abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 24 juni 2015 @ 13:05:24 #51
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153801906
quote:
Niet dat ik grote problemen heb met de conclusie, maar dit lijkt me eerlijk gezegd een vrij dubieuze bron.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 24 juni 2015 @ 13:15:14 #52
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153802215
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 01:34 schreef Eficaz het volgende:
het gaat om de betrokkenheid van het Wachttorengenootschap bij het nazi-regime,
Zijn de JG's niet massaal uitgemoord door de nazi's omdat ze weigerden dienst te doen en trouw te zweren aan het regime? Dit riekt naar hetzelfde soort laster als beweren dat de Joden de Holocaust hebben georganiseerd.
quote:
Het schokkendst zijn wellicht de occulte tekens en afbeeldingen die in onschuldig ogende illustraties van het Wachttorengenootschap verwerkt zijn en waarvan vele in dit boek zijn afgedrukt.

!!!...om maar te zwijgen van de geraffineerde gedachtencontrole...!!!⚠️
BNW is de andere kant op.

Oh wacht, check even de bibliografie van De Ruiter op Wikipedia:

quote:
De 13 Satanische bloedlijnen - De oorzaak van veel ellende en kwaad op aarde.
De Protocollen van de Wijzen van Sion - Ontsluierd.
Het Joegoslavië Tribunaal - De vermoorde onschuld van Slobodan Milosevic.
George W. Bush en de mythe van al-Qaida - De verborgen macht achter de terroristische aanslagen van 11 september 2001.
De verborgen macht achter de Jehovah's Getuigen.
De 13 Satanische bloedlijnen - Wegbereiders van de Antichrist.
Allemaal in eigen beheer uitgegeven. Zelfs de gekkie-uitgeverijen willen niets met hem van doen hebben.
pi_153803324
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 08:44 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Goh staan de Jehova's Getuigen bij de sekten? En dan ook nog gevaarlijk?

Wow... :X
Gedachten controle an sich is altijd gevaarlijk! Als je dingen moet verdringen en je mag de Waarheid niet zien en niet zelf denken...dan kan je nooit jezelf zijn.👿
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_153803849
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 13:05 schreef Molurus het volgende:

[..]

Niet dat ik grote problemen heb met de conclusie, maar dit lijkt me eerlijk gezegd een vrij dubieuze bron.
Klopt, bron is idd dubieus. Zag het net toen ik nader ging bekijken. Excuses!

[ Bericht 0% gewijzigd door Eficaz op 24-06-2015 14:22:00 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
  woensdag 24 juni 2015 @ 14:16:07 #55
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_153803855
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:15 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Klopt, bron is idd dubieus. Zag het net toen ik nader ging bekijken. Excuzes!
Np! ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 24 juni 2015 @ 15:22:40 #56
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_153805587
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 13:57 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Gedachten controle an sich is altijd gevaarlijk! Als je dingen moet verdringen en je mag de Waarheid niet zien en niet zelf denken...dan kan je nooit jezelf zijn.👿
De vraag is dus: gevaarlijk voor wie? Persoonlijk ben ik er niet bang voor.
pi_153806172
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 13:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zijn de JG's niet massaal uitgemoord door de nazi's omdat ze weigerden dienst te doen en trouw te zweren aan het regime? Dit riekt naar hetzelfde soort laster als beweren dat de Joden de Holocaust hebben georganiseerd.

[..]

BNW is de andere kant op.

Oh wacht, check even de bibliografie van De Ruiter op Wikipedia:

[..]

Allemaal in eigen beheer uitgegeven. Zelfs de gekkie-uitgeverijen willen niets met hem van doen hebben.
Idd. Je hebt helemaal gelijk. Ik zal voortaan mijn bronnen eerst doorlezen!!! want dit kan natuurlijk niet, dat zie ik nu zelf ook in.

Excuses!
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_153806729
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 15:22 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De vraag is dus: gevaarlijk voor wie? Persoonlijk ben ik er niet bang voor.
Als je zoals ik enkele jaren geleden uit groepen met veel sektarische kenmerken bent gestapt waar je ook moest denken hoe de groep dacht en hoe werd voorgeschreven door leiding en je hebt zoals ik daardoor jaren als robot zonder eigen mening geleefd, ja, dan is mijn conclusie: gevaarlijk voor het individu die in groepen met sektarische trekken zit.(ik doel hier op evangelische gemeenten en groepen die daarop lijken.)

Als robot leven en denken hoe je wordt voorgeschreven, en jezelf wijsmaken dat het je eigen gedachten en meningen zijn, om dat vol te houden moet je als individu veel, zo niet alles verdringen.

En dat is in die zin gevaarlijk voor jezelf, dat het belemmerd om de waarheid en je eigen waarheid onder ogen te zien. Waardoor je niet echt geluk kunt ervaren.
Ja, wel een surrogaat geluk, verkregen door dissociatieve/cognitieve dissonantie.

Waardoor je risico loopt op frustratie en niet weet waardoor dat komt, het aan andere zaken gaat toeschrijven. Zo kan je bv anderen die er niets mee te maken hebben van vanalles gaan beschuldigen. Want degenen die er voor verantwoordelijk zijn, ja, die kan je er niet op aanspreken.
Al is het alleen maar omdat ze alles verdraaien en projecteren op jou.

In die zin bedoel ik gevaarlijk.

Edit: @Ser_Ciappelletto. Helemaal gelijk. Toen ik t net las dacht ik ook idd dat juist ook de J G het erg te verduren had gekregen in de tweede wereldoorlog. En vond ik het idd vreemd te lezen dat ze zouden hebben samengewerkt met de Duitste bezetters; het kwam mij erg onwaarschijnlijk over.

Dusz: je hebt helemaal gelijk. Ik zal voortaan eerst goed mijn bronnen doorlezen voor ik ze plaats!!!

Mijn excuses!

[ Bericht 6% gewijzigd door Eficaz op 24-06-2015 19:40:08 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_153811478
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:16 schreef Molurus het volgende:

[..]

Np! ;)
thanks :)
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
pi_153815058
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 juni 2015 15:08 schreef motorbloempje het volgende:
Wiki is inderdaad een goed beginpunt om eigen onderzoek te beginnen, maar wikipedia zelf als 'bron' gebruiken is nogal shabby.
Wordt in wetenschappelijke opleiding ook niet toegestaan als bron.
En misschien in niet wetenschappelijke opleidingen ook wel niet, maar dat weet ik niet. Nooit gedaan.

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2015 14:19 schreef Molurus het volgende:

Ik zeg dat ze geen punt hebben. Constateren dat iets vreemd is is op zich prima, niets mis mee. Waar jij en alien believers geen punt mee hebben zijn de conclusies die jullie trekken uit 'raar'. Uit 'raar' alleen kun je geen enkele conclusie trekken.

Het kan vanalles zijn. Zolang je geen manieren hebt om specifieke verklaring X aannemelijk te maken dan heb je eenvoudig geen verklaring. Ook niet de verklaring die jij graag eraan zou hangen.

Je kunt niet door wegstrepen tot de juiste verklaring komen. Dat kan eenvoudig niet, hoe graag jij dat misschien ook wil. Het vereist namelijk dat jij een complete inventaris van mogelijke verklaringen hebt en er daarvan N-1 kunt wegstrepen. Dit is volslagen onmogelijk, en kan derhalve nooit tot een verklaring leiden.

Denken dat je een compleet beeld hebt van mogelijke verklaringen zou ik direct en zonder gene omschrijven als wetenschappelijk analfabetisme. Dit is geen poging om je te beledigen, maar een oprechte constatering van mijn kant: zo werkt wetenschap niet.

Natuurlijk. Er zal altijd ergens een verklaring zijn voor elk verschijnsel dat wij (nog) niet begrijpen.

Verklaringen zoeken, ja. Verklaringen uit de duim zuigen en vervolgens zeggen 'dat is hem, want jij kunt geen andere verklaringen bedenken' heeft he-le-maal niets te maken met wetenschap.

Natuurlijk heb je er een punt mee dat het geen uiteindelijke verklaring ervoor is.
Maar het blijft zeer uitzonderlijk dat een boek als de Bijbel meerdere voorspellingen bevat die bewezen ver voor de gebeurtenis gebeurde opgeschreven zijn en tot in de puntjes opgeschreven werden en uitkwamen.
En dat daarnaast dit boek ook nog zelf claimed Goddelijk te zijn.

De enige logische verklaring lijkt God te zijn. Er is nog nooit een mens geweest die voorspellen kan, laat staan dat er in 1 boek meerdere mensen zouden zijn die dat wel ineens kunnen. Dat aliens bestaan is al de vraag, laat staan dat ze dan ook nog kunnen voorspellen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2015 14:47 schreef hoatzin het volgende:

Heel veel. Jaren over gedaan. Jij niet, jij kauwt alleen maar de WT na en zegt dan dat het je eigen mening is... dat is al vaak genoeg gebleken hier. Of wou je soms beweren dat jij, onafhankelijk van de WT, na een diepgaand onderzoek ook tot bijvoorbeeld 1914 bent gekomen?
Zoals je misschien nog wel weet ben ik niet opgegroeid als een getuige, dus ik ben wel de allerlaatste die de WT nakauwt en de WT gebruikt heeft bij het bekijken van dingen.
1914 is gewoon een datum die vanuit de Bijbel komt, heeft niets met de WT te maken.

quote:
Dan doe je niet wat je altijd zo hard roept: Wij doen wat in de bijbel staat. Je gaat voorbij aan wat Jezus' opdracht voor jou is.

BTW: deden jullie dat maar wat minder, onnodige energie in bepaalde zaken stoppen (geleur langs de deur)

Dat is niet onnodig, absoluut niet. Is een zeer belangrijk werk en er komen nog genoeg mensen van in de waarheid.

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2015 15:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Ik hang al een hele tijd rond in F&L, en ben zodoende veel mensen tegengekomen. Sommige mensen winden zich al te makkelijk op, sommigen zijn ronduit onbeleefd, anderen trollen erop los, nog anderen begrijpen de grondregels van discussie niet, weer anderen hebben zich volledig verloren in hun eigen dogmatiek. Ondanks al die verschillende mensen die in verschillende mate slechte eigenschappen hebben, ben jij met afstand de meest onprettige persoon die ik hier tegen ben gekomen.
Omdat ik wel een gelovige ben die op dingen in durft te gaan?
Maar ook een gelovige ben die zich niet van kastje naar de muur laat sturen en geen onnodige energie gaat verspillen?

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2015 16:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Als academicus vind ik Wikipedia geweldig. Het scheelt me iedere keer een reisje naar de bibliotheek en er staan gewoonlijk veel meer referenties in dan in de gangbare naslagwerken.
Als academicus vind je dat geweldig?
Sinds wanneer wordt wikipedia als bron geaccepteerd binnen wetenschappelijke studies en/of hogere opleidingen? Nog nooit meegemaakt?
pi_153815331
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 21:36 schreef bianconeri het volgende:
Maar het blijft zeer uitzonderlijk dat een boek als de Bijbel meerdere voorspellingen bevat die bewezen ver voor de gebeurtenis gebeurde opgeschreven zijn en tot in de puntjes opgeschreven werden en uitkwamen.
De enige logische verklaring lijkt God te zijn.
O, maar er is nog een verklaring voor hoor. Je schrijft over iets wat 100 jaar geleden is gebeurd en verkoopt het als een voorspelling. :W
pi_153815509
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2015 19:18 schreef Eficaz het volgende:

O nee?

Jullie bijbel is niet de originele hij is namelijk herschreven. :')

Het systeem achter de Jehovah's getuigen namelijk Watch Tower Bible and Tract
Society dat elke niet-volgeling, alle andere Bijbelvertalingen en alle overheden per definitie
als onchristelijk bestempelt, over de ganse lijn extreem denkt, radicaliseert, geen nuances
noch denkvrijheid erkent maar met eigen afwijkende Bijbelvertalingen mensen hersenspoelt,
vermoedelijk puur uit machtsdrang en geldgewin, is verwerpelijk.


De leiders van de Jehovah's getuigen hebben via talloze boeken en Bijbelstudies de Bijbel als
het ware herschreven, NIET vertaald wat een groot verschil is.
Zaken weglaten of toevoegen
aan de Heilige Schrift is een zware zonde, misstap, fout. Zo wordt duidelijk gezegd in
Openbaring 22:18.


Bron: http://www.spiritdating.be/Gevaarlijke_Sekten.html
Haha wat een pruts bron gebruik je daarvoor zeg.
De vertaling die wij gebruiken staat heel dicht bij de oorspronkelijke talen hoor.
Zo gebruiken wij gewoon JHWH wel terwijl de meeste vertalingen dit weg laten.
Daarnaast komt onze vertaling praktisch volledig overeen met andere vertalingen, wij gebruiken dan ook wel eens andere vertalingen. Als die van ons niet zou kloppen dan klopt geen een.

Laat ze maar eens aantonen wat weggelaten is, en wat via boeken herschreven zou zijn. Die rare aannames heb ik echt nog nooit eerder gehoord zeg.

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2015 20:27 schreef Szikha het volgende:
Is het officieel nu : 'v.C' of : 'vdj'?
voor de christus of voor de jezus?
Uhm?

quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 01:34 schreef Eficaz het volgende:
De verborgen macht achter de Jehovah's Getuigen
De verborgen macht achter de Jehovah's Getuigen
BEKIJK AFBEELDINGEN
Robin De Ruiter
Nederlands | Paperback
(4)
¤ 15,80
BESCHRIJVING
'Een ongevaarlijk kerkgenootschap, wat opdringerig wellicht, maar niet zo hinderlijk als vroeger.' Dat lijkt de algemene mening te zijn over de Jehovah's Getuigen - de leden van het Wachttorengenootschap.
Onderzoeker Robin de Ruiter ontdekte tijdens zijn verblijf en studie in Spanje dat dit Genootschap helemaal niet zo ongevaarlijk is. Hij infiltreerde - als kandidaat lid - in een Vergadering van Jehovah's Getuigen en leerde hun organisatie van zeer nabij kennen. Nadien schreef hij een waarschuwend boek, dat eerst in het Spaans verscheen (Mexico 1994). Het was de aanleiding voor honderden, zo niet duizenden Jehovah's Getuigen om het Genootschap te verlaten. Iets dergelijks gebeurde toen het boek in het Duits verscheen.

Voor de Nederlandse vertaling is het boek herzien en geactualiseerd, maar even onrustbarend als het origineel, als het gaat om de betrokkenheid van het Wachttorengenootschap bij het nazi-regime, bij de vrijmetselarij, bij de politiek, om maar te zwijgen van de geraffineerde gedachtencontrole. Het schokkendst zijn wellicht de occulte tekens en afbeeldingen die in onschuldig ogende illustraties van het Wachttorengenootschap verwerkt zijn en waarvan vele in dit boek zijn afgedrukt.
Hahahahaha wat een onzin. Ten 1e zijn er nooit vanwege dit golven van verlaten geweest.
Ten 2e zouden we connectie hebben met o.a. de nazi's? Vandaar dat aanhangers van ons vermoord zijn door de nazi's -.- Als wij de nazi's steunen dan zouden ze ons toch niet vervolgen?
Ten 3e Dat soort informatie als die er al zou zijn zou hij niet eens achter kunnen komen als het zo geheim zou zijn, dan zou hij lid van besturende lichaam moeten zijn.
Ten 4e occulte tekens en afbeeldingen? Grappig xD

quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 08:44 schreef hoatzin het volgende:

Goh staan de Jehova's Getuigen bij de sekten? En dan ook nog gevaarlijk?

Wow... :X
We zijn ook zulke gevaarlijke mensen haha, we bemoeien ons nergens mee.
Zullen nooit geweld gebruiken, zullen nooit meedoen aan oorlog of het steunen. Doen niet mee aan leugen en bedrog, carriere maken boeit ons niet. Leven gewoon ons eigen leventje.
Gevaarlijk he _O-
pi_153815711
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 21:51 schreef bianconeri het volgende:
Doen niet mee aan leugen en bedrog
Daarover verschillen jij en vrijwel alle andere mensen in dit topic (en op aarde) van mening :P
Voor de rest heb je wel gelijk. De JGs zijn "harmless". En zullen daarom waarschijnlijk ook nooit serieus vervolgd worden ;)
pi_153815715
Nee Voor De Jaartelling
pi_153815783
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 13:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Zijn de JG's niet massaal uitgemoord door de nazi's omdat ze weigerden dienst te doen en trouw te zweren aan het regime? Dit riekt naar hetzelfde soort laster als beweren dat de Joden de Holocaust hebben georganiseerd.
Precies, dat is wat ik ook net in mijn opmerking plaatste.
Jehovah's Getuigen zijn na de joden het meest vervolgd door de Nazi's. Als wij, zoals die schrijver beweert, eigenlijk sympathisanten zijn/waren van de nazi's dan zouden wij echt niet vervolgd zijn.

quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 13:57 schreef Eficaz het volgende:

Gedachten controle an sich is altijd gevaarlijk! Als je dingen moet verdringen en je mag de Waarheid niet zien en niet zelf denken...dan kan je nooit jezelf zijn.👿
Zegt iemand die veelal rare tekens achter zijn posts plaatst lol....

Wel bijzonder dat in onze lectuur veelal gezegd wordt ALLES grondig na te zoeken. Ook eigen lectuur nooit zo maar aan te nemen. Je moet dus niets verdringen en juist de waarheid onderzoeken.

quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2015 14:15 schreef Eficaz het volgende:

Klopt, bron is idd dubieus. Zag het net toen ik nader ging bekijken. Excuses!
Eerst eens beter onderzoek naar JG doen voordat je wat over ons gaat vertellen maat ;)
Net als dat rare boek.

quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 16:06 schreef Eficaz het volgende:

Als je zoals ik enkele jaren geleden uit groepen met veel sektarische kenmerken bent gestapt waar je ook moest denken hoe de groep dacht en hoe werd voorgeschreven door leiding en je hebt zoals ik daardoor jaren als robot zonder eigen mening geleefd, ja, dan is mijn conclusie: gevaarlijk voor het individu die in groepen met sektarische trekken zit.(ik doel hier op evangelische gemeenten en groepen die daarop lijken.)

Als robot leven en denken hoe je wordt voorgeschreven, en jezelf wijsmaken dat het je eigen gedachten en meningen zijn, om dat vol te houden moet je als individu veel, zo niet alles verdringen.

En dat is in die zin gevaarlijk voor jezelf, dat het belemmerd om de waarheid en je eigen waarheid onder ogen te zien. Waardoor je niet echt geluk kunt ervaren.
Ja, wel een surrogaat geluk, verkregen door dissociatieve/cognitieve dissonantie.

Waardoor je risico loopt op frustratie en niet weet waardoor dat komt, het aan andere zaken gaat toeschrijven. Zo kan je bv anderen die er niets mee te maken hebben van vanalles gaan beschuldigen. Want degenen die er voor verantwoordelijk zijn, ja, die kan je er niet op aanspreken.
Al is het alleen maar omdat ze alles verdraaien en projecteren op jou.

In die zin bedoel ik gevaarlijk.
Ik kan mij dit heel erg goed voorstellen hoor Eficaz,
ik vind het ook heel erg rot voor je dat jij dat ooit hebt moeten meemaken. Gelukkig ben je nu wel vrij. Er zijn jammer genoeg in deze wereld best wat organisatie die het denken van hun organisaties beinvloeden, die zorgen dat hun leden niet zelf denken of onverschillig worden.

Het probleem is alleen dat jij je nu af gaat reageren op alles wat misschien lijkt op een organisatie wat misschien lijkt op iets in die richting.En daarbij maar alles aangrijpt om je gelijk te gaan halen, zie de bronnen die je aanhaalt. En dat je daarbij ook graag anderen nakletst in hun mening over bepaalde organisaties.

Zie wat je nu doet in de richting van Jehovah's Getuigen, ik kan je 1 ding vertellen maar wij zijn echt geen sekte en we worden in onze lectuur juist aangemoedigd om zelf te denken en echt alles te onderzoeken. Als je dat niet gelooft kan ik je daar bewijs van geven.
Of je het nou met ons eens bent of niet, maar je hoeft echt niet bang te zijn dat ik, of welke getuige van Jehovah dan ook niet vrij is in zijn doen of laten.

quote:
Edit: @Ser_Ciappelletto. Helemaal gelijk. Toen ik t net las dacht ik ook idd dat juist ook de J G het erg te verduren had gekregen in de tweede wereldoorlog. En vond ik het idd vreemd te lezen dat ze zouden hebben samengewerkt met de Duitste bezetters; het kwam mij erg onwaarschijnlijk over.

Dusz: je hebt helemaal gelijk. Ik zal voortaan eerst goed mijn bronnen doorlezen voor ik ze plaats!!!

Mijn excuses!
Dat is dus nogmaals het gevaar als je zelf iets meegemaakt hebt.
Je kunt blind worden voor logica, voor waarheid. En alles maar aangrijpen om iets omlaag te halen.
Wij zijn inderdaad zwaar vervolgd in de 2e WO, dus zou het wel heel raar zijn als we samen zouden werken met de nazi's.
pi_153815835
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 21:45 schreef ATON het volgende:

O, maar er is nog een verklaring voor hoor. Je schrijft over iets wat 100 jaar geleden is gebeurd en verkoopt het als een voorspelling. :W
1 probleem krijg je dan:

Als je iets opschrijft wat honderd jaar geleden gebeurde dan is het geen voorspelling meer.
Slimpie.

De dingen uit de Bijbel zijn VOOR het gebeurde opgeschreven. Of je moet oa denken dat de Bijbel pas na 1914 geschreven is. En nog meer voorspellingen zijn bewezen opgeschreven voor het gebeurde. Dus doe niet alsof je neus bloed ofzo. Of je nou gelooft dat de verklaring God is of niet, het is gewoon een feit dat er voorspellingen in staan.
pi_153815852
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 21:58 schreef Kassamiep het volgende:

Daarover verschillen jij en vrijwel alle andere mensen in dit topic (en op aarde) van mening :P
Voor de rest heb je wel gelijk. De JGs zijn "harmless". En zullen daarom waarschijnlijk ook nooit serieus vervolgd worden ;)
Beetje jammer dat we in WOII wel zwaar vervolgd zijn. En dat we nog altijd in best wat landen vervolgd worden en veel broeders en zusters van mij in de gevangenis zitten vanwege hun geloof.
  woensdag 24 juni 2015 @ 22:13:16 #68
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153816069
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 21:36 schreef bianconeri het volgende:
Omdat ik wel een gelovige ben die op dingen in durft te gaan?
Jij durft niet op dingen in te gaan. Ik heb je verschillende keren gevraagd om onderbouwing voor 607 v.C. te geven. Je bent nooit verder gekomen dan: "Andere data i.v.m. het leven van Christus bewijzen het ook!"

Nou, kom eens op dan met die data. Dan kunnen we een echte, inhoudelijke discussie hebben. Lekker kritisch en zo, dat vind je toch zo belangrijk? Ik heb in het vorige topic al aangegeven er serieus op in te willen gaan in mijn discussie met Hexxenbiest.
pi_153816253
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 22:03 schreef bianconeri het volgende:
1 probleem krijg je dan:

Als je iets opschrijft wat honderd jaar geleden gebeurde dan is het geen voorspelling meer.
Slimpie.
Je moet wel een genie zijn dit zo snel door te hebben.

quote:
De dingen uit de Bijbel zijn VOOR het gebeurde opgeschreven.
En dat is niet zo. Heb je enig idee wanneer men Deuteronomium op schrift gezet heeft ? Doe eens een gokje.
quote:
En nog meer voorspellingen zijn bewezen opgeschreven voor het gebeurde.
Zoals ?
quote:
Dus doe niet alsof je neus bloed ofzo.
Nee hoor, mijn neus bloedt niet. Ik vertel je enkel hoe de vork aan de steel zit.
quote:
Of je nou gelooft dat de verklaring God is of niet, het is gewoon een feit dat er voorspellingen in staan.
Oogjes toe, in elke oor een banaan en nu maar gillen. :D :D :D
pi_153816254
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 22:04 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Beetje jammer dat we in WOII wel zwaar vervolgd zijn. En dat we nog altijd in best wat landen vervolgd worden en veel broeders en zusters van mij in de gevangenis zitten vanwege hun geloof.
Wat nog altijd niet in de buurt komt van een serieuze systematische vervolging.
Zoals al eerder aangegeven: jullie zijn daarvoor gewoon niet belangrijk genoeg. Om precies de redenen die je net zelf aangaf.
pi_153816339
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 22:03 schreef bianconeri het volgende:

[..]

1 probleem krijg je dan:

Als je iets opschrijft wat honderd jaar geleden gebeurde dan is het geen voorspelling meer.
Slimpie.
Dat is ook precies zijn punt. Maar dat begreep je best.

quote:
De dingen uit de Bijbel zijn VOOR het gebeurde opgeschreven. Of je moet oa denken dat de Bijbel pas na 1914 geschreven is.
Ik meen mij te herinneren dat er in dit topic al herhaaldelijk op gewezen was dat de JGs de voorspellingen van wat er volgens hen precies in 1914 zou gebeuren na 1914 nogal fors herschreven hebben zodat het wat beter klopte. Helaas voor jouw geloof hebben we ook het oorspronkelijke materiaal nog ter referentie.

quote:
En nog meer voorspellingen zijn bewezen opgeschreven voor het gebeurde.
Er waren inderdaad overstromingen. Klopt.
Ik voorspel overigens dat er de komende 5 jaar weer een overstroming zal zijn. Ben ik nu heilig als dit uitkomt ?
  woensdag 24 juni 2015 @ 22:31:54 #72
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_153816602
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 21:51 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Laat ze maar eens aantonen wat weggelaten is, en wat via boeken herschreven zou zijn. Die rare aannames heb ik echt nog nooit eerder gehoord zeg.
Oh tof. Ik heb een paar jaar Grieks gestudeerd, dus dit zou mij moeten lukken. Eens zien, een paar simpele dingetjes om mee te beginnen.:

- κύριος (kyrios) wordt als 'Jehovah' vertaald, terwijl het letterlijk 'heer' betekent. Waarom is dit?
- σταυρός (stauros) wordt vertaald als 'paal', niet als 'kruis'. Waarom is dit?
  woensdag 24 juni 2015 @ 22:34:07 #73
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_153816659
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 16:06 schreef Eficaz het volgende:
Als je zoals ik enkele jaren geleden uit groepen met veel sektarische kenmerken bent gestapt waar je ook moest denken hoe de groep dacht en hoe werd voorgeschreven door leiding en je hebt zoals ik daardoor jaren als robot zonder eigen mening geleefd, ja, dan is mijn conclusie: gevaarlijk voor het individu die in groepen met sektarische trekken zit.(ik doel hier op evangelische gemeenten en groepen die daarop lijken.)
Nou ja k ben ook zwaar christelijk gereformeerd opgevoed. Hoewel dat niet sektarisch was waren er natuurlijk ook overeenkomsten. HEt met de paplepel ingieten heb ik ook meegekregen. Mijn eigen mening ontwikkelde ik pas toen ik het huis uit was.
  woensdag 24 juni 2015 @ 22:36:37 #74
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_153816713
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 21:36 schreef bianconeri het volgende:
Zoals je misschien nog wel weet ben ik niet opgegroeid als een getuige
Dat blijkt. Zoals jij ken ik er geen één.
pi_153823051
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 21:51 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Haha wat een pruts bron gebruik je daarvoor zeg.
De vertaling die wij gebruiken staat heel dicht bij de oorspronkelijke talen hoor.
Zo gebruiken wij gewoon JHWH wel terwijl de meeste vertalingen dit weg laten.
Daarnaast komt onze vertaling praktisch volledig overeen met andere vertalingen, wij gebruiken dan ook wel eens andere vertalingen. Als die van ons niet zou kloppen dan klopt geen een.

Laat ze maar eens aantonen wat weggelaten is, en wat via boeken herschreven zou zijn. Die rare aannames heb ik echt nog nooit eerder gehoord zeg.

[..]

voor de christus of voor de jezus?
Uhm?

[..]

Hahahahaha wat een onzin. Ten 1e zijn er nooit vanwege dit golven van verlaten geweest.
Ten 2e zouden we connectie hebben met o.a. de nazi's? Vandaar dat aanhangers van ons vermoord zijn door de nazi's -.- Als wij de nazi's steunen dan zouden ze ons toch niet vervolgen?
Ten 3e Dat soort informatie als die er al zou zijn zou hij niet eens achter kunnen komen als het zo geheim zou zijn, dan zou hij lid van besturende lichaam moeten zijn.
Ten 4e occulte tekens en afbeeldingen? Grappig xD

[..]

We zijn ook zulke gevaarlijke mensen haha, we bemoeien ons nergens mee.
Zullen nooit geweld gebruiken, zullen nooit meedoen aan oorlog of het steunen. Doen niet mee aan leugen en bedrog, carriere maken boeit ons niet. Leven gewoon ons eigen leventje.
Gevaarlijk he _O-
Zelfs pruts bronnen kunnen de waarheden bevatten....

Jehovah's Getuigen spreken zich uit:

En:

[ Bericht 7% gewijzigd door Eficaz op 25-06-2015 06:51:50 ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')