexander_Zoezoe op 18-03-2017 17:52:55 ]
pi_169610052
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 14:02 schreef Alexander_Zoezoe het volgende:

[..]

Aanpakken? Hoe wil je zo'n reus aanpakken? Alleen via WOIII kan dat maar tegen welke prijs. China heeft een 5000 jaar lange historie als natie-staat en weet hoe het moet opereren. Het heeft met balance of power te maken. Raketschild maakt aanvallen via land een stuk moeilijker. Het risico is dat in DC men dan groen licht geeft voor aanvallen als ze niks van China te vrezen hebben met bloedbaden tot gevolg. Daarom worden momenteel Chinese nucleaire onderzeeboten bevoorraad met kernraketten om die balance of power te herstellen: balance of power herstellen omdat men dan onder de pacific kan toeslaan en VS wel vijf keer zal nadenken voordat groen licht wordt gegeven voor een militaire aanval op Noord-Korea. China kan dan eventueel toeslaan onder de pacific wanneer nodig, de balance of power wordt daarmee hersteld, en VS maakt pas op de plaats en het risico op een bloedbad is dan stukken kleiner omdat de VS ook goed geraakt gaat worden. Ook militaire installaties aan de achterkant van Korea, dus op de Zuid-Chinese Zee, zullen worden opgespoten en ingevuld worden met gevechtsvliegtuigen de komende tijd. Men zal terugslaan en hard. Ook zal het Europese continent nog goed aangepakt gaan worden de komende decennia. Daar is geen twijfel meer over. Gewoon goed uitdagen. Goed dat Rusland bezig is in OekraÔne. Dat is nog maar het begin lijkt mij. Een lesje moet geleerd gaan worden en goed ook. Je kunt niet in andere delen van de wereld gaan rommelen zonder dat je de deksel een keer goed op je bakkes krijgt. En daarnaast is men in het land niet onbekend met spannende tijden. Het zit in het bloed als je naar hun historie kijkt. Dit is weer een volgende hoofdstuk in de lange (bloedige) en indrukwekkende historie. Vietnamoorlog en Koreaoorlog hebben ze de VS onschadelijk gemaakt met immense militaire steun aan de communisten / vietcong en dat zullen ze nu weer gaan doen. Ze hebben hun eigen idealen. Simpel zat.

[..]

http://nos.nl/artikel/216(...)met-noord-korea.html

[..]

http://nl.metrotime.be/20(...)-in-gespannen-sfeer/

[..]

[..]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[..]

Noord-Korea vordert goed met haar nucleaire programma. Naar mijn weten duurt het niet lang meer of ze kunnen ook Amerikaans mainland geraken. Ze zijn nu al in staat om buurlanden te raken met kernraketten. Dat is de enige taal die de VS snapt. Hardcore dodelijk geweld of het zicht daarop nou NK kan dat soort massavernietigingswapens grootschalig uitbouwen en doet dat ook volop met minimale middelen... Ze weet zich gesteund door China. Oorlog tegen NK is oorlog tegen China. Eenvoudig zat. Wie durft probeer het. Dat worden veel lijkzakken die terugkeren richting de VS. Heel veel. Het enige wat ontbreekt zijn lijkzakken van Amerikaanse burgers maar dat kan China wel voor haar rekening nemen. Noord-Korea volgt in de toekomst. Andere dictaturen in die regio houden zich lekker rustig maar het zijn zat. Ze moeten gewoon niks hebben van westerse democratie. Simpel zat. Net zoals ze in Rusland niks van willen hebben van dat systeem en hun eigen gang gaan.

[..]

China's leger is niet zo goed en geavanceerd als je denkt. Ze proberen dingen te kopiŽren van de Amerikanen en de Russen en ze falen er ook nog best in.
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_169611320
Vrijwel nergens ter wereld worden mensenrechten zo ernstig geschonden als in Noord-Korea. Mensen leven in onderdrukking. Iedereen met een afwijkende mening wordt genadeloos afgevoerd naar werkkampen. Het is een soort Nazi-Duitsland anno 2017. Vrijheid nul.

Wegkijkers die hun Amerika-haat laten prevaleren, hebben makkelijk praten. Zij hoeven niet onder zulke omstandigheden te leven. Het huidige regime afzetten zal geen gemakkelijk verhaal worden, maar dat er eindelijk eens een keer moet wordt ingegrepen in Noord-Korea is evident voor iedereen die waarde zegt te hechten aan mensenrechten.
pi_169621202
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:56 schreef Knipoogje het volgende:
Ja, atoombommen gooien werkt prima ja :')
Heeft veel levens gespaard in Japan :{w
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 14:02 schreef Alexander_Zoezoe het volgende:
Oorlog tegen NK is oorlog tegen China. Eenvoudig zat. Wie durft probeer het.
Mwah, dat denk ik niet.
Dat was in de Korea oorlog misschien zo, maar nu niet meer.
Als het erom gaat spannen, dan laat China de Noord Koreanen vallen als een baksteen.
De Chinezen willen echt niet tegenover de VS staan in een oorlog.

[ Bericht 35% gewijzigd door bluemoon23 op 19-03-2017 02:42:54 ]
pi_169621296
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Op zich zou het geen onaardig idee zijn om IsraŽl hierbij te betrekken en Iron Dome aan Zuid-Korea te verkopen. Zuid-Korea is geen enkele bedreiging voor IsraŽl en een bondgenoot van de VS, dus wel te vertrouwen.
Iron Dome is een hoax. Het onderschept geen enkele 'raket'. Het bestaat alleen maar om de illusie te geven dat de Palestijnen tientallen Israeli's doden, zodat het doden van honderden Palestijnen door Israel minder buitenproportioneel lijkt, was het niet voor Iron Dome.

Kijk maar naar de argumenten van mensen als Theodore Postol en zet dat in contrast met wat Israel en Ratheon zelf zeggen, en vooral wat ze niet zeggen.

En een IBCM onderscheppen, dat is weer totaal wat anders dan zo een vliegende IED onderscheppen.
pi_169621399
Deze regering zal alles op alles zetten om arme wapenfabrikanten hun oude dag te bezorgen.
  zondag 19 maart 2017 @ 06:25:07 #73
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_169621549
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 13:38 schreef vigen98 het volgende:
Waarom is China bang voor een raketschild? Zolang je niet agressief gedraagt hoef je niet bang te zijn :Y Of is dat nou precies de reden waarom China hierover protesteert? Ze zijn agressief en moeten aangepakt worden!
Tsja, hoe zo de VS reageren als China een raketschild zou bouwen in Mexico of Canada. Waarschijnlijk nog woester dan China nu is.

Het is geen kwestie van bang of boos zijn, het gaat om geopolitieke macht.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_169621605
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:41 schreef NgInE het volgende:

[..]

Het is wel makkelijk scoren op de korte termijn voor Trump. Op de lange termijn zou dit een crisis voor dat deel van Azie betekenen, want al die Noord Koreanen zullen moeten worden opgenomen in Zuid Korea en China. Die mensen zijn vaak ondervoed, gehersenspoeld en laag opgeleid; het zou veel tijd kosten om deze mensen te laten integreren en het zijn er heel veel.
Ervan uitgaande dat Zuid-Korea zelf niet wordt getroffen door een verwoesting in zo'n oorlog, dan valt het wel mee.
In Noord-Korea wonen zo'n 25 miljoen mensen. Dat is net zoveel inwoners als een grote Chinese stad.

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 19-03-2017 08:16:43 ]
  zondag 19 maart 2017 @ 07:25:44 #75
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621612
quote:
2s.gif Op zondag 19 maart 2017 06:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Tsja, hoe zo de VS reageren als China een raketschild zou bouwen in Mexico of Canada. Waarschijnlijk nog woester dan China nu is.

Het is geen kwestie van bang of boos zijn, het gaat om geopolitieke macht.
Welk gebied heeft China in bezit op het Noord-Amerikaans continent om zo een schild te bouwen? Een beetje raar om met zo een voorbeeld te komen? Plus dat ik niet zie hoe China eigenlijk kan helpen in een zaak waarin sprake is van een gek die zich niet aan de diplomatieke regels houd?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zondag 19 maart 2017 @ 07:29:19 #76
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621616
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 07:20 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ervan uitgaande dat Zuid-Korea zelf niet wordt getroffen door een verwoesting in zo'n oorlog, dan valt het wel.
In Noord-Korea wonen zo'n 25 miljoen mensen. Dat is net zoveel inwoners als een grote Chinese stad.
25 miljoen doden om een oorlog te winnen is redelijk aanvaardbaar. In deze moderne tijden met geavanceerde wapens. Mede omdat Noord-Korea geen atoomwapens heeft die een bereik hebben buiten AziŽ voor zover bekend. Mocht Amerika militair willen ingrijpen en China dat toe laat? Want China heeft wel de beschikking over ICBM wapens die al dat niet met een conventionele lading kunnen worden uitgerust.

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 19-03-2017 07:59:24 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:13:44 #77
62913 Blik
The one and Only!
pi_169621727
Heeft Amerika al bommen gegooid?
pi_169621741
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 07:29 schreef Megumi het volgende:

[..]

25 miljoen doden om een oorlog te winnen is redelijk aanvaardbaar. In deze moderne tijden met geavanceerde wapens. Mede omdat Noord-Korea geen atoomwapens heeft die een bereik hebben buiten AziŽ voor zover bekend. Mocht Amerika militair willen ingrijpen en China dat toe laat? Want China heeft wel de beschikking over ICBM wapens die al dat niet met een conventionele lading kunnen worden uitgerust.
Ik bedoelde niet het aantal doden. Ik bedoel de opname van de arme Noord-Koreaanse samenleving door Zuid-Korea en deels door China, zoals destijds de DDR geÔntegreerd is met West-Duitsland.
  zondag 19 maart 2017 @ 08:20:52 #79
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621757
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:15 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik bedoelde niet het aantal doden. Ik bedoel de opname van de arme Noord-Koreaanse samenleving door Zuid-Korea en deels door China, zoals destijds de DDR geÔntegreerd is met West-Duitsland.
Dat is appels met peren vergelijken. Ondanks alles had de DDR een redelijk verstandige regering wat de integratie en de val van de muur aanging. Zonder over te gaan tot een militair conflict. Ook gezien de situatie in de voormalige USSR destijds. Dat heeft Noord-Korea duidelijk niet met een gestoorde onvoorspelbare dictator als leider. Die eigenlijk ook schijt heeft aan China.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169621791
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:20 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat is appels met peren vergelijken. Ondanks alles had de DDR een redelijk verstandige regering wat de integratie en de val van de muur aanging. Zonder over te gaan tot een militair conflict. Ook gezien de situatie in de voormalige USSR destijds. Dat heeft Noord-Korea duidelijk niet met een gestoorde onvoorspelbare dictator als leider. Die eigenlijk ook schijt heeft aan China.
Ik meende dat het hier om ging. Na een (beperkte) oorlog met de VS zal het regime van Kim Jung-un vallen. Daarna zullen de Noord-Koreanen moeten worden opgevangen door met name Zuid-Korea. NginE stelde dat de opvang van al die Noord-Koreanen tot een crisis in AziŽ zou leiden.
Ik denk dat niet, omdat de omvang van de Noord-Koreaanse bevolking te gering is voor een crisis in AziŽ. Het zal Zuid-Korea wel veel geld kosten, maar naar mijn mening is dat met wat hulp van of China, of Japan, of de VS wel op te vangen.

De Chinezen waren in 1980 na Mao ook straatarm, gemiddeld was een IndonesiŽr toen meer dan vier maal rijker. Inmiddels zijn enkele Chinese kustprovincies welvarender dan Zwitserland.

En de bevolking van Shanghai (of van mijn part Chongqing met voorsteden) is net zo groot als heel Noord-Korea samen.
pi_169621799
Ik ga er niet vanuit dat de VS Noord-Korea echt plat bombardeert. De raketinstallaties staan maar op beperkt aantal plaatsen (waaronder in het noodwesten wel heel dicht tegen de Chinese grens aan)
  zondag 19 maart 2017 @ 08:38:45 #82
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169621807
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 08:35 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik meende dat het hier om ging. Na een (beperkte) oorlog met de VS zal het regime van Kim Jung-un vallen. Daarna zullen de Noord-Koreanen moeten worden opgevangen door met name Zuid-Korea. NginE stelde dat de opvang van al die Noord-Koreanen tot een crisis in AziŽ zou leiden.
Ik denk dat niet, omdat de omvang van de Noord-Koreaanse bevolking te gering is voor een crisis in AziŽ. Het zal Zuid-Korea wel veel geld kosten, maar naar mijn mening is dat met wat hulp van of China, of Japan, of de VS wel op te vangen.

De Chinezen waren in 1980 na Mao ook straatarm, gemiddeld was een IndonesiŽr toen meer dan vier maal rijker. Inmiddels zijn enkele Chinese kustprovincies welvarender dan Zwitserland.

En de bevolking van Shanghai (of van mijn part Chongqing met voorsteden) is net zo groot als heel Noord-Korea samen.
Hopelijk blijft het beperkt. En China is al lang niet meer de slapende draak dat het in het verleden was. En blijft een beetje gokken altijd wat er gaat gebeuren als een zwaard uit de schede getrokken is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169621868
Vanuit de ruimte is Noord-Korea een gebied dat als enige 's nachts niet verlicht is. Ik zag dat bij een ruimtevaartcollege van Andre Kuipers. Letterlijk en figuurlijk een duister land.
pi_169625551
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 07:20 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ervan uitgaande dat Zuid-Korea zelf niet wordt getroffen door een verwoesting in zo'n oorlog, dan valt het wel mee.
In Noord-Korea wonen zo'n 25 miljoen mensen. Dat is net zoveel inwoners als een grote Chinese stad.
De "leiders" van NK houden de bevolking gevangen. Nu kun je burgerdoden niet helemaal uitsluiten, maar eerlijk zou het ook niet zijn als er miljoenen doden vallen.
Als het lukt om Seoul 100% te beschermen dan weet ik zeker dat een korte oorlog een succes zou zijn. Het echte probleem heb je daarna pas; een heel volk dat opeens geen land meer heeft. Een beetje wat we ook bij SyriŽ zagen.
pi_169625749
quote:
3s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:24 schreef NgInE het volgende:

[..]

De "leiders" van NK houden de bevolking gevangen. Nu kun je burgerdoden niet helemaal uitsluiten, maar eerlijk zou het ook niet zijn als er miljoenen doden vallen.
Als het lukt om Seoul 100% te beschermen dan weet ik zeker dat een korte oorlog een succes zou zijn. Het echte probleem heb je daarna pas; een heel volk dat opeens geen land meer heeft. Een beetje wat we ook bij SyriŽ zagen.
Alsof Trump dat wat kan schelen. Hij sluist geld van de armen, het onderwijs, de zorg en de wetenschap door naar de rijken en geeft prioriteit aan het leger en beveiliging. Nu de hele wapenindustrie zijn nieuwe donorkindje is wil hij maar al te graag ergens een oorlog beginnen. Het liefst op diverse plaatsen en zo snel mogelijk. Die denkt helemaal niet aan side-effects.
pi_169626915
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 02:36 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Heeft veel levens gespaard in Japan :{w
Japan stond op het punt zich over te geven. Compleet onnodig dus. :{w
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169627190
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 14:18 schreef Knipoogje het volgende:
Japan stond op het punt zich over te geven. Compleet onnodig dus. :{w
Japan stond helemaal niet op het punt om zich over te geven, op 28 Juli 1945 had Japan de voorwaarden van de Potsdam verklaring verworpen.

Het alternatief voor de atoombommen was een geallieerde invasie van Japan wat honderdduizenden misschien wel miljoenen doden aan zowel geallieerde als aan Japanse kant had gekost.
pi_169627259
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 14:29 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Japan stond helemaal niet op het punt om zich over te geven, op 28 Juli 1945 had Japan de voorwaarden van de Potsdam verklaring verworpen.

Het alternatief voor de atoombommen was een geallieerde invasie van Japan wat honderdduizenden misschien wel miljoenen doden aan zowel geallieerde als aan Japanse kant had gekost.
Japan was een land in ruines, ging met alles akkoord. Alles op 1 dingetje na: Hun trots, hun keizer. Maar de Amerikanen wilden perse het onderste van het onderste uit de kan halen. Ze wilden gewoon die bommen testen. Dat is ook de concensus onder geschiedkundigen.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169627577
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 14:33 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Dat is ook de concensus onder geschiedkundigen.
Haha, nee dat is het niet.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_169628750
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 14:33 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Japan was een land in ruines, ging met alles akkoord. Alles op 1 dingetje na: Hun trots, hun keizer. Maar de Amerikanen wilden perse het onderste van het onderste uit de kan halen. Ze wilden gewoon die bommen testen. Dat is ook de concensus onder geschiedkundigen.
Turkse geschiedkundigen zeker.
pi_169629558
trump lijkt wel degelijk het status quo te willen doorbreken met stoere taal.

maar... laten we nou even eerlijk zijn. je hebt japan, land dat als enige atoom en kernbommen heeft moeten incasseren. behoorlijk getraumatiseerd, nu nog steeds.
en dan noord korea, die om stgoer te doen, daar regelmatig raketten op af schiet, met dreigende taal over dat ze nu kernbommen kunnen maken.

dit zou je toch ook niet moeten tolereren. wat een teringlijers zeg.
zij een raket schieten; schiet er eentje terug. vlak voor de kust, enorme boem. denken ze wel twee keer na om nog een stapje verder te gaan. je moet toch grenzen aangeven aan kleine kinderen. dat weet iedere ouder.
pi_169630505
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 14:48 schreef ems. het volgende:

[..]

Haha, nee dat is het niet.
Ook goed, dan is er nog steeds flinke discussie gaande. Dan nog kun je niet zeggen dat het veel levens bespaard heeft behalve als je de premisse hanteert dat er een grondoorlog moest volgen om de japanners ooit aan de overgave te krijgen en er waren genoeg alternatieven.

Je zou wellicht wel kunnen stellen, dat als de bommen niet op Japan waren gevallen, dan waren er ergens anders wel een keer veel sterkere bommen gevallen met meer doden tot gevolg.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169630647
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 16:26 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ook goed, dan is er nog steeds flinke discussie gaande. Dan nog kun je niet zeggen dat het veel levens bespaard heeft behalve als je de premisse hanteert dat er een grondoorlog moest volgen om de japanners ooit aan de overgave te krijgen en er waren genoeg alternatieven.
Als als als. Zo achteraf praten blijft vooral speculatie. Daarom vind ik met woorden als 'consensus' slingeren ook zo nietszeggend wat betreft deze situatie. Ze maakten een keuze aan de hand van de info die ze hadden en wat de exacte motivaties geweest zullen zijn zal altijd raden blijven. En allicht hadden ze gelijk wat betreft die pijnlijke grondoorlog. Dat zullen we nu simpelweg nooit meer weten.
quote:
Je zou wellicht wel kunnen stellen, dat als de bommen niet op Japan waren gevallen, dan waren er ergens anders wel een keer veel sterkere bommen gevallen met meer doden tot gevolg.
Hoezo zou je dat kunnen stellen?
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_169630913
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 16:30 schreef ems. het volgende:
Als als als. Zo achteraf praten blijft vooral speculatie. Daarom vind ik met woorden als 'consensus' slingeren ook zo nietszeggend wat betreft deze situatie. Ze maakten een keuze aan de hand van de info die ze hadden en wat de exacte motivaties geweest zullen zijn zal altijd raden blijven. En allicht hadden ze gelijk wat betreft die pijnlijke grondoorlog. Dat zullen we nu simpelweg nooit meer weten.
Als ik al die tijdlijnen volg en hoe e.e.a. ging en de artikelen van de geschiedkundigen steun ik toch echt het kamp dat het niet nodig achtte. Zoals ik al zei, de Japanners wilden maar wat graag bij het kruisje tekenen. Als als als is een behoorlijk educated guess wat mij betreft.

quote:
Hoezo zou je dat kunnen stellen?
Omdat de Amerikanen hun nieuwste speeltjes in het echt wilden testen. En anders hadden de Russen het wel gedaan. Hiroshima was natuurlijk wel een eye opener. 'hmmm, misschien moeten we het voortaan maar als dreiging hanteren en niet daadwerkelijk in zetten'. Soms moeten kinderen eerst even hun handen branden.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_169630915
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2017 13:34 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Alsof Trump dat wat kan schelen. Hij sluist geld van de armen, het onderwijs, de zorg en de wetenschap door naar de rijken en geeft prioriteit aan het leger en beveiliging. Nu de hele wapenindustrie zijn nieuwe donorkindje is wil hij maar al te graag ergens een oorlog beginnen. Het liefst op diverse plaatsen en zo snel mogelijk. Die denkt helemaal niet aan side-effects.
Hij denkt wel aan zijn eigen populariteit. Na 2 keer Irak en Afghanistan hebben denk ik maar weinig Amerikanen zin in weer een oorlog. Maar je weet het natuurlijk nooit helemaal zeker met Republikeinen.
pi_169631122
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 16:26 schreef Knipoogje het volgende:
Je zou wellicht wel kunnen stellen, dat als de bommen niet op Japan waren gevallen, dan waren er ergens anders wel een keer veel sterkere bommen gevallen met meer doden tot gevolg.
Je kunt die discussie nog veel verder trekken.
Misschien was er zonder de atoombom wel een 3e wereldoorlog geweest eind jaren 40/begin jaren 50.
Maar dan weer een conventionele oorlog tussen de sovjetunie en de geallieerden.
  maandag 20 maart 2017 @ 06:47:32 #97
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_169644187
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 07:25 schreef Megumi het volgende:

[..]

Welk gebied heeft China in bezit op het Noord-Amerikaans continent om zo een schild te bouwen? Een beetje raar om met zo een voorbeeld te komen? Plus dat ik niet zie hoe China eigenlijk kan helpen in een zaak waarin sprake is van een gek die zich niet aan de diplomatieke regels houd?
Dat was niet mijn punt. Mijn punt was, china ziet liever geen raketschild naast hun grens, net zoals de Amerika niet graag een chinees raketschild zou zien naast hun grens. Heeft weinig te maken met hoe of wat China doet en denkt. Eens met het tweede. Ik vind ook niet dat China verantwoordelijk is voor Noord-Korea. En ik snap dat ze liever de vrede behouden totdat er echt een goed plan op tafel ligt.

In mijn ogen zou de beste oplossing zijn om NK van binnenuit te laten veranderen, maar dat kan zo nog maar eens 100 jaar duren natuurlijk.


quote:
3s.gif Op zondag 19 maart 2017 16:38 schreef NgInE het volgende:

[..]

Hij denkt wel aan zijn eigen populariteit. Na 2 keer Irak en Afghanistan hebben denk ik maar weinig Amerikanen zin in weer een oorlog. Maar je weet het natuurlijk nooit helemaal zeker met Republikeinen.
Opzich heb je een punt, maar het feit dat een gigantisch deel van de Amerikaanse economie staat op de wapenindustrie en alles eromheen baart me wel zorgen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_169644484
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 03:11 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Iron Dome is een hoax. Het onderschept geen enkele 'raket'. Het bestaat alleen maar om de illusie te geven dat de Palestijnen tientallen Israeli's doden, zodat het doden van honderden Palestijnen door Israel minder buitenproportioneel lijkt, was het niet voor Iron Dome.

Kijk maar naar de argumenten van mensen als Theodore Postol en zet dat in contrast met wat Israel en Ratheon zelf zeggen, en vooral wat ze niet zeggen.

En een IBCM onderscheppen, dat is weer totaal wat anders dan zo een vliegende IED onderscheppen.
Bron voor dit soort BNW-achtige uitspraken?
  maandag 20 maart 2017 @ 08:00:53 #99
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169644523
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 03:11 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Iron Dome is een hoax. Het onderschept geen enkele 'raket'. Het bestaat alleen maar om de illusie te geven dat de Palestijnen tientallen Israeli's doden, zodat het doden van honderden Palestijnen door Israel minder buitenproportioneel lijkt, was het niet voor Iron Dome.

Kijk maar naar de argumenten van mensen als Theodore Postol en zet dat in contrast met wat Israel en Ratheon zelf zeggen, en vooral wat ze niet zeggen.

En een IBCM onderscheppen, dat is weer totaal wat anders dan zo een vliegende IED onderscheppen.
Aww schattig. Heb je lekker wat kleuterblogjes zitten lezen?
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
pi_169650288
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 07:39 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

:Y

Zo mooi dit. Trump die de kop van de slang eraf gaat hakken, Iran die geen wapens meer krijgt, als tweede aanpakken zodat zij geen wapens meer kunnen leveren aan Hezbolla........
*O*
Iran maakt zelf wapens.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_169650333
Mijn geduld met VS is ook op maar ik krijg geen topics ;(
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_169654114
Kom op Amerika voeg de daad bij het woord. Dat land is zo simpel op de knieŽn te krijgen dmv van voedselboycot. Bijna elk jaar red het westen dat land weer van de hongersnood met de VS voorop. Moeten we niet meer doen. Een volk dat dreigt te verhongeren is een volk dat vanzelf in opstand komt.
God bestaat niet dus geniet van het leven
  maandag 20 maart 2017 @ 15:51:09 #103
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169654205
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 15:47 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Kom op Amerika voeg de daad bij het woord. Dat land is zo simpel op de knieŽn te krijgen dmv van voedselboycot. Bijna elk jaar red het westen dat land weer van de hongersnood met de VS voorop. Moeten we niet meer doen. Een volk dat dreigt te verhongeren is een volk dat vanzelf in opstand komt.
Was het inderdaad maar zo simpel. :') En iets zegt me dat de belangen van het volk niet de interesse hebben van de dictator van dat land.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 15:52:56 #104
129292 LXIV
misdunker
pi_169654255
Als ik Trump was begon ik er pas mee in de verkiezingsperiode 2019. Waar is het nu goed voor een oorlog te beginnen? En in 2019 is de oorlog allang weer vergeten (ging het goed) of nog aan de gang (ging het slecht) en hebben de mensen er allang genoeg van.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_169654297
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 15:52 schreef LXIV het volgende:
Waar is het nu goed voor een oorlog te beginnen?
Jij zou het fantastisch vinden als NK wereldmacht kreeg natuurlijk.
Als zagen zagen zagen zagen, zagen zagen zagen zagen.
Als achter vliegen vliegen vliegen, vliegen vliegen vliegen achterna.
Als zeven zeven zeven zeven zeven, zeven zeven zeven zeven zeven.
  maandag 20 maart 2017 @ 15:57:04 #106
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169654367
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 15:52 schreef LXIV het volgende:
Als ik Trump was begon ik er pas mee in de verkiezingsperiode 2019. Waar is het nu goed voor een oorlog te beginnen? En in 2019 is de oorlog allang weer vergeten (ging het goed) of nog aan de gang (ging het slecht) en hebben de mensen er allang genoeg van.
Een lastig iets. Ik denk dat het ook zaak is op tijd in te grijpen voordat Noord-Korea over kernwapens beschikt met een wereldwijd bereik.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:00:26 #107
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169654448
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 15:54 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Jij zou het fantastisch vinden als NK wereldmacht kreeg natuurlijk.
Het kan ook zijn dat LXIV denkt aan een mogelijk groot aantal slachtoffers die een militaire ingreep met zich mee gaat brengen. En NK zal zeker nooit een wereldmacht worden trouwens. Het land heeft daar geen voorzieningen voor.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169654478
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:00 schreef Megumi het volgende:
Het kan ook zijn dat LXIV denkt aan een mogelijk groot aantal slachtoffers die een militaire ingreep met zich mee gaat brengen.
Laten we die homohatende relifundamentalist maar geen woorden in de mond leggen maar hem zelf laten antwoorden.

quote:
En NK zal zeker nooit een wereldmacht worden trouwens. Het land heeft daar geen voorzieningen voor.
Ik verwacht dat ook niet. Dat neemt niet weg dat er mensen zijn die dat een goede zaak zouden vinden.
Als zagen zagen zagen zagen, zagen zagen zagen zagen.
Als achter vliegen vliegen vliegen, vliegen vliegen vliegen achterna.
Als zeven zeven zeven zeven zeven, zeven zeven zeven zeven zeven.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:04:04 #109
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169654522
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:01 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Laten we die homohatende relifundamentalist maar geen woorden in de mond leggen maar hem zelf laten antwoorden.

[..]

Ik verwacht dat ook niet. Dat neemt niet weg dat er mensen zijn die dat een goede zaak zouden vinden.
Ik ken eigenlijk maar een mens die dat een goede zaak zal vinden. _O- :P Maar los daarvan een regime wat puur regeert met angst als het enige wapen valt hoe dan ook op een bepaald moment. Is denk ik de trend.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:06:28 #110
440166 Sigaartje
Dictatorfan
pi_169654574
Ik hoop dat de VS een paar raketoefeningen op Noord-Korea doet.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  maandag 20 maart 2017 @ 16:10:27 #111
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169654655
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:06 schreef Sigaartje het volgende:
Ik hoop dat de VS een paar raketoefeningen op Noord-Korea doet.
Eigenlijk altijd een domme redenatie. Miljoenen dode burgers plus de fallout naar andere landen binnen de regio lijkt me geen goede PR voor de VS. Of eventuele andere mogendheden met dit soort mogelijkheden. Aangenomen dat je het hebt over raketten met een nucleaire lading natuurlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:11:23 #112
440166 Sigaartje
Dictatorfan
pi_169654675
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:10 schreef Megumi het volgende:

[..]

Eigenlijk altijd een domme redenatie. Miljoenen dode burgers plus de fallout naar andere landen binnen de regio lijkt me geen goede PR voor de VS. Of eventuele andere mogendheden met dit soort mogelijkheden. Aangenomen dat je het hebt over raketten met een nucleaire lading natuurlijk.
Die burgers vinden het allemaal geweldig wat die Un doet. Het zijn net turken.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  maandag 20 maart 2017 @ 16:14:43 #113
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169654749
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:11 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Die burgers vinden het allemaal geweldig wat die Un doet. Het zijn net turken.
Die vergelijking gaat niet op. Als je daar de staat niet gehoorzaamt word je gehele familie tot negen relaties diep of vermoord of in de kampen gestopt. Dat heb ik de Turken nog niet zien doen. Noord-Korea is het land met de meeste concentratie kampen en politieke gevangen ter wereld blijkbaar een afdoende pressie middel om het volk het zwijgen op te leggen. Het is daar sterven of gehoorzamen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:15:09 #114
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169654760
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:11 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Die burgers vinden het allemaal geweldig wat die Un doet. Het zijn net turken.
Neuh.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
pi_169654804
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:11 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Die burgers vinden het allemaal geweldig wat die Un doet. Het zijn net turken.
Dat geleuf ik niet. Als je kijkt naar de andere helft van dat volk dat wel de vrije keus heeft, de zuid Koreanen, dan zie je toch dat ze voor de moderne democratie kiezen.
God bestaat niet dus geniet van het leven
  maandag 20 maart 2017 @ 16:18:09 #116
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169654842
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:16 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Dat geleuf ik niet. Als je kijkt naar de andere helft van dat volk dat wel de vrije keus heeft, de zuid Koreanen, dan zie je toch dat ze voor de moderne democratie kiezen.
Plus dat die hun president kunnen afzetten als ze dat willen. Ook een verschil al met Noord-Korea natuurlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:18:41 #117
440166 Sigaartje
Dictatorfan
pi_169654852
Turkije en Noord-Korea reken ik voor mezelf bij "mislukte landen". Niets is goed daar. Suriname komt er ook dicht bij, maar daar hebben ze nog een beetje cultuur en is de bevolking tenminste niet zo maf als in die landen.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  maandag 20 maart 2017 @ 16:27:46 #118
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169655080
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:18 schreef Sigaartje het volgende:
Turkije en Noord-Korea reken ik voor mezelf bij "mislukte landen". Niets is goed daar. Suriname komt er ook dicht bij, maar daar hebben ze nog een beetje cultuur en is de bevolking tenminste niet zo maf als in die landen.
Ik snap eigenlijk helemaal niet wat de vergelijking met Noord-Korea is? Zowel Turkije en Suriname hebben een democratie met een bevolking die keuzes kunnen maken ook al zijn die wellicht verkeerd. En een maffe bevolking? Zelfs die keuze maf zijn hebben de Noord-Koreanen niet. Noord-Korea is een uniek land waar er maar een van is op de hele wereld.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:30:26 #119
440166 Sigaartje
Dictatorfan
pi_169655166
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:27 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik snap eigenlijk helemaal niet wat de vergelijking met Noord-Korea is? Zowel Turkije en Suriname hebben een democratie met een bevolking die keuzes kunnen maken ook al zijn die wellicht verkeerd. En een maffe bevolking? Zelfs die keuze maf zijn hebben de Noord-Koreanen niet.
Ze stonden allemaal te huilen toen de vorige overleed. Ik heb nog geen traan gelaten toen prinses Juliana overleed, terwijl ik haar een hele fijne toffe vrouw vond.
Wat de Turken betreft: lees voor de gein alle berichten eens na van de Turkse Fok!-gemeenschap, geen greintje kritisch denken. }:|
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  maandag 20 maart 2017 @ 16:32:20 #120
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169655231
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:30 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ze stonden allemaal te huilen toen de vorige overleed. Ik heb nog geen traan gelaten toen prinses Juliana overleed, terwijl ik haar een hele fijne toffe vrouw vond.
Wat de Turken betreft: lees voor de gein alle berichten eens na van de Turkse Fok!-gemeenschap, geen greintje kritisch denken. }:|
Logisch want deed je dat niet dan ga je dood of kom je in een kamp terecht. Ik zou dan ook huilen als niet huilen mijn leven en dat van me familie in gevaar brengt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:32:24 #121
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169655232
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:30 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ze stonden allemaal te huilen toen de vorige overleed.
Dat is allemaal een act. Hoe achterlijker je meedoet met de apen van het regime, hoe meer voordeeltjes je krijgt. Wie het hardste jankt kreeg die dag waarschijnlijk de beste maaltijd.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
  maandag 20 maart 2017 @ 16:33:16 #122
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169655262
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:32 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Dat is allemaal een act. Hoe achterlijker je meedoet met de apen van het regime, hoe meer voordeeltjes je krijgt. Wie het hardste jankt kreeg die dag waarschijnlijk de beste maaltijd.
Plus als extra de door mij genoemde optie. Vergeet niet dat we met een gek te maken hebben die zelfs zijn eigen familie niet ontziet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 16:34:50 #123
440166 Sigaartje
Dictatorfan
pi_169655305
Dat geloof ik niet, want het volk wint altijd.
Kijk naar andere revoluties. Misschien een wat ongelukkig voorbeeld: maar kijk naar de revoluties in Rusland in 1917, dat werkte ook.
Als het hele Noord-Koreaanse volk in opstand komt, word die Un ook doodgeschoten in een kelder. Kijk bijv. naar RoemeniŽ. Portugal, etc.

Als ze het wilden, was het allang gebeurd met het regime daar.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  maandag 20 maart 2017 @ 16:37:58 #124
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169655380
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:34 schreef Sigaartje het volgende:
Dat geloof ik niet, want het volk wint altijd.
Kijk naar andere revoluties. Misschien een wat ongelukkig voorbeeld: maar kijk naar de revoluties in Rusland in 1917, dat werkte ook.
Als het hele Noord-Koreaanse volk in opstand komt, word die Un ook doodgeschoten in een kelder. Kijk bijv. naar RoemeniŽ. Portugal, etc.

Als ze het wilden, was het allang gebeurd met het regime daar.
Of Un weet dit ook en heeft daarvan mogelijk geleerd. Onderschat de vijand nooit is een oude wijsheid. De man heeft trouwens een moderne westerse opleiding gehad. Ik acht de man zelfs instaat om bij een opstand kernwapens op het eigen volk in te zetten. Als het er op aan komt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169655586
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:34 schreef Sigaartje het volgende:
Dat geloof ik niet, want het volk wint altijd.
Kijk naar andere revoluties. Misschien een wat ongelukkig voorbeeld: maar kijk naar de revoluties in Rusland in 1917, dat werkte ook.
Als het hele Noord-Koreaanse volk in opstand komt, word die Un ook doodgeschoten in een kelder. Kijk bijv. naar RoemeniŽ. Portugal, etc.

Als ze het wilden, was het allang gebeurd met het regime daar.
Als ze het wilde, waren ze gelijk gedood door regime. Wij westerse landen weten donders goed en kijken toe.
VN is gewoon nep, dat hebben we afgelopen jaren al vaker gezien. Rwanda, Bonsie, nog meer.. Geen enkele keren is VN of UN erin geslaagd boel tegenhouden en eind aan zulke praktijk.

NK hebben gewoon hulp van buiten nodig, en natuurlijk voor jaren begeleider en ondersteuning voor opbouwen van land.
Het is gewoon 1 grote vuilnisbelt.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
  maandag 20 maart 2017 @ 16:50:47 #126
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169655643
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:47 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Als ze het wilde, waren ze gelijk gedood door regime. Wij westerse landen weten donders goed en kijken toe.
VN is gewoon nep, dat hebben we afgelopen jaren al vaker gezien. Rwanda, Bonsie, nog meer.. Geen enkele keren is VN of UN erin geslaagd boel tegenhouden en eind aan zulke praktijk.

NK hebben gewoon hulp van buiten nodig, en natuurlijk voor jaren begeleider en ondersteuning voor opbouwen van land.
Het is gewoon 1 grote vuilnisbelt.
De VN is trouwens nooit bedoeld als een militaire alliantie. Of een soort van wereld politie. En heeft derhalve nooit de mogelijkheden om in te grijpen als bijvoorbeeld de geallieerden hadden. En veel steun heeft NK trouwens niet meer. Maar wat ik al min of meer eerder poste hoeveel mensenlevens gaat het kosten om Noord-Korea te bevrijden? Daar zit het punt een beetje denk ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 20-03-2017 16:56:15 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169655743
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:50 schreef Megumi het volgende:

[..]

De VN is trouwens nooit bedoeld als een militaire alliantie. En heeft derhalve nooit de mogelijkheden om in te grijpen als bijvoorbeeld de geallieerden hadden. En veel steun heeft NK trouwens niet meer. Maar wat ik al min of meer eerder poste hoeveel mensenlevens gaat het kosten om Noord-Korea te bevrijden? Daar zit het punt een beetje denk ik.
Zekers. Heel veel mensenlevens. Mogelijk miljoenen mensenlevens.

Maar biedt dat een argument om te blijven wegkijken? Straks is het volkomen onmogelijk Noord Korea te verslaan als een moderne kernmacht. Hebben ze de technologie het Westen aan te vallen met kernwapens. Moeten we daarop wachten?
  maandag 20 maart 2017 @ 16:59:53 #128
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169655817
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:57 schreef Elzies het volgende:

[..]

Zekers. Heel veel mensenlevens. Mogelijk miljoenen mensenlevens.

Maar biedt dat een argument om te blijven wegkijken? Straks is het volkomen onmogelijk Noord Korea te verslaan als een moderne kernmacht.
Dat ben ik helemaal met je eens. Maar jij en ik kunnen dat redelijk makkelijk denken. En hoeven zeer waarschijnlijk niet deel te nemen aan het front. En de hel van vechten aan een front en de gevolgen daarvan. Zelf gelukkig nooit mee moeten maken maar ken wat mensen die dat wel meegemaakt hebben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169655846
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 16:59 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat ben ik helemaal met je eens. Maar jij en ik kunnen dat redelijk makkelijk denken. En hoeven zeer waarschijnlijk niet deel te nemen aan het front. En de hel van vechten aan een front en de gevolgen daarvan. Zelf gelukkig nooit mee moeten maken maar ken de mensen die dat wel meegemaakt hebben.
Nee, ik besef heel goed dat dit een duivels dilemma is.

Maar niets doen en machteloos toekijken kan uiteindelijk leiden tot een veel ergere uitkomst.
  maandag 20 maart 2017 @ 17:05:31 #130
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169655952
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nee, ik besef heel goed dat dit een duivels dilemma is.

Maar niets doen en machteloos toekijken kan uiteindelijk leiden tot een veel ergere uitkomst.
Het hangt min of meer vooral van China af of een gewapend conflict vermeden kan worden. Maar daar staat natuurlijk een gevaarlijke gek tegen over die onvoorspelbaar is. In elk geval zou het mooi zijn wellicht als het tot een gezamenlijk ingrijpen zou komen. Maar gezien de geopolitieke omstandigheden in de regio lastig.

Kortom het is eigenlijk verdomd lastig allemaal. Het is geen stratego spel wat dat aangaat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 17:07:28 #131
440166 Sigaartje
Dictatorfan
pi_169655992
Het zou mooi zijn als dat hele leger een kopje kleiner wordt gemaakt.

Gevaarlijk land, heel gevaarlijk land. Irak was er nog niks bij.
Die man is knettergek.
Ik vind mijn buurman een toffe peer
  maandag 20 maart 2017 @ 17:09:28 #132
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169656040
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:07 schreef Sigaartje het volgende:
Het zou mooi zijn als dat hele leger een kopje kleiner wordt gemaakt.

Gevaarlijk land, heel gevaarlijk land. Irak was er nog niks bij.
Die man is knettergek.
Dat heeft Kim Jong-un zelf al gedaan met de legertop na de dood van zijn vader. Dus dat kopje kleiner maken van het leger is al gebeurd. :')
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169656060
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:05 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het hangt min of meer vooral van China af of een gewapend conflict vermeden kan worden. Maar daar staat natuurlijk een gevaarlijke gek tegen over die onvoorspelbaar is. In elk geval zou het mooi zijn wellicht als het tot een gezamenlijk ingrijpen zou komen. Maar gezien de geopolitieke omstandigheden in de regio lastig.

Kortom het is eigenlijk verdomd lastig allemaal. Het is geen stratego spel wat dat aangaat.
Het is inderdaad geen stratego spel, maar politieke schaakspel.
Wellicht moeten we uiteindelijk een deal maken met Chinezen en daar bij beetje toegeven.
Bijvoorbeeld delen van Noord korea gaat naar China, rest kan naar Zuid korea...
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169656062
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:05 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het hangt min of meer vooral van China af of een gewapend conflict vermeden kan worden. Maar daar staat natuurlijk een gevaarlijke gek tegen over die onvoorspelbaar is. In elk geval zou het mooi zijn wellicht als het tot een gezamenlijk ingrijpen zou komen. Maar gezien de geopolitieke omstandigheden in de regio lastig.

Kortom het is eigenlijk verdomd lastig allemaal. Het is geen stratego spel wat dat aangaat.
Ik denk niet dat China uiteindelijk de kant van Noord-Korea zal kiezen als het daadwerkelijk tot een militair treffen komt.

Het is natuurlijk niet alleen een kwestie tussen Noord Korea en het Westen. Het zijn vooral de Aziatische landen rondom Noord Korea die het meeste uitgedaagd en bedreigd worden door dit regime.

China moet gewoon zijn verantwoordelijkheid nemen in plaats dat het ervan wegkijkt. Op een gegeven moment houdt de provocatie op en dient men over te gaan tot daden.
  maandag 20 maart 2017 @ 17:10:35 #135
62913 Blik
The one and Only!
pi_169656068
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 15:47 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Kom op Amerika voeg de daad bij het woord. Dat land is zo simpel op de knieŽn te krijgen dmv van voedselboycot. Bijna elk jaar red het westen dat land weer van de hongersnood met de VS voorop. Moeten we niet meer doen. Een volk dat dreigt te verhongeren is een volk dat vanzelf in opstand komt.
Wat een slecht idee.

'Dat' volk leidt al decennia jonger en hebben oneindig geloof in de grote leider.
Daarnaast help je alleen maar onschuldigen richting een hongerige dood, al de restanten qua eten zullen richting de leger en partijtop gaan.
pi_169656094
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:10 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik denk niet dat China uiteindelijk de kant van Noord-Korea zal kiezen als het daadwerkelijk tot een militair treffen komt.

Het is natuurlijk niet alleen een kwestie tussen Noord Korea en het Westen. Het zijn vooral de Aziatische landen rondom Noord Korea die het meeste uitgedaagd en bedreigd worden door dit regime.

China moet gewoon zijn verantwoordelijkheid nemen in plaats dat het ervan wegkijkt. Op een gegeven moment houdt de provocatie op en dient men over te gaan tot daden.
Andere probleem is dat Chinezen geen ethiek of moraal kennen! Dus wegkijken is hun probleem niet!
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
  maandag 20 maart 2017 @ 17:13:32 #137
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169656135
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:10 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik denk niet dat China uiteindelijk de kant van Noord-Korea zal kiezen als het daadwerkelijk tot een militair treffen komt.

Het is natuurlijk niet alleen een kwestie tussen Noord Korea en het Westen. Het zijn vooral de Aziatische landen rondom Noord Korea die het meest uitgedaagd en bedreigd worden door dit regime.

China moet gewoon zijn verantwoordelijkheid nemen in plaats dat het ervan wegkijkt. Op een gegeven moment houdt de provocatie op en dient men over te gaan tot daden.
Ingrijpen met miljoenen doden is voor China eigenlijk ook vanuit PR nog lastiger dan voor de VS als optie.

Daar is maar een Partij tenslotte die niet als bijvoorbeeld in Nederland een mede lid van een coalitie de schuld kunnen geven. :') Of voor een nieuwe verkiezing kunnen gaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169656156
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:11 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Andere probleem is dat Chinezen geen ethiek of moraal kennen! Dus wegkijken is hun probleem niet!
Dan is het idem geen probleem dit regime met grof geweld te ontzetten.
  maandag 20 maart 2017 @ 17:16:02 #139
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169656181
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:11 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Andere probleem is dat Chinezen geen ethiek of moraal kennen! Dus wegkijken is hun probleem niet!
Wat een onzin. _O- China snapt het eeuwen oude spel van macht en de moraliteit en ethiek die daarvoor nodig zijn juist uitstekend.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169656215
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:14 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dan is het idem geen probleem dit regime met grof geweld te ontzetten.
Das waar, alleen willen ze geen VS in hun achtertuin komen staan zwaaien.
Dus VS MOET toegeven of beloven dat ze NIET in Chinezen achtertuin komen bezetten, maar netjes plaatsen met allerlei bloempje, mooie grasje enzovoort.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
  maandag 20 maart 2017 @ 17:19:05 #141
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169656267
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:17 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Das waar, alleen willen ze geen VS in hun achtertuin komen staan zwaaien.
Dus VS MOET toegeven of beloven dat ze NIET in Chinezen achtertuin komen bezetten, maar netjes plaatsen met allerlei bloempje, mooie grasje enzovoort.
Maar zo iets wil de VS zelf ook niet dat mag dus geen probleem zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169656290
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:19 schreef Megumi het volgende:

[..]

Maar zo iets wil de VS zelf ook niet dat mag dus geen probleem zijn.
Dat betekent voor VS namelijk dat zij voor bijna alles zelf moet opdraaien. Dus biljoenen in goot weggooien. zoals in Irak... En berg lijkenzakken.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169656310
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:17 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Das waar, alleen willen ze geen VS in hun achtertuin komen staan zwaaien.
Dus VS MOET toegeven of beloven dat ze NIET in Chinezen achtertuin komen bezetten, maar netjes plaatsen met allerlei bloempje, mooie grasje enzovoort.
Chinezen moeten gewoon doen waar ze goed in zijn. Het serveren van goede nasi met babi pangwang. :Y)
  maandag 20 maart 2017 @ 17:24:01 #144
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169656365
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:20 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Dat betekent voor VS namelijk dat zij voor bijna alles zelf moet opdraaien. Dus biljoenen in goot weggooien. zoals in Irak... En berg lijkenzakken.
Dat is hun keuze. En een essentieel verschil in denken tussen China en de VS. Defensie is in het Chinese denken veel belangrijker dan bijvoorbeeld offensief denken. Ook wel bekend als de tactiek van het in de schede gestoken zwaard. China is eigenlijk altijd meer gedesinteresseerd geweest in wat invloed in de regio en in het eigen land.

En heeft eigenlijk altijd slechte ervaringen gehad met invloeden van buiten af en daarin ingrijpen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 17:28:19 #145
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169656437
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:21 schreef Elzies het volgende:

[..]

Chinezen moeten gewoon doen waar ze goed in zijn. Het serveren van goede nasi met babi pangwang. :Y)
Wees niet bang als het op oorlog aan komt zijn ze de boel al aan het verbeteren en gaan ze wat defensie uitgaven aangaat met 10 tallen procenten omhoog.

En nasi en babi pangwang kennen ze in China zelf niet. :')
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169656978
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:28 schreef Megumi het volgende:

[..]

En nasi en babi pangwang kennen ze in China zelf niet. :')
Dus we worden al decennia lang bedonderd door de Nederlandse afhaalchinees? Schokkend. :)
  maandag 20 maart 2017 @ 17:56:50 #147
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169657006
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 17:55 schreef Elzies het volgende:

[..]

Dus we worden al decennia lang bedonderd door de Nederlandse afhaalchinees? Schokkend. :)
Wat dat aangaat zeker. En vergeet ook de kroepoek niet. :P
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169658356
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 07:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Bron voor dit soort BNW-achtige uitspraken?
Het is of afgaan op publicaties van experts zonder alle info, of het woord van Israel/Ratheon. Dan is het wel duidelijk.
  Moderator maandag 20 maart 2017 @ 19:06:14 #149
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169658936
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 13:04 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zk wordt door nk artillerie helemaal kapot geschoten. Dat staat opgesteld en er is geen tijd en mogelijkheid om die duizenden stellingen tegelijk te raken.

die hebben dat bereik helemaal niet, itt de gangbare theorie kunnen ze Seoul nauwelijks raken met artillerie

met raketten wel maar tenzij ze nukes gebruiken moeten ze hun hele arsenaal 10x leegschieten om alleen die stad aan te pakken en dat is logischerwijs niet zo'n goed plan aan de grens

ander probleem is dat de Amerikanen na de eerste ronde alles kapot komen slaan wat ze tegen komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_169662271
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 19:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

die hebben dat bereik helemaal niet, itt de gangbare theorie kunnen ze Seoul nauwelijks raken met artillerie

met raketten wel maar tenzij ze nukes gebruiken moeten ze hun hele arsenaal 10x leegschieten om alleen die stad aan te pakken en dat is logischerwijs niet zo'n goed plan aan de grens

ander probleem is dat de Amerikanen na de eerste ronde alles kapot komen slaan wat ze tegen komen
Wel met die koksan artillerie dingen, iets tussen raket en artillerie in?. En dan hebben we het ook nog niet gehad over chemische en biologische wapens. NK gaat waarschijnlijk volledig onmenselijk bij een aanval. Met alles dat ze hebben.
Whatever...
  Moderator maandag 20 maart 2017 @ 20:42:33 #151
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169662525
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 20:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Wel met die koksan artillerie dingen, iets tussen raket en artillerie in?.
het is 50 km van de dmz tot de Seoul

nauwelijks dus en die paar plekken waarvandaan ze het kunnen raken worden direct blind onder vuur genomen

quote:
En dan hebben we het ook nog niet gehad over chemische en biologische wapens. NK gaat waarschijnlijk volledig onmenselijk bij een aanval. Met alles dat ze hebben.
ja en dan keihard met 1 miljoen infanteristen door die meuk heen stampen richting Pusan en nogmaals, in de tijd dat ze hun best lopen te doen Seoul uit te roken gooien de Amerikanen echt overal bommen op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 20 maart 2017 @ 21:35:34 #152
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169664584
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 20:42 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is 50 km van de dmz tot de Seoul

nauwelijks dus en die paar plekken waarvandaan ze het kunnen raken worden direct blind onder vuur genomen

[..]

ja en dan keihard met 1 miljoen infanteristen door die meuk heen stampen richting Pusan en nogmaals, in de tijd dat ze hun best lopen te doen Seoul uit te roken gooien de Amerikanen echt overal bommen op
Het is een gok. Hoe operationeel is het leger van een land wat het economisch zwaar heeft? En wat zijn de paraat cijfers van het Noord-Koreaanse leger? Als dat laag is kan het best een succes geval worden in tegenstelling tot Irak.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169664641
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 20:42 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is 50 km van de dmz tot de Seoul

nauwelijks dus en die paar plekken waarvandaan ze het kunnen raken worden direct blind onder vuur genomen

[..]

ja en dan keihard met 1 miljoen infanteristen door die meuk heen stampen richting Pusan en nogmaals, in de tijd dat ze hun best lopen te doen Seoul uit te roken gooien de Amerikanen echt overal bommen op
Jazeker, de NK zullen het zeker verliezen. Ik vraag me vooral af hoeveel slachtoffers er zullen vallen. Volgens mij wordt het een slachtpartij.
Whatever...
  maandag 20 maart 2017 @ 21:37:58 #154
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169664681
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:36 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Jazeker, de NK zullen het zeker verliezen. Ik vraag me vooral af hoeveel slachtoffers er zullen vallen. Volgens mij wordt het een slachtpartij.
Ken je vijand en je zelf. En win elke slag? En ik vraag me af hoe goed we Noord-Korea dan kennen. :P Maar de fatale klap zou zo maar eens van het weer kunnen afhangen bijvoorbeeld. :')
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169664743
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:37 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ken je vijand en je zelf. En ik vraag me af hoe goed we Noord-Korea dan kennen. :P
Niet zo goed, maar wel genoeg om te weten dat ze ondervoed zijn en technologisch enorm achterlopen.

Als ze een nuke op seoul gooien, of chemische wapens met een paar raketten in de stad krijgen is dat misschien wel iets voor 100-duizenden doden
Whatever...
  maandag 20 maart 2017 @ 21:43:40 #156
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169664872
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Niet zo goed, maar wel genoeg om te weten dat ze ondervoed zijn en technologisch enorm achterlopen.

Als ze een nuke op seoul gooien, of chemische wapens met een paar raketten in de stad krijgen is dat misschien wel iets voor 100-duizenden doden
IS loopt ook technologisch achter maar zijn redelijk succes vol. Ik denk dat er vanuit gaan dat je vijand achterlijk is en achter loopt een foute manier van denken is. En zelfs met beperkte wapens kan je succes hebben denk aan Vietnam. Een overwinning is nooit helemaal zeker. Ik zou altijd met een overweldig groot leger de vijand aanvallen. In het geval met Noord-Korea 10 miljoen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169664946
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:43 schreef Megumi het volgende:

[..]

IS loopt ook technologisch achter maar zijn redelijk succes vol. Ik denk dat er vanuit gaan dat je vijand achterlijk is en achter loopt een foute manier van denken is. En zelfs met beperkte wapens kan je succes hebben denk aan Vietnam. Een overwinning is nooit helemaal zeker.
In ieder geval zijn de NK in staat een hele hoop ellende aan te richten.
Whatever...
  Moderator maandag 20 maart 2017 @ 21:47:06 #158
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169664988
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:35 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het is een gok. Hoe operationeel is het leger van een land wat het economisch zwaar heeft? En wat zijn de paraat cijfers van het Noord-Koreaanse leger? Als dat laag is kan het best een succes geval worden in tegenstelling tot Irak.
zal wel redelijk zijn gok ik, daarom gaan mensen in dat soort landen in het leger ... daar krijg je tenminste te eten :D

dat er verder geen geld is voor de rest van het land zal de leiding weinig kunnen schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 20 maart 2017 @ 21:47:22 #159
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169665003
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:45 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

In ieder geval zijn de NK in staat een hele hoop ellende aan te richten.
Dat denk ik ook en een prijs wat geen democratisch gekozen politicus nu wil betalen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 20 maart 2017 @ 21:48:53 #160
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169665060
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

zal wel redelijk zijn gok ik, daarom gaan mensen in dat soort landen in het leger ... daar krijg je tenminste te eten :D

dat er verder geen geld is voor de rest van het land zal de leiding weinig kunnen schelen
Veel mensen in de VS gaan ook het leger in omdat ze geen geld en opleiding hebben. Of dom zijn. Op dat gebied is elke soldaat hetzelfde.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator maandag 20 maart 2017 @ 21:49:12 #161
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169665075
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:36 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Jazeker, de NK zullen het zeker verliezen. Ik vraag me vooral af hoeveel slachtoffers er zullen vallen. Volgens mij wordt het een slachtpartij.
tuurlijk wordt het een slachtpartij, vooral in het Noord Koreaanse kamp maar dat boeit niemand

het komt er toch niet van, het is een heel in zichzelf gekeerd druppeltje China ... daar gaan we echt geen oorlog meer om voeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 20 maart 2017 @ 21:51:18 #162
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169665159
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

tuurlijk wordt het een slachtpartij, vooral in het Noord Koreaanse kamp maar dat boeit niemand

het komt er toch niet van, het is een heel in zichzelf gekeerd druppeltje China ... daar gaan we echt geen oorlog meer om voeren
Dat vooral in NK zit me dwars? Ik vermoed ook gezien de eerste oorlog aldaar dat het wel eens kan tegenvallen. En voorbereid zijn op het ergste is een top twee prioriteit in een geval van oorlog. En China een druppel? _O-
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator maandag 20 maart 2017 @ 21:53:30 #163
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169665230
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:51 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat vooral in NK zit me dwars? Ik vermoed ook gezien de eerste oorlog aldaar dat het wel eens kan tegenvallen. En voorbereid zijn op het ergste is een top twee prioriteit in een geval van oorlog.
dat was in de eerste oorlog toch ook het geval

verschillen zijn nu alleen maar groter

quote:
En China een druppel? _O-
nee het Koreaanse schiereiland is een druppeltje wat aan de kont van China vastzit

kan vandaag de dag echt niemand meer wat schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 20 maart 2017 @ 21:56:55 #164
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169665369
en voorbereid zijn op het ergste klinkt heel leuk en wijs enzo maar een stukje realisme is meer waard

het ergste scenario is dat Noord Korea met kernbommen gaat gooien, als je daar vanuit gaat dan moet je nu direct met 3000 tanks en 10.000 pantserwaggies de grens oversteken en alles platstampen

het is gewoon niet realistisch dat ze dat gaan doen en dus gaan we er niet vanuit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 20 maart 2017 @ 21:57:26 #165
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169665388
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat was in de eerste oorlog toch ook het geval

verschillen zijn nu alleen maar groter
Dat heeft met top een te maken slechte militaire leiders. Maar wat Noord-Korea aangaat zit dat wel goed. Dat druppel water waar jij het over had is overduidelijk een ander verhaal.

Maar ik kan niet in de toekomst kijken. En ik denk dat er wel een Chinees is die Trump een leven in spannende tijden toe wenst. :P
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169665436
quote:
2s.gif Op maandag 20 maart 2017 06:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Opzich heb je een punt, maar het feit dat een gigantisch deel van de Amerikaanse economie staat op de wapenindustrie en alles eromheen baart me wel zorgen.
Ach nee joh, dat is marktwerking.
  Moderator maandag 20 maart 2017 @ 21:59:59 #167
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169665490
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:57 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat heeft met top een te maken slechte militaire leiders. Maar wat Noord-Korea aangaat zit dat wel goed. Dat druppel water waar jij het over had is overduidelijk een ander verhaal.

Maar ik kan niet in de toekomst kijken. En ik denk dat er wel een Chinees is die Trump een leven in spannende tijden toe wenst. :P
Trump gaat echt Noord Korea niet aanvallen, daar heeft hij echt geen kut te winnen ongeacht wat de Chinezen hem toewensen :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 20 maart 2017 @ 22:00:53 #168
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169665526
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:56 schreef sp3c het volgende:
en voorbereid zijn op het ergste klinkt heel leuk en wijs enzo maar een stukje realisme is meer waard

het ergste scenario is dat Noord Korea met kernbommen gaat gooien, als je daar vanuit gaat dan moet je nu direct met 3000 tanks en 10.000 pantserwaggies de grens oversteken en alles platstampen

het is gewoon niet realistisch dat ze dat gaan doen en dus gaan we er niet vanuit
Tegen kernwapens kan je ook met 3000 tanks en 10.000 pantserwagens niks beginnen zeker omdat je dan over minuten hebt Mogelijk? Wat bedoel jij dan met realisme?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169665567
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 12:23 schreef remlof het volgende:
Het afwachtende Amerikaanse beleid in de relaties met Noord-Korea is verleden tijd. Dat heeft de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Rex Tillerson, gezegd tijdens een werkbezoek in buurland Zuid-Korea.

"Laat me heel duidelijk zijn", zei Tillerson, die vanochtend onder meer de gedemilitariseerde zone tussen de twee landen bezocht. "Het beleid van strategisch geduld is voorbij. We onderzoeken een nieuwe reeks maatregelen op het gebied van veiligheid en diplomatie. Alle opties liggen op tafel." Zonder het letterlijk te noemen, zinspeelt hij daarmee ook op een mogelijke preventieve aanval op Noord-Korea.

Tillerson begon zijn eerste bezoek aan AziŽ op woensdag in Japan. Morgen reist hij door naar China. De relatie met Noord-Korea zal een van de gespreksonderwerpen zijn. Volgens Tillerson is de diplomatieke aanpak van de communistische dictatuur de afgelopen twintig jaar een mislukking gebleken.

Hij benadrukte dat Zuid-Korea alle steun zal krijgen als de militaire dreiging vanuit Noord-Korea toeneemt. De VS zullen dan reageren met "gepaste maatregelen".

Nucleaire installaties

De Amerikaanse inlichtingendiensten hebben in de afgelopen weken verhoogde activiteit waargenomen bij de ingang van Noord-Koreaanse tunnels die gebruikt kunnen worden voor een ondergrondse nucleaire test, meldt CNN.

Ook blijkt uit satellietbeelden dat er raketlanceerapparatuur wordt verplaatst waarmee een intercontinentale raket (ICBM) kan worden afgevuurd. De VS gelooft niet dat zo'n Noord-Koreaanse raket in staat is om de VS te bereiken, maar lancering van een ICBM zou "zeer provocerend" zijn, zegt een Amerikaanse functionaris tegen CNN.

Aanwijzingen

In andere gebieden wordt materieel verplaatst waarmee middellangeafstandsraketten kunnen worden gelanceerd. Vergelijkbaar materieel werd in maart en februari gebruikt om raketten af te vuren. Of het tot nieuwe lanceringen of testen komt is afwachten, maar de aanwijzingen daarvoor stapelen zich volgens de VS wel op. Soms verplaatsen de Noord-Koreanen materieel en mensen met als doel om de Amerikanen te misleiden, zeggen functionarissen tegen CNN.

Vorig jaar voerde Noord-Korea twee kernproeven uit. Het bewind in Pyongyang beweert succesvol kernkoppen op raketten te kunnen plaatsen. Experts betwijfelen dat, maar erkennen wel dat het land er steeds dichterbij komt. Tot angst van buurlanden als Japan en Zuid-Korea.

Raketafweersysteem

In februari dreigde minister van Defensie James Mattis nog met "een overweldigend antwoord" op nieuwe nucleaire testen. De Amerikaanse regering zoekt al jaren naar een oplossing voor het probleem. Amerikaanse militaire experts vrezen dat een militaire interventie leidt tot een verwoestende raketaanval op miljoenenstad Seoul.

In Zuid-Korea is Amerika begonnen met de opbouw van een speciaal raketafweersysteem. Bedoeld om projectielen die zijn afgevuurd vanuit Noord-Korea neer te halen. China is woest over de plaatsing van het zogenoemde THAAD; Peking ziet het als een bedreiging van de nationale veiligheid.

bron: http://nos.nl/artikel/216(...)ord-korea-is-op.html

Openlijk gespeculeer van de Amerikaanse Secretary of Defence over een "pre-emptive strike" dus.

Bizar en gevaarlijk. Als ze het al doen zou het een zeer grootschalige militaire actie moeten worden die pas kan stoppen als het bewind in Pyongyang is vernietigd.

Dit wordt de grootste oorlog van de VS sinds WO2 en Trump gaat 'm beginnen, lijkt het...
Alsof wachten de situatie beter maakt...

Ik hoop alleen dat Zuid Korea erachter staat en China eventueel ook. Dat is het enige... Maar langer wachten maakt het probleem erger, ook al riskeer je levens in het nu.... Je riskeert meer toekomstige levens door passief te blijven.
  maandag 20 maart 2017 @ 22:03:15 #170
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169665616
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:59 schreef sp3c het volgende:

[..]

Trump gaat echt Noord Korea niet aanvallen, daar heeft hij echt geen kut te winnen ongeacht wat de Chinezen hem toewensen :')
Weet ik niet? Hij komt niet echt over als een rationeel persoon op mij over? Maar kan dat fout hebben ben geen specialist in begrijpen van psychopaten?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator maandag 20 maart 2017 @ 22:04:28 #171
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169665652
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 22:03 schreef Megumi het volgende:

[..]

Weet ik niet? Hij komt niet echt over als een rationeel persoon op mij over? Maar kan dat fout hebben ben geen specialist in begrijpen van psychopaten.
natuurlijk niet, dat kan hij in zijn eentje ook helemaal niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 20 maart 2017 @ 22:06:22 #172
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169665698
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 22:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

natuurlijk niet, dat kan hij in zijn eentje ook helemaal niet
Een oorlog beginnen is een van de weinige dingen die een president van de VS wel in zijn of haar eentje kan trouwens. Intern en extern. Hij of zij is de opperbevelhebber van het leger ban de VS namelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 20-03-2017 22:17:24 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169666011
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 22:03 schreef Megumi het volgende:

[..]

Weet ik niet? Hij komt niet echt over als een rationeel persoon op mij over? Maar kan dat fout hebben ben geen specialist in begrijpen van psychopaten?
Is het rationeel om kanker te laten groeien of weg te vagen?
  maandag 20 maart 2017 @ 22:18:51 #174
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169666066
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 22:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Is het rationeel om kanker te laten groeien of weg te vagen?
Lastig ik overleg daar wel eens over met me internist. :P Maar dat gaat dan over me zelf en niet miljoenen levens. :') Je vraagt iets medisch wat niet te vergelijken is met het mogelijk lot van de mensheid wanneer een massaal inzet van kernwapens een mogelijk risico is?

[ Bericht 8% gewijzigd door Megumi op 20-03-2017 22:30:16 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169666190
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat was in de eerste oorlog toch ook het geval

verschillen zijn nu alleen maar groter

[..]

nee het Koreaanse schiereiland is een druppeltje wat aan de kont van China vastzit

kan vandaag de dag echt niemand meer wat schelen
Nou, zuid-korea doet het niet slecht qua electronica. Als het daar overstroomt hebben we ineens geen harde schijven en tv's meer :P
Whatever...
  maandag 20 maart 2017 @ 22:23:49 #176
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169666226
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 22:22 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nou, zuid-korea doet het niet slecht qua electronica. Als het daar overstroomt hebben we ineens geen harde schijven en tv's meer :P
En soms wordt er dan een USB stick de grens met NZ uit gesmokkeld. Er is dus wel wat verzet. :D

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 20-03-2017 22:32:46 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169666555
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 22:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Lastig ik overleg daar wel eens over met me internist. :P Maar dat gaat dan over me zelf en niet miljoenen levens. :') Je vraagt iets medisch wat niet te vergelijken is met het mogelijk lot van de mensheid wanneer een massaal inzet van kernwapens een mogelijk risico is?
Bij Irak waren ze er niet zo bang voor.

Feit blijft dat het mogelijke risico alleen maar groeit, hoe langer je wacht hoe erger het wordt, dat is waarom ik kanker aanhaal.... Het is een groeiend gezwel dat Noord Korea, hoe sneller je het behandeld hoe beter.

Maar het liefste wel met alle specialisten aan dezelfde kant (Japan China, Rusland Zkorea )
  maandag 20 maart 2017 @ 22:42:33 #178
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_169666812
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 22:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Bij Irak waren ze er niet zo bang voor.

Feit blijft dat het mogelijke risico alleen maar groeit, hoe langer je wacht hoe erger het wordt, dat is waarom ik kanker aanhaal.... Het is een groeiend gezwel dat Noord Korea, hoe sneller je het behandeld hoe beter.

Maar het liefste wel met alle specialisten aan dezelfde kant (Japan China, Rusland Zkorea )
Irak zou ik geen succes noemen. Ik zou trouwens als ik de spymaster van China was Kim NZ voor een bezoek uitnodigen en een subtiel auto ongeluk laten overkomen of iets in de richting van Polonium krijg je acuut kanker van :') . Een mogelijk wat nettere oplossing. Knip ging .. te ver. En ben geen spymaster.

[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 20-03-2017 23:00:26 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_169674729
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 22:42 schreef Megumi het volgende:

[..]

Irak zou ik geen succes noemen. Ik zou trouwens als ik de spymaster van China was Kim NZ voor een bezoek uitnodigen en een subtiel auto ongeluk laten overkomen of iets in de richting van Polonium krijg je acuut kanker van :') . Een mogelijk wat nettere oplossing. Knip ging .. te ver. En ben geen spymaster.
Je kan een valse start of flag voorbereiden die in nadelig van NK uitkomt, waardoor Chinezen woest wordt. Chinezen geven dit keer een toestemming aan VS voor de inval.

Maar dat moet het heel heel goed gebeuren en behoorlijk gedaan om Chinezen boos maken. Die gasten zijn te moeilijk boos maken.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
  Moderator dinsdag 21 maart 2017 @ 13:03:45 #180
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_169674933
China is het geduld met nk ook kwijt aan het raken volgens mij.

Ik zie ze eerder zelf orde op zaken stellen. Zou passen bij hun wens een grotere speler op t wereldtoneel te worden
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_169675051
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 12:47 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Je kan een valse start of flag voorbereiden die in nadelig van NK uitkomt, waardoor Chinezen woest wordt. Chinezen geven dit keer een toestemming aan VS voor de inval.

Maar dat moet het heel heel goed gebeuren en behoorlijk gedaan om Chinezen boos maken. Die gasten zijn te moeilijk boos maken.
China geeft toestemming aan de VS? _O- Wat heb jij op? Denk je dat de VS het boeit of China of leuk vindt of niet?
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_169675537
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 13:12 schreef vigen98 het volgende:

[..]

China geeft toestemming aan de VS? _O- Wat heb jij op? Denk je dat de VS het boeit of China of leuk vindt of niet?
Ja natuurlijk, alleen al om militaire en strategische redenen.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
  Moderator dinsdag 21 maart 2017 @ 13:41:53 #183
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_169675575
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 13:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, alleen al om militaire en strategische redenen.
Nee joh de VS gaat gewoon full 'murricah, schijt aan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_169675632
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 13:41 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Nee joh de VS gaat gewoon full 'murricah, schijt aan.
Met proxy-oorlogen in AziŽ hebben ze inderdaad enorm goede ervaringen.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
pi_169678180
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 13:12 schreef vigen98 het volgende:

[..]

China geeft toestemming aan de VS? _O- Wat heb jij op? Denk je dat de VS het boeit of China of leuk vindt of niet?
Chinezen willen hun handen niet vuil maken, Amerikanen wel. Sterker nog die is er dol op!
Maar wie weet het, doet Chinezen misschien zelf wel.
Ik denk dat beiden uiteindelijk een deal zal maken betreft N-Korea. Hoe dat eruit zal ziet is de hamvraag.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_169678670
Hoe goed is de VS te vertrouwen? O, ja! NIET.
En dat weet China heel goed.
Die zullen de smoesjes, excuses, geslijm, intimidatie en "compromissen" aanzien voor wat het is: leugens en bedrog.
Het enige wat de VS daar wil bereiken is dat er een regering komt die de VS goed gezind is. En dat heeft China al lang en breed door.
Ergo: er komt geen steun van China. Ik zie het eerder gebeuren dat China over NK heen walst en dat er uiteindelijk niks veranderd.
Als de VS besluit met zijn vriendjes NK aan te vallen, kiest China de kant van NK. Niet omdat het vindt dat NK zo aardig is, maar omdat China niet de VS op de stoep wil hebben.
pi_169678965
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 16:32 schreef Telefoonvork het volgende:
Hoe goed is de VS te vertrouwen? O, ja! NIET.
En dat weet China heel goed.
Die zullen de smoesjes, excuses, geslijm, intimidatie en "compromissen" aanzien voor wat het is: leugens en bedrog.
Het enige wat de VS daar wil bereiken is dat er een regering komt die de VS goed gezind is. En dat heeft China al lang en breed door.
Ergo: er komt geen steun van China. Ik zie het eerder gebeuren dat China over NK heen walst en dat er uiteindelijk niks veranderd.
Als de VS besluit met zijn vriendjes NK aan te vallen, kiest China de kant van NK. Niet omdat het vindt dat NK zo aardig is, maar omdat China niet de VS op de stoep wil hebben.
:') Ga maar verder spelen met strategiespelletjes :)
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  Moderator dinsdag 21 maart 2017 @ 19:09:59 #188
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169681595
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 22:06 schreef Megumi het volgende:

[..]

Een oorlog beginnen is een van de weinige dingen die een president van de VS wel in zijn of haar eentje kan trouwens. Intern en extern. Hij of zij is de opperbevelhebber van het leger ban de VS namelijk.
dat is onze koning ook :D

Nu heeft die helemaal niets te zeggen maar als Trump bv de national guard divisies wil inzetten/activeren heeft ook hij toestemming nodig van het congres (oid, weet ik niet precies) en met de actieve expeditionaire eenheden die hij tot zijn beschikking heeft kun je veel maar je krijgt Noord Korea er niet mee op de knietjes

dus nee Trump kan dat niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_169681810
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 19:09 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat is onze koning ook :D

Nu heeft die helemaal niets te zeggen maar als Trump bv de national guard divisies wil inzetten/activeren heeft ook hij toestemming nodig van het congres (oid, weet ik niet precies) en met de actieve expeditionaire eenheden die hij tot zijn beschikking heeft kun je veel maar je krijgt Noord Korea er niet mee op de knietjes

dus nee Trump kan dat niet
Hij mag in ieder geval niet de oorlog verklaren aan andere landen, in formele zin tenminste. Die macht ligt bij het congres.

Binnen de War Powers Act valt wel enig vermogen voor de president om tijdelijk troepen in te zetten.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
  dinsdag 21 maart 2017 @ 19:19:55 #190
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_169681871
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:56 schreef sp3c het volgende:
en voorbereid zijn op het ergste klinkt heel leuk en wijs enzo maar een stukje realisme is meer waard

het ergste scenario is dat Noord Korea met kernbommen gaat gooien, als je daar vanuit gaat dan moet je nu direct met 3000 tanks en 10.000 pantserwaggies de grens oversteken en alles platstampen

het is gewoon niet realistisch dat ze dat gaan doen en dus gaan we er niet vanuit
Dat gaat lastig worden, de DMZ is ťťn groot mijnenveld.
pi_169682053
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 19:19 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Dat gaat lastig worden, de DMZ is ťťn groot mijnenveld.
Gooi je daar eerst een paar waterstofbommen op. :P
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
  dinsdag 21 maart 2017 @ 21:22:16 #192
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169685923
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 21:56 schreef sp3c het volgende:
en voorbereid zijn op het ergste klinkt heel leuk en wijs enzo maar een stukje realisme is meer waard

het ergste scenario is dat Noord Korea met kernbommen gaat gooien, als je daar vanuit gaat dan moet je nu direct met 3000 tanks en 10.000 pantserwaggies de grens oversteken en alles platstampen

het is gewoon niet realistisch dat ze dat gaan doen en dus gaan we er niet vanuit
Jong-Un zal dat nooit doen. Hij wil sterk lijken, niet testen of hij daadwerkelijk een sterk leger heeft.

NK wordt nu gebruikt in het schaakspel tussen China en de VS. Trump heeft niets te winnen bij welke gevechtshandeling in de regio dan ook en wil enkel een economisch conflict met China ontketenen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
  Moderator dinsdag 21 maart 2017 @ 21:51:07 #193
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_169687167
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 21:22 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Jong-Un zal dat nooit doen. Hij wil sterk lijken, niet testen of hij daadwerkelijk een sterk leger heeft.

NK wordt nu gebruikt in het schaakspel tussen China en de VS. Trump heeft niets te winnen bij welke gevechtshandeling in de regio dan ook en wil enkel een economisch conflict met China ontketenen.
nee natuurlijk niet, het is dan misschien een beetje een raar trolletje maar hij lijkt mij niet gek ofzo

daarom doen we er verder ook niets aan, lekker hun gangetje laten gaan en als ze straks weer eens honger hebben dan binden ze wel weer in
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 21 maart 2017 @ 23:32:48 #194
371563 Nintex
My will be done
pi_169690764
Noord Korea escaleert verder.

- Versnelt Kernprogramma
- Ontwikkeling van pre-emptive first strike

http://www.reuters.com/article/us-northkorea-usa-sanctions-idUSKBN16S2KY

Als het land niet snel gaat inbinden is het deze maand nog een ashoop.
De EU maakt gebruik van slavenarbeiders uit Noord Korea.
  dinsdag 21 maart 2017 @ 23:43:40 #195
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_169691119
Gelukkig is Hilary geen president geworden want dan had het binnen no-time oorlog geweest. Nu gaat er tenminste nog een maandje overheen. :{
  dinsdag 21 maart 2017 @ 23:52:34 #196
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_169691437
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 23:32 schreef Nintex het volgende:
Noord Korea escaleert verder.

- Versnelt Kernprogramma
- Ontwikkeling van pre-emptive first strike

http://www.reuters.com/article/us-northkorea-usa-sanctions-idUSKBN16S2KY

Als het land niet snel gaat inbinden is het deze maand nog een ashoop.
Seoul dan ook
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
pi_169692834
Wat de VS zou kunnen doen is een horde commando's naar binnen sturen, Pyong Yang besluipen en Kim Yong Un en trawanten uitschakelen voordat NK doorheeft wat er aan het gebeuren is.

Al het andere wat de VS kan doen eindigt in een uitermate pijnlijke situatie en zelfs een risico op WO3. China gaat het niet pikken dat de VS NK aanvalt en zal hardhandig reageren.
  woensdag 22 maart 2017 @ 08:01:32 #198
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_169693057
Ik heb het idee dat hier in Japan het ministerie van Defensie toch wel aardig nerveus aan het worden is. Maar vooralsnog lijkt het er op dat die dikke in N'Korea vooral probeert z'n bevolking in toom te houden met "geweldig" nieuws over "fantastische" lanceringen. :')

https://www.japantoday.co(...)t-missile-test-fails

Artikel in't Engels over de meest recente (gefaalde) lancering.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
pi_169693100
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 13:03 schreef Straatcommando. het volgende:
China is het geduld met nk ook kwijt aan het raken volgens mij.

Ik zie ze eerder zelf orde op zaken stellen. Zou passen bij hun wens een grotere speler op t wereldtoneel te worden

Het zal mij eigenlijk niets verbazen als die noordkoreanen door china worden opgejut en alles wat ze doen met goedkeuring uit peking gebeurd. Gewoon om te zien hoe de wereld reageert. Wapens testen etc etc. China regeert misschien wel alles zelf. Ik geloof niet dat peking een bom op noord korea zomaar accepteert. Laat staan een oorlog.
Goodbye Friends - Friends forever
NIEUW: WKN JAAROVERZICHT 2016
  woensdag 22 maart 2017 @ 08:22:18 #200
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_169693165
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2017 08:11 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Het zal mij eigenlijk niets verbazen als die noordkoreanen door china worden opgejut en alles wat ze doen met goedkeuring uit peking gebeurd. Gewoon om te zien hoe de wereld reageert. Wapens testen etc etc. China regeert misschien wel alles zelf. Ik geloof niet dat peking een bom op noord korea zomaar accepteert. Laat staan een oorlog.
De laatste tijd lijkt NK eerder los van de Chinese ketting dan aan de Chinese ketting.

De kritiek en maatregelen vanuit China waren doorgaans afwezig, maar ze hebben inmiddels daadwerkelijk handel richting NK gestopt.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplštze
  woensdag 22 maart 2017 @ 09:31:52 #201
64288 Bensel
Ladderzat
pi_169693915
lijkt me in het geval van noord korea veel effectiever om met een surgical strike de hele top uit te schakelen, in elk geval zoveel mogelijk van de familie. Het land zal eeuwen in rouw zijn.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  Moderator woensdag 22 maart 2017 @ 09:46:43 #202
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_169694112
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2017 08:11 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Het zal mij eigenlijk niets verbazen als die noordkoreanen door china worden opgejut en alles wat ze doen met goedkeuring uit peking gebeurd. Gewoon om te zien hoe de wereld reageert. Wapens testen etc etc. China regeert misschien wel alles zelf. Ik geloof niet dat peking een bom op noord korea zomaar accepteert. Laat staan een oorlog.
Da's ook een interessante theorie inderdaad. Het kleine broertje lekker opjutten. Aan de andere kant is China ook niet blij met het gezeik met haar grootste handelspartner ntuurlijk..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_169694242
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2017 09:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Da's ook een interessante theorie inderdaad. Het kleine broertje lekker opjutten. Aan de andere kant is China ook niet blij met het gezeik met haar grootste handelspartner ntuurlijk..
Tussen China en Noord-Korea botert het al lang niet meer. De relatie is vrij gespannen. De vergelijking die vaak wordt gemaakt is die van de relatie tussen de VS en Saoedi-ArabiŽ. China ziet Noord-Korea meer als een handige buffer tussen haarzelf en Zuid-Korea (bondgenoot van de VS) en zit ook niet te wachten op het instorten van Noord-Korea vanwege een potentiŽle stroom aan vluchtelingen.
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
  woensdag 22 maart 2017 @ 16:11:02 #204
239009 J0kkebr0k
From basket of deplorables
pi_169701297
North Korea 'fails' in new missile test

South Korean and US officials say they have detected a failed missile launch attempt by North Korea.

A new North Korean missile test appeared to have ended in failure, according to South Korean and US officials.

The reported failed launch on Wednesday came during large-scale annual military drills involving US and South Korean forces that the North has called a rehearsal for an invasion.

Seoul's defence ministry said in a statement that Pyongyang fired one missile from an airbase in the eastern port of Wonsan but the launch was believed to have failed.

"We are in the process of analysing what type of missile it was," it added.

The statement came after Japan's Kyodo news service, citing an unidentified government source, said the North might have launched several missiles and that they were a failure.

A US military spokesman also said they had detected a failed North Korean missile launch attempt, with a missile exploding within seconds of its launch.

"US Pacific Command detected what we assess was a failed North Korean missile launch attempt ... in the vicinity of Kalma," Commander Dave Benham, a spokesman for US Pacific Command, said in a statement, referring to an airfield on North Korea's east coast.

"A missile appears to have exploded within seconds of launch," Benham said, adding that work was being carried out on a more detailed assessment.

The nuclear-armed North is under several sets of United Nations sanctions over its atomic and ballistic missile programmes.

Robert Kelley, a professor of political science and diplomacy at Pusan National University, said Pyongyang often conducts missile tests during the spring military drills carried out by South Korean and US troops.

"This is how the North Koreans send us a signal of displeasure," he told Al Jazeera. "That's what we assume, of course, since they don't tell us."

Earlier this month, the isolated country launched a flight of four ballistic missiles, with three landing close to Japan in what Pyongyang described as practice for attacks on US military bases in Japan.

On Sunday, the North's leader, Kim Jong-un, personally oversaw and hailed a "successful" test of what Pyongyang said was a new rocket engine - which can be easily repurposed for use in missiles.

Seoul said that experiment showed "meaningful progress" in the North's missile capabilities.

The engine test was apparently timed to coincide with a recent Asia trip by new US Secretary of State Rex Tillerson, who warned that regional tensions had reached a "dangerous level".

Washington would drop the "failed" approach of "strategic patience" with Pyongyang, Tillerson said, warning that US military action was an "option on the table" if necessary - a sharp divergence from China's insistence on a diplomatic approach to its neighbour, which it has long protected.

This week the North's state news agency KCNA boasted that Tillerson had "admitted the failure" of US policy to denuclearise the nation.

Pyongyang insists that it needs nuclear weapons for self-defence against "hostile enemies" including the South.

Source: http://www.aljazeera.com/(...)170322041232058.html
The technique of infamy is to invent two lies and to get people arguing heatedly about which one of them is true.
It's not what is true that matters, but what is perceived to be true
Wag The Dog
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')