abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 1 maart 2016 @ 13:20:40 #251
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160338406
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 22:19 schreef sirdanilot het volgende:
Kan dit weer on-topic ipv moddergooien over proefdieren? Modjes?
Sorry about that :@.

Ik gooi het even in de groep; Het hele getier opschonen of nu gewoon weer verder op normale toon?

edit: Het ergste even verwijderd.

[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 01-03-2016 13:30:44 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  dinsdag 1 maart 2016 @ 19:56:06 #252
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_160348810
[edit: Ja, nu weer even op de normale toon graag, uitbarsting is weer voorbij]

[ Bericht 94% gewijzigd door jogy op 01-03-2016 21:42:05 ]
  dinsdag 1 maart 2016 @ 20:21:52 #253
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_160349630
quote:
0s.gif Op maandag 29 februari 2016 22:19 schreef sirdanilot het volgende:
Kan dit weer on-topic ipv moddergooien over proefdieren? Modjes?

Wat monsanto betreft: natuurlijk is het goed dat er hoog-productieve gewassen zijn. Zonder die gewassen hadden we waarschijnlijk heel veel honger gehad in de wereld. Hetzelfde geldt voor pesticiden en kunstmest.

Maar het is wel belangrijk om de enorme macht van zo'n bedrijf te beteugelen. Het moet bijvoorbeeld mogelijk blijven om andere (heirloom) varieteiten van gewassen te kweken. En het mag nooit zo zijn dat een bedrijf eigendom claimt op een natuurlijke heirloom varieteit van een gewas, of zelfs op een heel gewas.

Dit is hier waar ik zit, in Brazilië, nogal een probleem. Er zit hier een ongelooflijke rijkdom aan planten, vruchten, bomen etc. Heel veel van de vruchten die je hier kan kopen zijn nog altijd volledig onbekend in het westen, en sommige vruchten zijn zelfs alleen bekend bij de indianen, de oorspronkelijke bevolking, b.v. vruchten en planten met bepaalde medicinale eigenschappen. Maar als er dan een Monsanto of een ander bedrijf komt dat een patent gaat kopen op een plant of op een bepaalde toepassing van een plant, tsja... In feite beroven ze dan de lokale bevolking, die die kennis al eeuwenlang heeft, om winst in het westen te maken.

Een voorbeeld is de cupuaçu plant, die hier heel populair is voor zijn vruchten. Van de zaden van cupuaçu kun je chocola maken (het is verwant aan de cacau). Echter zijn er dus bedrijven die dat idee (chocola van de cupuaçu plant) patenteren :') Dat is simpelweg crimineel en roof, en dat moet worden bestraft. Maar ja zie dat maar eens te doen in zo een bananenrepubliek.
Mee eens met paragraaf 1-3. Denk je dat het nodig is voor voedselindustrie specifieke regels te ontwikkelen tegen monopolie of is de standaard-regel daar goed genoeg voor (weet daar weinig vanaf, sorry!)

Heb je een artikel over die cacau-plant? Klinkt interessant, maar ik vraag me af wat er precies gepatenteert wordt. Volgens mij kun je nmlk alleen een process patenteren m.b.t. voedsel maar niet zo'n breed idee (of houdt het geen stand in rechtbank) of een bepaalde uitkomst.

Ik meen me te herinneren dat dat bij Zembla over Monsanto geclaimed werd, maar toen ik daarna (en anderen hier volgens mij) verder de materie indoken bleek dat Zembla heel manipulatief het precieze patent verkeerd weer had gegeven.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 1 maart 2016 @ 20:24:08 #254
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_160349708
"zonder die gewassen..."

alsof er een voedseltekort is :D _O- !
pi_160350012
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 20:24 schreef fs180 het volgende:
"zonder die gewassen..."

alsof er een voedseltekort is :D _O- !
Als je GMOs eruit gooit, heb je een behoorlijke negatieve impact op het milieu en opbrengst. Hoe dat verder uitwerkt op honger in de wereld is niet zo'n makkelijke vraag, maar het zal zeker niet helpen.

http://www.purdue.edu/new(...)ment,-economies.html

Dit punt (het effect van lagere opbrengst) vond ik trouwens ook het grootste probleem van dat stuk dat Japie postte een tijdje terug (http://www.happynews.nl/2(...)erbevolkte-planeet/). Het effect van lagere opbrengst in organische landbouw wordt niet echt meegenomen, dus het hele punt of organische landbouw goed voor het milieu is, is gewoon niet te beoordelen op grond van die review.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 20:36:30 #256
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_160350120
WEST LAFAYETTE, Ind. - Higher food prices, a significant boost in greenhouse gas emissions due to land use change and major loss of forest and pasture land would be some results if genetically modified organisms in the United States were banned, according to a Purdue University study.

lees jij je eigen bronnen uberhaupt?

[ Bericht 15% gewijzigd door jogy op 01-03-2016 21:42:39 ]
pi_160350851
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 20:36 schreef fs180 het volgende:
WEST LAFAYETTE, Ind. - Higher food prices, a significant boost in greenhouse gas emissions due to land use change and major loss of forest and pasture land would be some results if genetically modified organisms in the United States were banned, according to a Purdue University study.

lees jij je eigen bronnen uberhaupt?
Huh? Dat is toch precies wat ik beweer? Waar is dat in tegenspraak met wat ik schrijf? Misschien ben ik niet duidelijk genoeg geweest?

[ Bericht 3% gewijzigd door jogy op 01-03-2016 21:43:13 ]
pi_160350890
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 20:35 schreef fs180 het volgende:

[..]

vind je het erg als ik niet mee ga in jouw "feit" :')
Ja. Als je geen goede argumenten naar voren brengt waarom, en gewoon valide argumenten negeert, dan vind ik dat inderdaad erg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Broomer op 01-03-2016 21:08:19 ]
  User die het meest klaagt 2022 dinsdag 1 maart 2016 @ 21:24:11 #259
414785 sirdanilot
pi_160351779
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 20:21 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Mee eens met paragraaf 1-3. Denk je dat het nodig is voor voedselindustrie specifieke regels te ontwikkelen tegen monopolie of is de standaard-regel daar goed genoeg voor (weet daar weinig vanaf, sorry!)

Heb je een artikel over die cacau-plant? Klinkt interessant, maar ik vraag me af wat er precies gepatenteert wordt. Volgens mij kun je nmlk alleen een process patenteren m.b.t. voedsel maar niet zo'n breed idee (of houdt het geen stand in rechtbank) of een bepaalde uitkomst.

Ik meen me te herinneren dat dat bij Zembla over Monsanto geclaimed werd, maar toen ik daarna (en anderen hier volgens mij) verder de materie indoken bleek dat Zembla heel manipulatief het precieze patent verkeerd weer had gegeven.
Heb nu even geen artikel.
Het proces om er chocolade mee te maken werd gepatenteerd, dat had ik ergens gelezen iig. Terwijl dat al een heel oud idee is, ik ga zelfs zometeen in mijn keukentje die 'chocolade' maken, het is gewoon een oud recept (woon momenteel 3 maanden in Brazilië).

Ik vind dat er internationale regels moeten komen (of betere regels dan die er al zijn) om te voorkomen dat bedrijven planten patenteren of bepaalde recepten/verwerkingen van planten die al gewoon door de lokale bevolking zijn bedacht. Alsof je de aardappel ergens ontdekt en de friet gaat patenteren... :') dat is natuurlijk van de zotte.
De nationale regels in het land zelf zijn vaak niet opgewassen tegen multinationals, want de landen zelf zijn vaak corrupt etc.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_160351861
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 21:24 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Heb nu even geen artikel.
Het proces om er chocolade mee te maken werd gepatenteerd, dat had ik ergens gelezen iig. Terwijl dat al een heel oud idee is, ik ga zelfs zometeen in mijn keukentje die 'chocolade' maken, het is gewoon een oud recept (woon momenteel 3 maanden in Brazilië).

Ik vind dat er internationale regels moeten komen (of betere regels dan die er al zijn) om te voorkomen dat bedrijven planten patenteren of bepaalde recepten/verwerkingen van planten die al gewoon door de lokale bevolking zijn bedacht. Alsof je de aardappel ergens ontdekt en de friet gaat patenteren... :') dat is natuurlijk van de zotte.
De nationale regels in het land zelf zijn vaak niet opgewassen tegen multinationals, want de landen zelf zijn vaak corrupt etc.
Eens.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 21:38:01 #261
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_160352319
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 21:24 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Heb nu even geen artikel.
Het proces om er chocolade mee te maken werd gepatenteerd, dat had ik ergens gelezen iig. Terwijl dat al een heel oud idee is, ik ga zelfs zometeen in mijn keukentje die 'chocolade' maken, het is gewoon een oud recept (woon momenteel 3 maanden in Brazilië).

Ik vind dat er internationale regels moeten komen (of betere regels dan die er al zijn) om te voorkomen dat bedrijven planten patenteren of bepaalde recepten/verwerkingen van planten die al gewoon door de lokale bevolking zijn bedacht. Alsof je de aardappel ergens ontdekt en de friet gaat patenteren... :') dat is natuurlijk van de zotte.
De nationale regels in het land zelf zijn vaak niet opgewassen tegen multinationals, want de landen zelf zijn vaak corrupt etc.
Kan het dit zijn?

http://www.amazonlink.org/biopiracy/cupuacu.htm
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 1 maart 2016 @ 21:44:39 #262
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160352548
fs180, speeltijd is weer voorbij, doe maar weer een poging tot een constructieve discussie.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  User die het meest klaagt 2022 dinsdag 1 maart 2016 @ 22:01:48 #263
414785 sirdanilot
pi_160353316
quote:
Ja, dat precies. Het is niet monsanto in dit geval, maar een soortgelijk bedrijf.

Ik vind dit een heel kwalijke zaak.

Overigens is mijn eigen 'cupulate' mislukt want de cupuaçu die ik net openmaakte heeft geen zaden :') Er zijn varianten met en zonder zaadjes.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  dinsdag 1 maart 2016 @ 22:17:37 #264
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160353890
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 20:33 schreef Broomer het volgende:

[..]

Als je GMOs eruit gooit, heb je een behoorlijke negatieve impact op het milieu en opbrengst. Hoe dat verder uitwerkt op honger in de wereld is niet zo'n makkelijke vraag, maar het zal zeker niet helpen.

http://www.purdue.edu/new(...)ment,-economies.html

Dit punt (het effect van lagere opbrengst) vond ik trouwens ook het grootste probleem van dat stuk dat Japie postte een tijdje terug (http://www.happynews.nl/2(...)erbevolkte-planeet/). Het effect van lagere opbrengst in organische landbouw wordt niet echt meegenomen, dus het hele punt of organische landbouw goed voor het milieu is, is gewoon niet te beoordelen op grond van die review.
Bizar hoe je kunt geloven dat de impact op het milieu groter is zonder GMO dan met GMO. De bijen sterven bij bosjes uit door al die pesticiden en insecticiden die worden gebruikt bij GMO. Zonder bij sterft de mens ook uit. En dat is maar 1 aspect van de enorme impact die al die pesticiden en insecticiden hebben op het milieu.

Verder is de hogere opbrengst bij GMO een mythe.
Feyenoord!
  dinsdag 1 maart 2016 @ 22:29:08 #265
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160354298
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Bizar hoe je kunt geloven dat de impact op het milieu groter is zonder GMO dan met GMO. De bijen sterven bij bosjes uit door al die pesticiden en insecticiden die worden gebruikt bij GMO. Zonder bij sterft de mens ook uit. En dat is maar 1 aspect van de enorme impact die al die pesticiden en insecticiden hebben op het milieu.

Verder is de hogere opbrengst bij GMO een mythe.
Newsflash: Die pesticiden worden ook gebruikt bij non-GMO landbouw. Sterker nog, bij biologische landbouw worden ook gewoon pesticiden gebruikt, waarvan sommige juist heel gevaarlijk zijn voor de bij.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 1 maart 2016 @ 22:38:27 #266
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160354671
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Newsflash: Die pesticiden worden ook gebruikt bij non-GMO landbouw. Sterker nog, bij biologische landbouw worden ook gewoon pesticiden gebruikt, waarvan sommige juist heel gevaarlijk zijn voor de bij.
Dat kun je ook onderbouwen met bewijs? Verder gaat het om de hoeveelheden. Bij GMO word veel en veel meer gebruikt.
Feyenoord!
  dinsdag 1 maart 2016 @ 22:42:12 #267
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160354842
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:38 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat kun je ook onderbouwen met bewijs? Verder gaat het om de hoeveelheden. Bij GMO word veel en veel meer gebruikt.
Ga je ze deze keer wel lezen dan? Ik heb je die info al een keer gegeven namelijk.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_160354911
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:38 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat kun je ook onderbouwen met bewijs?
Acute Toxicity and Sublethal Effects of Botanical Insecticides to Honey Bees

http://jinsectscience.oxfordjournals.org/content/15/1/137

quote:
Verder gaat het om de hoeveelheden. Bij GMO word veel en veel meer gebruikt.
Bt gewassen gebruiken juist veel minder insecticiden dan conventionele gewassen. Ik denk niet dat er een vergelijking met organische gewassen is gemaakt. Roundup Ready gebruiken veel glyphosate, maar dat is een herbicide.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:11:43 #269
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160355936
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:43 schreef Broomer het volgende:

[..]

Acute Toxicity and Sublethal Effects of Botanical Insecticides to Honey Bees

http://jinsectscience.oxfordjournals.org/content/15/1/137

[..]

Bt gewassen gebruiken juist veel minder insecticiden dan conventionele gewassen. Ik denk niet dat er een vergelijking met organische gewassen is gemaakt. Roundup Ready gebruiken veel glyphosate, maar dat is een herbicide.
Mijn god zeg. Duidelijk gesponsord door de Monsanto lobby. Ten eerste gebruiken biologische boeren nauwelijks insecticiden. Ten tweede is het echt werkelijkwaar belachelijk om te veronderstellen dat biologische insecticiden meer schade toebrengen aan bijen dan die Monsanto crap. Ten derde is het de grootst mogelijke onzin dat GM minder insecticiden gebruiken dan conventionele gewassen.
Feyenoord!
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:14:12 #270
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160356020
Imidacloprid (afbeelding) is een insecticide van het chemisch concern Bayer en is één van de meest gebruikte neonicotinoïden. Een gedeeltelijk verbod op dit middel geldt voorlopig binnen de EU, evenals op clothianidine (ook van Bayer) en thiamethoxam (geproduceerd door Syngenta). Minder acuut toxische neonicotinoïden zijn nog wel toegestaan. Nadeel van deze substituten is dat er nog steeds indirecte effecten zijn, zoals verstoring van het afweersysteem en het oriëntatievermogen.

http://www.kennislink.nl/(...)-pesticiden-verboden

Kijk hier is wel degelijk goed bewijs voor. Dat die conventionele insecticiden enorme schade aan de bij aanbrengt.
Feyenoord!
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:15:44 #271
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160356086
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 23:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Mijn god zeg. Duidelijk gesponsord door de Monsanto lobby. Ten eerste gebruiken biologische boeren nauwelijks insecticiden. Ten tweede is het echt werkelijkwaar belachelijk om te veronderstellen dat biologische insecticiden meer schade toebrengen aan bijen dan die Monsanto crap. Ten derde is het de grootst mogelijke onzin dat GM minder insecticiden gebruiken dan conventionele gewassen.
Ik denk dat je deze eens moet lezen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Spinosad
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:16:19 #272
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160356108
“In de wetenschappelijke wereld is het probleem van de bijensterfte als gevolg van pesticiden al meer dan tien jaar bekend,” vertelt Van der Sluijs. In reactie hierop heeft de landbouwsector niet stilgezeten. Nog even afgezien van een sterke mondiale groei van de biologische landbouw – waarin pesticiden helemaal taboe zijn – zijn er in de reguliere landbouw veel initiatieven gestart om het pesticidengebruik terug te dringen en ‘chemie als laatste redmiddel’ te gebruiken. Zo’n aanpak in de gangbare landbouw is bijvoorbeeld Integrated Pest Management, waarbij een boer de spuit pas pakt als er sprake is van een opkomende plaag.

“Het probleem bij deze nieuwe generatie pesticiden is dat ze preventief worden ingezet,” aldus Van der Sluijs, “al op het moment wanneer er van een plaag nog helemaal geen sprake is. De neonicitinoïden zijn bovendien een populair middel waarmee zaaizaad geïmpregneerd wordt. Die coating is een ‘totaaltechnologie’ die de volledige plant giftig maakt voor insecten; zowel de bladeren, waar de vraatinsecten van eten, als de bloem met het stuifmeel, waar de bestuivers voor hun voedsel van afhankelijk zijn.

http://www.kennislink.nl/(...)-pesticiden-verboden
Feyenoord!
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:16:47 #273
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_160356132
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 23:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ik denk dat je deze eens moet lezen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Spinosad
Ik denk dat jij bovenstaande post even moet lezen.
Feyenoord!
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:17:44 #274
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160356170
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:23:35 #275
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160356420
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 23:16 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik denk dat jij bovenstaande post even moet lezen.
Ja leuk, maar helaas klopt dat bold stukje niet...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')