De LHC deeltje 2

eindelijk

Leuk artikel van de New York Times.

http://www.nytimes.com/2009/10/13/science/space/13lhc.html?_r=3
Een paar stukjes van het artikel. Maar het artikel is een stuk langer.

quote:

[...]
Then it will be time to test one of the most bizarre and revolutionary theories in science. I’m not talking about extra dimensions of space-time, dark matter or even black holes that eat the Earth. No, I’m talking about the notion that the troubled collider is being sabotaged by its own future. A pair of otherwise distinguished physicists have suggested that the hypothesized Higgs boson, which physicists hope to produce with the collider, might be so abhorrent to nature that its creation would ripple backward through time and stop the collider before it could make one, like a time traveler who goes back in time to kill his grandfather.
[...]
Holger Bech Nielsen, of the Niels Bohr Institute in Copenhagen, and Masao Ninomiya of the Yukawa Institute for Theoretical Physics in Kyoto, Japan, put this idea forward in a series of papers with titles like “Test of Effect From Future in Large Hadron Collider: a Proposal” and “Search for Future Influence From LHC,” posted on the physics Web site arXiv.org in the last year and a half.
[...]
“It must be our prediction that all Higgs producing machines shall have bad luck,” Dr. Nielsen said in an e-mail message. In an unpublished essay, Dr. Nielson said of the theory, “Well, one could even almost say that we have a model for God.” It is their guess, he went on, “that He rather hates Higgs particles, and attempts to avoid them.”( )

Voor deze meteen naar TRU wordt gekicked wegens op het eerste gezicht redelijk begrijpelijke redenen even wat achtergrond over die Nielsen

Uit het artikel:

quote:

Dr. Nielsen is well-qualified in this tradition. He is known in physics as one of the founders of string theory and a deep and original thinker, “one of those extremely smart people that is willing to chase crazy ideas pretty far,” in the words of Sean Carroll, a Caltech physicist and author of a coming book about time, “From Eternity to Here.”

Wikiwiki

quote:

Holger Bech Nielsen (born 25 August 1941) is a Danish theoretical physicist, professor at the Niels Bohr Institute, at the University of Copenhagen, where he started studying physics in 1961.

Holger Bech Nielsen has made original contributions to theoretical particle physics specifically in the field of string theory. Independently of Nambu and Susskind, he was the first to propose that the Veneziano model was actually a theory of strings and this is why he is considered among the fathers of string theory. He was awarded the highly esteemed Humboldt Prize in 2001 for his scientific research. Several nuclear physics concepts are named after him, e.g. Nielsen-Olesen Vortex and the Nielsen-Ninomiya no-go theorem for representing chiral fermions on the lattice. He is known in Denmark for his enthusiastic public lectures on physics, his latest being at University of Southern Denmark in Odense (March 10, 2005), Kulturhuset i Skanderborg (January 26, 2006), at EUCVest in Esbjerg (March 21, 2006), and at Regensen in Copenhagen (April 12, 2006). In July 2008 he lectured for children at the summer camp for the Danish Association of Gifted Children

Op zich geen lichtgewicht dus , er staat ook weinig over enige controverse van die man zoals wel eens het geval is bij pseudo-wetenschappers en all out nutcases.

En zijn homepage: http://www.nbi.dk/~hbech/ staat verder niet veel op overigens.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 14-10-2009 02:17:51 ]

gelieve hier te plaatsen

De LHC deeltje 2

Dat doet me een beetje denken aan een uitspraak van Douglas Adams (en theorieën over tijdreisparadoxen natuurlijk).

quote:

There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable. There is another which states that this has already happened.

meh , DAT artikel is ALLEEN gebaseerd op liniaire tijd ( tijd gezien als een lijn van punt a naar b)...


...echter ,

als tijd NIET iets lineair is , dus dat bij elke gebeurtenis/beslissing die je maakt naast zeg maar tijdlijn 1 een

afslpitsing onstaat en dan weer , enz, enz ... , dan zijn er dus een oneindig aantal parallelle tijdlinen.

dAN is er ook nog een theorie dat tijd misschien helemaal niet liniair of parallel loopt ....maar zoiets als

statisch(ALLES(verleden/heden/en toekomst gebeurt in het EEUWIGE NU) is volgens de kwantum-Mechanica .

Wij nemen maar een fractie van de werkelijke realiteit waar met onze gelimiteerde 5 zintuigen.

Tijd is niet liniear maar is de vierde dimensie die statisch is in het geheel. Als men naar de vijfde dimensie gaat (Wat onmogelijk is want wij bestaan uit materie en materie verdwijnt in het niets in de vijfde dimensie)is de tijd net zo zichtbaar als HxBxL. Dan verkrijg men axbxcxt of te wel XxYxZxT. Alleen zitten wij gevangen in een tijdsflux van bewustzijn. Je wordt geboren leeft en gaat dood en elke keer beleef je het weer opnieuw maar dan met een ander levensweg. Dus je beslist nu dat je mee doet met een beleging. Je raakt alles kwijt. Leef je weer opnieuw je doet nu niet mee en je levens patroon veranderd. That's all.

Klink in elk geval als een cool idee voor een science-fiction boek

De man is al aardig op leeftijd, en bij sommigen kan het dan opeens hard achteruitgaan, helaas. In de wiskunde heb je ook wel mensen die ooit briljant waren maar nu alleen onzinbewijzen voor de Riemannhypothese produceren of andere vormen van seniliteit vertonen.

Als ik die wetenschappers was zou ik maar oppassen. Straks loop je onder de tram voordat je echt je ideen in een theorie kunt publiceren omdat de Higgs boson ook jouw deze 'pech' geeft.

Komen twee Higgsbosonen elkaar tegen: "Je ziet er vandaag beter uit dan morgen."

http://www.nu.nl/wetensch(...)zende-deeltjes-.html

Higgs boson zit in m'n broek.

Heb ik een jaar geleden al geopperd

quote:

Op dinsdag 16 september 2008 18:08 schreef UncleScorp het volgende:
Misschien wordt het wel een tijdmachine

Time-machine design made simpler

"Tijdreizende deeltjes saboteren deeltjesversneller "

Nog maar eens tegenslag voor de deeltjesversneller Large Hadron Collider (LHC) van het Europese nucleaire onderzoekscentrum CERN in Genève. Nadat de LHC ruim een jaar stil lag voor herstellingswerken, lijkt hij nu te kampen met sabotage. Niet door de spion van al-Qaida die vorige week ontmaskerd werd, maar door zogenaamde Higgs-deeltjes die "door de tijd reizen".

Mysterieus
Die opmerkelijke theorie wordt in een wetenschappelijk artikel door een Deense en een Japanse wetenschapper uit de doeken gedaan. Hun theorie richt zich dus op het zogenaamde Higgs-deeltje, een mysterieus deeltje dat voorlopig alleen in theorie bestaat en andere deeltjes hun massa geeft.

De twee wetenschappers suggereren nu dat Higgs-deeltjes in staat zijn om terug in de tijd te reizen en te verhinderen dat de Large Hadron Collider ze zichtbaar maakt. Het proces zou vergelijkbaar zijn met een tijdreiziger die terug in de tijd gaat om zijn grootvader te doden, zodat hij zelf ook niet meer kan bestaan..

God
In de New York Times voorspelt Nielsen dat alle machines die Higgs-deeltjes produceren ongeluk zullen hebben. Hij denkt met zijn theorie zelfs te kunnen aantonen dat er een god bestaat. "Je zou zelfs kunnen zeggen dat we een model hebben voor god", aldus Nielsen. "We vermoeden dat hij Higgs-deeltjes haat en probeert om ze te vermijden." Al geeft Nielsen wel meteen toe dat enig scepticisme aan de orde is.

Opzet van de deeltjesversneller van het CERN is de resterende fundamentele vragen over materie helpen oplossen. Dit gebeurt door protonen aan bijna lichtsnelheid doorheen de 24 kilometer lange tunnel onder de Frans-Zwitserse grens nabij Genève af te vuren en de daaruit volgende botsingen nauwgezet te observeren. Wetenschappers hopen zo meer te leren over wat er gebeurd is vlak na de Big Bang. Vrij algemeen wordt aangenomen dat dit het ontstaan van de kosmos was. (sps)
14/10/09 17u29

www.hln.be

Via Scienceblogs, ik citeer inline omdat er geen citaten in citaten mogelijk zijn:

Higgs Hates Us?
^{Posted on: October 14, 2009 12:55 PM, by Matt Springer}

Supposedly there's no such thing as bad publicity, and indeed just about every large organization from business to charity spends tremendous amount of time and money trying to get noticed by the public. You'd think therefore that it would be a good thing that particle physics gets the press it does. You'd think, but then you see news stories like this, from which we can get the gist by quoting the second paragraph:

quote:

...Then it will be time to test one of the most bizarre and revolutionary theories in science. I'm not talking about extra dimensions of space-time, dark matter or even black holes that eat the Earth. No, I'm talking about the notion that the troubled collider is being sabotaged by its own future. A pair of otherwise distinguished physicists have suggested that the hypothesized Higgs boson, which physicists hope to produce with the collider, might be so abhorrent to nature that its creation would ripple backward through time and stop the collider before it could make one, like a time traveler who goes back in time to kill his grandfather.

"Otherwise distinguished." Well, I have to admit that's a nice touch. Because this idea ain't distinguished. In fact if I had to bed I'd say it wasn't even serious. Physicist humor tends to run along these lines, and if the media latched onto it as though it were serious. I'm not entirely blaming the media, however. It's not as though the various popularizers of high-energy physics haven't done a thorough job of making the general public think physics consists entirely of acid-trip hippie speculations about superposed cats, strings, and some of the more bizarre interpretations of entanglement. (You know who you are.)

Which is doubly irritating because not only does high-energy physics not resemble its popular TV/book persona, most physics isn't high-energy physics in the first place. Solid state, AMO, nuclear, and the various other sub-disciplines get almost no press despite comprising the great bulk of professional physicists. Oh well, some things just have to be lived with.

So with the caveat that the idea probably isn't serious and that even if it were the media is probably getting it wrong, let's take a look at the idea to assess its plausibility. It rests on two data points. 1) The LHC broke down in dramatic and expensive fashion. 2) Congress canceled the SSC in the 90s, which would have been America's next-generation particle accelerator and would have done some of the same things as the LHC.

quote:

According to the so-called Standard Model that rules almost all physics, the Higgs is responsible for imbuing other elementary particles with mass...

This malign influence from the future, they argue, could explain why the United States Superconducting Supercollider, also designed to find the Higgs, was canceled in 1993 after billions of dollars had already been spent, an event so unlikely that Dr. Nielsen calls it an "anti-miracle."

The standard model rules almost all physics? I've never used it, neither has anyone else in my (AMO) research group. The standard model is currently the most fundamental low-level description of the universe that we yet have, but most physics is in no sense reliant on it any more than you are reliant on knowledge of the internals of the Bureau of Engraving and Printing when you use cash. If the whole thing turns out to need major revision (as well it might), most physics will go on without a hiccup.

But the points again are two supposedly unlikely events. In reality, neither were at all unlikely. The LHC broke because engineers tried to cut too fine a compromise between the ability to redirect excess current and the ability to detect it in the first place. It wasn't an arcane and unlikely glitch, it was a plain-and-simple major design flaw. Large projects tend to have them, and after repair they tend to work again. The Hubble Telescope is the canonical example here.

Ditto congress and the SSC. It was never unlikely that it would get canceled. Congress wanted a sacrificial lamb (with few constituents) to maintain the pretense of fiscal responsibility to the voters. It was the SSC or the Space Station, and nobody wanted to wreck NASA's then-current raison d'etre and all its juicy contractor pork. Bye bye SSC.

The whole thing is like assuming you are Cosmically Forbidden to finish your TPS report because your computer crashed in the middle of it. Unless the LHC is repaired and then immediately attacked by zombie ghosts, I'm pretty sure we can work under the assumption that the universe doesn't care what our physics experiments do.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 17:26 schreef Diabox het volgende:
Higgs boson zit in m'n broek.

Geeft je zeker een hadron!

ba doom tish

14-10-2009

"Tijdreizende deeltjes saboteren deeltjesversneller "



Nog maar eens tegenslag voor de deeltjesversneller Large Hadron Collider (LHC) van het Europese nucleaire onderzoekscentrum CERN in Genève. Nadat de LHC ruim een jaar stil lag voor herstellingswerken, lijkt hij nu te kampen met sabotage. Niet door de spion van al-Qaida die vorige week ontmaskerd werd, maar door zogenaamde Higgs-deeltjes die "door de tijd reizen".

Mysterieus
Die opmerkelijke theorie wordt in een wetenschappelijk artikel door een Deense en een Japanse wetenschapper uit de doeken gedaan. Hun theorie richt zich dus op het zogenaamde Higgs-deeltje, een mysterieus deeltje dat voorlopig alleen in theorie bestaat en andere deeltjes hun massa geeft.

De twee wetenschappers suggereren nu dat Higgs-deeltjes in staat zijn om terug in de tijd te reizen en te verhinderen dat de Large Hadron Collider ze zichtbaar maakt. Het proces zou vergelijkbaar zijn met een tijdreiziger die terug in de tijd gaat om zijn grootvader te doden, zodat hij zelf ook niet meer kan bestaan.

God
In de New York Times voorspelt Nielsen dat alle machines die Higgs-deeltjes produceren ongeluk zullen hebben. Hij denkt met zijn theorie zelfs te kunnen aantonen dat er een god bestaat. "Je zou zelfs kunnen zeggen dat we een model hebben voor god", aldus Nielsen. "We vermoeden dat hij Higgs-deeltjes haat en probeert om ze te vermijden." Al geeft Nielsen wel meteen toe dat enig scepticisme aan de orde is.

Opzet van de deeltjesversneller van het CERN is de resterende fundamentele vragen over materie helpen oplossen. Dit gebeurt door protonen aan bijna lichtsnelheid doorheen de 24 kilometer lange tunnel onder de Frans-Zwitserse grens nabij Genève af te vuren en de daaruit volgende botsingen nauwgezet te observeren. Wetenschappers hopen zo meer te leren over wat er gebeurd is vlak na de Big Bang. Vrij algemeen wordt aangenomen dat dit het ontstaan van de kosmos was. (sps)

(HLN)

Is dit TRU?

scary shit

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 02:58 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
gelieve hier te plaatsen

De LHC deeltje 2

Is nu samengevoegd, vandaar wat overlap in de discussie.

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 22:15 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Geeft je zeker een hadron!

ba doom tish

Ik moest lachen.