Voor benzineautos, motoren, bussen en vrachtautos komt er een aangepaste regeling: voertuigen van jaargang 1987 en ouder komen in aanmerking voor een kwarttarief per jaar met een maximum van 120 euro per jaar, onder voorwaarde dat er in de winter (december tot en met februari) geen gebruik van de openbare weg wordt gemaakt. Zij kunnen er ook voor kiezen om het voertuig te schorsen.
De nieuwe oldtimer regeling (vanaf 01-01-2014) is als volgt:
En verder:
- Het kwarttarief geldt voor 9 maanden rijden, met een stalling in dec/jan/feb. Het tarief is max ¤ 120 voor personenauto's en bedrijfsauto's, voor motoren is dit ¤ 30
- Ook op straat parkeren is gebruik maken van de openbare weg
- In 2014 beginnen de auto's van bouwjaar 1974, vanaf de dag dat ze op kenteken zijn gezet, vrij te vallen
- Schorsing blijft altijd een optie als de auto niet op de openbare weg komt, maar niet als er al sprake is van een kwarttarief in hetzelfde kalenderjaar
- Voor een kampeerauto die aan de hiervoor gestelde eisen voldoet blijft het huidige drie maanden tarief bestaan
- De huidige evenementenregeling blijft bestaan
[ Bericht 76% gewijzigd door YoshiBignose op 05-06-2013 10:04:53 ]
Never mind, staat inderdaad al in de OP.
* Wijnbo Opel B Kadett 1973 heeft
Oh ja, dit soort mensen moeten ze een schop geven:
http://link.marktplaats.nl/656861937
http://link.marktplaats.nl/676651379
BELASTINGVRIJ!!!1!One!1!!
Ja, nog 6 maanden
"Wegens tijdgebrek"
Vriend van me kent zo'n sjonnie turk die vorige week heel trots zijn zojuist gekochte belastingvrije mercedes diesel uit 1984 kwam showen.
Hij :
[ Bericht 19% gewijzigd door Wijnbo op 05-06-2013 06:58:20 ]
of geldgebrek met een 2000 kg diesel 
of als je dan toch bezig bent bouw het gewoon om naar water. Tanken met de tuinslang.
LPG eruit slopen dan, als ie verder nog netjes is. Ga je 8 juni naar de sharknose meeting?Edit:
nee denk niet dat ik de meeting haal, wacht al een tijdje op een nieuwe drukbol.... heb geen remdruk op links voor
Die vinden een 190D aan de kleine kant. Niet echt geschikt als taxi.quote:Op woensdag 5 juni 2013 21:07 schreef CafeRoker het volgende:
Weet iemand wat zo'n 190d in redelijke staat in laten we zeggen kazachstan of donker afrika doet?
ombouwen als kampeervoertuig? volgens mij mag dat ook van een personen autoquote:
Mijn buurman is nu officieel ook sip want hij heeft 2 diesel benzen en heeft pas recent gehoord wat dat betekent.
En terecht. Wrijf het er maar in.quote:
Mijn buurman is nu officieel ook sip want hij heeft 2 diesel benzen en heeft pas recent gehoord wat dat betekent.
ik zei 'm ook al: als je maar genoeg rijdt is diesel nog steeds een goede keus
hij gaat nooit aan de eis van 1.70 stahoogte voldoenquote:
[..]
ombouwen als kampeervoertuig? volgens mij mag dat ook van een personen auto
ow moet me nog in lezen. maar ben vroeger wel eens personen auto's als kampeer voertuig tegen gekomen. was een astra station uit 1993quote:
[..]
hij gaat nooit aan de eis van 1.70 stahoogte voldoen
vandaag weer wat schorsingen verlengt a 24 euro perstukquote:Op donderdag 6 juni 2013 17:34 schreef daNpy het volgende:
De echte liefhebber zal zich nu onderscheiden.
Heb je geluk dat ze ouder zijn dan 15 jaar. Anders was je het driedubbele kwijt.quote:
[..]
vandaag weer wat schorsingen verlengt a 24 euro perstuk
Ik moet zeggen dat ik de echte liefhebber er nu al vrij makkelijk uithaal kijkend naar de staat van zijn/haar auto (en het type bestuurder zegt doorgaans ook wel veelquote:
De echte liefhebber zal zich nu onderscheiden.
)omdat de regels vroeger te soepel waren (en dus teveel misbruik) is dat allemaal aangepastquote:
[..]
ow moet me nog in lezen. maar ben vroeger wel eens personen auto's als kampeer voertuig tegen gekomen. was een astra station uit 1993
eigenlijk net als met de oldtimers: teveel misbruik = aanpassen regels
Dat zijn vooroordelenquote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik de echte liefhebber er nu al vrij makkelijk uithaal kijkend naar de staat van zijn/haar auto (en het type bestuurder zegt doorgaans ook wel veel
Dus als iemand de auto technisch perfect in orde heeft maar de carosserie laat te wensen over is het geen liefhebber.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik de echte liefhebber er nu al vrij makkelijk uithaal kijkend naar de staat van zijn/haar auto (en het type bestuurder zegt doorgaans ook wel veel
misbruik is een foute term, het is gebruik van de regeling. Trouwens veel mercedes diesels kunnen terug naar Duitsland, want die kunnen gewoon de milieuzone in als ze 30 jaar oud zijn. Ik heb al diverse aanbiedingen gehad van opkopers die mijn auto willen exporteren naar Duitsland.quote:
[..]
omdat de regels vroeger te soepel waren (en dus teveel misbruik) is dat allemaal aangepast
eigenlijk net als met de oldtimers: teveel misbruik = aanpassen regels
Als deze massaal terugkomen, wordt het ook weer wat mooier op de weg!
Tussen 'te wensen over' en rokende, gedeukte roestbakken zit volgens mij wel een verschil.quote:Op donderdag 6 juni 2013 22:39 schreef r8v2 het volgende:
[..]
Dus als iemand de auto technisch perfect in orde heeft maar de carosserie laat te wensen over is het geen liefhebber.
klopt, maar in de ogen van de belastingdienst is het misbruikquote:
[..]
misbruik is een foute term, het is gebruik van de regeling.
Heb je tenminste "verplicht" 3 maanden om onderhoud te doen ipv door te rijden
En nou vraag ik me eigenlijk af waarom ik nou mn CX aan het opknappen ben.....
http://www.platformaap.nl/opinie/oldtimer/
omdat je een stiekeme liefhebber bent. die maken onverklaarbare keuzesquote:Op vrijdag 7 juni 2013 12:14 schreef Prowl het volgende:
Stelletje niet onderhouden stinkdiesel roestbak rijders!
En nou vraag ik me eigenlijk af waarom ik nou mn CX aan het opknappen ben.....
kaal schurenquote:Op vrijdag 7 juni 2013 12:16 schreef SilentChaos het volgende:
Een goede Patina auto kan ik best waarderen
[ afbeelding ]
laten roesten
blanke lak erover
Been there, done that.quote:
goede oldtimer die je goed belastingvrij kunt rijden voor dagelijks gebruik zijn de supertjes, die worden de komende jaren echt interessant. Rijden ook prima op LPG en kunnen goed met het dagelijks verkeer mee. Onderhoud is ook goed te doen en niet duur. (heb er zelf 1 gehad uit 1976, reed ik jaarlijks 30.000 km mee) 40 jaar oud is geen enkel probleem voor die wagens.
[ afbeelding ]
Als deze massaal terugkomen, wordt het ook weer wat mooier op de weg!
BMW 2002 is ook leuk.
Roest ook
Amazone en oude Mercedes; rest is onpraktisch en/of roest onder je kont vandaan.
Wat betreft is er weinig veranderd door de fiscale "aanpassingen"
Er zijn tegenwoordig wel een hoop "harde" gerestaureerde, of geïmporteerde wagens die qua roest geen probleem zullen hebben. De techniek vraagt natuurlijk wel wat meer aandacht dan bij een nieuwe auto. Maar supertjes hebben een dubbele distributieketting die nooit kapot gaat, een zeer betrouwbaar blok, dat behalve wat olieverbruik bijna het eeuwige leven heeft. eigenlijk had ik buiten het roestspook maar 2 probleempjes met de auto (waar overigens prima mee te rijden viel), dat was een krakende versnellingsbak (versleten sunchromeshring) en ongeveer 1 liter olieverbruik per 5000 km. verder wel netjes 2x perjaar nieuwe olie en onderhoud bij een specialist. onderhoudskosten ongeveer 1000 euro per jaar, niet veel meer als voor de gemiddelde moderne wagen dus.
Nope.. pas bij 40 jaar oud wordt een 88'er belastingvrij. 2028 dus..quote:
Weet iemand of de oldtimer leeftijd meegroeit de komende jaren? Dus 1 januari 2015 zou 1988 ook in het kwarttarief vallen?
Nee, want het zijn vooral de LPG en dieselrijders die zeuren hé, die ¤120 is kleingeld, maar het is wel een beetje vreemd dat je 3 maanden moet schorsen in de winter.quote:
Wacht, zitten mensen nou serieus te zeuren over het feit dat je straks maximaal 120 euro per jaar aan belasting moet betalen?
Nucky, nee dat groeit natuurlijk niet mee. Het is een overgangsregeling.
Ik denk dat vooral het verplicht schorsen in de winter een pijnpunt is. Dat kan ik mij goed voorstellen in ieder geval.quote:
Wacht, zitten mensen nou serieus te zeuren over het feit dat je straks maximaal 120 euro per jaar aan belasting moet betalen?
In de vorige regeling was volgens mij vastgelegd dat er geen nieuwe oldtimers meer bij zouden komen. In het huidige voorstel lees ik dat niet zo 123 terug.quote:
Godver, dat is gay.quote:
[..]
Nope.. pas bij 40 jaar oud wordt een 88'er belastingvrij. 2028 dus..
Oh ok, overheen gelezen. Ik kan me wel vinden in het beleid eigenlijk, maar ik denk dat ik anders zou praten als ik een Mercedes op diesel had inderdaad.quote:
[..]
Nee, want het zijn vooral de LPG en dieselrijders die zeuren hé, die ¤120 is kleingeld, maar het is wel een beetje vreemd dat je 3 maanden moet schorsen in de winter.
Nucky, nee dat groeit natuurlijk niet mee. Het is een overgangsregeling.
Als je niet schorst dan is het de volle mep?
waarvan? Ik reed ook woon/werk met mn E23, nu niet meer omdat ik praktisch naast mn werk woon.quote:
De echte liefhebber zal zich nu onderscheiden.
Maar ik kan t niet betalen straks. We hebben ook nog een polo bluemotion waar we straks weer wegenbelasting voor moeten betalen. Maar omdat ik t niet op kan hoesten om een zware auto wegenbelasting technisch te betalen ben ik geen liefhebber?
onzin net als die hele maatregel gewoon belachelijk is en uiteindelijks niks meer oplevert dan een hoop mensen hun hobbie afpakken.
Die zal ie in NL wel niet meer vol krijgen
was het maar 120,- dan had ik m wel gehouden. ik mag vrolijk 463,- per kwartaal gaan betalen. stelletje idioten.quote:
[..]
Nee, want het zijn vooral de LPG en dieselrijders die zeuren hé, die ¤120 is kleingeld, maar het is wel een beetje vreemd dat je 3 maanden moet schorsen in de winter.
Nucky, nee dat groeit natuurlijk niet mee. Het is een overgangsregeling.
Maar het is heel verstandig dat ze mensen uit hun lpg auto jagen, goed voor t milieu
lpg is een stuk minder vervuilend dan benzene Ik zeg toch ook dat het vooral de LPG en dieselrijders zijn die zeurenquote:
[..]
was het maar 120,- dan had ik m wel gehouden. ik mag vrolijk 463,- per kwartaal gaan betalen. stelletje idioten.
die kunnen de jackpot betalen. Voor benzine rijders is het niets bijzonders, behalve de schorsing.LPG uitbouwen als je een echte liefhebber bent.
De overige kosten betaal ik ruimschoots uit het geld wat ik op de oldtimer bespaar.
- Oldtimer in de oldtimervezekering. Geen 60 euro per maand meer voor all-risk tegen taxatiewaarde met onbeperkte kms, maar 15 euro per maand met een maximum van 10.000 kilometer. Van dat verschil kan ik een 'dagelijkse' auto makkelijk WA-verzekeren.
- Wegenbelasting op kwarttarief in plaats van een vol jaar betalen. Daarmee is 3/4 van de wegenbelasting voor de auto die ik op het oog hebt gedekt (zelfde gewichtsklasse)
- Onderhoudskosten oldtimer kunnen zéér fors omlaag. Als ik een andere auto voor dagelijks gebruik heb, kunnen onderhoud en reparaties aan de oldtimer eventueel wachten tot ik er zelf tijd voor heb. Nu moet ik zéér regelmatig een beroep doen op de garage wegens tijdgebrek. Onderhoud uitstellen terwijl ik de auto blijf gebruiken is voor mij namelijk geen optie.
Bovendien rijdt de oldtimer straks natuurlijk véél minder kilometers, waardoor sowieso al minder onderhoud nodig is. Met de besparing op onderhoudskosten van de oldtimer, worden de onderhoudskosten van de aan te kopen wagen ruimschoots gedekt.
- Kleine besparing op brandstofkosten. Als ik kijk naar sites waar consumenten het werkelijk brandstofverbruik bijhouden, dan komt de auto die ik op het oog heb gemiddeld zo'n 1,5 a 2 kilometer verder per liter brandstof.
Voor wie nog gelooft dat ik mijn oldtimer rijd omdat het zo goedkoop is? Absoluut niet. Een moderne auto van hetzelfde formaat is zelfs met de huidige oldtimerregeling (belastingvrij) al fors goedkoper. Omdat het verschil nu wéér groter wordt én ik toch al beschik over een plek om de oldtimer te stallen gedurende de wintermaanden bedank ik de overheid (NOT) en mag de oldtimer voortaan de winter binnen doorbrengen.
Een hobby mag best geld kosten (en daarom stop ik er ook zeker niet volledig mee), maar de combinatie van stijgende lasten en een sterk gedaald inkomen zorgen er voor dat ik niet veel keus heb.
Juist, daar ben ik er één van. Maar zo langzamerhand kost mijn oldtimer me meer dan mijn woonruimte.quote:
Bovendien zijn er ook mensen die het gewoon erg leuk en plezierig vinden om al hun kilometers in een oude auto/oldtimer te maken. En niet om 'goedkoop te rijden'.
ff ombouwen naar CNG? (zal wel niet kunnen....)quote:
Voor de 7468463894e keer: LPG is helemaal niet milieuvriendelijker dan benzine. Alleen de CO-uitstoot is lager (maar heeft enkel effect op de opwarming van de aarde, niet de luchtkwaliteit). De NOx-uitstoot van LPG is vele malen hoger dan dezelfde auto op benzine, en juist dat verprutst de luchtkwaliteit enorm. Wat dat betreft wordt de milieu-doelstelling wel behaald: door het laten verdwijnen van een flink aantal LPG- en dieselvoertuigen zal er minder NOx de lucht worden ingeblazen, wat een verbetering van de luchtkwaliteit zal opleveren.
En daar zit waarschijnlijk ook de grootste groep 'misbruikers' van de huidige oldtimerregeling tussen.quote:
[..]
Ik zeg toch ook dat het vooral de LPG en dieselrijders zijn die zeuren
LPG uitbouwen als je een echte liefhebber bent.
Ik heb mijn oldtimer als 2e auto, als liefhebberij. Mijn LPG-tank gaat eruit en winterstalling heb ik geregeld. Ik vind het jammer, maar begrijp de regeling wel.
En dat was dus ook mijn beweegreden. Ik rijd de auto naast een 'dagelijkse' auto en motor, de auto is dus niet nodig voor dagelijks gebruik. Echter, met een verbruik van 1 op 7 had ik de tankinbouw er na zo'n 8000 km al uit.quote:
Als je auto 1 op 6 loopt kan ik me goed voorstellen dat je LPG wilt, ook voor de hobby.
dieselblok ga ik denk ik in mijn boot of in een kever proppen van 40+ gewoon omdat het kan..
wat voor radio en banden gebruik jij? want als echte "liefhebber" rij je niet met een moderne radio en veilige banden. dan moet je als "liefhebber" ook op de JUISTE banden rijden uit die tijd enzquote:
LPG uitbouwen als je een echte liefhebber bent.
ook als "liefhebber" rij je niet met navigatie maar met een kaart.
SPOILERtoevallig heb ik dat dan weer wel een mooie 8track en diagonaal bandjes
[ Bericht 10% gewijzigd door T42 op 25-06-2013 09:54:46 ]
Ik bedoel te zeggen, als je een liefhebber bent, dan vind je het de auto wel waard om gewoon benzine te tanken. Puur financieel. Wat je verder met je auto doet zal me een zorg wezen.quote:
[..]
wat voor radio en banden gebruik jij? want als echte "liefhebber" rij je niet met een moderne radio en veilige banden. dan moet je als "liefhebber" ook op de JUISTE banden rijden uit die tijd enz
ook als "liefhebber" rij je niet met navigatie maar met een kaart.SPOILERtoevallig heb ik dat dan weer wel een mooie 8track en diagonaal bandjes
Wat zijn banden uit de jaren 80 eigenlijk. Ik rij Nankang, dus veilige banden heb ik sowieso niet
dus dan is Nankang niet eens zo'n hele slechte keus.echte "liefhebbers" rijden waneer ze willen. en zijn niet bang voor beetje regen. tis een auto geen suikerklontje.quote:
Heeft niets met elkaar te maken, bovendien zijn die Nankangs gewoon goed genoeg qua geluid, rijgedrag, slijtage. Alleen als het regent is het levensgevaarlijk. Rij sowieso weinig, maar al helemaal zelden als het regent. ECHTE liefhebbers rijden sowieso niet bij slecht weer
Vind dat zulke onzin dat een liefhebber niet met slecht weer zou rijden.quote:
Heeft niets met elkaar te maken, bovendien zijn die Nankangs gewoon goed genoeg qua geluid, rijgedrag, slijtage. Alleen als het regent is het levensgevaarlijk. Rij sowieso weinig, maar al helemaal zelden als het regent. ECHTE liefhebbers rijden sowieso niet bij slecht weer
In de winter mag ik ook al niet meer rijden dus ook geen winterbanden nodig. PERFECT dus.Ik zou inderdaad ook zeggen dat een liefhebber juist ook heel goed vaak in zijn auto gaat rijdenquote:Op dinsdag 25 juni 2013 12:14 schreef Sjoegerd het volgende:
[..]
Vind dat zulke onzin dat een liefhebber niet met slecht weer zou rijden.
het blijft natuurlijk een auto, gemaakt om mee te rijden.Dus een echte liefhebber heeft op wonderbaarlijke wijze altijd bakken met geld beschikbaar? Die hoeft geen rekening te houden met lastenverzwaringen, kosten voor levensonderhoud, onderdak etc? Die kan eindeloos geld spenderen aan de oldtimer?quote:
[..]
Ik bedoel te zeggen, als je een liefhebber bent, dan vind je het de auto wel waard om gewoon benzine te tanken. Puur financieel. Wat je verder met je auto doet zal me een zorg wezen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Ivo1985 op 25-06-2013 13:03:40 ]
En lpg is dan wel slecht en voor mensen die hun oldtimer altijd dagelijks gebruiken en veel rijden zeker.quote:
Ik vind het onzin dat je met de originele radio met cassette bandjes en crappy geluid in je auto moet rijden. Whatever. Nankang waren 50% goedkoper dan Michelin dus dat gaat wel om wat meer dan tientjes. En ik ga geen ¤500 uitgeven voor banden die nog geen 5000 km per jaar gebruikt worden. Vermenigvuldig die 5000 met de kans dat het regent als je rijdt (5%) is 250 km per jaar betere grip.
Wtf lul je manquote:
[..]
Dus een echte liefhebber heeft op wonderbaarlijke wijze altijd bakken met geld beschikbaar? Die hoeft geen rekening te houden met lastenverzwaringen, kosten voor levensonderhoud, onderdak etc? Die kan eindeloos geld spenderen aan de oldtimer?
ik zeg toch zelf ook net dat ik goedkope banden koop, echt niet omdat ik zo stinkend rijk ben. LPG inbouwen in een oldtimer doe je maar om 1 reden: het is goedkoper aan de pomp. Dat de overheid daar nu een stokje voor steekt betekent alleen maar dat mensen die echt erin rijden voor het goedkoper tanken en de mensen die het ook wel waard vinden om gewoon benzine te tanken gescheiden worden.Je spreekt jezelf tegen.quote:
[..]
Wtf lul je man
Iemand die goedkope brandstof in z'n oldtimer tankt omdat 1 op 7 op benzine voor de gewone man simpelweg onbetaalbaar is, is geen liefhebber?
Maar iemand die een paar tientjes op jaarbasis bespaart op een paar bandjes is wel een liefhebber? Of moeten we voortaan ook maar een accijns of belasting gaan heffen op banden en imitatie-onderdelen voor oldtimers omdat dat je daarmee relatief goedkoop een oldtimer kan rijden.
En nee, ik rij geen LPG.
Ik ben liefhebber van het rijden in mijn auto. Als ik alleen maar naar mooie auto's wil kijken ga ik wel naar een museum. Of zet ik een verder geheel lege body in de schuur. Kost me éénmalig ca. 5 ruggen, nieuw uit de fabriek en dan kan ik er zo vaak naar kijken als ik wil. Ook over 30 jaar. Alleen af en toe even afstoffen, maar verder 0,0 kosten.quote:
[..]
Ik zou inderdaad ook zeggen dat een liefhebber juist ook heel goed vaak in zijn auto gaat rijden
Alleen heb je er ook geen zak aan. Een auto moet rijden. Daar is ie voor gemaakt.
Ja jullie zijn zo slimquote:
[..]
Ik ben liefhebber van het rijden in mijn auto. Als ik alleen maar naar mooie auto's wil kijken ga ik wel naar een museum. Of zet ik een verder geheel lege body in de schuur. Kost me éénmalig ca. 5 ruggen, nieuw uit de fabriek en dan kan ik er zo vaak naar kijken als ik wil. Ook over 30 jaar. Alleen af en toe even afstoffen, maar verder 0,0 kosten.
Alleen heb je er ook geen zak aan. Een auto moet rijden. Daar is ie voor gemaakt.
maar kijk gewoon naar de feiten.Oldtimers met taxatierapport, gestald, lid van clubs, max. 5000 per jaar zijn vaak netter en meer waard dan de oldtimers op lpg/diesel, die meer dan 5000 rijden, overal parkeren waar ze willen en geen taxatierapport hebben. Natuurlijk zitten daar ook wel liefhebbers tussen (zoals ik) maar het is toch niet totaal onlogisch dat er meer echte liefhebbers zitten in die eerste categorie?
M'n auto is ook de mooiste niet meer dus ik doe er niet moeilijk over, maar ik was laatst bij een BMW meeting en als ik zag hoe die auto eruit ziet, nou geloof mij, dan ga je echt niet zomaar je auto op een parkeerplaats knallen waar elke mafkees z'n deuren tegen jou aan smijt.
quote:
[..]
Ik bedoel te zeggen, als je een liefhebber bent, dan vind je het de auto wel waard om gewoon benzine te tanken. Puur financieel. Wat je verder met je auto doet zal me een zorg wezen.
dus wat doe jij dan finacieel?quote:
Ik vind het onzin dat je met de originele radio met cassette bandjes en crappy geluid in je auto moet rijden. Whatever. Nankang waren 50% goedkoper dan Michelin dus dat gaat wel om wat meer dan tientjes. En ik ga geen ¤500 uitgeven voor banden die nog geen 5000 km per jaar gebruikt worden. Vermenigvuldig die 5000 met de kans dat het regent als je rijdt (5%) is 250 km per jaar betere grip.
dat doen andere dus met LPG... dan tank je ook 50% goedkoper (ongeveer)maar 5000km perjaar? zoveel haal ik in 3 jaar niet eens... en daarvoor moet ik dik dokken voor 1 diesel waar ik al 2 jaar mee bezig ben voor de fun. nou jah fun is nu weg.
ik heb er 1 met taxatie rapport de andere 17 niet en 1 daarvan is mij meer waard dan wat dan ook en jah die ziet er dus helemaal niet uit maar dat wil ik ook niet. ik wil lelijke auto's met roest en deuken dan pas vind ik dat ze een leven hebben gehad. opknappen heb ik 1x gedaan NOOIT MEER durft niet eens meer te rijden!quote:
[..]
Ja jullie zijn zo slim
Oldtimers met taxatierapport, gestald, lid van clubs, max. 5000 per jaar zijn vaak netter en meer waard dan de oldtimers op lpg/diesel, die meer dan 5000 rijden, overal parkeren waar ze willen en geen taxatierapport hebben. Natuurlijk zitten daar ook wel liefhebbers tussen (zoals ik) maar het is toch niet totaal onlogisch dat er meer echte liefhebbers zitten in die eerste categorie?
M'n auto is ook de mooiste niet meer dus ik doe er niet moeilijk over, maar ik was laatst bij een BMW meeting en als ik zag hoe die auto eruit ziet, nou geloof mij, dan ga je echt niet zomaar je auto op een parkeerplaats knallen waar elke mafkees z'n deuren tegen jou aan smijt.
maar ik heb als motto voor mijn auto's: niet iedereen pakt als ze ouder worden een facelift om er jonger uit te zien, zelfde met mijn auto's. (en dat betekent niet dat ik geen onderhoud doe..)
nog paar:
voor origineel en netjes moet je in een auto museum zijn.
voor origineel en nieuw moet je maar een prius of dergelijke kopen dan heb je helemaal niks persoonlijks en unieks
dat punt bedoelde ik dusquote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen.
Iemand die goedkope brandstof in z'n oldtimer tankt omdat 1 op 7 op benzine voor de gewone man simpelweg onbetaalbaar is, is geen liefhebber?
Maar iemand die een paar tientjes op jaarbasis bespaart op een paar bandjes is wel een liefhebber? Of moeten we voortaan ook maar een accijns of belasting gaan heffen op banden en imitatie-onderdelen voor oldtimers omdat dat je daarmee relatief goedkoop een oldtimer kan rijden.
En nee, ik rij geen LPG.
en denken dat ie weet wie en wat een "liefhebber" is...
en ik rij ook geen lpg
ik zeg niemand wat een liefhebber is! jij zegt wie niet een liefhebber is iedereen op diesel en lpg.. dat doe ik niet ik ken die persoon niet dus ga ik geen hobby's van personen in de grond trappen. ieder zijn ding. en een auto is VAN jou die jij moet er mee doen wat jij wil of andersom.quote:
Inderdaad, we kunnen beter naar jouw definitie van liefhebber luisteren, iemand die "lelijke auto's met roest en deuken wil dan pas hebben ze een leven hebben gehad".
maar ik red ze meestal van de sloop.
fiks ze technisch en rij er mee rond. of ik sla ze op in de stalling voor als ik er wel zin in heb. (of verhuur ze soms aan opnames voor films enzo)
jongste is uit 1987 en had 120dk op de teller. (ook mijn eenigste niet vw)
5000km haal ik niet in het jaar hoor.. af entoe naar een meeting.
maar ik vind dat er een verhaal aan een auto hoort te zien te zijn. anders vind ik ze zielloos.
ik haat het ook om een auto weg te moeten doen.
maar ik ben dan ook een apparte liefhebber. ik sla op meetingen de opgeknapte auto's vaak over en ga voor de ratten.
zie liever dit:
dan dit: (ook al heb ik die wel 1, heb gewoon schrik dat er een kras op komt.. dat rijd niet fijn)
Naast m'n ouders heeft iemand ook zo'n kever, nu in baby blauw gespoten. Wel geinig.Ik zeg niet met LPG ben je geen liefhebber maar wel als je LPG laat inbouwen in een oldtimer en dan gaan lopen janken als het eruit moet omdat het door een groep wordt uitgebuit door als daily te gebruiken. En je gaat me toch niet vertellen dat de meeste 180d, 190d rijders liefhebbers zijn... Oh ja, ze mogen ermee doen wat ze willen en ze zijn vast liefhebber omdat ie er zooo mooi uit ziet. Nee, omdat ie goedkoop rijdt, 50.000 km per jaar zonder wegenbelasting.
Misschien als ze er iets meer tijd in hadden gestopt, hadden ze een betere manier kunnen vinden om de liefhebbers van de uitbuiters te scheiden maar ja. Het is crisis hé, iedereen moet inleveren
maar die 180d en 190d zijn geen lpg bakkenquote:
Tja smaken verschillen inderdaad, ik vind die onderste mooier
Ik zeg niet met LPG ben je geen liefhebber maar wel als je LPG laat inbouwen in een oldtimer en dan gaan lopen janken als het eruit moet omdat het door een groep wordt uitgebuit door als daily te gebruiken. En je gaat me toch niet vertellen dat de meeste 180d, 190d rijders liefhebbers zijn... Oh ja, ze mogen ermee doen wat ze willen en ze zijn vast liefhebber omdat ie er zooo mooi uit ziet. Nee, omdat ie goedkoop rijdt, 50.000 km per jaar zonder wegenbelasting.
Misschien als ze er iets meer tijd in hadden gestopt, hadden ze een betere manier kunnen vinden om de liefhebbers van de uitbuiters te scheiden maar ja. Het is crisis hé, iedereen moet inleveren
daar staat die d niet voor. jah ik heb een diesel bak.. die laaste 2 jaar 250km heeft gereden...
maar zou wel graag ook een evergangs regeling willen zien voor diesels en lpg. dan wat meer dan 120 max of een dagen kaart of dergelijke
Daarvoor was al een regeling bedacht van het optrekken van de leeftijd voor MRB-vrijstelling naar 30 jaar, gelijk aan het grootste herkomstland van die diesels. Tevens zou voor 'nieuwe' oldtimers geen vrijstelling meer verleend worden voor de dieseltoeslag en lpg-toeslag van de MRB.quote:
iedereen kon toch zien aankomen dat het met die stinkdiesels uit Duitsland niet lang meer ging duren
Maar nog voor dat die aanpassingen van 1,5 jaar terug (o.i.d) echt werkelijkheid zijn geworden, wordt er met een kapmes gewoon in de rondte gezwaaid zonder echt na te denken in de hoop meer geld binnen te kunnen halen.
Daar was al een oplossing voor bedacht door de oude regeling te wijzigen en aan te scherpen. Maar dat sloot natuurlijk niet aan bij de waan-van-de-dag stijl van regeren en wetgeving maken die tegenwoordig zo in zwang is.quote:
iedereen kon toch zien aankomen dat het met die stinkdiesels uit Duitsland niet lang meer ging duren
klopt maar die blokken werken ook goed in een boot, kever of t2 busquote:
Mocht iemand nog op zoek zijn naar een Golf 1 of Golf 2 met snel/omgebouwd dieselblok dan moet je nu je slag slaan. Met duizenden tegelijk op Marktplaats voor weinig.
nu.nlquote:'Te veel voordeel voor zuinige auto's'
Milieuvriendelijke auto's krijgen momenteel te veel belastingvoordeel, vindt het CDA. Door de verschillende voordeelmaatregelen van het kabinet kan dit oplopen tot tienduizenden euro's per auto.
"De subsidie staat niet meer in verhouding tot het milieuvoordeel dat het rijden van deze auto's oplevert", zegt CDA'er Pieter Omtzigt.
Omtzigt heeft samen met Kamerleden Sander de Rouwe en Agnes Mulder vragen gesteld aan het kabinet over de verschillende maatregelen en de effecten hiervan, die ze 'disproportioneel' noemen.
"De maatregelen moeten begrensd worden", zo vinden ze.
Belasting
In ieder geval tot 2014 geldt een aantal verschillende maatregelen, die gestapeld veel voordeel op kunnen leveren.
Zo hoeven er voor milieuvriendelijke auto's geen aanschafbelasting en minder wegenbelasting betaald te worden en zijn er voor ondernemers verschillende fiscale voordelen zoals de Milieu-investeringsaftrek (MIA), de Kleinschaligheids-InvesteringAftrek (KIA) en de Willekeurige afschrijving milieu-investeringen (VAMIL).
Daardoor kost de hybride auto Mitsubishi Outlander Phev voor een zzp'er door belastingvoordelen maar 16.678 euro terwijl het aanschafbedrag 48.990 euro is. De elektrische sportauto Tesla S is voor diezelfde zzp'er in plaats van 94.010 euro maar 25.059 euro, zo stelt de partij na een rekenvoorbeeld van een leasemaatschappij.
Niet milieuvriendelijk
Het CDA vraagt zich bovendien af of de auto's die belastingvoordeel krijgen wel altijd zo milieuvriendelijk zijn. "De auto's moeten niet alleen op papier, maar ook in praktijk zuiniger zijn", zo vindt Omtzigt.
Vooral auto's die in een testrit minder dan 49 gram CO2 per kilometer gebruiken, komen voor veel belastingvoordeel in aanmerking. Maar volgens het CDA zijn deze testritten vaak oud en niet representatief.
CDA wijst op een TNO rapport van eind mei waaruit blijkt dat brandstofverbruik en CO2-emissies in de praktijk vaak veel hoger zijn dan door fabrikanten opgegeven. Dat komt bijvoorbeeld doordat de testcondities door bijvoorbeeld rijgedrag vaak heel anders zijn dan bij het daadwerkelijke gebruik. Zo wordt ook het energiegebruik voor bijvoorbeeld verlichting en airconditioning in de tests niet meegenomen.
Duitsland
"In andere landen als Duitsland en Japan zijn er ook belastingvoordelen voor zuinige auto's. Maar daar lopen deze op tot een paar duizend euro, niet tienduizenden euro's. De voordelen in Nederland kunnen best wat lager", zo licht Omtzigt toe. Dit pakt dan weer voordeliger uit voor de staatskas.
Hij wijst erop dat daar in de voorjaarsnota van het kabinet over de begroting ook op wordt gewezen. In de voorjaarsnota wordt gesproken van "een relatief grote tegenvaller" bij de ontvangsten uit de autobelasting. Dit komt mede door "verdere vergroening van het nieuwe wagenpark", zo schrijft het kabinet.
Het CDA hoopt dan ook dat het kabinet bij het vaststellen van nieuwe autobelastingen minder fiscale voordelen biedt, zodat dit geld scheelt uit de staatskas.
ja, dat de belastingvoordelen veel te hoog zijn zag iedereen, was ook de enige reden om zo'n ding te kopen, want praktijkgebruik was niets bijzonders. Wat willen ze nou eigenlijk? Dat we toch weer allemaal smerige zuipende auto's gaan rijden?Dat is al jaren bekend... Nu opeens komt een kamerlid er achter.quote:
Daardoor kost de hybride auto Mitsubishi Outlander Phev voor een zzp'er door belastingvoordelen maar 16.678 euro terwijl het aanschafbedrag 48.990 euro is. De elektrische sportauto Tesla S is voor diezelfde zzp'er in plaats van 94.010 euro maar 25.059 euro, zo stelt de partij na een rekenvoorbeeld van een leasemaatschappij.
Belastingvoordelen 'subsidies' noemenquote:
Niet zozeer oldtimer nieuws, maar past wel in dit topic imo. De inkt van de nieuwe oldtimerregeling is nog niet droog of de grijpgrage handjes in Den Haag hebben het volgende slachtoffer alweer in het vizier:
[..]
nu.nl
Het is niet zomaar een kwestie van een knopje aanvinken in je belastingaangifte.
Waarom heb ik in 1 dag al 4 reacties van Duitsers te pakken?
Mogen 30 jaar oude diesels daar wel lekker doorstinken?
serieus?quote:
Ja, daar heb je vrijstelling voor de milieuzones met een oldtimer.
Waarom zijn al die bakken dan eerst naar NL gekomen of ligt de leeftijdsgrens daar op 30 jaar ofzo?
lees de op eens evenquote:
Hoe zit het eigenlijk met het schorsen als de auto wel geheel vrijgesteld word van de belasting? Is dit dan wel nodig of mag je dan weer het hele jaar door rijden?
heel eu is het 30 jaar dus wij doen goed mee met 1 eu door het 40 jaar te doenquote:
[..]
serieus?
Waarom zijn al die bakken dan eerst naar NL gekomen of ligt de leeftijdsgrens daar op 30 jaar ofzo?
probleem van de 2e kamers was uitdrukkelijk 1987/1986/1985 auto's...
Jep, 30 jaar en auto moet volledig origineel zijn zoals 'ie uit de fabriek komt rollen.quote:
[..]
serieus?
Waarom zijn al die bakken dan eerst naar NL gekomen of ligt de leeftijdsgrens daar op 30 jaar ofzo?
Dus die 190-dieseltjes op wieldoppen komen daar goed weg! Een LPG-installatie is in ieder geval taboe. 
En je hebt ook een verplichte taxatie (waarbij ook nog eens bepaald wordt dat een oldtimer niet teveel gebreken vertoont, anders krijgt het geen H-kenteken). Verder is het oldtimer-kenteken ook best duur (geloof 180 Euro per jaar ofzo?). Ik mocht met m'n 244 diesel uit 1979 gewoon de milieuzone in, mits ik een kopie van het kentekenbewijs op de voorruit plakte (i.p.v. milieusticker, en dan blijkt uit dat kentekenbewijs dat de mijne een oldtimer is). Als dit zo is ga ik meteen met mijn oldtimer naar het Ruhrgebied.
Volgens mij is er namelijk helemaal geen uitzondering voor oldtimers, met of zonder H platen of op buitenlands kenteken of wat dan ook.
Wellicht heb je 't op een site gelezen met info uit 2008? De H-kentekens mogen ook gewoon de Umwelt-zones in, en die zijn dus allen 30 jaar of ouder. Hier staat er meer over: https://shop.dekra.nl/Shop/Default.aspx?type=2 Daar staat dus: H-kenteken = vrijstelling voor Umwelt-zone. Voor Nederlandse oldtimers geldt: vóór 1978 geen sticker of iets nodig (omdat je dan blauwe platen hebt, en die krijg je alleen voor auto's t/m 1977). Ze Germans weten dan dat een NL-auto met blauwe platen altijd oldtimer is.
Let wel: die informatie staat daar al sinds 2008 zo op, ik heb in ieder geval met mijn 1979'er geen problemen gehad terwijl ik langs een paar controleposten/fuiken gereden ben. Desnoods laat je blauwe platen maken. De export van oldtimers groeit enorm. In de eerste helft van dit jaar zijn er 5295 personenauto's van 25 jaar of ouder uitgevoerd.
In dezelfde periode vorig jaar waren dat er nog 2819. Dat is een stijging van bijna 88 procent, meldde VWE voertuiginformatie en -documentatie donderdag.
Volgens het bureau komt de toename vooral door de aanscherping van de vrijstelling van motorrijtuigenbelasting voor oldtimers. VWE rekende eerder uit dat bijna 70 procent van de 260.000 eigenaren van oldtimers in Nederland vanaf volgend jaar wegenbelasting moet betalen door nieuwe belastingmaatregelen.
Het totaal aantal gebruikte personenauto's die afgelopen 6 maanden aan het buitenland werden verkocht, daalde juist met 15,9 procent tot 140.875 stuks.
Mercedes
Van de oldtimers waarover straks belasting betaald moet worden, is maar liefst 1 op de 4 een Mercedes-Benz. In de exportcijfers is terug te zien dat deze wagens nu massaal van de hand worden gedaan.
De uitvoer van modellen uit de populaire 190-serie is vergeleken met de eerste helft van 2012 zelfs met meer dan 1700 procent gestegen tot bijna 500 stuks.
''Nu zij niet meer van fiscale voordelen kunnen genieten, willen veel mensen van hun oldtimer af'', concludeert een woordvoerder. Hij verwacht dat het oldtimerwagenpark komende tijd nog verder zal slinken.
nu.nl
Het was nogal naief om te denken dat dit extra inkomsten zou genereren. De nieuwe maatregel is slecht voor het milieu, want er moeten weer allemaal nieuwe auto's aangeschaft worden,het levert niets op, want autos worden masaal weggedaan, of geschorst ,mensen houden nog meer de hand op de knip doordat de overheid alweer onbetrouwbaar blijkt en maakt de mensen het leven zuur... fantastische maatregel weer, iets waar dit kabinet in grossiert..quote:
Jammer dat de nieuwe belastingmaatregel op die manier nauwelijks extra inkomsten voor de staatskast genereert.
Zou je denken? Ik gok dat aardig wat diesel mercedessen van de hand worden gedaan, en dat men oude benzine golfjes e.d. voor terugkoopt, oftewel auto's met een lager gewicht en dan de vakantie in het rifgebergte planned in Dec, Jan en Feb.quote:
Ik zou het eerder naief noemen om te denken dat dit geen extra belastinginkomsten genereerd. Er zullen niet heel veel mensen zijn die een daily-oldtimer wegdoen en er vervolgens geen modernere auto voor terugkopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door virl3 op 23-07-2013 09:10:35 ]
Over het algemeen zijn die oldtimers de "tweede" auto, of ze nou wel of niet dagelijks gebruikt worden. Waar de regering nu van twee auto's inkomsten binnen harkt, 1 maal wegenbelasting, 2 maal brandstof zal dat straks in een hoop gevallen terug gaan naar 1 auto, 1 maal brandstof valt dan weg. Het zal mij dus niet verbazen dat deze regeling de regering achteraf geld gaat kosten.quote:
Ik zou het eerder naief noemen om te denken dat dit geen extra belastinginkomsten genereerd. Er zullen niet heel veel mensen zijn die een daily-oldtimer wegdoen en er vervolgens geen modernere auto voor terugkopen.
Maar als mensen eenmaal een auto gewend zijn kunnen ze vaak niet meer zonder. Met andere woorden: ook al zou een oldtimer de tweede auto zijn, er is een zeer grote kans dat die dan vervangen wordt door een andere (die wel belastingplichtig is). Het verhaal hier ergens boven dat de diesels door goedkope/zuinige Starletjes/Polo's etc vervangen worden brengt niet alleen meer wegenbelasting op, maar ook nog eens extra accijnzen: ook al zijn die auto's veel zuiniger dan leveren ze nog steeds meer op (duurdere benzine, hogere accijns, meer BTW, en ook nog eens een duurdere verzekering i.p.v. goedkope oldtimerverzekering). Het zou me niets verbazen als het berekende bedrag gewoon gehaald wordt.
Dat lijkt me sterk; mensen gaan echt niet ineens minder kilometers rijden, maar gewoon meer kilometers met hun andere auto. De garages, en dan met name de gespecialiseerde bedrijfjes, die zullen het vrees ik wel flink gaan merken.quote:
[..]
Over het algemeen zijn die oldtimers de "tweede" auto, of ze nou wel of niet dagelijks gebruikt worden. Waar de regering nu van twee auto's inkomsten binnen harkt, 1 maal wegenbelasting, 2 maal brandstof zal dat straks in een hoop gevallen terug gaan naar 1 auto, 1 maal brandstof valt dan weg. Het zal mij dus niet verbazen dat deze regeling de regering achteraf geld gaat kosten.
En ook al zou hetzelfde aantal kilometers gereden worden, een moderne(re) auto is aanzienlijk zuiniger.quote:
Hoezo niet minder rijden? Als mensen hun goedkope oldtimer wegdoen dan gaan ze wel degelijk minder kilometers maken, de drempel is immers veel hoger. Als je een auto op gas hebt ga je sneller even weg wanneer dezelfde auto op benzine rijdt.
En duurder in onderhoud, en wegenbelasting, en verzekering. End of the line maakt het geen reet uit,quote:
[..]
En ook al zou hetzelfde aantal kilometers gereden worden, een moderne(re) auto is aanzienlijk zuiniger.
De tijd zal het leren, ik ben er iig van overtuigd dat het de regering keihard geld gaat kosten.quote:
Plus meer accijnsopbrengsten, zie mijn eerdere post.
Ik ook. Uiteindelijk worden de 2e/3e/4e auto's sneller de deur uit gedaan.quote:
[..]
De tijd zal het leren, ik ben er iig van overtuigd dat het de regering keihard geld gaat kosten.
Doen waarschijnlijk weinig voor elkaar onder.
of omgebouwde 40 jaar oude diesel Benzjes..quote:
En er ontstaat een nieuwe markt voor 40 jaar oude bezine-Benzjes. (ipv 25 jaar oude diesels).
Doen waarschijnlijk weinig voor elkaar onder.
W116, ook leuk. Op gas ofzo.quote:
En er ontstaat een nieuwe markt voor 40 jaar oude bezine-Benzjes. (ipv 25 jaar oude diesels).
Doen waarschijnlijk weinig voor elkaar onder.
De 25 jaar oude wagens zijn in onder andere Duitsland erg goedkoop te vinden, dat zal met 40 jaar oude exemplaren een stuk moeilijker zijn omdat de meeste goede auto's dan ook in Duitsland al lang in het liefhebbers circuit zijn beland.
Het kan natuurlijk dat ze op vakantie zijn.
Of die moeten toevallig ook op vakantie zijn. En dan met het vliegtuig terug van de opbrengst?quote:
Hier zijn er ook ineens een aantal verdwenen ja.
Zo'n W124 diesel is wel populair als Taxi in Afrika.
Zo'n mercedes met volgepakte imperiaal is ideaal voor een reis naar het Rifgebergte natuurlijk. Mits het gezin de beschikking heeft over 2 van dit soort wagens, anders wordt het wat krap vergeleken de voorheen zo populaire roestige Ford Transit of Mercedes bus.quote:
Hier zijn er ook ineens een aantal verdwenen ja.
Ik ken heleboel Fransen die dat al jaren doen maar dan met 4 deurs Peugeots.quote:
Denk dat ik die 130,= per maand straks toch maar ga aftikken, Heerlijke auto
Gewoon lekker houden danquote:
Vandaag nog ff lekker 450 km op mn 30 jaar oude CX 25D bijgeteld
Denk dat ik die 130,= per maand straks toch maar ga aftikken, Heerlijke auto
weer een aantal mooie (echte) oldtimers zijn heengegaan:http://www.opasauto.nl/
Wanneer brandt er eens een Prius opslagplaats af?
Op het moment dat Priussen plotseling niks meer waard zijn...quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)gaat-in-vlammen.html
http://www.opasauto.nl/
Wanneer brandt er eens een Prius opslagplaats af?
Okee, het was wel mijn eerste gedachte na het lezen van het bericht.quote:
Onzin. Deze oldtimers waren met de nieuwe regeling nog net zo goed wegenbelasting vrij dus dat heeft er niets mee te maken gehad.
Mjaah ik ken het bedrijf, het verbaast me niets eerlijk gezegd (al hadden ze wel nette auto's volgens mij, maar wat ze met mijn ex-Amazon hebben gedaan klopt weinig van in ieder geval). Of hij heeft gewoon echt dikke pech gehad.quote:
Onzin. Deze oldtimers waren met de nieuwe regeling nog net zo goed wegenbelasting vrij dus dat heeft er niets mee te maken gehad.
Ook al zijn de oldtimers allemaal blijvend belastingvrij: handelaren in oldtimers verkopen momenteel bar weinig, dat geldt dus ook voor de pre-74'ers. Mensen hebben simpelweg geen geld en zitten alles op te potten i.v.m. de crisis en aankomende lastenverzwaringen van 6 miljard. Hell no dat iemand erover denkt om even 5k of meer in een hobby te gaan steken.
Dit doet me denken aan een bepaald bedrijf in Zuid-Oost Brabant dat meerdere keren getroffen is door brand. Maar ik zeg verder niets.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bart-Willem op 28-07-2013 13:16:37 ]
Ik heb een benzine auto uit 1990 die het nog wel even blijft doen. Gaat die dan over een paar jaar naar het kwarttarief (onder de voorwaarden)?
in 2020 pas en tegen die tijd misschien 2040 welquote:
Ik snap één ding niet helemaal aan de nieuwe regeling; overal wordt de eis minimaal 26 jaar en ouder dan 1987 door elkaar gebruikt;
Ik heb een benzine auto uit 1990 die het nog wel even blijft doen. Gaat die dan over een paar jaar naar het kwarttarief (onder de voorwaarden)?
Uiteraard zijn er altijd financiële motieven voor verzekeringsfraude, misschien was dat wel het geval, maar daar kan je toch niet vanuit gaan? Vooral aangezien ik het de laatste tijd wel erg vaak hoor, die verzekeraars zijn ook niet gek. Hoorde van iemand die er weleens kwam dat die eigenaar een echte liefhebber was maar ja, als je echt in geldnood zit kun je rare dingen doen.quote:
[..]
Mjaah ik ken het bedrijf, het verbaast me niets eerlijk gezegd (al hadden ze wel nette auto's volgens mij, maar wat ze met mijn ex-Amazon hebben gedaan klopt weinig van in ieder geval). Of hij heeft gewoon echt dikke pech gehad.
Ook al zijn de oldtimers allemaal blijvend belastingvrij: handelaren in oldtimers verkopen momenteel bar weinig, dat geldt dus ook voor de pre-74'ers. Mensen hebben simpelweg geen geld en zitten alles op te potten i.v.m. de crisis en aankomende lastenverzwaringen van 6 miljard. Hell no dat iemand erover denkt om even 5k of meer in een hobby te gaan steken.
Dit doet me denken aan een bepaald bedrijf in Zuid-Oost Brabant dat meerdere keren getroffen is door brand. Maar ik zeg verder niets.
Nee deze gaat nooit naar het kwarttarief. Het kwarttarief is alleen een overgangsregeling voor auto's tussen de 26 en 40 jaar. Jouw auto is nog geen oldtimer en zal dat ook niet worden totdat ie 40 jaar oud is.quote:
Ik snap één ding niet helemaal aan de nieuwe regeling; overal wordt de eis minimaal 26 jaar en ouder dan 1987 door elkaar gebruikt;
Ik heb een benzine auto uit 1990 die het nog wel even blijft doen. Gaat die dan over een paar jaar naar het kwarttarief (onder de voorwaarden)?
Maar op die manier zijn benzineauto's van <87 ook niet in één klap waardeloos geworden, kwarttarief is ook de moeite wel waard
Nee, 2030. De kwartregeling is een overgangsregeling voor auto's tot en met 1987. Dus auto's van 1988 en later worden, ongeacht de brandstof, pas belastingvrij op 2028.quote:
[..]
in 2020 pas en tegen die tijd misschien 2040 wel
De eigenaar is zeker een liefhebber, maar het zou me niet verbazen als financiële motieven mee zouden spelen. Meer kan/mag ik helaas niet erover zeggen, maar ik denk dat je het wel kan invullen.quote:
[..]
Uiteraard zijn er altijd financiële motieven voor verzekeringsfraude, misschien was dat wel het geval, maar daar kan je toch niet vanuit gaan? Vooral aangezien ik het de laatste tijd wel erg vaak hoor, die verzekeraars zijn ook niet gek. Hoorde van iemand die er weleens kwam dat die eigenaar een echte liefhebber was maar ja, als je echt in geldnood zit kun je rare dingen doen.
Op zich hoeft het nog geen probleem te zijn, maar als je door de crisis weinig hobbyspul meer verkoopt (let wel: sportverenigingen hebben sinds de crisis ook te maken met een leegloop en gaan zelfs op de fles, dus het heeft niets te maken met alleen auto's maar gewoon op het dik bezuinigen op hobby's door de crisis) en vaste lasten lopen door, dan kan zoiets wel een oplossing zijn zeg maar. Dat zei ik toch?quote:
[..]
Nee, 2030. De kwartregeling is een overgangsregeling voor auto's tot en met 1987. Dus auto's van 1988 en later worden, ongeacht de brandstof, pas belastingvrij op 2028.
Klopt maar ik wilde even duidelijk maken dat het weer een vage tussenregeling is.quote:
Er klopt niks van.
Nederland heeft blijkbaar wat meer geld nodig dan de landen om ons heen. Politici heffen graag zoveel mogelijk verschillende belastingen zodat de burger het totaal niet ziet.quote:
Ze moeten gewoon echt eens over naar een vast tarief voor bezit en de rest verwerken in de brandstofprijzen .... Landen om ons heen doen dat allang (en zelfs dan is de brandstof nog goedkoper dan hier), en het is een stuk eerlijker.
Zodra alle autobelastingen worden afgeschaft en in de brandstofprijs worden gestopt kan je er op wachten dat er weer nieuwe heffingen komen.
Alsof dat al niet gebeurt met die shitload aan accijnzen en belastingen op brandstof...quote:
Ze moeten gewoon echt eens over naar een vast tarief voor bezit en de rest verwerken in de brandstofprijzen (en geen domme kilometerheffing met kastjes waar weer mee gefraudeerd gaat worden en stiekem weer een paar miljard duurder uitvalt dan geschat). Landen om ons heen doen dat allang (en zelfs dan is de brandstof nog goedkoper dan hier), en het is een stuk eerlijker.
Dit dus, en dan lopen ze te patsen met het feit dat men in Nederland weinig belastingdruk kent. Leuk en aardig, maar als men alleen naar de loonbelasting kijkt en accijnzen etc mooi achterwege laat kan ik ook dat soort schitterende cijfers presenteren.quote:
[..]
Nederland heeft blijkbaar wat meer geld nodig dan de landen om ons heen. Politici heffen graag zoveel mogelijk verschillende belastingen zodat de burger het totaal niet ziet.
Zodra alle autobelastingen worden afgeschaft en in de brandstofprijs worden gestopt kan je er op wachten dat er weer nieuwe heffingen komen.
't zal toch niet??quote:Dit weekend lekte de Macro Economische Verkenning uit, waarna de officiële cijfers openbaar werden gemaakt. In dit document wordt een 'besparing' ingeboekt van 1/4 miljard euro voor de afschaffing van de MRB-vrijstelling voor oldtimers. Dit is veel meer dan de oorspronkelijke 153 miljoen uit het regeerakkoord en veel meer dan bij het 40 jaar compromis (137 miljoen).
Om op 250 miljoen euro uit te komen zouden volgens onze berekeningen vrijwel alle oldtimers (dus ook ouder dan 40 jaar) en ook de 26 to 40 jaar oude oldtimers op benzine, het volledige MRB bedrag moeten gaan betalen.
Koop ik eindelijk een oldtimer, met de gedachte van ik doe benzine, als tweede auto, en die 120 euro is nog wel te behappen... 't zal me benieuwen vandaag.Valt me op dat er al stukken minder van rondrijden, oude golf dieseltjes zijn er nog genoeg
Ik mis mn CX diesel tractor ondertussen wel maar ik heb een hele goeie deal kunnen maken met n toffe BX alleen de benzine is nu zo duur
En toch vind ik het wel een beetje zuur voor de Marokkaanse buurman, die heeft een leuke Espace uit 1985 op LPG, ben bang dat die vanaf januari verdwenen is
Hoe past het verdwijnen van de duurste auto's in het plan om 250 miljoen euro binnen te harken?quote:
En toch vind ik het wel een beetje zuur voor de Marokkaanse buurman, die heeft een leuke Espace uit 1985 op LPG, ben bang dat die vanaf januari verdwenen is
Of denk je dat die arme man met zn "WSW indicatie" een auto van 1200kg op LPG gaat betalen?
Een brommobiel is erg goedkoop te rijden.quote:
Niet...
Of denk je dat die arme man met zn "WSW indicatie" een auto van 1200kg op LPG gaat betalen?
Worden de zomervakanties naar Marokko wel erg lang
Nog een extra voordeel.quote:
Worden de zomervakanties naar Marokko wel erg lang
Hoe noem je 70.000 euro minder betalen t.o.v. de aanschafprijs voor een auto dan? Ik noem dat wel degelijk een subsidie.quote:
[..]
Belastingvoordelen 'subsidies' noemen
Schaf al die regels eens een keer af, maak de benzine wat duurder en mensen kopen dan vanzelf wel een zuinige auto als het ze geld oplevert.
Ja nog wat duurder! Dan gaan ze zelfs vanuit Den Helder in Duitsland tanken..quote:
maak de benzine wat duurder en mensen kopen dan vanzelf wel een zuinige auto als het ze geld oplevert.
In het buitenland tanken klinkt leuk maar is echt alleen maar lucratief als je in de grensstreek woont.quote:
[..]
Ja nog wat duurder! Dan gaan ze zelfs vanuit Den Helder in Duitsland tanken..
Ja slim, nog duurder.quote:
[..]
Schaf al die regels eens een keer af, maak de benzine wat duurder en mensen kopen dan vanzelf wel een zuinige auto als het ze geld oplevert.
Laat het ze in den haag aub niet horen want dan doen ze het nog ook.
Naar mate de prijs hier stijgt en in het buitenland niet, schuift ook de grens op waarvandaan mensen in DL/BE gaan tanken.
Wij zitten nog net/net.
Maar als het nog iets verder stijgt + de tabak prijzen, dan rijd ik voortaan af en toe ff naar belgie toe voor Benzine & Sigaretten + maak ik er nog een lekker dagje uit van.
Tevens, ben blij dat dit nu komt en niet over 2 jaar.
Dan had ik waarschijnlijk een oldtimer gekocht en die compleet opgeknapt, nu ga ik dat niet zo snel meer doen.
In Duitsland combineer je het met drank en in Belgie met sigaretten.quote:
[..]
In het buitenland tanken klinkt leuk maar is echt alleen maar lucratief als je in de grensstreek woont.
Plaatje van geenstijl.. Vanaf het stippelijntje begint het nu al interesant te worden...quote:
[..]
In het buitenland tanken klinkt leuk maar is echt alleen maar lucratief als je in de grensstreek woont.
Ik drink amper en rook nietquote:Op dinsdag 17 september 2013 10:41 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
In Duitsland combineer je het met drank en in Belgie met sigaretten.
Maarja rij ook amper auto
dus boeiend.Die oldtimer regeling heeft 2 kanten. In mijn oude buurt zag je overduidelijk misbruik ervan gemaakt worden door marokanen en turken die oude stinkdiesels kochten en er goedkoop mee reden, aan de andere kant worden nu alle oldtimers ook gewoon massaal gedumpt en dat is ook zonde. Ik heb zelf ook wel eens gekeken naar bv een oude amerikaan (zwaaaaaaar) en daar wil je gewoon géén WB over betalen, die droom gaat nu wel in rook op helaas
Bedankt misbruikers!
Dan breekt de ploeris uit in oldtimerland; mark my words.quote:
Fiks kickje... Vandaag de troonrede, en dit gerucht op http://www.vrijstellingoldtimer.nl/ over toch afschaffing totale vrijstelling.
[..]
't zal toch niet??
Als ze dat nou 10 jaar eerder hadden gedaan, hadden we nou niet zoveel gezeik gehadquote:
Misschien moeten politici even terug naar de basisschool om het vak 'rekenen' af te ronden.
Ik werk in Geleen, dan kan ik kiezenquote:
[..]
In Duitsland combineer je het met drank en in Belgie met sigaretten.
Overigens pas geleden geconstateerd dat lang niet bij elk tankstation in .be de brandstof goedkoop is; bij de ene lap je ruim 1.63, terwijl je soms ineens een pomp tegen komt die 1.53 is, en dat hoeft niet per se achteraf te zijn. Heel apart..
In .de betaal je voor een litertje euro ongeveer 1.64/1.65 nu, en dat is overal redelijk gelijk. En idd, alcohol is daar schijtgoedkoop, en in .be is de tabak inderdaad goedkoper als hier, maar ook niet echt schrikbarend. Wel oldskool 50 gram in een pakkie shag, dat dan weer wel
Lul niet met je gewijs naar minderheden manquote:
[..]
Ik drink amper en rook niet
Maarja rij ook amper auto
Die oldtimer regeling heeft 2 kanten. In mijn oude buurt zag je overduidelijk misbruik ervan gemaakt worden door marokanen en turken die oude stinkdiesels kochten en er goedkoop mee reden, aan de andere kant worden nu alle oldtimers ook gewoon massaal gedumpt en dat is ook zonde. Ik heb zelf ook wel eens gekeken naar bv een oude amerikaan (zwaaaaaaar) en daar wil je gewoon géén WB over betalen, die droom gaat nu wel in rook op helaas
Bedankt misbruikers!
Mijn vrienden zijn het in de meeste gevallen ook niet; maar er rijden minstens zoveel nederlanders in een oldtimer om te taxdiven als dat turken en marokkanen dat doen. Zal wel een kwestie van leefomgeving zijn En dat misbruik-verhaal is een kutverhaal wat door de media is ingeschoven, in de praktijk valt dat best mee, en dan nog is het meerendeel ex-benzeen en dus LPG bak, waar meer water als schadelijk fijnstof en roet uitkomt. Die LPG installaties worden er straks gewoon uitgerukt, en die gaan braaf verder op benzine voor 120¤ per jaar, alleen zijn ze dan dus inderdaad minder geschikt voor dagelijks gebruik. Mijn 300ZX gaat er iig niet voor weg, maar die rijdt/reed al gewoon op Benzine, ik moet straks alleen 120¤ per jaar extra schatkistvulling gaan betalen, tis wat
... milieutechnisch (waar het toch allemaal om ging, niet? 
) geen kont verschil. Hell, omdat ik meer km's ga rijden met het blik, koop ik misschien wel een uitverkoop 190D'tje, want die rijden nog steeds 1 op 17 op diesel en zijn onverwoestbaar; dan maar wegenbelasting.. maar nog steeds beter als een Eco-mobiel, waar ik gewoon bijna hetzelfde voor betaal. Heb ik iig een beetje ijzer onder mijn kont ipv een homohok van plastic met stofzuigermotor
ga eens in Schiedam en Rotterdam kijken, dan durf je echt niet meer met droge ogen te bewerend dat het misbruikverhaal door de media is ingeschovenquote:
[..]
Lul niet met je gewijs naar minderheden man
[quote]
[quote]
En dat misbruik-verhaal is een kutverhaal wat door de media is ingeschoven, in de praktijk valt dat best mee
daar is echt 90% géén oldtimer liefhebber maar gewoon een 'ik wil goedkoop rijden' liefhebber.Dat bedoelt ie toch niet? Het gaat over dat jij de minderheden noemt als de enige die veel met die dingen rijden..quote:
[..]
ga eens in Schiedam en Rotterdam kijken, dan durf je echt niet meer met droge ogen te bewerend dat het misbruikverhaal door de media is ingeschoven
Die Vrijstellingoldtimer-berichtgevingen en berekeningen kan je gerust negeren, want ze komen altijd met cijfers die "op eigen methodes" gebaseerd zijn en komen met feiten erbij die nergens over gaan. Zoals lease-auto's en andere kul (irrelevante stuff die nergens toe doet). Ik vind het sowieso sneu dat ze actie gaan voeren tegen iets wat 10 Euro per maand belasting kost.quote:
Fiks kickje... Vandaag de troonrede, en dit gerucht op http://www.vrijstellingoldtimer.nl/ over toch afschaffing totale vrijstelling.
[..]
't zal toch niet??
Maar goed: het zou zomaar kunnen dat de overheid doodleuk zegt: "we schaffen de oldtimerregeling helemaal af", maar dat krijgen ze weer niet uitgelegd bij die belangenclubs waar een akkoord mee was gesloten (wat op zich ook al raar is).
Edit: wat Danpy zegt klopt wel. Ik heb bij een van de grootste Volvo-oldtimerbedrijven van NL gewerkt en ik ben er vrij zeker van dat 65-75% van die dingen op LPG reed en daar ongeveer de helft van als dagelijkse auto gebruikt werd. En van die helft werd je echt niet rijk: die maakten er de sport van om zo goedkoop mogelijk te rijden en fixten alleen wat bij de Apk-keuring als afkeurpunt gemeld werd (en dan werd de bandenset van een collega-knakenrijder geleend als de banden kaal werden, om vervolgens teruggewisseld te worden). Aka: echt goed onderhoud werd er nooit aan uitgevoerd en als men zo omspringt met de auto's wordt de verkeersveiligheid er niet veel beter op. Needless to say dat dit voor andere automerken ook geldt. Dit komt overigens ook voor bij jongere auto's (vandaar ook beter om nooit een auto bij een handelaar te kopen want dat is de ultieme dumpplaats voor knaken-auto's).
[ Bericht 22% gewijzigd door Bart-Willem op 17-09-2013 11:54:33 ]
Het zijn er in die regio wel erg veel andersquote:
[..]
Dat bedoelt ie toch niet? Het gaat over dat jij de minderheden noemt als de enige die veel met die dingen rijden..
Buitenlanders rijden sowieso vaak duurdere auto's dan Nederlands. Is maar wat je er voor over hebt. Het is dus niet zo gek als je vaker buitenlanders ziet rijden in oude BMW's / Mercedessen. Als ze veel vrienden / familie hebben die monteurs zijn hoeft het onderhoud ook niet de hoofdprijs te kostenquote:
[..]
Het zijn er in die regio wel erg veel anders
Het gaat dan ook niet om het onderhoud ed maar wel om de behoorlijke vervuiling die met name oude diesels de lucht inwalmen.quote:
[..]
Buitenlanders rijden sowieso vaak duurdere auto's dan Nederlands. Is maar wat je er voor over hebt. Het is dus niet zo gek als je vaker buitenlanders ziet rijden in oude BMW's / Mercedessen. Als ze veel vrienden / familie hebben die monteurs zijn hoeft het onderhoud ook niet de hoofdprijs te kosten
Dit dus.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om het onderhoud ed maar wel om de behoorlijke vervuiling die met name oude diesels de lucht inwalmen.
Ach ja: als de gevolgen van iets schadelijks niet binnen 5 minuten zichtbaar of duidelijk zijn, ontkennen veel mensen het maar gewoonquote:
Vraag dat maar eens aan mensen met longkanker (die nooit gerookt hebben) en mensen met astma ed hoe dat precies boeit. En vergis je niet: daar zijn er véél van.quote:
Ja, gunst, dat zei ik ook; da's een kwestie van woonplaats en -omgeving, dat heeft dus geen kont met de etnische afkomst van een bestuurder te maken, want ik woon in Limbabwe, en daar rijden meer Nederlanders als buitenlanders in youngtimers.. how the *piep* zou dat nou komen dan heah?quote:
[..]
ga eens in Schiedam en Rotterdam kijken, dan durf je echt niet meer met droge ogen te bewerend dat het misbruikverhaal door de media is ingeschoven
Overigens heeft de regering dit verschijnsel zelf in de hand gewerkt door autorijden debiel duur te maken (brandstofaccijns, kwartjes van Kok, opcenten, houderschapsbelasting omhoog); dan gaan mensen goedkopere oplossingen zoeken om toch mobiel te blijven, en dan kon je een tiental jaar geleden kiezen; óf in een klein eco-hok gaan rijden, óf een belastingvrije auto pakken. En of dat dan uit liefhebberij is of om de pegels is effe niet interessant.. het is gewoon logica. Trouwens; de mensen die een eco-kar kozen zijn daar nu ook van terug, want volgens mij is er tegenwoordig niet één eco-kar van toen meer belastingvrij; die mochten een jaartje of 3 later ineens allemaal gaan betalen toen de inkomsten van de wegenbelasting ineens in elkaar donderden omdat men massaal in die dingen ging rijden
Tegenwoordig moet je geloof ik in een auto rijden die de lucht schoner uitblaast als dat 'ie het inademt voordat je belastingvrij kunt rijden.
Of elektrisch, want dát is pas schoon.. alleen het opwekken van de elektriciteit am sich niet, maja, details heah En die waren er voor die tijd allemaal niet?quote:
[..]
Vraag dat maar eens aan mensen met longkanker (die nooit gerookt hebben) en mensen met astma ed hoe dat precies boeit. En vergis je niet: daar zijn er véél van.
Laatst dat bericht over 2 takt motoren nog gelezen? één scootah vervuilt meer als 20 190D's op de snelweg. rijden allemaal in de stad, zijn die al verboden? Weet je ook waarom niet? betalen geen belasting, want het gaat over geld, allang niet meer over het milieu. Als het over milieu en fijnstof zou gaan, hadden ze die dingen allang verboden of zo achterlijk belast dat niemand er meer eentje wil hebben.
Het gáát niet over gezondheid, het gaat over onze leeggegraaide staatskas
1. Het excuus dat het nu voor het geld gedaan wordt wil niet zeggen dat er geen gezondheidsrisico's zijn.quote:Op dinsdag 17 september 2013 14:59 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
En die waren er voor die tijd allemaal niet?
Laatst dat bericht over 2 takt motoren nog gelezen? één scootah vervuilt meer als 20 190D's op de snelweg. rijden allemaal in de stad, zijn die al verboden? Weet je ook waarom niet? betalen geen belasting, want het gaat over geld, allang niet meer over het milieu. Als het over milieu en fijnstof zou gaan, hadden ze die dingen allang verboden of zo achterlijk belast dat niemand er meer eentje wil hebben.
Het gáát niet over gezondheid, het gaat over onze leeggegraaide staatskas [ afbeelding ]
2. Het zou terecht zijn als er naar ratio van vervuiling betaald zou worden.
3. De gemiddelde auto is dan wel schoner geworden, er zijn nu veel meer auto's waarmee (gemiddeld) meer gereden wordt.
Het meerendeel van die dingen rijdt op LPG, haal je kop nou eens uit je r##t manquote:
Het probleem is ook niet die 10% liefhebbers die er in elk land is, maar die berg stinkende en onveilige "oldtimers" die door Europa rondtrekt naar de plek waar het belastingtechnisch het goedkoopst is om er in te rijden (op dit moment Nederland dus).
En onveilig voor wie? waar haal je dat nou weer vandaan? Van wat ik zie rijdt in de steden het meest op diesel (MB W123/124/126). Of i.i.g. worden daar de meeste kilometers mee gemaakt.quote:
[..]
Het meerendeel van die dingen rijdt op LPG, haal je kop nou eens uit je r##t man
Laat me niet lachenquote:
[..]
Vraag dat maar eens aan mensen met longkanker (die nooit gerookt hebben) en mensen met astma ed hoe dat precies boeit. En vergis je niet: daar zijn er véél van.
Doe eens leuk, en ga eens kijken in landen buiten de EU, dan zul je constateren dat het hier hartstikke schoon is qua auto's man. Ik was vorig jaar ergens in de Caraïben, en daar tanken ze gewoon nog diesel met zwavel; dan rookt de allernieuwste ecomobiel nog harder als de brakste 190D hier ooit zal doen.. we zijn heiliger als heilig hier, en we liggen er ook nog eens met zijn allen krom voor.. we worden hier al jarenlang gehersenspoeld door de media, terwijl we onderhand schonere lucht uit de uitlaat krijgen als wat er aan het luchtfilter in komt. En nóg is het niet goed..quote:
[..]
1. Het excuus dat het nu voor het geld gedaan wordt wil niet zeggen dat er geen gezondheidsrisico's zijn.
2. Het zou terecht zijn als er naar ratio van vervuiling betaald zou worden.
3. De gemiddelde auto is dan wel schoner geworden, er zijn nu veel meer auto's waarmee (gemiddeld) meer gereden wordt.
Uhhuh, en de rest van de oldtimers vervuilt niet.. en zijn onzichtbaar..quote:
[..]
Van wat ik zie rijdt in de steden het meest op diesel (MB W123/124/126). Of i.i.g. worden daar de meeste kilometers mee gemaakt.
Die nieuwe diesels heah, die hebben allemaal een roetfilter; heel erg schoon enzo, ge-wél-dig
en hallelujah enzo.. hoe lang duurt het voordat die vol is? en wat gebeurt er dan? ow.. regeneratie? .. en wasda? nou, dan zit er een programmaatje in je pjoeter, die ervoor zorgt dat die zooi in een mooie zwarte wolk met behulp van een slootje extra diesel ineens 'verbrand' wordt wel eens achter gereden op de motor -> 
Zó schoon he dat nieuwe spul.. wordt allemaal netjes opgevangen in een roetkat...SPOILEREn die pleuren ze eens in de zoveel tijd (gemiddeld één keer per tank brandstof) gewoon effe leeg ergens op de snelweg of in de stad, zoals het uitkomt
Vanavond denk ik he?quote:
Dus nog niets nieuws betreft oldtimers in de troonrede?
Op http://www.rijksoverheid.(...)astingplan-2014.html staat:quote:
Het al reeds bekende voorstel dusquote:Oldtimers
Vanaf 1 januari 2014 zijn alle motorrijtuigen van 40 jaar en ouder vrijgesteld van motorrijtuigenbelasting (MRB). Daarnaast komt er een overgangsregeling voor personen- en bestelauto’s rijdend op benzine, motorfietsen, bussen en vrachtauto’s, die op 1 januari 2014 26 jaar of ouder zijn maar nog geen 40 jaar.
Daar lijkt het wel op ja.quote:
[..]
Op http://www.rijksoverheid.(...)astingplan-2014.html staat:
[..]
Het al reeds bekende voorstel dus
Nou niet zoveel als nu nee. Wonen langs de A13 in Overschie staat gelijk aan het roken van een pak sigaretten per dag om maar iets te noemen.quote:
[..]
En die waren er voor die tijd allemaal niet?
Een 2 takt verbod zou wat mij betreft per direct ingevoerd mogen worden:quote:Laatst dat bericht over 2 takt motoren nog gelezen? één scootah vervuilt meer als 20 190D's op de snelweg. rijden allemaal in de stad, zijn die al verboden? Weet je ook waarom niet? betalen geen belasting, want het gaat over geld, allang niet meer over het milieu. Als het over milieu en fijnstof zou gaan, hadden ze die dingen allang verboden of zo achterlijk belast dat niemand er meer eentje wil hebben.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-vrachtwagen.dhtml
En als de overheid zo graag belasting heft kunnen ze toch een mooie belasting plakken op 2 takt, maak de prijs gewoon 400% hoger en het probleem lost zichzelf op .
O maar natuurlijk gaat het daar vooral om, dat ben ik ook met je eens maar oude (en nieuwe) diesels zijn wel degelijk een heel groot probleem als het om luchtkwaliteit gaat:quote:Het gáát niet over gezondheid, het gaat over onze leeggegraaide staatskas [ afbeelding ]
http://www.ademloos.be/ni(...)en-op-luchtkwaliteit
http://www.ademloos.be/ni(...)jke-klimaatvervuiler
http://www.ademloos.be/ni(...)rdenaar-black-carbon
En je wist waarschijnlijk ook al dat diesel officieel gekwalificeerd is als kankerverwekkend?
http://www.autoblog.nl/diesel-is-nu-officieel-kankerverwekkend
En het verhaal dat het autoverkeer niet meespeelt en dat de industrie de grootste vervuiler is .. tja:
http://www.ademloos.be/ni(...)vuiler-dan-industrie
Maarja we blijven allemaal lekker kortzichtig en brengen we massaal de kinderen met de auto naar school terwijl maar liefst 97% binnen 2 km afstand van de basisschool woont...
http://fietsen.123.nl/ent(...)gebracht/fietsnieuws
En dan heb ik het nog niet eens over de vervuiling, smerige politiek ed die oliewinning met zich meebrengt.
Iedereen kan hier de vervuiling en maatschappelijke kosten die autorijden met zich meebrengt wel bagatelliseren maar het is gewoon wél een heel groot probleem.
Gelukkig neemt het autobezit langzaam maar zeker af, zeker onder de jongere generaties en dat komt mede door de hoge belastingen op autobezit en gebruik en dat nu een keer de oldtimers gepakt worden is jammer maar helaas.
Ik had destijds graag een kilometerheffing gezien. In plaats daarvan besloot de overheid dat er een hele zwik auto's wel wegenbelastingvrij kon worden waardoor mijn wegenbelasting de lucht in schoot terwijl ik de auto amper gebruikte. Uiteindelijk heb ik hem om die reden maar weggedaan en dat zal bij weinig gebruikte oldtimers ook gebeuren. Dat is heel zonde maar wel een gevolg van bepaalde maatregelen.
Ik ben echter niet tegen belastingen op autorijden als zodanig maar het moet wel eerlijker en ik had bv voor oldtimers liever gezien dat je een aantal dagen gratis kan rijden en rij je meer dan moet je de volle mep betalen bijvoorbeeld.
Kruip jij maar fijn terug onder je steen. Luchtvervuiling is immers allemaal een sprookjequote:
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=10896
http://www.milieudefensie(...)n-voor-je-gezondheid
yup: schaam me altijd de pleuris als mijn auto weer eens regenereert......quote:
Die nieuwe diesels heah, die hebben allemaal een roetfilter; heel erg schoon enzo, ge-wél-digSPOILEREn die pleuren ze eens in de zoveel tijd (gemiddeld één keer per tank brandstof) gewoon effe leeg ergens op de snelweg of in de stad, zoals het uitkomt
Je bedoelt die landen waar mensen massaal dood gaan aan luchtvervuiling. Nee oke , goede vergelijking ja.quote:
[..]
Doe eens leuk, en ga eens kijken in landen buiten de EU, dan zul je constateren dat het hier hartstikke schoon is qua auto's man. Ik was vorig jaar ergens in de Caraïben, en daar tanken ze gewoon nog diesel met zwavel; dan rookt de allernieuwste ecomobiel nog harder als de brakste 190D hier ooit zal doen.. we zijn heiliger als heilig hier, en we liggen er ook nog eens met zijn allen krom voor.. we worden hier al jarenlang gehersenspoeld door de media, terwijl we onderhand schonere lucht uit de uitlaat krijgen als wat er aan het luchtfilter in komt. En nóg is het niet goed..
http://www.ademloos.be/ni(...)t-hallucinant-niveau
http://www.ademloos.be/nieuws/smog-peking-bereikt-alarmpeil
quote:Volgens Greenpeace veroorzaakte de luchtvervuiling vorig jaar de dood van 8.572 mensen in Peking, Sjanghai, Guangzhou and Xian. De economische schade bedroeg meer dan een miljard dollar.
Lame raden; je kent iedereen bij Greenpeace.nl bij voornaam?quote:
[..]
Je bedoelt die landen waar mensen massaal dood gaan aan luchtvervuiling. Nee oke , goede vergelijking ja.
http://www.ademloos.be/ni(...)t-hallucinant-niveau
http://www.ademloos.be/nieuws/smog-peking-bereikt-alarmpeil
[..]
Laat me raden, je zit bij de struisvogelpolitici?quote:Op dinsdag 17 september 2013 16:29 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Lame raden; je kent iedereen bij Greenpeace.nl bij voornaam?
En nee, heb niks met greenpeace.
We worden steeds ouder dan vroeger dus ik zie het probleem niet. Tenzij jij 100 jaar wilt worden met al je milieu ongein...Je wilt het echt niet begrijpen he. Er gaan ook een hoop mensen dood op hun 40e of 50e, is dat iets wat jij wilt dan? En ja als ik kan kiezen word ik graag 100 jaar gezond oud en lig ik niet graag piepend en hijgend van de longkanker op mijn 40e op mijn sterfbed.quote:
Tering rot even op met die ongein zeg
Dat we met zijn allen gemiddeld ouder worden komt ook voor een groot deel omdat de kindersterfte enorm is afgenomen. Als er veel mensen van 0 jaar oud doodgaan drukt dat nogal op de gemiddelde leeftijd in een land.
Lul niet man, jij denkt dat Sjina in de Caraïben ligt; hoe kan ik je nu nog serieus nemen?quote:
[..]
Laat me raden, je zit bij de struisvogelpolitici?
En nee, heb niks met greenpeace.
Steek je kop vooral in het zand, lees vooral alle linkjes niet die ik heb gepost want het is toch allemaal geitenwollensokken onzin. Je ruikt immers niks achter het stuur van je 190dquote:
[..]
Lul niet man, jij denkt dat Sjina in de Caraïben ligt; hoe kan ik je nu nog serieus nemen?
Lul niet, ik rijd motor. Jij leest mijn posts niet eens, dus niet jammeren over je linkjes heahquote:
[..]
Steek je kop vooral in het zand, lees vooral alle linkjes niet die ik heb gepost want het is toch allemaal geitenwollensokken onzin. Je ruikt immers niks achter het stuur van je 190d
O zo'n ding zonder katalysator. Nee okquote:
[..]
Lul niet, ik rijd motor. Jij leest mijn posts niet eens, dus niet jammeren over je linkjes heah
Goed onderbouwde post.quote:
- de situatie in andere landen is niet relevant voor de situatie in ons land.quote:
[..]
Doe eens leuk, en ga eens kijken in landen buiten de EU, dan zul je constateren dat het hier hartstikke schoon is qua auto's man. Ik was vorig jaar ergens in de Caraïben, en daar tanken ze gewoon nog diesel met zwavel; dan rookt de allernieuwste ecomobiel nog harder als de brakste 190D hier ooit zal doen.. we zijn heiliger als heilig hier, en we liggen er ook nog eens met zijn allen krom voor.. we worden hier al jarenlang gehersenspoeld door de media, terwijl we onderhand schonere lucht uit de uitlaat krijgen als wat er aan het luchtfilter in komt. En nóg is het niet goed..
[..]
Uhhuh, en de rest van de oldtimers vervuilt niet.. en zijn onzichtbaar..
Die nieuwe diesels heah, die hebben allemaal een roetfilter; heel erg schoon enzo, ge-wél-digSPOILEREn die pleuren ze eens in de zoveel tijd (gemiddeld één keer per tank brandstof) gewoon effe leeg ergens op de snelweg of in de stad, zoals het uitkomt
- de normen zijn gebaseerd op gedegen onderzoek + er is meer dan genoeg bewijs dat dit soort vervuiling de kans op astma, (long)kanker en vroegtijdige dood verhoogd.
- m.b.t. roetfilters: het bekt allemaal wel lekker, maar ik mis de onderbouwing dat oude diesels niet slechter zouden zijn qua uitstoot dan nieuwe diesels.
Voor de rest: zie de posts van Metro2005.
Ik gun iedereen zijn/haar pleziertje maar niet ten koste van de gezondheid van anderen.
- Want? vervuiling houdt op bij de grens?quote:
[..]
- de situatie in andere landen is niet relevant voor de situatie in ons land.
- de normen zijn gebaseerd op gedegen onderzoek + er is meer dan genoeg bewijs dat dit soort vervuiling de kans op astma, (long)kanker en vroegtijdige dood verhoogd.
- m.b.t. roetfilters: het bekt allemaal wel lekker, maar ik mis de onderbouwing dat oude diesels niet slechter zouden zijn qua uitstoot dan nieuwe diesels.
Voor de rest: zie de posts van Metro2005.
Ik gun iedereen zijn/haar pleziertje maar niet ten koste van de gezondheid van anderen.
- Uhhuh, google eens een lijst met alle andere dingen, onder andere in voedingswaren waar je ook kanker van krijgt? zullen we stickers op auto's gaan plakken? "autorijden verhoogt (<- met een T
) de kans op kanker", maar nieuwere auto's wat minder (denken we, want dat ze geproduceerd moeten worden vegen we onder de mat; dat gebeurt in Sjina, dus dat interesseert ons geitewollensokken figuren geen reet; ver van ons bed ).Je denkt dus alleen aan jezelf, want buitenland en de rest van de wereld boeit je niet. Mensen rijden al láng niet meer voor hun 'plezier' in een auto, want dat is wel een érg duur pleziertje. Hence ook het feit dat mensen zich in allerlei bochten wringen om nog wél auto te kúnnen rijden, en azziemenou, zijn we ineens weer ontopic.
Oeverloos eco gezeik.. nogmaals; het gaat over pingping, heel die regeling, en het heeft geen ruk met het milieu te maken. Open een topic in BNW, maybe someone over there gives a fuck
Dat in Duitsland de milieuzones niet heel effectief blijken te zijn zegt ook wel weer iets, maar vergeet niet dat het Duitse wagenpark aanzienlijk jonger is dan het Nederlandse wagenpark. Dat de milieuzone tegenvalt in Duitsland heeft dan ook vooral de oorzaak dat vrachtwagens niet heel veel schoner worden. Over "stinkauto's": dit zijn vooral diesels, maar zo'n ongeregelde LPG-auto ruikt ook niet bepaald fris (om over de fijnstof maar niet te praten: die dingen stoten tig keer meer NOx uit dan dezelfde auto op benzine, dit is zelfs bij G2 nog het geval, pas bij G3 is LPG écht veel schoner). Neemt niet weg dat in grote steden met name brommers en scooters ook een behoorlijk aandeel hebben in de luchtvervuiling. Ik denk dat het slimmer is om die aan te pakken (naast oude diesels en ongeregelde LPG-installaties).
Had je iets anders verwacht?quote:
Ben benieuwd of er over 30 jaar nog een oldtimer Golf IV bestaat.
Mensen die met ouwe 190D gaan rijden, doen dat niet vanwege liefhebberij.
Maar om geld in het zakje te houden.
Dat er nu mensen zijn, die hun "slimme" investering zien verdwijnen, een oude 190D met 270.000 op de klok was een half jaar geleden nog dik 3500 euro waard, nu kan je ze op de kop tikken voor 900 euro.
Enfin wie een auto wil rijden in Nederland, moet gewoon betalen. Want om het heel cru te zeggen mijn Golf GTI uit 1989, waar ik alleen met mooi weer rij, is dankzij deze beunhazen pas over 16 jaar belastingvrij en tot die tijd zal ik gewoon netjes belasting betalen. Zoals het hoort!!
Het zijn geen belastingontduikers, maar belastingontwijkers. Ontduiken is strafbaar, ontwijken niet. Dat is namelijk binnen bestaande regels zoeken naar methoden om minder belasting te moeten betalen. Ook jij kon gewoon een 190D kopen en belastingvrij gaan rondrijden. Niemand die je tegenhield, alleen je eigen ego. Want tja, zo'n 190D is natuurlijk niet zo representatief.quote:
En terecht eindelijk mogen deze belastingontduikers gaan betalen.
Mensen die met ouwe 190D gaan rijden, doen dat niet vanwege liefhebberij.
Maar om geld in het zakje te houden.
Dat er nu mensen zijn, die hun "slimme" investering zien verdwijnen, een oude 190D met 270.000 op de klok was een half jaar geleden nog dik 3500 euro waard, nu kan je ze op de kop tikken voor 900 euro.
Enfin wie een auto wil rijden in Nederland, moet gewoon betalen. Want om het heel cru te zeggen mijn Golf GTI uit 1989, waar ik alleen met mooi weer rij, is dankzij deze beunhazen pas over 16 jaar belastingvrij en tot die tijd zal ik gewoon netjes belasting betalen. Zoals het hoort!!
Ook onterecht dat er met een botte bijl gehakt wordt in de regels, terwijl de vorige aanpassingen nog niet eens volledig van kracht zijn. Wat hier nu gebeurt met de oldtimerregeling, is net zo bot en ondoordacht als wanneer besloten wordt dat volgend jaar de AOW leeftijd in één klap naar 70 jaar verhoogd. Want ja, we zitten nu in een overgangsregeling van verhoging van de AOW leeftijd, net zoals we al een overgangsregeling hadden voor het verhogen van de oldtimerleeftijd.
Er wordt met een botte bijl gehakt, en dat zal voor slecht helende wonden zorgen. De beoogde extra inkomsten uit oldtimers zullen bij lange na niet gehaald worden. De 190D's en Golf/Jetta II TD's zijn geen cent meer waard en zullen rap uit het straatbeeld verdwijnen. Met wat geluk voor Den Haag worden ze vervangen door een relatief lichte auto met een benzinemotor zodat het nog wat wisselgeld oplevert, maar het volle tarief voor diesel zullen de meeste eigenaren van die rammelende overjarige diesels dus echt niet gaan betalen.
@IVO1985, Het is ook niet meer dan logisch dat al deze hokken, uit het straatbeeld gaan verdwijnen. Dus er zal minder NoX deeltjes worden uitgestoten in de steden, met als gevolg dat de luchtkwaliteit verbeterd.
Nederland loopt zowat voorop met de milieuzones voor vrachtverkeer, alleen vrachtwagens met EURO 4 norm of hoger mogen daar nog maar rond rijden. Maar een oude vervuilende benz, nee dat is geen probleem.
En daarnaast de overheid moet geld zien te vinden om 6 miljard te kunnen bezuinigen, dat moet ergens vandaar komen. Ik vind het niet meer dan terecht dat deze vervuilende hokken, belasting moeten gaan betalen. En zo te horen Ivo heb jij ook voor veel te veel geld zo'n gebakje gekocht
.En ik heb zo'n auto nooit gekocht omdat ik de vraagprijzen voor dit soort auto's on reëel hoog vind.
Je redenatie klopt niet.. Je zegt:quote:
Ik zou ook proberen nog wat te verdienen aan een auto die na 1-1-2014 niet meer waard is dan wat de sloop er voor geeft
@IVO1985, Het is ook niet meer dan logisch dat al deze hokken, uit het straatbeeld gaan verdwijnen. Dus er zal minder NoX deeltjes worden uitgestoten in de steden, met als gevolg dat de luchtkwaliteit verbeterd.
Nederland loopt zowat voorop met de milieuzones voor vrachtverkeer, alleen vrachtwagens met EURO 4 norm of hoger mogen daar nog maar rond rijden. Maar een oude vervuilende benz, nee dat is geen probleem.
En daarnaast de overheid moet geld zien te vinden om 6 miljard te kunnen bezuinigen, dat moet ergens vandaar komen. Ik vind het niet meer dan terecht dat deze vervuilende hokken, belasting moeten gaan betalen. En zo te horen Ivo heb jij ook voor veel te veel geld zo'n gebakje gekocht
En ik heb zo'n auto nooit gekocht omdat ik de vraagprijzen voor dit soort auto's on reëel hoog vind.
enquote:daarnaast de overheid moet geld zien te vinden om 6 miljard te kunnen bezuinigen
minder luchtvervuiling door minder diesels ok, maar deze 2 moet je wel uitelkaar houden hoor..quote:terecht dat deze vervuilende hokken, belasting moeten gaan betalen.
Alleen het kabinet zal het besloten hebben omdat, ze ergens geld vandaan moeten halen en door de ouwe oldtimerregeling aardig wat rijtuigenbelasting hebben misgelopen.
De reden dat jij een kans maakt om gezond 100 te worden is tevens te danken aan de moderne infrastructuur (modern=de laatste 50 jaar), en niet ondanks diezelfde infrastructuur.quote:
[..]
Je wilt het echt niet begrijpen he. Er gaan ook een hoop mensen dood op hun 40e of 50e, is dat iets wat jij wilt dan? En ja als ik kan kiezen word ik graag 100 jaar gezond oud en lig ik niet graag piepend en hijgend van de longkanker op mijn 40e op mijn sterfbed.
Dat we met zijn allen gemiddeld ouder worden komt ook voor een groot deel omdat de kindersterfte enorm is afgenomen. Als er veel mensen van 0 jaar oud doodgaan drukt dat nogal op de gemiddelde leeftijd in een land.
Voedsel, medicijnen, energie, technologie, communicatie, massaproductie, en gentech, allemaal dankzij de T-Ford, Opel Kadett, Douglas DC3, Boeing 747, en de Spaceshuttle hebben wij dat morgen in huis als we het willen of nodig hebben.
We kunnen er vanaf morgen mee stoppen hoor, ben ik erg benieuwd naar het percentage Nederlanders dat in het jaar 2100 de 80 jaar heeft bereikt.
De kanker/ziektes-gerelateerde vervuiling (NOx, SOx, fijnstof) zorgt vooral lokaal voor problemen. CO2 is niet direct schadelijk voor de gezondheid, maar geeft natuurlijk weer andere problemen (of ontken je de opwarming van de aarde t.g.v. menselijk handelen ook?)quote:
[..]
- Want? vervuiling houdt op bij de grens?
Oh, dus omdat iets anders ook schadelijk is, hoef je niets te doen?quote:- Uhhuh, google eens een lijst met alle andere dingen, onder andere in voedingswaren waar je ook kanker van krijgt? zullen we stickers op auto's gaan plakken? "autorijden verhoogt (<- met een T
^2.Eehm: volgens mij is het eerder andersom: je wilt gewoon niet inzien dat je handelen ongezonde bij-effecten heeft.quote:Je denkt dus alleen aan jezelf
quote:, want buitenland en de rest van de wereld boeit je niet. Mensen rijden al láng niet meer voor hun 'plezier' in een auto, want dat is wel een érg duur pleziertje. Hence ook het feit dat mensen zich in allerlei bochten wringen om nog wél auto te kúnnen rijden, en azziemenou, zijn we ineens weer ontopic.
Oeverloos eco gezeik.. nogmaals; het gaat over pingping, heel die regeling, en het heeft geen ruk met het milieu te maken. Open een topic in BNW, maybe someone over there gives a fuck
Eens.quote:
[..]
Het zijn geen belastingontduikers, maar belastingontwijkers. Ontduiken is strafbaar, ontwijken niet.
Niet mee eens. AOW heeft veel grotere impact, zowel qua aantallen als qua financiele impact per persoon. Daarnaast kon iedereen al jaren zien aankomen dat het feest van het belastingvrij rondrijden in minder veilige en vervuilende auto's op afzienbare termijn voorbij zou zijn.quote:Dat is namelijk binnen bestaande regels zoeken naar methoden om minder belasting te moeten betalen. Ook jij kon gewoon een 190D kopen en belastingvrij gaan rondrijden. Niemand die je tegenhield, alleen je eigen ego. Want tja, zo'n 190D is natuurlijk niet zo representatief.
Ook onterecht dat er met een botte bijl gehakt wordt in de regels, terwijl de vorige aanpassingen nog niet eens volledig van kracht zijn. Wat hier nu gebeurt met de oldtimerregeling, is net zo bot en ondoordacht als wanneer besloten wordt dat volgend jaar de AOW leeftijd in één klap naar 70 jaar verhoogd. Want ja, we zitten nu in een overgangsregeling van verhoging van de AOW leeftijd, net zoals we al een overgangsregeling hadden voor het verhogen van de oldtimerleeftijd.
quote:Er wordt met een botte bijl gehakt, en dat zal voor slecht helende wonden zorgen. De beoogde extra inkomsten uit oldtimers zullen bij lange na niet gehaald worden. De 190D's en Golf/Jetta II TD's zijn geen cent meer waard en zullen rap uit het straatbeeld verdwijnen. Met wat geluk voor Den Haag worden ze vervangen door een relatief lichte auto met een benzinemotor zodat het nog wat wisselgeld oplevert, maar het volle tarief voor diesel zullen de meeste eigenaren van die rammelende overjarige diesels dus echt niet gaan betalen.
Dit is gewoon echt 100% onzin. Het is alleen zo dat doordat transportkosten irrieel laag zijn men logistiek een systeem opgezet heeft waarbij veel transport nodig is. Daarnaast neem je de negatieve impact op de levensverwachting door vervuiling etc. niet mee.quote:
[..]
De reden dat jij een kans maakt om gezond 100 te worden is tevens te danken aan de moderne infrastructuur (modern=de laatste 50 jaar), en niet ondanks diezelfde infrastructuur.
Voedsel, medicijnen, energie, technologie, communicatie, massaproductie, en gentech, allemaal dankzij de T-Ford, Opel Kadett, Douglas DC3, Boeing 747, en de Spaceshuttle hebben wij dat morgen in huis als we het willen of nodig hebben.
We kunnen er vanaf morgen mee stoppen hoor, ben ik erg benieuwd naar het percentage Nederlanders dat in het jaar 2100 de 80 jaar heeft bereikt.
Oke, jij draagt dus een logistiek systeem aan aan die hogere transportkosten om zo de vervuiling verder terug te dringen.quote:
[..]
Dit is gewoon echt 100% onzin. Het is alleen zo dat doordat transportkosten irrieel laag zijn men logistiek een systeem opgezet heeft waarbij veel transport nodig is. Daarnaast neem je de negatieve impact op de levensverwachting door vervuiling etc. niet mee.
Waarbij je natuurlijk direct een einde maakt aan de globalisering en de nu al stijgende voedselkosten met rustig 100 tot 150% zullen stijgen de komende 10 jaar.
De huidige levensverwachting van mensen wordt mede mogelijk gemaak dankzij ambulances uit de VS of Duitsland, kennis dmv dit internet die vanuit Zwitserland is gekomen, gespecialiseerde mensen die in een dag de halve wereldbol kunnen rondvliegen, of als dat niet nodig is door middel van goedkope mobiele telefoons uit China, en voedseltechnologie uit Nederland.
En alles, werkelijk alles wat je je maar kunt bedenken heeft energie nodig, energie om op te wekken of energie om te transporteren.
Nu kan je mijjn stelling als onzin zien, maar het lijkt mij eerder dat dat iets over jouw kortzichtigheid over onze wereldgeschiedenis zegt, dan aan de invloed van logistiek zoals ik al eerder heb beschreven.
Ontopic over de regeling am sich, per nu.
Gezeikstraal over het milieu, tere longetjes en ander kleinzielig getrut mag in een ander topic, of nog liever in een ander subforum.
Hopend u nu in duidelijk neerlandisch duidelijk gemaakt te hebben dat het nu wel genoeg was, ga ik rustig afwachten op de verwijderde posts die komen gaan.
Game on.
Qua manier van handelen is het wel degelijk vergelijkbaar.quote:
[..]
Eens.
[..]
Niet mee eens. AOW heeft veel grotere impact, zowel qua aantallen als qua financiele impact per persoon. Daarnaast kon iedereen al jaren zien aankomen dat het feest van het belastingvrij rondrijden in minder veilige en vervuilende auto's op afzienbare termijn voorbij zou zijn.
[..]
En waarom kon iedereen dit al jaren zien aankomen? Er is nooit bij ontstaan van de regeling genoemd dat deze 'tijdelijk' zou zijn of dat de leeftijdsgrens moest meegroeien. Dan heeft 2 of 3 jaar terug de politiek, mijns inziens terecht, een wetswijzing aangenomen die geleidelijk de leeftijd zou verhogen en waarmee voor nieuwe gevallen geen vrijstelling meer zou gelden voor de brandstoftoeslag voor diesel en LPG.
Met die wetswijziging wordt op termijn al voorkomen dat veelrijders goedkoop in een oude diesel kunnen rondrijden. Velen hebben daar reeds al hun aankoop op afgesteld, of bijvoorbeeld afgezien van de inbouw van een LPG-installatie. Nu staat er opnieuw een wetswijziging op de planning, die voor enorm veel kapitaalvernietiging en hogere lasten zorgt bij oldtimerbezitters.
Even voor de feiten: op het moment dat de AOW in Nederland werkelijkheid is geworden, heeft de toenmalige politiek al gemeld dat de leeftijd in de toekomst altijd aangepast dient te worden aan de levensverwachting. Alleen is dat 50 jaar lang ONTERECHT niet gebeurd. Eigenlijk zou de AOW-leeftijd intussen al lang 70 jaar of ouder moeten zijn volgens de bedenkers van de AOW. Maar och en wee... we zouden toch eens een jaartje of 2 langer moeten werken.
Hmm.. Juist ja. Nog geen duidelijkheid dus.quote:
Raad van State ziet niets in de nieuwe oldtimerregeling (http://www.bnr.nl/nieuws/(...)baar?s_cid=blogitems). Het lijkt erop dat men geen uitzonderingen wil. In het ergste geval wordt het dus nog veel erger aangepast, of men gaat pleiten voor 120 Euro voor alle brandstoffen (maar dat krijgt men er zeker niet doorheen in de Tweede Kamer, ivm milieu-oogpunt en het feit dat de moties van Van Vliet en Bashir zijn verworpen).
Mijn hobbybakje is uit 81 en 980 kilo.ff gekeken op belasting.nl.. Wat zou 't gaan worden volgend jaar? 101 euro, 404 euro of noppes nada.
Jij weet al wat er gaat verandert worden onder druk van de raad van state?quote:
Maar zover ik her en der begrepen heb gaat de klassieker leeftijd naar 40 en vallen alleen youngtimers op benzine onder de nieuwe overgangsregeling. Weinig nieuws onder de zon dus.
Dat is ook zo, daar zijn ze oa bij vrijstellingoldtimers.nl mee bezig. Het "amendement van Vliet" en dat het van de zotte is dat deze wet al aangepast word voordat deze moet worden geevalueerd of zoiets in 2015.quote:
Dat ze een regeling in willen voeren terwijl een overgangsregeling voor hetzelfde onderwerp nog van kracht is, is natuurlijk al belachelijk.
Het is zeker onzin, de spelregels veranderen 3 keer in 5 jaar.quote:
[..]
Dat is ook zo, daar zijn ze oa bij vrijstellingoldtimers.nl mee bezig. Het "amendement van Vliet" en dat het van de zotte is dat deze wet al aangepast word voordat deze moet worden geevalueerd of zoiets in 2015.
Om moedeloos van te worden inderdaad. Ik denk dat het gewoon een politiek spelletje is van de oppositie: lekker zeuren en zeiken op van alles via de Eerste Kamer en RvS (wat natuurlijk een advies-orgaan is, maar bomvol met regenten cq oud-politici zit). Want dat oldtimerverhaal is al maanden bekend en nu pas hebben ze er ineens een mening over.quote:
[..]
Hmm.. Juist ja. Nog geen duidelijkheid dus.
ff gekeken op belasting.nl.. Wat zou 't gaan worden volgend jaar? 101 euro, 404 euro of noppes nada.
Het 'grappige' is, dat ik dan ivbm het aantal kilometers wat ik ermee rijd in die maanden ws een diesel terug ga kopen; tot zover het (milieutechnische) nut van de regeling
[ Bericht 1% gewijzigd door Sounddragon op 19-09-2013 12:22:24 ]
Allemaal een Golf Diesel, keuze uit drie kleuren en dan noemen we die De Nieuwe Trabant.
Leuk en aardig, maar als ik veel handelaren mag geloven heeft de daling van de import met name te maken omdat veel landen al leeggeroofd waren. Een goede diesel uit 1985 of 1986 die de moeite waard was om op te knappen (of nog belangrijker: niets aan gedaan hoefde te worden behalve importeren en APK erop) werd steeds een stuk moeilijker om te krijgen. Voor benzine-auto's geldde dat een stuk minder, maar ook daar werd het lastiger omdat er natuurlijk geen ruime voorraad oude auto's zijn in het buitenland.
Ik hoorde het op de autoradio, en dacht ff posten.
Te laat.
Die Weekers is een prutser met corrupte vrinden (v. Rey).
Ik zou 'm niet aan mijn gebakje laten sleutelen.
Vooral niet aan de remmen.
Ik zie door de bomen het bos niet meer...
Maar hier staat wat anders:
http://www.vrijstellingol(...)wegenbelastingen-mrbquote:17 september 2013: 40-jaar compromis uitgewerkt in belastingplan 2014
Het 40-jaar compromis is in ongewijzigde vorm overgenomen in het belastingplan 2014. Op maar liefst 11 pagina's worden motivatie en wetsvoorstel beschreven. Op basis van de dit wetsvoorstel zou dit het volgende betekenen vanaf 1 januari 2014:
...
Benzine: auto's van 26 tot 40 jaar (op 1 januari 2014) komen in aanmerking voor een 25% tarief (met een maximum van ¤ 120 per jaar) waarbij deze auto's gestald moeten worden (niet aan openbare weg) in de maanden december t/m februari. Bussen en vrachtwagens op diesel of lpg komen ook in aanmerking voor deze regeling
Maar het is nog steeds een plan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hyperdude op 27-09-2013 10:28:40 ]
maar idd: plan.
Volgens de nieuwe regeling zou ik per 1 januari 42:3:4= 3,50 euro per maand moeten betalen.
Volgens mij kost het versturen en verwerken van de acceptgiro meer dan het oplevert...
[ Bericht 26% gewijzigd door r8v2 op 27-09-2013 14:19:43 ]
Ging er even vanuit dat een Swiftje op het gewicht van een Golf 2 lag, maar die zijn net iets zwaarder en schijnbaar zit dat net op de grens van bijna dubbele wegenbelasting. NLquote:
Wat voor rekenfoutje? Klopt toch, met kwarttarief...
.En dat gezeur over milieu: gemeten co-waarde van 0.38 (zonder kat) en best gemeten verbruik 1 op 21.7 (90 op de snelweg)
Verder is het in dat licht natuurlijk ook raar dat er niets aan scooters/brommers gedaan wordt, terwijl die per stuk meer uitstoten dan een vrachtwagen.
Nou geheel objectief is het niet: ze gaan telkens van aannames uit die in hun voordeel uitvallen. Ik heb ze op Twitter ook gewezen op het feit dat diesel-oldtimers in 2012 minder geïmporteerd werden doordat de vele handelaren die ik ken aangaven dat de auto's in het buitenland simpelweg "op" waren (ze groeien immers niet aan bomen enzo), maar dat werd weggewuifd. Tja, als je voor dat soort (logische) verklaringen niet open staat, dan ben je niet objectief meer bezig.
Ik heb het document van Autobelangen doorgelezen en ik mis de volgende zaken:
- de stichting heeft géén rekening gehouden met de (voornamelijk dagelijks gebruikte) oldtimers die vervangen worden door belastingplichtige auto's, die op hun beurt weer wegenbelasting + meer accijnsopbrengsten veroorzaken (op benzine zit namelijk veel meer accijns en BTW dan op diesel);
- nergens is terug te vinden dat de terugloop niet alleen door de aanpassing Van Vliet wordt veroorzaakt, maar ook (grotendeels) doordat de voorraad oldtimers in het buitenland ook niet oneindig is;
- er wordt géén rekening gehouden met het feit dat op (grote) schaal gefraudeerd wordt met kilometerstanden om de max. van 7.500 km per jaar (bepaald door verzekeraars) te omzeilen, hierdoor valt het werkelijk aantal gereden kilometers hoger uit dan dat Autobelangen incalculeert, maar ook door Fehac & Co verkeerd ingeschat wordt;
- het onderzoek dat Autobelangen zelf gedaan heeft betreft een gekleurde en vrij kleine doelgroep, de vraag is hoe eerlijk deze vragen/enquêtes zijn ingevuld (hetzelfde verhaal geldt voor de nogal suggestieve enquete van de Fehac, die al aangaven dat "LPG-rijders en dieselaars die hun auto dagelijks gebruiken niet tot hun doelgroep behoren"). Door dat soort uitspraken, uitsluitingen en conclusies mag zo'n onderzoek nooit te zwaar meetellen in het betoog aangezien het onmogelijk objectieve en representatieve informatie kan bevatten.
- De cijfers van deze enquêtes zijn volledig meegenomen en doorberekend, omdat deze cijfers niet representatief zijn en gedragseffecten moeilijk definitief op voorhand zijn vast te stellen, is de kans behoorlijk groot dat de cijfers die in het rapport staan in de praktijk (flink) afwijken.
- Ook de raming van de negatieve economische gevolgen van de nieuwe oldtimerregeling zijn niet juist: men rekent de schade uit die geleden zal worden, maar vergeet dat een (dagelijkse) oldtimer door een andere auto vervangen zal worden, en deze levert weer MRB + brandstofaccijnzen + BTW + onderhoudskosten op.
- de stichting heeft het regelmatig over "rechtspositie": een ontheffing of belastingvoordeel is geen vast "recht" wat men heeft, maar een faciliteit. Deze faciliteiten worden dikwijls aangepast (zie bijvoorbeeld kinderopvang, belastingvoordeel voor chronische ziektes etc etc). Het is daarom vreemd om te spreken van een "recht".
- De stichting blijft hameren op het feit dat een vrijstelling/ontheffing voor de 3e keer in 4 jaar tijd niet zou kunnen. Ook dit valt mee: met zaken als kinderopvang, zorg en andere bezuinigingsmaatregelen zijn in een paar jaar tijd veel meer wijzigingen geweest en staat los van de discussie of een maatregel doeltreffend is of niet (sterker nog: de hoeveelheid aanpassingen geeft aan dat voorgaande maatregelen niet het gewenste/beoogde effect hadden).
- De milieu-argumenten worden door Autobelangen deels weggewuifd: nergens is terug te vinden dat de NOx-uitstoot van diesel en LPG veel hoger is dan de benzine-varianten van deze oldtimers.
- de stichting spreekt zichzelf op bladzijde 25 tegen: men stelt dat het aantal oldtimers dat veel rijdt erg laag ligt, en 75% onder de maximum aantal kilometers van 7.500km/jaar rekent, maar tegelijkertijd is in de tabel te zien dat circa de helft van de diesels méér rijdt dan 7.500km/jaar (en bijna de helft hiervan meer dan 15.000km/jaar). Bij LPG is dat iets minder, maar ook hier is te zien dat het gros meer dan 7.500km/jaar rijdt. Bij benzine-oldtimers is dit een heel ander verhaal: daarvan rijdt het grootste deel (veel) minder dan 7.500km. Wat dat betreft lijkt de Overgangsregeling dus een terechte en juiste manier te zijn om dagelijks gebruik te ontmoedigen (wat weer past bij de milieu-argumenten). Autobelangen ziet dat helaas anders en legt de cijfers in haar eigen voordeel uit, zonder te kijken naar de cijfers van LPG en diesel-oldtimers omdat ze alleen naar het geheel kijken. Aangezien de regering een onderscheid (tussen de diverse brandstofsoorten) maakt in de overgangsregeling, had de stichting dit ook moeten doen in hun conclusie.
- Ook is nergens terug te vinden hoe de FIA / FIVA de Europese oldtimerregeling zou willen zien (voor alle oldtimers een vrijstelling zodra deze 30 jaar oud zijn, uitsluitend origineel, dus ook geen LPG-installatie in een auto, diesels zouden in dat geval wel weer volledig vrijgesteld worden). De FIA /FIVA heeft hier zelfs een brandbrief naar gestuurd daags voor het bekendmaken van de nieuwe regeling.
Conclusie: de stichting heeft wel een goed punt dat een aantal cijfers inderdaad niet kloppen, en zeker hun best gedaan op het rapport. Maar het is (behoorlijk) onvolledig en te gekleurd om het als objectief verhaal te kunnen zien. En de overgangsregeling waarvoor diesel en LPG-oldtimers uitgesloten zijn lijkt dus terecht: men wil dagelijks gebruik van diesels en LPG-auto's ontmoedigen en aangezien daar (meer dan) de helft méér dan 7.500km per jaar maken lijkt dat dus terecht te zijn.
Hoe Weekers en PBL aan hun cijfers komen klopt echter weer niet.
Maar de overgangsregeling lijkt dus terechter te zijn dan ik dacht.Volgens mij gaat het erom dat 'ie van de openbare weg af is. Eigen inrit lijkt me dus geen probleem.quote:
Hoe zit het met stallen als je auto geschorst is? Ik heb een eigen inrit. Mag die daar dan staan?
Als alleen bewoners erin kunnen is het toch niet openbaar?quote:
Ja, dus eigen oprit mag wel, maar parkeren aan de weg niet. Ik vraag me dan weer af in hoeverre een parkeerplaats bij een appartementencomplex bijv. openbaar is. Alleen bewoners kunnen erin, maar er kan nog steeds iemand tegen je aanrijden en dan??
Ik ga die van mij stallen, heb ergens een box geregeld.quote:
Hoe gaan de meeste die verplichte drie maanden oplossen dn?
Weinig verandering hiero.
Dan is diegene gewoon aansprakelijk voor de schade. Net als wanneer iemand tegen je fiets/piano/trailer aanrijdt.quote:
Ja, dus eigen oprit mag wel, maar parkeren aan de weg niet. Ik vraag me dan weer af in hoeverre een parkeerplaats bij een appartementencomplex bijv. openbaar is. Alleen bewoners kunnen erin, maar er kan nog steeds iemand tegen je aanrijden en dan??
Wanneer buren gaan klagen mag het niet waarschijnlijk en anders komt er niemand om het te controleren.
Dus eigen inrit mag wel?quote:
Eigen terrein moet het zijn, afgesloten parkeerplaats is twijfelgeval.
Wanneer buren gaan klagen mag het niet waarschijnlijk en anders komt er niemand om het te controleren.
Niet als het gemeentegrond is. Zoals vaak mensen voor hun eigen garage gaan staan, terwijl dit gewoon van de gemeente is.quote:
Ah zo. Bij mij is het wel eigen grond.quote:
[..]
Niet als het gemeentegrond is. Zoals vaak mensen voor hun eigen garage gaan staan, terwijl dit gewoon van de gemeente is.