Niet dat ik grote problemen heb met de conclusie, maar dit lijkt me eerlijk gezegd een vrij dubieuze bron.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 19:18 schreef Eficaz het volgende:
Bron: http://www.spiritdating.be/Gevaarlijke_Sekten.html
Zijn de JG's niet massaal uitgemoord door de nazi's omdat ze weigerden dienst te doen en trouw te zweren aan het regime? Dit riekt naar hetzelfde soort laster als beweren dat de Joden de Holocaust hebben georganiseerd.quote:Op woensdag 24 juni 2015 01:34 schreef Eficaz het volgende:
het gaat om de betrokkenheid van het Wachttorengenootschap bij het nazi-regime,
BNW is de andere kant op.quote:Het schokkendst zijn wellicht de occulte tekens en afbeeldingen die in onschuldig ogende illustraties van het Wachttorengenootschap verwerkt zijn en waarvan vele in dit boek zijn afgedrukt.
!!!...om maar te zwijgen van de geraffineerde gedachtencontrole...!!!⚠️
Allemaal in eigen beheer uitgegeven. Zelfs de gekkie-uitgeverijen willen niets met hem van doen hebben.quote:De 13 Satanische bloedlijnen - De oorzaak van veel ellende en kwaad op aarde.
De Protocollen van de Wijzen van Sion - Ontsluierd.
Het Joegoslavië Tribunaal - De vermoorde onschuld van Slobodan Milosevic.
George W. Bush en de mythe van al-Qaida - De verborgen macht achter de terroristische aanslagen van 11 september 2001.
De verborgen macht achter de Jehovah's Getuigen.
De 13 Satanische bloedlijnen - Wegbereiders van de Antichrist.
Gedachten controle an sich is altijd gevaarlijk! Als je dingen moet verdringen en je mag de Waarheid niet zien en niet zelf denken...dan kan je nooit jezelf zijn.👿quote:Op woensdag 24 juni 2015 08:44 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Goh staan de Jehova's Getuigen bij de sekten? En dan ook nog gevaarlijk?
Wow...
Klopt, bron is idd dubieus. Zag het net toen ik nader ging bekijken. Excuses!quote:Op woensdag 24 juni 2015 13:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
Niet dat ik grote problemen heb met de conclusie, maar dit lijkt me eerlijk gezegd een vrij dubieuze bron.
Np!quote:Op woensdag 24 juni 2015 14:15 schreef Eficaz het volgende:
[..]
Klopt, bron is idd dubieus. Zag het net toen ik nader ging bekijken. Excuzes!
De vraag is dus: gevaarlijk voor wie? Persoonlijk ben ik er niet bang voor.quote:Op woensdag 24 juni 2015 13:57 schreef Eficaz het volgende:
[..]
Gedachten controle an sich is altijd gevaarlijk! Als je dingen moet verdringen en je mag de Waarheid niet zien en niet zelf denken...dan kan je nooit jezelf zijn.👿
Idd. Je hebt helemaal gelijk. Ik zal voortaan mijn bronnen eerst doorlezen!!! want dit kan natuurlijk niet, dat zie ik nu zelf ook in.quote:Op woensdag 24 juni 2015 13:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zijn de JG's niet massaal uitgemoord door de nazi's omdat ze weigerden dienst te doen en trouw te zweren aan het regime? Dit riekt naar hetzelfde soort laster als beweren dat de Joden de Holocaust hebben georganiseerd.
[..]
BNW is de andere kant op.
Oh wacht, check even de bibliografie van De Ruiter op Wikipedia:
[..]
Allemaal in eigen beheer uitgegeven. Zelfs de gekkie-uitgeverijen willen niets met hem van doen hebben.
Als je zoals ik enkele jaren geleden uit groepen met veel sektarische kenmerken bent gestapt waar je ook moest denken hoe de groep dacht en hoe werd voorgeschreven door leiding en je hebt zoals ik daardoor jaren als robot zonder eigen mening geleefd, ja, dan is mijn conclusie: gevaarlijk voor het individu die in groepen met sektarische trekken zit.(ik doel hier op evangelische gemeenten en groepen die daarop lijken.)quote:Op woensdag 24 juni 2015 15:22 schreef hoatzin het volgende:
[..]
De vraag is dus: gevaarlijk voor wie? Persoonlijk ben ik er niet bang voor.
Wordt in wetenschappelijke opleiding ook niet toegestaan als bron.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 15:08 schreef motorbloempje het volgende:
Wiki is inderdaad een goed beginpunt om eigen onderzoek te beginnen, maar wikipedia zelf als 'bron' gebruiken is nogal shabby.
Natuurlijk heb je er een punt mee dat het geen uiteindelijke verklaring ervoor is.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 14:19 schreef Molurus het volgende:
Ik zeg dat ze geen punt hebben. Constateren dat iets vreemd is is op zich prima, niets mis mee. Waar jij en alien believers geen punt mee hebben zijn de conclusies die jullie trekken uit 'raar'. Uit 'raar' alleen kun je geen enkele conclusie trekken.
Het kan vanalles zijn. Zolang je geen manieren hebt om specifieke verklaring X aannemelijk te maken dan heb je eenvoudig geen verklaring. Ook niet de verklaring die jij graag eraan zou hangen.
Je kunt niet door wegstrepen tot de juiste verklaring komen. Dat kan eenvoudig niet, hoe graag jij dat misschien ook wil. Het vereist namelijk dat jij een complete inventaris van mogelijke verklaringen hebt en er daarvan N-1 kunt wegstrepen. Dit is volslagen onmogelijk, en kan derhalve nooit tot een verklaring leiden.
Denken dat je een compleet beeld hebt van mogelijke verklaringen zou ik direct en zonder gene omschrijven als wetenschappelijk analfabetisme. Dit is geen poging om je te beledigen, maar een oprechte constatering van mijn kant: zo werkt wetenschap niet.
Natuurlijk. Er zal altijd ergens een verklaring zijn voor elk verschijnsel dat wij (nog) niet begrijpen.
Verklaringen zoeken, ja. Verklaringen uit de duim zuigen en vervolgens zeggen 'dat is hem, want jij kunt geen andere verklaringen bedenken' heeft he-le-maal niets te maken met wetenschap.
Zoals je misschien nog wel weet ben ik niet opgegroeid als een getuige, dus ik ben wel de allerlaatste die de WT nakauwt en de WT gebruikt heeft bij het bekijken van dingen.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 14:47 schreef hoatzin het volgende:
Heel veel. Jaren over gedaan. Jij niet, jij kauwt alleen maar de WT na en zegt dan dat het je eigen mening is... dat is al vaak genoeg gebleken hier. Of wou je soms beweren dat jij, onafhankelijk van de WT, na een diepgaand onderzoek ook tot bijvoorbeeld 1914 bent gekomen?
Dat is niet onnodig, absoluut niet. Is een zeer belangrijk werk en er komen nog genoeg mensen van in de waarheid.quote:Dan doe je niet wat je altijd zo hard roept: Wij doen wat in de bijbel staat. Je gaat voorbij aan wat Jezus' opdracht voor jou is.
BTW: deden jullie dat maar wat minder, onnodige energie in bepaalde zaken stoppen (geleur langs de deur)
Omdat ik wel een gelovige ben die op dingen in durft te gaan?quote:Op dinsdag 23 juni 2015 15:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ik hang al een hele tijd rond in F&L, en ben zodoende veel mensen tegengekomen. Sommige mensen winden zich al te makkelijk op, sommigen zijn ronduit onbeleefd, anderen trollen erop los, nog anderen begrijpen de grondregels van discussie niet, weer anderen hebben zich volledig verloren in hun eigen dogmatiek. Ondanks al die verschillende mensen die in verschillende mate slechte eigenschappen hebben, ben jij met afstand de meest onprettige persoon die ik hier tegen ben gekomen.
Als academicus vind je dat geweldig?quote:Op dinsdag 23 juni 2015 16:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als academicus vind ik Wikipedia geweldig. Het scheelt me iedere keer een reisje naar de bibliotheek en er staan gewoonlijk veel meer referenties in dan in de gangbare naslagwerken.
O, maar er is nog een verklaring voor hoor. Je schrijft over iets wat 100 jaar geleden is gebeurd en verkoopt het als een voorspelling.quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:36 schreef bianconeri het volgende:
Maar het blijft zeer uitzonderlijk dat een boek als de Bijbel meerdere voorspellingen bevat die bewezen ver voor de gebeurtenis gebeurde opgeschreven zijn en tot in de puntjes opgeschreven werden en uitkwamen.
De enige logische verklaring lijkt God te zijn.
Haha wat een pruts bron gebruik je daarvoor zeg.quote:Op dinsdag 23 juni 2015 19:18 schreef Eficaz het volgende:
O nee?
Jullie bijbel is niet de originele hij is namelijk herschreven.
Het systeem achter de Jehovah's getuigen namelijk Watch Tower Bible and Tract
Society dat elke niet-volgeling, alle andere Bijbelvertalingen en alle overheden per definitie
als onchristelijk bestempelt, over de ganse lijn extreem denkt, radicaliseert, geen nuances
noch denkvrijheid erkent maar met eigen afwijkende Bijbelvertalingen mensen hersenspoelt,
vermoedelijk puur uit machtsdrang en geldgewin, is verwerpelijk.
De leiders van de Jehovah's getuigen hebben via talloze boeken en Bijbelstudies de Bijbel als
het ware herschreven, NIET vertaald wat een groot verschil is. Zaken weglaten of toevoegen
aan de Heilige Schrift is een zware zonde, misstap, fout. Zo wordt duidelijk gezegd in
Openbaring 22:18.
Bron: http://www.spiritdating.be/Gevaarlijke_Sekten.html
voor de christus of voor de jezus?quote:
Hahahahaha wat een onzin. Ten 1e zijn er nooit vanwege dit golven van verlaten geweest.quote:Op woensdag 24 juni 2015 01:34 schreef Eficaz het volgende:
De verborgen macht achter de Jehovah's Getuigen
De verborgen macht achter de Jehovah's Getuigen
BEKIJK AFBEELDINGEN
Robin De Ruiter
Nederlands | Paperback
(4)
¤ 15,80
BESCHRIJVING
'Een ongevaarlijk kerkgenootschap, wat opdringerig wellicht, maar niet zo hinderlijk als vroeger.' Dat lijkt de algemene mening te zijn over de Jehovah's Getuigen - de leden van het Wachttorengenootschap.
Onderzoeker Robin de Ruiter ontdekte tijdens zijn verblijf en studie in Spanje dat dit Genootschap helemaal niet zo ongevaarlijk is. Hij infiltreerde - als kandidaat lid - in een Vergadering van Jehovah's Getuigen en leerde hun organisatie van zeer nabij kennen. Nadien schreef hij een waarschuwend boek, dat eerst in het Spaans verscheen (Mexico 1994). Het was de aanleiding voor honderden, zo niet duizenden Jehovah's Getuigen om het Genootschap te verlaten. Iets dergelijks gebeurde toen het boek in het Duits verscheen.
Voor de Nederlandse vertaling is het boek herzien en geactualiseerd, maar even onrustbarend als het origineel, als het gaat om de betrokkenheid van het Wachttorengenootschap bij het nazi-regime, bij de vrijmetselarij, bij de politiek, om maar te zwijgen van de geraffineerde gedachtencontrole. Het schokkendst zijn wellicht de occulte tekens en afbeeldingen die in onschuldig ogende illustraties van het Wachttorengenootschap verwerkt zijn en waarvan vele in dit boek zijn afgedrukt.
We zijn ook zulke gevaarlijke mensen haha, we bemoeien ons nergens mee.quote:Op woensdag 24 juni 2015 08:44 schreef hoatzin het volgende:
Goh staan de Jehova's Getuigen bij de sekten? En dan ook nog gevaarlijk?
Wow...
Daarover verschillen jij en vrijwel alle andere mensen in dit topic (en op aarde) van meningquote:
Precies, dat is wat ik ook net in mijn opmerking plaatste.quote:Op woensdag 24 juni 2015 13:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Zijn de JG's niet massaal uitgemoord door de nazi's omdat ze weigerden dienst te doen en trouw te zweren aan het regime? Dit riekt naar hetzelfde soort laster als beweren dat de Joden de Holocaust hebben georganiseerd.
Zegt iemand die veelal rare tekens achter zijn posts plaatst lol....quote:Op woensdag 24 juni 2015 13:57 schreef Eficaz het volgende:
Gedachten controle an sich is altijd gevaarlijk! Als je dingen moet verdringen en je mag de Waarheid niet zien en niet zelf denken...dan kan je nooit jezelf zijn.👿
Eerst eens beter onderzoek naar JG doen voordat je wat over ons gaat vertellen maatquote:Op woensdag 24 juni 2015 14:15 schreef Eficaz het volgende:
Klopt, bron is idd dubieus. Zag het net toen ik nader ging bekijken. Excuses!
Ik kan mij dit heel erg goed voorstellen hoor Eficaz,quote:Op woensdag 24 juni 2015 16:06 schreef Eficaz het volgende:
Als je zoals ik enkele jaren geleden uit groepen met veel sektarische kenmerken bent gestapt waar je ook moest denken hoe de groep dacht en hoe werd voorgeschreven door leiding en je hebt zoals ik daardoor jaren als robot zonder eigen mening geleefd, ja, dan is mijn conclusie: gevaarlijk voor het individu die in groepen met sektarische trekken zit.(ik doel hier op evangelische gemeenten en groepen die daarop lijken.)
Als robot leven en denken hoe je wordt voorgeschreven, en jezelf wijsmaken dat het je eigen gedachten en meningen zijn, om dat vol te houden moet je als individu veel, zo niet alles verdringen.
En dat is in die zin gevaarlijk voor jezelf, dat het belemmerd om de waarheid en je eigen waarheid onder ogen te zien. Waardoor je niet echt geluk kunt ervaren.
Ja, wel een surrogaat geluk, verkregen door dissociatieve/cognitieve dissonantie.
Waardoor je risico loopt op frustratie en niet weet waardoor dat komt, het aan andere zaken gaat toeschrijven. Zo kan je bv anderen die er niets mee te maken hebben van vanalles gaan beschuldigen. Want degenen die er voor verantwoordelijk zijn, ja, die kan je er niet op aanspreken.
Al is het alleen maar omdat ze alles verdraaien en projecteren op jou.
In die zin bedoel ik gevaarlijk.
Dat is dus nogmaals het gevaar als je zelf iets meegemaakt hebt.quote:Edit: @Ser_Ciappelletto. Helemaal gelijk. Toen ik t net las dacht ik ook idd dat juist ook de J G het erg te verduren had gekregen in de tweede wereldoorlog. En vond ik het idd vreemd te lezen dat ze zouden hebben samengewerkt met de Duitste bezetters; het kwam mij erg onwaarschijnlijk over.
Dusz: je hebt helemaal gelijk. Ik zal voortaan eerst goed mijn bronnen doorlezen voor ik ze plaats!!!
Mijn excuses!
1 probleem krijg je dan:quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:45 schreef ATON het volgende:
O, maar er is nog een verklaring voor hoor. Je schrijft over iets wat 100 jaar geleden is gebeurd en verkoopt het als een voorspelling.
Beetje jammer dat we in WOII wel zwaar vervolgd zijn. En dat we nog altijd in best wat landen vervolgd worden en veel broeders en zusters van mij in de gevangenis zitten vanwege hun geloof.quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:58 schreef Kassamiep het volgende:
Daarover verschillen jij en vrijwel alle andere mensen in dit topic (en op aarde) van mening
Voor de rest heb je wel gelijk. De JGs zijn "harmless". En zullen daarom waarschijnlijk ook nooit serieus vervolgd worden
Jij durft niet op dingen in te gaan. Ik heb je verschillende keren gevraagd om onderbouwing voor 607 v.C. te geven. Je bent nooit verder gekomen dan: "Andere data i.v.m. het leven van Christus bewijzen het ook!"quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:36 schreef bianconeri het volgende:
Omdat ik wel een gelovige ben die op dingen in durft te gaan?
Je moet wel een genie zijn dit zo snel door te hebben.quote:Op woensdag 24 juni 2015 22:03 schreef bianconeri het volgende:
1 probleem krijg je dan:
Als je iets opschrijft wat honderd jaar geleden gebeurde dan is het geen voorspelling meer.
Slimpie.
En dat is niet zo. Heb je enig idee wanneer men Deuteronomium op schrift gezet heeft ? Doe eens een gokje.quote:De dingen uit de Bijbel zijn VOOR het gebeurde opgeschreven.
Zoals ?quote:En nog meer voorspellingen zijn bewezen opgeschreven voor het gebeurde.
Nee hoor, mijn neus bloedt niet. Ik vertel je enkel hoe de vork aan de steel zit.quote:Dus doe niet alsof je neus bloed ofzo.
Oogjes toe, in elke oor een banaan en nu maar gillen.quote:Of je nou gelooft dat de verklaring God is of niet, het is gewoon een feit dat er voorspellingen in staan.
Wat nog altijd niet in de buurt komt van een serieuze systematische vervolging.quote:Op woensdag 24 juni 2015 22:04 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Beetje jammer dat we in WOII wel zwaar vervolgd zijn. En dat we nog altijd in best wat landen vervolgd worden en veel broeders en zusters van mij in de gevangenis zitten vanwege hun geloof.
Dat is ook precies zijn punt. Maar dat begreep je best.quote:Op woensdag 24 juni 2015 22:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
1 probleem krijg je dan:
Als je iets opschrijft wat honderd jaar geleden gebeurde dan is het geen voorspelling meer.
Slimpie.
Ik meen mij te herinneren dat er in dit topic al herhaaldelijk op gewezen was dat de JGs de voorspellingen van wat er volgens hen precies in 1914 zou gebeuren na 1914 nogal fors herschreven hebben zodat het wat beter klopte. Helaas voor jouw geloof hebben we ook het oorspronkelijke materiaal nog ter referentie.quote:De dingen uit de Bijbel zijn VOOR het gebeurde opgeschreven. Of je moet oa denken dat de Bijbel pas na 1914 geschreven is.
Er waren inderdaad overstromingen. Klopt.quote:En nog meer voorspellingen zijn bewezen opgeschreven voor het gebeurde.
Oh tof. Ik heb een paar jaar Grieks gestudeerd, dus dit zou mij moeten lukken. Eens zien, een paar simpele dingetjes om mee te beginnen.:quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:51 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Laat ze maar eens aantonen wat weggelaten is, en wat via boeken herschreven zou zijn. Die rare aannames heb ik echt nog nooit eerder gehoord zeg.
Nou ja k ben ook zwaar christelijk gereformeerd opgevoed. Hoewel dat niet sektarisch was waren er natuurlijk ook overeenkomsten. HEt met de paplepel ingieten heb ik ook meegekregen. Mijn eigen mening ontwikkelde ik pas toen ik het huis uit was.quote:Op woensdag 24 juni 2015 16:06 schreef Eficaz het volgende:
Als je zoals ik enkele jaren geleden uit groepen met veel sektarische kenmerken bent gestapt waar je ook moest denken hoe de groep dacht en hoe werd voorgeschreven door leiding en je hebt zoals ik daardoor jaren als robot zonder eigen mening geleefd, ja, dan is mijn conclusie: gevaarlijk voor het individu die in groepen met sektarische trekken zit.(ik doel hier op evangelische gemeenten en groepen die daarop lijken.)
Dat blijkt. Zoals jij ken ik er geen één.quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:36 schreef bianconeri het volgende:
Zoals je misschien nog wel weet ben ik niet opgegroeid als een getuige
Zelfs pruts bronnen kunnen de waarheden bevatten....quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:51 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Haha wat een pruts bron gebruik je daarvoor zeg.
De vertaling die wij gebruiken staat heel dicht bij de oorspronkelijke talen hoor.
Zo gebruiken wij gewoon JHWH wel terwijl de meeste vertalingen dit weg laten.
Daarnaast komt onze vertaling praktisch volledig overeen met andere vertalingen, wij gebruiken dan ook wel eens andere vertalingen. Als die van ons niet zou kloppen dan klopt geen een.
Laat ze maar eens aantonen wat weggelaten is, en wat via boeken herschreven zou zijn. Die rare aannames heb ik echt nog nooit eerder gehoord zeg.
[..]
voor de christus of voor de jezus?
Uhm?
[..]
Hahahahaha wat een onzin. Ten 1e zijn er nooit vanwege dit golven van verlaten geweest.
Ten 2e zouden we connectie hebben met o.a. de nazi's? Vandaar dat aanhangers van ons vermoord zijn door de nazi's -.- Als wij de nazi's steunen dan zouden ze ons toch niet vervolgen?
Ten 3e Dat soort informatie als die er al zou zijn zou hij niet eens achter kunnen komen als het zo geheim zou zijn, dan zou hij lid van besturende lichaam moeten zijn.
Ten 4e occulte tekens en afbeeldingen? Grappig xD
[..]
We zijn ook zulke gevaarlijke mensen haha, we bemoeien ons nergens mee.
Zullen nooit geweld gebruiken, zullen nooit meedoen aan oorlog of het steunen. Doen niet mee aan leugen en bedrog, carriere maken boeit ons niet. Leven gewoon ons eigen leventje.
Gevaarlijk he
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |