The End Of The World As We Know It is volgens meerdere bronnen upon us, bijvoorbeelde de Pole Shift of de toepassing van Martial Law.
Graag zou ik hier tips & tools zien ter voorbereiding op een catastrofale verandering.
Wij zullen hier niet zo heel snel last krijgen van martial law of een nucleare exploxie. Voor Nederland is het meest aannemelijke scenario dat grote delen onder water zullen lopen.
Ervanuit gaande dat we gedwongen zijn onze woning te verlaten en op de vlucht moeten ben ik benieuwd hoe we ons het beste kunnen voorbereiden.
Handige Links:
Captain Dave’s Survival Guide
How to survive Martial Law
End Times Report
Aftertime
verzameling links uit deel 1:
Survival IQ
Backpackers-Checklist
pdf met kruiden en planten
een hoooop interessante pdfjes
Deel 1: TEOTWAWKI-Survival topic
[ Bericht 15% gewijzigd door Da_Ripper op 07-01-2009 13:12:35 ]
ik moet nog een goede rugzak hebben.... wat voor gear hebben jullie
quote:Nòg nix ... maar ik wil eigenlijk de berghaus cyclops ii vulcanOp woensdag 7 januari 2009 12:59 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik moet nog een goede rugzak hebben.... wat voor gear hebben jullie
. Handig. Ik heb wel al een backpack maar zit er over na te denken om een goede te kopen, al is degene die ik heb volgens mij nog niet eens zo slecht.
Staan erg handige dingen in over welke planten je wel en niet kunt eten, over tips bij onderdak maken en jagen e.d. en wat te doen in bepaalde noodsituaties.
Helaas heb ik weinig tot geen praktische kennis/ervaring maar ik ga wel regelmatig sporten en heb wel een redelijk goede conditie
quote:* Samen met wat andere interessante linkjes uit deel 1 toegevoegd aan OPOp woensdag 7 januari 2009 13:03 schreef jogy het volgende:
http://www.outdoorpros.com/How-To-Guides/Backpackers-Checklist/1 Even in de herpost
quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:09 schreef LittleTortillaBoy het volgende:
Ik heb een survival guide van iemand van de SAS.
ook handige repost al was het maar omdat er zoveel werk in zit
quote:Ah die eerste had ik dus niet gelezen, teveel werkOp woensdag 7 januari 2009 13:16 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
* Samen met wat andere interessante linkjes uit deel 1 toegevoegd aan OP
[..]
ook handige repost al was het maar omdat er zoveel werk in zit
3 dagen, 200 euro. In Schotland.
quote:Op woensdag 7 januari 2009 14:43 schreef jogy het volgende:
http://www.survivalandsaf(...)survival_course.html ?
- geen bier!quote:Maarre ziet er wel interessant uit16. Drugs, Alcohol and any other substance will not be tolerated on the course. And any participant who is intoxicated or who is behaving in a manner that would suggest such activity will leave the course immediately.
T&C
Hoewel 220 EURO opzich niet duur is ... misschien een tegenhanger voor onze (veel gezelligere) FOK!-survival-kamp @ Ardennen/Veluwe
quote:REMEMBER GROUPS OF 4 OR MORE CAN BOOK A PRIVATE COURSE (sorry not the 2 day Course, your group needs to be 6 or more for this Course)
[ Bericht 9% gewijzigd door Da_Ripper op 07-01-2009 15:03:09 ]
quote:Het zijn Schotten. Whiskey kan dus. Voor hen is dat hetzelfde als melkOp woensdag 7 januari 2009 14:48 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
[..]
Maarre ziet er wel interessant uit
Hoewel 220 EURO opzich niet duur is ... misschien een tegenhanger voor onze (veel gezelligere) FOK!-survival-kamp @ Ardennen/Veluwe
[..]
quote:De euro/pond koers is op het moment heel voordelig voor ons dus het zal niet veel meer schelenOp woensdag 7 januari 2009 14:48 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
[..]
Maarre ziet er wel interessant uit
Hoewel 220 EURO opzich niet duur is ... misschien een tegenhanger voor onze (veel gezelligere) FOK!-survival-kamp @ Ardennen/Veluwe
[..]
. Maar anyway, je krijgt dus begeleiding van professionele knakkers, altijd handig!
quote:Survival-kamp? Met bier?Op woensdag 7 januari 2009 14:48 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
[..]
Maarre ziet er wel interessant uit
Hoewel 220 EURO opzich niet duur is ... misschien een tegenhanger voor onze (veel gezelligere) FOK!-survival-kamp @ Ardennen/Veluwe
[..]
quote:De manier om een natuurlijke koelkast te maken hebben we al
.quote:Op woensdag 7 januari 2009 13:01 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
Nòg nix ... maar ik wil eigenlijk de berghaus cyclops ii vulcan
[ afbeelding ]
kost dat'??
Ow ja, ik ben (ex) BHV-er
beetje pleisters plakken kan ik wel Ik heb nog wel een goede backpack rugzak, maar die gaat onderhand ook al een jaar of 10 mee. En, nog een keer (A) neem potloden mee, geen pennen
pennen lekken, gaan snel kapot, en inkt vlekt. Een potlood niet ik draag eigenlijk veel pall mall (bruin groenig)
en ik heb nog een zwart groen ski jack van Brunotti
quote:Heb nu niet gekeken, maar volgens mij iets van rond de 200.
Bij Nijmeegs Jopie (dumpwinkel) 50 dacht ik?
quote:Op woensdag 7 januari 2009 18:34 schreef Burner82 het volgende:
En, nog een keer (A) neem potloden mee, geen pennen
en schrijft in de regen 
quote:ik heb ff gechecked... die backpack is ong. 70 euro ofzo.Op woensdag 7 januari 2009 21:27 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
Heb nu niet gekeken, maar volgens mij iets van rond de 200.
Bij Nijmeegs Jopie (dumpwinkel) 50 dacht ik?
[..]
en je hoeft geen potloden mee te nemen... leg een stokkie in het vuur en dan heb je ook houtskool
quote:Als je vuur kunt makenOp woensdag 7 januari 2009 21:36 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
ik heb ff gechecked... die backpack is ong. 70 euro ofzo.
en je hoeft geen potloden mee te nemen... leg een stokkie in het vuur en dan heb je ook houtskool
en verregent houtskool niet ook? als het een beetje los getekend is? (als je hard genoeg krast, zie je alles wel natuurlijk )quote:70?! beterzOp woensdag 7 januari 2009 21:36 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik heb ff gechecked... die backpack is ong. 70 euro ofzo.
en je hoeft geen potloden mee te nemen... leg een stokkie in het vuur en dan heb je ook houtskool
en een (bic) pen kan toch wel handig zijn voor wanneer je luchtweg geblokkeerd is: Tracheotomy
quote:ach ... kijk... als er een TWEOTWAWKI komt... is het natuurlijk niet dat alles weg is.Op woensdag 7 januari 2009 22:15 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
70?! beterz
en een (bic) pen kan toch wel handig zijn voor wanneer je luchtweg geblokkeerd is: Tracheotomy
of er is een regime waar je onzichtbaar voor moet blijven.. of een ziekte die 90% van de bevolking dood..
kijk als er een paar nukes op NL vallen zijn we toch dood... en schrijfmateriaal staat nou niet echt hoog op mijn prioriteiten lijstje
net trouwens een nieuwe webwinkel gevonden:
http://www.militairwarenhuis.nl
en gelijk maar ff wat gekocht
1 x 22121513A Vissers handschoenen 6.50EUR
1 x 369351 Knijpkat
- Kleur: Groen 10.00EUR
quote:Wat is da?Op donderdag 8 januari 2009 12:25 schreef BarraCupraCuda het volgende:
zijn hier ook mensen die NVG hebben?
quote:Ah check, gister even gekeken maar die dingen zijn duur
.quote:300 tot 3000 euroOp donderdag 8 januari 2009 12:50 schreef jogy het volgende:
[..]
Ah check, gister even gekeken maar die dingen zijn duur
quote:Hondertachetig! http://www.kijkshop.nl/pr(...)-optics-verrekijker/ Mja, of 't wat is is een 2e
heb trouwens mn knijpkat led light binnen!!!
Ik dacht dat ik de enigste was die zich hier serieus mee bezig hield...spullen verzamelen, plannen maken, PDF's verzamelen
een tvp'tje dus om hier wat vaker mee te lezen en/of wat nuttigs toe te voegen dat houden jullie nu even tegoed...
quote:Doe je mee met een eventuele survivaltocht in de schotse hooglanden?Op vrijdag 9 januari 2009 23:33 schreef YuckFou het volgende:
Ik heb gewoon ademloos deel 1 doorgelezen....
Ik dacht dat ik de enigste was die zich hier serieus mee bezig hield...spullen verzamelen, plannen maken, PDF's verzamelen
een tvp'tje dus om hier wat vaker mee te lezen en/of wat nuttigs toe te voegen dat houden jullie nu even tegoed...
.quote:Ik opteer eerder voor bier&wild hert op de veluweOp zaterdag 10 januari 2009 01:13 schreef jogy het volgende:
Doe je mee met een eventuele survivaltocht in de schotse hooglanden?
quote:Jamaar als dè apocalyps uitbreekt kan je alleen sjiek van een roetsjbaan afglijden. Heb je niks aan. Bij de hooglanden kan je meteen leren van een pro hoe je van alles kan fiksen in the wildOp zaterdag 10 januari 2009 01:17 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik opteer eerder voor bier&wild hert op de veluwe
. Al is bier op de veluwe ook niet erg, dan regel ik schotland wel op een andere manier
.quote:Als de pleuris uitbreekt laad ik alles+ mn vriendje in mn autootje en rij ik zo hard als ik kan oostwaarts, of zuidwaarts, afhankelijk waar de pleuris het eerst uitbreekt, tot die tijd zitten mn weekends redelijk vol en krijg ik mn lief 1) niet mee op survival 2) kan ik het niet maken zonder hem een weekendje buitenland te doen, vandaar, hert slachten&bbq met bier op de veluweOp zaterdag 10 januari 2009 01:27 schreef jogy het volgende:
Jamaar als dè apocalyps uitbreekt kan je alleen sjiek van een roetsjbaan afglijden. Heb je niks aan. Bij de hooglanden kan je meteen leren van een pro hoe je van alles kan fiksen in the wild
Al is bier op de veluwe ook niet erg, dan regel ik schotland wel op een andere manier
quote:Heb jij ook al een niet zo survivalend vriendje?Op zaterdag 10 januari 2009 01:41 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Als de pleuris uitbreekt laad ik alles+ mn vriendje in mn autootje en rij ik zo hard als ik kan oostwaarts, of zuidwaarts, afhankelijk waar de pleuris het eerst uitbreekt, tot die tijd zitten mn weekends redelijk vol en krijg ik mn lief 1) niet mee op survival 2) kan ik het niet maken zonder hem een weekendje buitenland te doen, vandaar, hert slachten&bbq met bier op de veluwe
quote:Nope, vriendje is gesteld op design&luxe, toch zit daaronder een bikkel die, als t moment daar is, mijn ruggengraat zal vormenOp zaterdag 10 januari 2009 09:10 schreef Burner82 het volgende:
Heb jij ook al een niet zo survivalend vriendje?
Ik meld me (na jaaaaaaren in 'low profile mode'
) een keer aan op een forum.NIW: Hallo allemaal !
Dit is nl. net wat ik zocht. Heb al een paar dagen met veel plezier de diverse posts gelezen omtrent 2012, TEOTWAWKI enzo. Met name op het gebied van 'sur5all'. Ik was namelijk nieuwsgierig of er ook in ons nuchtere kikkerlandje nog meer like-minded-people voor een survival tochtje te porren zouden zijn, en verdomd ... jullie zijn er nog ook !
Schotland is leuk, maar best prijzig & niet het soort omgeving waar de meesten mee te maken zullen krijgen ALS het zover komt. De Ardennen lijken mij toch beter & goedkoper. Tijdje terug kwam ik ergens een AD. tegen voor een weekend ( 2 dgn) voor 90+ euro, weet alleen helaas niet meer waar.
Maar hoe (of waar) dan ook, ik wil graag mee.
Wat me wel een beetje verbaasde waren de reacties omtrent Yellowstone ...
Zo van : Dan is het einde verhaal (wat overleven betreft)
Maar zoiets als een aardkorst (pool) verschuiving denken velen met een paar personen, wat flesjes water, voedsel & een pistool het wel uit te zingen. Cumbaya.... etc. rond het kampvuur ... right!
(niet alleen hier maar wereldwijd)
Sorry maar ... je bent (in dat geval) KANSLOOS !!!
Bij voornoemde verschuiving is de kans nl. giga-groot dat OOK Yellowstone 'poef' gaat zeggen !!!!!!!
& dat is dan 'slechts' 1 van de vele 'side-effects' !
Dus, pistolen paultjes, bewaar vooral 1 kogel ... voor je zelf !
Veel meer ga je er verder toch niet aan hebben.
Of dacht je echt een horde hongerige radeloze vluchtelingen ermee van je af te kunnen houden ?
Dat wil zeggen ... neem zoveel mogelijk spullen die GEEN netstroom danwel batterijen nodig hebben.
Aangezien je daar wel eens jaren zonder zou kunnen komen te zitten.
zoals die radio/LED zaklamp/GSM-lader combi met handbediening & zonnecellen.
Nu alleen nog een manier om dat spul (incl. m'n TYTN2 smartphone vol handige PDF's etc.) te beschermen tegen EMP's ( soort portable, compact kooi- van faraday) Iemand ?
Alleen zonnecellen is niet handig, want het zonlicht kon wel eens voor zeer lange tijd achter de aswolken kunnen verdwijnen (met nuclear winter achtige taferelen)
Generator is ook handig, maar brandstof maakt het weer lastig, zeker op lange termijn. zelf Bio-diesel kunnen maken is wellicht een uitkomst hiervoor.
Zelf wil ik dus ook het liefst in de beurt van grotten gaan zitten. Daar kleven ook de nodige risico's aan (instorting bij aardbevingen, uitgang kan geblokkeerd raken, grot kan vollopen met (regen) water etc.)
Maar zeker met -20 of erger, solar flares (+ straling) en/of nuclear fall-out (door A-bom of meltdown centrales <- de reden dat o.a. Patrick Geryl beweert dat er alhier in Europa weinig overlevingskansen zijn)
Zit ik toch wel graag in de buurt van ...
Een schep/schop is ook vrij essentieel om je o.a. letterlijk in danwel uit te kunnen graven.
Naast water & voedsel voorraden (die toch wel HEEL goed moet verstoppen !) zijn zaden & water-purifiers een must have.
Want met je 2x2 liter AH flesjes kom je er ECHT niet.
We hebben het hier wel over TEOTWAWKI ! ! !
Het aller,aller, aller belangrijkste goedje om te overleven is nog altijd ... DRINK WATER, & waar dacht je dat, onder deze omstandigheden, nog vandaan te kunnen halen ?
Hebben doe ik 'm (nog) niet, maar hier zitten wel leuke tussen:
http://survivalcenter.com/nightvision.html
De Cyclop-P2 is mijn favoriet. Compact, GEEN batterijen ! & niet zo (vreselijk) duur:
Quote:
Hand-Powered Night Vision Monocular
Lever activated power supply NEEDS NO BATTERIES, great low price, 2 X magnification, 20 degree field of view, 250' range, metal body, now with infrared illuminator, No Batteries needed! Hand Strap.
Order nztp2 # 26003 Reg. $295.00 + s&h Now only $225.95 + s&h
Dan wil ik deze "Climate Change Protection Complex" wel hebben:
http://survivalcenter.com/UG.html
"Slechts" 1,5 miljoen dollar (ex. transport & installatie)
quote:Hooiiii
quote:Uit deel 1Nu alleen nog een manier om dat spul (incl. m'n TYTN2 smartphone vol handige PDF's etc.) te beschermen tegen EMP's ( soort portable, compact kooi- van faraday) Iemand ?
Eensch wat je zegt over zon/nepanelen & grotten
quote:Want met je 2x2 liter AH flesjes kom je er ECHT niet.
We hebben het hier wel over TEOTWAWKI ! ! !
quote:kon het niet latenWat spullen betreft kun je volgens mij het beste rekening houden met een 'worst-case'.
quote:M-65 Field Jacket met verwijderbare voering. Heeft veel zakken, je kunt hem tot je nek dichtknopen en is in de winter nog redelijk warm. Als het echt koud wordt heb ik een Alpha Industries N2B Polar Jacket.Op woensdag 7 januari 2009 19:47 schreef BarraCupraCuda het volgende:
wat voor jassen hebben jullie eigenlijk?
ik draag eigenlijk veel pall mall (bruin groenig)
en ik heb nog een zwart groen ski jack van Brunotti
Wat voor messen gebruiken de survival heren en dames hier?
Ikzelf gebruik twee; een knipmes en een jachtmes. Knipmes is een CRKT M16-13T en als jachtmes de Ka-Bar 1214 met de blackhawk airborne extreme hoes (zodat ik mijn diamant slijpsteen kan meenemen)
Ik ben ook niet iemand die voor een paar honderd euro een waterzuiveringsding koopt. gewoon omdat het geld me niet op mn rug groeit.
+ het feit dat wanneer echt de shit losbreekt ik verwacht dat het survivallen klote gaat worden...
ik verwacht meer een politieke of economische end of the world.
dan koop ik in het noorden lekker een hutje in het bos en kom daar nooit meer vandaan!
kijk naar tsjernobyl, dat was een vrij kleine reactor....
dat ging fout... en moet je dan kijken wat de fallout is en dat we er hier in NL zelfs last van hadden...
moet je kijken wat er gebeurd als er een grote centrale in frankrijk ineens poof gaat....
daar kan je bijna niets aan doen.
hetzelfde geld voor verschuiving van de polen.... dan moet je gewoon hard rijden met je auto naar een ander gebied.. want wij kunnen niet zo 123 overleven op een pool gebied... ja misschien een week... een echte goede survivaler een maand... maar wonen... nee. gewoon om het simpele feit dat wij er de uitrusting niet voor hebben...
Stel je valt en scheurt je winterjas, wat doe je dan?
stel je waterzuiverings ding gaat kapot, wat doe je dan?
stel je breek je been in the middel of nowhere, wat doe je dan?
quote:Komt helemaal goed.
Stel je valt en scheurt je winterjas, wat doe je dan? Ducktape, naaisetje
stel je waterzuiverings ding gaat kapot, wat doe je dan? handmatig zuiveren, ook te doen. Staat in het SAS boek
stel je breek je been in the middel of nowhere, wat doe je dan? zelf spalken, staat in het SAS boek
Maar eensch overigens. Als er een nucleare apocalyps komt of een Yellowstone uitbarsting; zeg maar dag met je handje. Alles wat de natuur negatief beinvloed op zo'n manier maakt survival onmogelijk. Een economische breakdown kunnen we wel iets mee. Heck zelfs een poleshift achtig iets kan overleeft worden zolang de nucleare centrales veilig genoeg zijn om niet te veel te gaan lekken. Maar een nuke op Amsterdam, tja dan is het tenminste snel
.quote:heheOp donderdag 15 januari 2009 11:08 schreef jogy het volgende:
[..]
Komt helemaal goed.
Maar eensch overigens. Als er een nucleare apocalyps komt of een Yellowstone uitbarsting; zeg maar dag met je handje. Alles wat de natuur negatief beinvloed op zo'n manier maakt survival onmogelijk. Een economische breakdown kunnen we wel iets mee. Heck zelfs een poleshift achtig iets kan overleeft worden zolang de nucleare centrales veilig genoeg zijn om niet te veel te gaan lekken. Maar een nuke op Amsterdam, tja dan is het tenminste snel
mooie antwoorden.. maar met die gescheurde jas kan je niet veel meer bewegen ander blijft hij stuk gaan.. ik bedoel meer in de lijn van: je hebt 1 jas... en als die gewoon versleten is of stuk gaat... kan je moeilijk ff naar de winkel
maar weten de mensen die voor 400 euro een waterzuiveringsding hebben gekocht hoe je gewoon water kan zuiveren?
sowieso als er veel chemicalien in de lucht zitten is het meeste drinkwater fucked up.
En ik moet de eerste persoon nog zien die zn beentje spalkt.. als het 1 nette breuk is wel... maar wat als hij op 3 plekken gebroken is of dat er bot uitsteekt...
dat kan je niet 1,2,3 spalken... + wat doe je daarna... want zonder operatie kan je er dan nooit meer op lopen?
en verder zijn er nog een aantal van dat soort dingen... wat als je arm uit de kom schiet.. kan je zelf ook niet ff goedzetten.
verder heb ik nog een aanrader voor de mensen hier... een tube secondelijm...
altijd hendig voor grote diepe sneeen werkt makkelijker dan hechten en plakt super
quote:Je moet je voor bereiden op de dingen waar je je op voor KAN bereiden. Wat als je leverkanker krijgt terwijl je bezig bent met survivallen, wat als er een meteoriet op je hoofd valt, wat als je doorboort wordt door een gemuteerd everzwijn, wat als je ontvoerd wordt door een groep kannibalen, wat als wat als wat als. Wat als het allemaal niet gebeurt, wat als je gewoon van te voren aan ziet komen dat je winterjas aan het slijten is en je daar voorbereidingen voor treft? Je kan altijd op wild jagen en de huid als patchmiddel gebruiken, sure het ziet er op een gegeven moment niet uit maar lekker belangrijk, je hebt het warm. Zelfde geld voor je slaapzak, tent/tarp/hutje whatever. you learn as you go, simpel. Gebruik de talenten van de mensen in je groep of vertrouw op je eigen creativiteit als je het alleen doet.
[..]
hehe
mooie antwoorden.. maar met die gescheurde jas kan je niet veel meer bewegen ander blijft hij stuk gaan.. ik bedoel meer in de lijn van: je hebt 1 jas... en als die gewoon versleten is of stuk gaat... kan je moeilijk ff naar de winkel
maar weten de mensen die voor 400 euro een waterzuiveringsding hebben gekocht hoe je gewoon water kan zuiveren?
sowieso als er veel chemicalien in de lucht zitten is het meeste drinkwater fucked up.
En ik moet de eerste persoon nog zien die zn beentje spalkt.. als het 1 nette breuk is wel... maar wat als hij op 3 plekken gebroken is of dat er bot uitsteekt...
dat kan je niet 1,2,3 spalken... + wat doe je daarna... want zonder operatie kan je er dan nooit meer op lopen?
en verder zijn er nog een aantal van dat soort dingen... wat als je arm uit de kom schiet.. kan je zelf ook niet ff goedzetten.
verder heb ik nog een aanrader voor de mensen hier... een tube secondelijm...
altijd hendig voor grote diepe sneeen werkt makkelijker dan hechten en plakt super
quote:true... alleen denk ik dat er veel mensen zijn die het nooit gedaan hebben en een boek hebben gelezen en zich vergissen in de situatie waar ze in terecht komen en van zichzelf denken dat ze doorgewinterde comandos zijn die het wel redden...Op donderdag 15 januari 2009 11:24 schreef jogy het volgende:
[..]
Je moet je voor bereiden op de dingen waar je je op voor KAN bereiden. Wat als je leverkanker krijgt terwijl je bezig bent met survivallen, wat als er een meteoriet op je hoofd valt, wat als je doorboort wordt door een gemuteerd everzwijn, wat als je ontvoerd wordt door een groep kannibalen, wat als wat als wat als. Wat als het allemaal niet gebeurt, wat als je gewoon van te voren aan ziet komen dat je winterjas aan het slijten is en je daar voorbereidingen voor treft? Je kan altijd op wild jagen en de huid als patchmiddel gebruiken, sure het ziet er op een gegeven moment niet uit maar lekker belangrijk, je hebt het warm. Zelfde geld voor je slaapzak, tent/tarp/hutje whatever. you learn as you go, simpel. Gebruik de talenten van de mensen in je groep of vertrouw op je eigen creativiteit als je het alleen doet.
je kansen ergens inschatten en vervolgens een besluit maken om naar een andere plek te verkassen is natuurlijk ook belangrijk
verder heb je wel gelijk....
het waren allemaal dingen die kunnen gebeuren.
quote:
[..]
true... alleen denk ik dat er veel mensen zijn die het nooit gedaan hebben en een boek hebben gelezen en zich vergissen in de situatie waar ze in terecht komen en van zichzelf denken dat ze doorgewinterde comandos zijn die het wel redden...
je kansen ergens inschatten en vervolgens een besluit maken om naar een andere plek te verkassen is natuurlijk ook belangrijk
True, ik heb zelf 0 ervaring. Naja, vroeger bouwde ik wel hutten. Ondergrond en boomhutten, dat is beide handig
. En als je bijvoorbeeld 14 dagen aan voedsel bij je hebt, heb je minimaal 14 dagen om te leren jagen via de boeken die je bij je hebt, of planten te zoeken die eetbaar zijn (heb ik ook een boek van), is lastig, zeker in het begin maar het geeft je in ieder geval 80% meer kans om te overleven dan iemand die niet verder kijkt dan Idols oid. Die lopen linea recta naar het eerste kamp toe met welke gevolgen dan ook van dien. Ik ga nog liever dood . quote:In theorieverder heb je wel gelijk....
het waren allemaal dingen die kunnen gebeuren.
. Maar we blijven een creatief volk dus als je improvisatievermogen hebt ben je al een eind op weg. Zolang je maar een manier hebt om informatie op te nemen op welke manier dan ook.quote:ik denk dat je wel een paar 100% meer kans hebt om te overleven als je je een beetje verdieptOp donderdag 15 januari 2009 11:51 schreef jogy het volgende:
[..]
True, ik heb zelf 0 ervaring. Naja, vroeger bouwde ik wel hutten. Ondergrond en boomhutten, dat is beide handig
[..]
In theorie
quote:
Hele goeie.Neem die vooral ook mee & raak 'm niet kwijt.
Nee niet de worstenkoffer ... Je humor bedoel ik
owja een hendige site om door te lezen
http://www.hiking-site.nl
Come on!
Kijk eens om je heen. Zie je een kale levenloze rots in de ruimte ?
Nee. Toch is 'ie al vaker geklapt. 450.000 jaar geleden nog
En dat hebben onze verre voorouders (en legio andere dieren op deze rots) toch ook overleeft, ZONDER NBC pakken, thermische kleding, ondergrondse groententuintjes etc.etc. Nou dan.
Dat 95% het loodje legt betekend nog steeds dat 5% het WEL overleeft. Daar wil ik graag bij horen.
Het heet niet voor niets Survive ALL !
quote:Kiek 'm dan, de letter-goochelaar: Survive ALL / Sur5LOp donderdag 15 januari 2009 12:53 schreef R0N1N het volgende:
Het heet niet voor niets Survive ALL !
Maar als dat ding *plof zegt, zijn wij (hier op het Noorderlijk Halfrond) toch wel het zwaarst de klos.
Want volgens mij trekt het vandaar voornamelijk naar het oosten toe.
& wie dat overleeft met niet veel meer dan z'n swiss army knife verdient een standbeeld !
En ook mijn budget gaat wel iets maar niet veel verder dan dat
quote:hmmm...Op donderdag 15 januari 2009 10:45 schreef BarraCupraCuda het volgende:
hehehe nu ben ik hier wat gematigder is en verwacht niet echt een TEOTWAWKI
Ik ben ook niet iemand die voor een paar honderd euro een waterzuiveringsding koopt. gewoon omdat het geld me niet op mn rug groeit.
+ het feit dat wanneer echt de shit losbreekt ik verwacht dat het survivallen klote gaat worden...
ik verwacht meer een politieke of economische end of the world.
dan koop ik in het noorden lekker een hutje in het bos en kom daar nooit meer vandaan!
kijk naar tsjernobyl, dat was een vrij kleine reactor....
dat ging fout... en moet je dan kijken wat de fallout is en dat we er hier in NL zelfs last van hadden...
moet je kijken wat er gebeurd als er een grote centrale in frankrijk ineens poof gaat....
daar kan je bijna niets aan doen.
hetzelfde geld voor verschuiving van de polen.... dan moet je gewoon hard rijden met je auto naar een ander gebied.. want wij kunnen niet zo 123 overleven op een pool gebied... ja misschien een week... een echte goede survivaler een maand... maar wonen... nee. gewoon om het simpele feit dat wij er de uitrusting niet voor hebben...
Stel je valt en scheurt je winterjas, wat doe je dan?
stel je waterzuiverings ding gaat kapot, wat doe je dan?
stel je breek je been in the middel of nowhere, wat doe je dan?
Iets verwachten of voorbereiden op de mogelijkheid van ... zijn 2 verschillende dingen.
Zoals ik al zei, beter voorbereiden op de worstenkoffer
dan kan het alleen maar meevallen.(zuiver) Water is de 1ste prio. Je overleeft geen 4 dagen zonder !!!
Dus HIER met die purifier, wat het ook kost, het is het waard !
Dan maar geen Katana
Wat betreft de kapotte kleding, botbreuken enz. heb je een punt(je)
Daarvoor is het ook van belang met een groep te zijn.
Liefst met een dokter in de zaal
Dat is wat o.a. Patrick Geryl ervan maakt. Of die mafkees Gordon-Michael Scallion.
Persoonlijk 'voel' ik meer voor Hapgood's originele (path of the Poles) idee. Waar al die doom-profeten op voortborduren.
& dan zakt Groenland dus richting evenaar & wordt Siberië e.o. de nieuwe noord/zuid pool. Niet Londen
Hoe dan ook, hier in Nederland zul je kieuwen moeten hebben als je wilt blijven.
Ook de bewering van P. Geryl dat ALLE kern-centrales (wereldwijd) een meltdown ondergaan vindt ik veel te ver gezocht. Dan moeten ze namelijk wel 'gewoon in bedrijf' blijven TIJDENS de catastrofe welke dan wel HEEL snel & onaangekondigd moet komen, wat betekend dat vluchten voor deze Rotterdammer er soieso niet meer in zit, qua tijd & af te leggen afstand naar 'higher ground'.
Zo is het van belang met een groep te zijn, met verpleegkundig, bouwkundig, electrotechnisch en agrarisch geschoolde deelnemers. Zelf ben ik overigens op geen van die expert. Computer waren de afgelopen 30 jaar mijn ding. Heb wel ooit een beetje (1 jaar) bouwkunde gedaan. Tevens ben ik enigsinds op de hoogte van strategie & tactieken in oorlogen.
maar goed, Tegelijkertijd moet die groep groot genoeg zijn om een volledig zelfstandige gemeenschap te vormen, maar klein genoeg om zich schuil te kunnen houden zonder dus ontdekt te worden. Zo'n beetje de eenigste manier om je voorraden en andere spullen veilig te stellen.
Wordt nog best lastig
Zeker als de catastrofe langzaam genoeg aanzwelt (en dus Nederland niet binnen 1 uur onder 250 meter staat) voor het gros van het onvoorbereide paniekvee om op hol richting hogere gronden te slaan ...
Zit je ineens met 16 miljoen anderen in Wintersbergen ! Oops ...
Je bent dus enerzijds totaal van elkaar afhankelijk, en kun je niet zonder anderen overleven (lange term.) tegelijkertijd is er dus de noodzaak totaal onopgemerkt in je schuilplaats te zitten zonder enig contact met anderen (buiten het groepje).
quote:AM-verbinding met Noorwegen: "breekie-breekie ... Eeyy, druk daar?"Zit je ineens met 16 miljoen anderen in Wintersbergen ! Oops ...
quote:m'n harnasOp woensdag 7 januari 2009 19:47 schreef BarraCupraCuda het volgende:
wat voor jassen hebben jullie eigenlijk?
Een Evolution 3in1 Motorjack + broek. Motor handschoenen. (3in1 = Wind, regen & thermo laag(uitneembaar))
Met thermo ondergoed & sokken, shirt, dikke trui, gewone broek, gevoerde kisten, pet&muts&capuchon.
-20 (bijna windstil) = geen probleem. Zou zo 24 uur per dag buiten kunnen vertoeven. (ik heb 't pas getest
)Het Handige van b.v. de schouder protectors is bovendien dat ik totaal geen last van m'n schouders krijg met m'n 70liter backback op m'n rug. De overige protectors (ellebogen, rug & knieen) hebben uiteraard ook zo hun nut
Geen helsere pijn dan een rottende kies + kaakontsteking. (spreek uit ervaring) bovendien is zo'n ontsteking uiteindelijk dodelijk (zoals iedere ontsteking).
verweegt vingers te spalken voordat ze het hele draadje vol typen.
quote:Ok, maar wees gewaarschuwdOp vrijdag 16 januari 2009 00:04 schreef Da_Ripper het volgende:
Vers bloed, laat ze maar wapperen hoor
Ik lig al 5 dagen ziek op bed (griep), ... dank je
... en erg veel slapen doe ik niet, Heb dus alle tijd
1. Samenstellen Go-bag.
Rugzak met daarin alle basis benodigdheden om tenminste 3 dagen, maar liever 1 a 2 weken,
te kunnen overleven in geval van nood.
Inhoud:
- Slaapzak ( die ik nu heb gaat tot -5. Maar militairy style "buiten slaapzak (wind&waterdicht)" tot -20 is beter)
- Tent (Klein, lichtgewicht 1-2 pers.) overbodig met ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ slaapzak
- M'n good old mess tins. 2 in elkaar passende rechthoekige pannetjes, uit dienst
- Lepel, mes & vork
- 10a12 zwakzinnige lichtjes
- potje met brandstof gel. (deksel eraf, aansteken, pannetje erop en koken maar.)
- Multi-tool
- vuursteen + strijkzaagje
- first-aid pakketje. met enkele basis spullen om lichte verwondingen & schaaf plekken te behandelen
- voedsel pakket voor x dagen (energy bars 2400-3600 kal. e.d. Denk ook aan suiker & zout)
- 3 Paar sokken, 3 ondergoed, 1 broek, 1 trui, 1 t-shirt
- Poncho
- Handdoek
- FM radio / LED lamp / GSM-lader Combi op handbediening / zonnecellen
- Tandenborstel, zeep, scheermes
- SAS Survival Handbook (bij voorkeur waterbestendig (verpakken))
- de items op de survival-kit (zie ^ boek (reeds eerder ergens opgesomd door iemand))
- water zuivering tabletten en/of apparaat. (bij voorkeur handpomp systeem)
- Stuk stevig maar dun en licht plastic van 3x3 Meter.
Dat was 'ie vooralsnog even. Zullen vast nog wel wat aanvullingen op komen, maar eerst dit maar volledig maken (qua nog aan te schaffen spullen)
TIP laatst genoemde stuk plastic. Handig om b.v. water mee te "vangen" (regen & condens)
of juist af te weren ( Tentje bouwen met een paar stokken b.v. )
Mocht het ervan komen dat je moet zwemmen (over rivier ofzo) kun je al je spullen erin oprollen, en voila je hebt een 'drijfpakketje' (4 a 5 pakketjes samen kunnen bovendien over het algemeen zelfs b.v. een gewonde vervoeren).
voor tenminste 3 maanden, maar liever 12.
water & voedsel (lang houdbaar (5+ jaar)
brandstof (voor koken, verwarming)
3. Uitwijk Locaties zoeken & voor verkennen.
4. Extra's
a la agregraat, zonnecellen, accu's verlichting rubberboot camo-netten etc
Voor zover budget reikt.
Niet te vergeten m'n TYTN2 met 200+ survival (gerelateerde) docs. / muziek / spelletjes & ingebouwde GPS (+TomTom 6
)quote:Op donderdag 15 januari 2009 23:23 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
AM-verbinding met Noorwegen: "breekie-breekie ... Eeyy, druk daar?"
quote:Op vrijdag 16 januari 2009 07:37 schreef huhggh het volgende:
Ron1n, heb jij ook een leven buiten Fok! ?
Zoals je -had- kunnen lezen in / opmaken uit mijn berichtjes:
6 dagen geleden had ik er nog nooit van gehoord (Fok!), ben pas 3 dagen "actief"
- voor het eerst sinds 6 jaar op een forum. (voor het eerst op een Nederlandse)
& momenteel heb ik ff weinig anders om handen. (ziek op bed)
Bovendien hou ik mij met dit onderwerp alleen "periodiek" bezig.
(paar maanden wel, dan weer ff niet ... anders draai je (ik) door
... dus,
Fietsen, wandelen door park, OH'en met me matties (alleen in real-life
)Computers (ALLES. Repareren, Programmeren, gamen, photoshoppen, lezen (site's & PDF's, ook forums maar dan met een blauwe tong van alle keren dat ik er op zit te bijten
) Kamperen in Ardennen ... etc.etc.& druk bezig voor m'n motor (BMW F 800 GS) die ik komend voorjaar hoop te kunnen aanschaffen
[ Bericht 16% gewijzigd door R0N1N op 16-01-2009 12:24:26 ]
Moet je er wel zitten voor het wassende water komt
Als ik weet waar m'n ex heen gaat ... ga ik de andere kant op ... [ Bericht 37% gewijzigd door R0N1N op 16-01-2009 12:33:38 ]
quote:Op vrijdag 16 januari 2009 02:47 schreef R0N1N het volgende:
- M'n good old mess tins. 2 in elkaar passende rechthoekige pannetjes, uit dienst
Toen moesten we er altijd een zakdoek tussen vouwen tijdens het tactisch verplaatsen
- 10a12 zwakzinnige lichtjes
zwakzinnige lichtjes
- potje met brandstof gel. (deksel eraf, aansteken, pannetje erop en koken maar.)
Heb nog een stuk of 3 esbit-branders met genoeg esbit
quote:Poncho- Stuk stevig maar dun en licht plastic van 3x3 Meter.
TIP laatst genoemde stuk plastic. Handig om b.v. water mee te "vangen" (regen & condens)
of juist af te weren ( Tentje bouwen met een paar stokken b.v. )
Mocht het ervan komen dat je moet zwemmen (over rivier ofzo) kun je al je spullen erin oprollen, en voila je hebt een 'drijfpakketje' (4 a 5 pakketjes samen kunnen bovendien over het algemeen zelfs b.v. een gewonde vervoeren).
quote:Dat wilde ik nog vragen n.a.v. je jas ... want zo'n vervoersmiddel is natuurlijk heilig wanneer je een acute TEOTWAWKI hebtdruk bezig voor m'n motor (BMW F 800 GS) die ik komend voorjaar hoop te kunnen aanschaffen
Zwakzinnige lichtjes = kleine ronde waxinekaarsjes Als je daar een extra lontje bij doet, en er een pannetje vlak boven, vliegt binnen 5 minuten dat hele kaarsje in de fik = Brander (250 Ml water kookt binnen 10 minuten !!! )
Als je het lege cupje vult met pure alcohol ... 5 minuten.
Edit: Ohw ja, voordat je het thuis uitprobeerd om een 'theelichtje' tot brander om te toveren ... er komt erg veel super vette roet vanaf
)[ Bericht 19% gewijzigd door R0N1N op 16-01-2009 15:52:25 ]
quote:never leave home without it!
Maarre ... niet geschikt voor 'drijfpakketje', er zit een (of meerdere) gat(en) in
En hoe kom je dan aan de overkant met droge spullen ?
Bij een niet te brede rivier met begroeiing aan beide oevers kun je nog gaan eikelen met touwen *.
& een beetje klein voor een provisorische tent
... of natuurlijk zo'n ouwe lange britse legerjas. Dat was gelijk een 1 pers. (pup)tent !
* = DIE was ik nog wel vergeten te noteren, (diverse) TOUWEN, erg handig om erbij te hebben, ook om je drijfpakketje dicht te binden !
Maar ik mis is de eventuele mentale en psychische druk op jezelf en je metgezellen. Je kan wel proberen te overleven in een groep, maar de personen zijn in sommige momenten niet meer zo helder.
Wat ik bedoel is dat mensen je kunnen verraden, doden in je slaap, doordraaien etc
. (zoals in de film 'The Mist' waarbij er mensen elkaar gaan killen en door een beinvloedend persoon etc.) Het beste lijkt mij te overleven met vertrouwelingen en naaste. Zelfs vrienden kunnen opeens heel anders zijn in dergelijke situaties dan je voor ogen had.Een ander voorbeel, je hebt je kamp opgebouwd met twee metgezellen en voldoende voorraad. Dan komen er 3 onbekenden en vragen hulp, jij geeft ze dat niet. Ze gaan weg met woedde en kunnen altijd terugkomen je te vermoorden. Je moet dus ALTIJD op je hoedde zijn.
TEOTWAWKI is dus overleven op alle vlakken ook het mentale.
quote:eensch... sommige mensen kunnen de druk ook niet aan...Op woensdag 21 januari 2009 11:56 schreef Killaht het volgende:
Geweldig dit TEOTWAWKI topic,
Maar ik mis is de eventuele mentale en psychische druk op jezelf en je metgezellen. Je kan wel proberen te overleven in een groep, maar de personen zijn in sommige momenten niet meer zo helder.
Wat ik bedoel is dat mensen je kunnen verraden, doden in je slaap, doordraaien etc
Een ander voorbeel, je hebt je kamp opgebouwd met twee metgezellen en voldoende voorraad. Dan komen er 3 onbekenden en vragen hulp, jij geeft ze dat niet. Ze gaan weg met woedde en kunnen altijd terugkomen je te vermoorden. Je moet dus ALTIJD op je hoedde zijn.
TEOTWAWKI is dus overleven op alle vlakken ook het mentale.
Het gros draait door, ben ik bang.
Uiteraard hangt het 1 en ander van de situatie af.
Wat ik veel zie is dat mensen er, helaas, min of meer van uit gaan dat ze 1 van de weinigen op een enorm 'jachtgebied' zullen zijn in zo'n geval.
Zeker in Europa, ga je dan zeer waarschijnlijk bedrogen uit komen.
Er zijn praktisch geen 'jachtgronden' (weiden & bossen met (veel) prooidieren) meer in Europa ! laat staan NA een TEOTWAWKI !
& veel & veel te veel mensen. Bovendien leeft 70% !!! van de wereld bevolking op 'laag gelegen gebied'. Wat wil zeggen, land dat kwetsbaar is voor overstromingen & vloedgolven. Die verkassen (vluchten) direct naar hoger gelegen gebied (ALS ze de kans krijgen)
Met als gevolg dat je eerder met overvolle 'vluchtelingenkampen' te maken krijgt dan een verdwaalde circus beer. Toch houdt men vaak eerder rekening met het laatste. Vreemd.
Vandaar dat ik ook vind dat Noorwegen/Zweden zo gek nog niet is als 'toevluchtsoord'. Want de Ardennen (om eens wat te noemen) zitten waarschijnlijk 'vol'
& dit is ook de reden dat ik zeg dat je beter er voor kan zorgen dat je (schuilplaats) niet wordt ontdekt.
& daar zit ook gelijk weer een dilemma/paradox aan vast, omdat je tegelijkertijd juist ook weer afhankelijk bent van anderen, als je b.v. weer een gemeenschap wilt opbouwen en akkers & vee stapels aanleggen etc.
quote:idd NL gaat vol zitten. daarom ga ik ook naar zweden. daar heb je tenminste genoeg ruimte.Op woensdag 21 januari 2009 20:58 schreef R0N1N het volgende:
Dat deel is inderdaad ook mijn grootste zorg.
Het gros draait door, ben ik bang.
Uiteraard hangt het 1 en ander van de situatie af.
Wat ik veel zie is dat mensen er, helaas, min of meer van uit gaan dat ze 1 van de weinigen op een enorm 'jachtgebied' zullen zijn in zo'n geval.
Zeker in Europa, ga je dan zeer waarschijnlijk bedrogen uit komen.
Er zijn praktisch geen 'jachtgronden' (weiden & bossen met (veel) prooidieren) meer in Europa ! laat staan NA een TEOTWAWKI !
& veel & veel te veel mensen. Bovendien leeft 70% !!! van de wereld bevolking op 'laag gelegen gebied'. Wat wil zeggen, land dat kwetsbaar is voor overstromingen & vloedgolven. Die verkassen (vluchten) direct naar hoger gelegen gebied (ALS ze de kans krijgen)
Met als gevolg dat je eerder met overvolle 'vluchtelingenkampen' te maken krijgt dan een verdwaalde circus beer. Toch houdt men vaak eerder rekening met het laatste. Vreemd.
Vandaar dat ik ook vind dat Noorwegen/Zweden zo gek nog niet is als 'toevluchtsoord'. Want de Ardennen (om eens wat te noemen) zitten waarschijnlijk 'vol'
& dit is ook de reden dat ik zeg dat je beter er voor kan zorgen dat je (schuilplaats) niet wordt ontdekt.
& daar zit ook gelijk weer een dilemma/paradox aan vast, omdat je tegelijkertijd juist ook weer afhankelijk bent van anderen, als je b.v. weer een gemeenschap wilt opbouwen en akkers & vee stapels aanleggen etc.
Verder staat er nog een wapen op mijn lijstje, en dan niet als meeste rambo's een pistool of een uzi maar een jachtgeweer. een eland neerhalen met een steen is niet echt haalbaar namelijk. helaas zit je in NL dan weer met het probleem wapenvergunning. Wel heb ik een aantal luchtdruk wapens thuis liggen waarmee ik kleine beestjes mee kan jagen als vogels en ratten e.d.
verder staat er in de sas survial guide een mooi ding over ondergrondse hutten.
over dat verborgen blijven dilemma zie ik het probleem niet zo.
je kan heel makkelijk een verzamel plaats maken waar je om een bepaalde tijd met mensen afspreekt.
(elke 2 of 3 dagen om 12:00 smiddags) en als het mensen zijn die het niet kwijt zijn kan je ze altijd mee nemen naar je hideout
quote:een marktplaats dusOp donderdag 22 januari 2009 10:47 schreef BarraCupraCuda het volgende:
je kan heel makkelijk een verzamel plaats maken waar je om een bepaalde tijd met mensen afspreekt.
(elke 2 of 3 dagen om 12:00 smiddags) en als het mensen zijn die het niet kwijt zijn kan je ze altijd mee nemen naar je hideout
Jachtgeweer (met vizier) lijkt me idd verreks hendig. Heb zelf ook al aan wapens gedacht en zou er dolgraag 1/meerdere in bezit willen hebben, maar idd die vergunning en dus ook geregisteerd staan. (wat ze meteen opzoeken ten tijden van martial law
)quote:Op donderdag 22 januari 2009 11:05 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
een marktplaats dus
Jachtgeweer (met vizier) lijkt me idd verreks hendig. Heb zelf ook al aan wapens gedacht en zou er dolgraag 1/meerdere in bezit willen hebben, maar idd die vergunning en dus ook geregisteerd staan. (wat ze meteen opzoeken ten tijden van martial law
idd die halen ze gelijk op... maarja in DLD kan je ze volgens mij gewoon kopen.quote:je staat sowieso op een lijst.. de lijst met wapenvergunningen...Op donderdag 22 januari 2009 11:58 schreef Da_Ripper het volgende:
Ze zullen het eerst vragen: "Please hand in all your weapons" ... maar zodra de martial law/state of emergency is afgekondigd lijkt me de kans best groot dat ze het adres wat op je wapenvergunning staat even een bezoekje komen brengen ... ook al sta op geen enkele lijst.
quote:Dan heb je duidelijk niet vel geleerd van de orkaan Katrina.Op donderdag 22 januari 2009 11:12 schreef Elegy het volgende:
Mwah, als er martial law is en je bent verder een brave burger denk ik niet dat je hoog op de prio lijst komt.
Daar werd in die getroffen regio in de USA alle wapen ingenomen.....ook van die lieve brave burgers.
Zoek trouwens maar eens op Youtube, daar zag ik ergens een journalistiek item staan van een oude dame van wie MET GEWELD haar wapen IN HAAR EIGEN HUIS HARDHANDIG WERD INGENOMEN door de politie.
Ze had helemaal niks misdaan, behalve dan het hebben van een vuurwapen....en dat allemaal in een land met de 2e Amendement in haar Grondwet.
De blauwe plekken had ze overigens nog steeds vanwege de klappen die ze kreeg en de flinke val die daarop volgde.
.....leuk hoor...dat blinde vertrouwen van sommigen hier in het goede van de overheid....zo vreselijk naief.
Excuus als ik nogal kort uit de bocht kom, maar voor mij zijn somige punten inmiddels al klip-en-klaar duidelijk.
En waar lees jij blind vertrouwen?
quote:dont be so sure!Op donderdag 22 januari 2009 13:44 schreef Elegy het volgende:
Mwah, dit is Nederland hè. Net even iets anders dan daar. En als de spreekwoordelijke poep de ventilator raakt hebben ze echt geen tijd om bij iedereen langs te gaan om de wapens in te nemen.
En waar lees jij blind vertrouwen?
ik denk dat ze binnen notime alle wapens op hebben gehaald
Of je legt ze om als ze aan de deur komen
quote:heb je nog meer wapens en munitieOp donderdag 22 januari 2009 14:03 schreef Elegy het volgende:
Dan zorgen dat je wat achter de hand hebt
Of je legt ze om als ze aan de deur komen
quote:Precies! Geen geldtransport overvallen, maar een wapeninnametransportOp donderdag 22 januari 2009 14:06 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
heb je nog meer wapens en munitie
Dan heb je best lef, trouwens
quote:valt wel mee... verrassing is het belangrijkste wapen wat je hebt!Op donderdag 22 januari 2009 14:17 schreef Elegy het volgende:
[..]
Precies! Geen geldtransport overvallen, maar een wapeninnametransport
Dan heb je best lef, trouwens
Als je een vlammenwerper hebt is daar wel wat voor te zeggen, trouwens quote:een kernbom doet het ook goedOp donderdag 22 januari 2009 14:38 schreef Elegy het volgende:
Ik las toch eventjes ver-assing
quote:Maar da's zo.... definitiefOp donderdag 22 januari 2009 14:48 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
een kernbom doet het ook goed
Een woord: SCHANDALIG.
En Elegy, wordt wakker.
Macht doet een hoop met mensen.
Martial law, of een Nederlandse variant daarvan, is praktisch een cart blanche voor politie en/of leger.
En jouw woorden dat wij anders zijn dan de USA had ik eerder gehoord, vlak voor die "kredietcrisis".
Even later werd Fortis opgekocht door de Nederlandse overheid......maar he.....wij zijn anders.....toch?
quote:het opkopen van fortis is een hele normale actie van de staatOp donderdag 22 januari 2009 14:57 schreef huhggh het volgende:
Hier trouwens dat nieuws-item waar ik het eerder over had.
Een woord: SCHANDALIG.
En Elegy, wordt wakker.
Macht doet een hoop met mensen.
Martial law, of een Nederlandse variant daarvan, is praktisch een cart blanche voor politie en/of leger.
En jouw woorden dat wij anders zijn dan de USA had ik eerder gehoord, vlak voor die "kredietcrisis".
Even later werd Fortis opgekocht door de Nederlandse overheid......maar he.....wij zijn anders.....toch?
quote:Nou nee, de overheid behoort geen bedrijven op te kopen.Op donderdag 22 januari 2009 15:01 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
het opkopen van fortis is een hele normale actie van de staat
Laat de markt, de markt.
Mijn punt is alleen dat ook de Nederlandse overheid bezig is met de kredietcrisis, terwijl eerst nogal uit de hoogte werd beweerd dat dat ons "kikkerlandje" niet zou raken.
Mar goed, ik denk dat de toekomst zal uitwijzen hoever ze uiteindelijk hiermee zullen gaan.
quote:Ik ben wakker hoorOp donderdag 22 januari 2009 14:57 schreef huhggh het volgende:
Hier trouwens dat nieuws-item waar ik het eerder over had.
Een woord: SCHANDALIG.
En Elegy, wordt wakker.
Macht doet een hoop met mensen.
Martial law, of een Nederlandse variant daarvan, is praktisch een cart blanche voor politie en/of leger.
En jouw woorden dat wij anders zijn dan de USA had ik eerder gehoord, vlak voor die "kredietcrisis".
Even later werd Fortis opgekocht door de Nederlandse overheid......maar he.....wij zijn anders.....toch?
Maar ik zie het zo: Mensen met een wapenvergunning = niet zulke hele gevaarlijke mensen omdat je zo'n vergunning niet zomaar krijgt. In tegenstelling tot de VS waar het stukken makkelijker is.
Daarbij, als er grootschalige paniek is zal de aandacht eerder liggen bij plunderaars/brandstichters etc. dan bij dat handjevol met een wapenvergunning. In de chaos kan je makkelijk er tussenuitknijpen naar je afgelegen survivalhut. Ondertussen plunderaars neerschieten en hun buit inpikken
quote:Je bent duidelijk dus niet wakker.Op donderdag 22 januari 2009 15:11 schreef Elegy het volgende:
[..]
Ik ben wakker hoor
Maar ik zie het zo: Mensen met een wapenvergunning = niet zulke hele gevaarlijke mensen omdat je zo'n vergunning niet zomaar krijgt. In tegenstelling tot de VS waar het stukken makkelijker is.
Daarbij, als er grootschalige paniek is zal de aandacht eerder liggen bij plunderaars/brandstichters etc. dan bij dat handjevol met een wapenvergunning. In de chaos kan je makkelijk er tussenuitknijpen naar je afgelegen survivalhut. Ondertussen plunderaars neerschieten en hun buit inpikken
Laat ik dan duidelijker zijn:
In de USA staat in de gondwet dat het je recht is om een vuurwapen te bezitten.
Tijdens Katrina, werden, ondanks dat burgerrecht, toch vuurwapens in beslag genomen.
Daarom poste ik dit filmpje.
In DAT filmpje werd akelig duidelijk dat de politie opeens schijt had aan het burgerecht op vuurwapenbezit.
Dat heeft helemaal niks met vergunningen te maken, of de verschillen hier en in de VS, dus laat dat dan ook gewoon achterwege.
Ik krijg nu de indruk dat je zaken aan het verdraaien bent om het maar in jouw (naieve) straatje te laten passen.
Over Katrina: De politie MAG helemaal geen vuurwapens inbeslagnemen, en toch deden ze dat tijdens Katrina.
quote:middag
quote:Idd wanneer er een acute situatie is dan zullen die kwajongens, schavuiten en raddraaiers de eerste prio zijn. Maar ze kunnen ook rustig M-L afkondigen zonder dat er al poep aan de ventilator zit.Maar ik zie het zo: Mensen met een wapenvergunning = niet zulke hele gevaarlijke mensen omdat je zo'n vergunning niet zomaar krijgt. In tegenstelling tot de VS waar het stukken makkelijker is.
Daarbij, als er grootschalige paniek is zal de aandacht eerder liggen bij plunderaars/brandstichters etc. dan bij dat handjevol met een wapenvergunning. In de chaos kan je makkelijk er tussenuitknijpen naar je afgelegen survivalhut. Ondertussen plunderaars neerschieten en hun buit inpikken
quote:Die hele grondwet vervalt (met al zijn 'burgerrechten') meteen zodra M-L wordt uitgeroepen.Op donderdag 22 januari 2009 15:19 schreef huhggh het volgende:
In DAT filmpje werd akelig duidelijk dat de politie opeens schijt had aan het burgerecht op vuurwapenbezit.
Dat heeft helemaal niks met vergunningen te maken, of de verschillen hier en in de VS, dus laat dat dan ook gewoon achterwege.
Eén van de regels, naast bijv een avondklok, geen samenscholing, is dat het hebben van wapens/munitie/gevaarlijke stoffen verboden is.
quote:En imo zijn Elegy's ogen gewoon open hoorJe bent duidelijk dus niet wakker.
Ik weet prima wat er daar is gebeurt/niet gebeurd/had moeten gebeuren/had niet moeten gebeuren. Ik zie het vanuit een ander perspectief. In een worst case scenario (waar we het hier continu over hebben) is er helemaal geen tijd om van deur tot deur te gaan om wapens in beslag te nemen omdat de politie/het leger hun handen vol hebben om de in paniek rondrazende massa te bedwingen. Want je denkt toch niet dat als er een tsunami aankomt dat ze zich daar mee bezig gaan houden?
Ja, ik houd in gedachte dat er een redelijk grote mogelijkheid is dat ze komen controleren. De mogelijkheid dat ze dat niet doen vanwege andere prioriteiten neem ik ook mee. En waarom niet de twee situaties verschillend behandelen? De VS en vuurwapenbezit+grote delen met een zwarte, laag opgeleide bevolking is iets totaal anders dan in Nederland in een blanke Vinexwijk. Een inval in een woonwagenkamp wordt hier al totaal anders gedaan dan het arresteren van een verdachte in Lutjebroek-West.
Tevens, dit is TRU, niet BNW
quote:Middag? Nu al? Heeft mijn ochtenddutje toch langer geduurd
quote:Dat is ook waar. Maar in zo'n geval is natuurlijk het eerste wat je doet: Niet meer thuis zijn en naar je safehouse vertrekken. Voor zover dat kan natuurlijk.Idd wanneer er een acute situatie is dan zullen die kwajongens, schavuiten en raddraaiers de eerste prio zijn. Maar ze kunnen ook rustig M-L afkondigen zonder dat er al poep aan de ventilator zit.
Ik denk dat je hier geen pistool hoeft te hebben, aangezien de meeste mensen hier nuchter zijn en geen wapens bezitten, dus zullen ze t uberhaupt niet snel gebruiken. Ik zou als de hel uitbreekt, zsm mn auto inladen met alles (indien er geen a-bom is gevallen met emp) en naar een tankstation rijden daar alles leegroven en richting noorwegen gaan.
Qua locatie zou ik denk ik naar noorwegen vluchten de bevolkingsdichtheid is daar het kleinst. Tevens is het rijk aan bossen en dus dieren. Ik vind het ook belangrijk dat er in een land niet veel infectie dieren of roofdieren aanwezig zijn. Als je namelijk in de amazone zit, ga je 5x zo snel dood door infecties of ziekte dan door overleven en voedsel tekort.
quote:Goeie tip: malaria pillenOp donderdag 22 januari 2009 15:32 schreef Killaht het volgende:
Als je namelijk in de amazone zit, ga je 5x zo snel dood door infecties of ziekte dan door overleven en voedsel tekort.
quote:Ja maar malaria voldoet in zulke gebieden niet alleen
Ook praktisch is dat er minder gevaarlijke parasieten/insecten leven. Hoewel je wellicht met de ziekte van Lyme geïnfecteerde teken tegen kan komen, ook niet te onderschatten.
quote:een pistool is ook geen survival wapen...Op donderdag 22 januari 2009 15:32 schreef Killaht het volgende:
Het is in Nederland natuurlijk anders,
Ik denk dat je hier geen pistool hoeft te hebben, aangezien de meeste mensen hier nuchter zijn en geen wapens bezitten, dus zullen ze t uberhaupt niet snel gebruiken. Ik zou als de hel uitbreekt, zsm mn auto inladen met alles (indien er geen a-bom is gevallen met emp) en naar een tankstation rijden daar alles leegroven en richting noorwegen gaan.
Qua locatie zou ik denk ik naar noorwegen vluchten de bevolkingsdichtheid is daar het kleinst. Tevens is het rijk aan bossen en dus dieren. Ik vind het ook belangrijk dat er in een land niet veel infectie dieren of roofdieren aanwezig zijn. Als je namelijk in de amazone zit, ga je 5x zo snel dood door infecties of ziekte dan door overleven en voedsel tekort.
en pistool gebruik je voor zelfverdediging.... daar kan je niet mee jagen (niet goed teminste)
quote:Ja, maar dan moet je gewoon elke dag, elkaars of je eigen nek, knieholten, oksels etc controleren. Een tekentang is handig. In hooggras alleen lopen met hogeschoenen. De kans op besmetting met Lymeziekte bij de mens is bij verwijdering van de teek binnen 24 uur gering.Op donderdag 22 januari 2009 15:40 schreef Elegy het volgende:
Voordeel van de europese bossen is dat er genoeg informatie te vinden is en er ook weinig grote roofdieren leven. Hooguit wat beren en wolven, maar daar kan je lekker warme jassen van maken
Ook praktisch is dat er minder gevaarlijke parasieten/insecten leven. Hoewel je wellicht met de ziekte van Lyme geïnfecteerde teken tegen kan komen, ook niet te onderschatten.
quote:Tekentang ook inderdaadOp donderdag 22 januari 2009 15:45 schreef Killaht het volgende:
[..]
Ja, maar dan moet je gewoon elke dag, elkaars of je eigen nek, knieholten, oksels etc controleren. Een tekentang is handig. In hooggras alleen lopen met hogeschoenen. De kans op besmetting met Lymeziekte bij de mens is bij verwijdering van de teek binnen 24 uur gering.
Je moet die kleine gevaren ook niet onderschatten, misschien heb je bijvoorbeeld een allergie voor bijen of wespen. Sowieso is het wel verstandig te weten waar je wel of niet tegenkunt. Zelf heb ik een lichte (maar momenteel hoest ik de longen uit mijn lijf) vorm van astmatische bronchitis. Veel stof is niet best voor me. En natuurlijk mijn slechte ogen
quote:Kijk eens aan. In elk geval iemand die het begrijptOp donderdag 22 januari 2009 15:42 schreef BarraCupraCuda het volgende:
een pistool is ook geen survival wapen...
en pistool gebruik je voor zelfverdediging.... daar kan je niet mee jagen (niet goed teminste)
Want waar is nou die 'nuchtere hollander' in de volgende quotes:
quote:Of je legt ze om als ze aan de deur komen
quote:Daarbij, als er grootschalige paniek is zal de aandacht eerder liggen bij plunderaars/brandstichters etc. dan bij dat handjevol met een wapenvergunning. In de chaos kan je makkelijk er tussenuitknijpen naar je afgelegen survivalhut. Ondertussen plunderaars neerschieten en hun buit inpikken
quote:Hebben jullie wel door wat je zelf zegt ???Ik denk dat je hier geen pistool hoeft te hebben, aangezien de meeste mensen hier nuchter zijn en geen wapens bezitten, dus zullen ze t uberhaupt niet snel gebruiken. Ik zou als de hel uitbreekt, zsm mn auto inladen met alles (indien er geen a-bom is gevallen met emp) en naar een tankstation rijden daar alles leegroven en richting noorwegen gaan.
Typisch het soort berichten dat de gemiddelde yankee doodle redneck er uit weet te persen.
Toegegeven, daar reageerd bijna iedereen zo, hier 'valt het mee'.
Maar goed, het is niet mijn bedoeling iemand persoonlijk aan te vallen, de meeste quotes zijn van het type 'ff lekker geklscherend baldadig dromen' i.p.v. bloed serieus, maar toch ... (heb dus opzettelijk de namen weggelaten, het had iedereen kunnen zijn.)
Dit soort sentimenten is nou juist de reden DAT die wapens ASAP in beslag worden genomen zodra de ventilator begint te meuren ...
ALS je dan al zo nodig een propjes schieter wilt hebben, neem dan GEEN pistool zoals BCC al aangaf, je hebt er niet veel aan. Zelfs ter verdediging is het niet handig (ok. beter dan niets
) een pistool is namelijk tot < 25 meter 'effectief', daarna niet meer. Iemand op > 100 meter kan je 9mm bijna letterlijk terug koppen ... als je 'm al weet te raken !Dus ... neem dan gewoon een geweer, of nog beter AK47.
Koop 'm bovendien 'illegaal', dan heb je geen vergunning nodig !
Maar ik denk dat precies die bold-zinnen gewoon humor zijn
Maar vergeet niet dat het bij TEOTWAWKI je helemaal op jezelf bent. Every man for himself. Denk je dat in zulke situaties mensen je zullen helpen? Je kan niemand vertrouwen, niemand. Iedereen gaat letterlijk over lijken.
Met het einde van de wereld zoals we het kennen is er ook een einde aan wat flauwe humor?
quote:Helemaal mee eens.Op donderdag 22 januari 2009 19:37 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Kijk eens aan. In elk geval iemand die het begrijpt
Want waar is nou die 'nuchtere hollander' in de volgende quotes:
[..]
[..]
[..]
Hebben jullie wel door wat je zelf zegt ???
Typisch het soort berichten dat de gemiddelde yankee doodle redneck er uit weet te persen.
Toegegeven, daar reageerd bijna iedereen zo, hier 'valt het mee'.
Maar goed, het is niet mijn bedoeling iemand persoonlijk aan te vallen, de meeste quotes zijn van het type 'ff lekker geklscherend baldadig dromen' i.p.v. bloed serieus, maar toch ... (heb dus opzettelijk de namen weggelaten, het had iedereen kunnen zijn.)
Dit soort sentimenten is nou juist de reden DAT die wapens ASAP in beslag worden genomen zodra de ventilator begint te meuren ...
ALS je dan al zo nodig een propjes schieter wilt hebben, neem dan GEEN pistool zoals BCC al aangaf, je hebt er niet veel aan. Zelfs ter verdediging is het niet handig (ok. beter dan niets
Dus ... neem dan gewoon een geweer, of nog beter AK47.
Koop 'm bovendien 'illegaal', dan heb je geen vergunning nodig !
quote:Het betrof inderdaad in deze gevallen meer flauwe humor dan echt serieus. En in weze had iedereen zulke dingen kunnen roepen. Ik ook.Op donderdag 22 januari 2009 20:20 schreef Elegy het volgende:
Zelfs twee quotes van mij
Met het einde van de wereld zoals we het kennen is er ook een einde aan wat flauwe humor?
Maar feitelijk is het in 'deze situatie' wel degelijk bloed serieus. Die dingen gaan gebeuren.
Sterker nog, waarschijnlijk ben je te laat bij die benzine pomp
Alhoewel ik betwijfel dat je uberhaubt nog met de auto ergens gaat kunnen komen.
En het is > helaas < ieder voor zich. Dat is in elk geval de algemene tendens. Kleine vrienden groepjes, families, 4 a 5 personen. Toch gaat een keer je munitie op, of kom je in aanraking met een net iets grotere groep en/of zwaarder bewapend. Je zult 24/7 op je hoede moeten zijn. Slapen zonder wisseling van de wacht is er niet bij.
Maar ... op de lange termijn ga je het met dat kleine groepje ook niet reden.
Je voorraad raakt op, je kan ziek worden etc.
Dan zul je toch elkaar moeten vertrouwen, samenwerken en delen.
Dat gaat niet lukken als iedereen als een soort Rambo met z'n M60 op z'n heup iedereen afknalt die z'n 'teritorium' betreed.
Wat wapens betreft ben ik toch meer van de dingen als katana's, messen, breekijzers en bogen. Low-tech die met gewoon goed onderhoud prima functioneren in vrijwel alle omstandigheden. En bovendien ook flexibel inzetbaar zijn. Immers, met een geweer is het lastiger om dingen open te breken dan met een breekijzer. Om maar eens wat te noemen.
Bovendien vergen dergelijke dingen ook geen munitie en zijn ze stil en vrij makkelijk mee te nemen. Daarnaast zijn ze ook vaak nog gewoon legaal in Nederland wat ook weer een pré is.
lief doen tegen elkaar nu!
ik heb jullie nodig wanneer de pleuris uitbreekt!!!
t is nog niet begonnen of jullie draaien elkaars nek al om!
quote:Op vrijdag 23 januari 2009 12:34 schreef BarraCupraCuda het volgende:
HEY JONGENS!
lief doen tegen elkaar nu!
ik heb jullie nodig wanneer de pleuris uitbreekt!!!
t is nog niet begonnen of jullie draaien elkaars nek al om!
Valt nog mee toch ? Kreeg niet die indruk in elk geval.
Het (ik
) kan soms een beetje scherp zijn, maar dat hoort erbij in een discussie. Zolang er niet 'op de man wordt gespeeld' met vloeken & schelden en elkaar voor achterlijk verslijten, want daar kom je niet ver mee.... maar het is WEL 1 van de grootste dilema's waar je mee te maken krijgt.
En ik zie liever constructieve oplossingen om juist te voorkomen dat we DAN alleen nog maar mad-max taferelen zien waarbij de overlevenden elkaar de hersens in slaan voor een beetje benzine o.i.d.
Dan is het namelijk in no time ECHT gedaan met 'de mensheid' en/of de 'beschaving'.
Vooralsnog zie ik zelf ook nog geen 'oplossing', dus ... is er niets mis met een beetje filosoferen omtrent het mad-max syndroom
EDIT: En humor is hierbij trouwens van wezenlijk belang, zelfs flauwe grapjes. Zo flauw vond ik ze trouwens ook weer niet, maar ze legden wel heel mooi de kern van het mad-max syndroom vast
[ Bericht 4% gewijzigd door R0N1N op 23-01-2009 19:23:20 ]
Voor wie niet bekend is met onze zuiderbuur:
zijn website : http://www.howtosurvive2012.com
quote:Heel de westerse wereld twee weken zonder stroom en de beschaving is weg hoor...Op vrijdag 23 januari 2009 19:11 schreef R0N1N het volgende:
Dan is het namelijk in no time ECHT gedaan met 'de mensheid' en/of de 'beschaving'.
Het plunderen begint vrijwel direct, met kleine straat crimineeltjes die meteen hun kans grijpen, zwelt vervolgens aan en neemt binnen 48 uur massale vormen aan & gelukkig hebben we hier niet zoveel vuur wapens in omloop als in Amerika, want rond die tijd beginnen de schiet & knokpartijen ook flink uit de handen te lopen om te eindigen in bloedige 'veldslagen' waarbij alle auto's, winkels, politie bureaus etc. en uiteindelijk vrijwel complete woonwijken in vlammen en rook op zullen gaan.
Op het platteland en in kleine dorpjes ziet het scenario er totaal anders uit maar de uitkomst is uiteindelijk vaak niet anders, mede door de massale toestroom van stedelingen die het geweld aldaar ontvluchten.
... wie dit allemaal overleeft wacht vervolgens in de meeste gevallen de hongersdood.
Tja... leuker kan ik het niet maken
edit:
en dat is nog ZONDER aardbevingen, vloedgolven, vulkanen etc. om je het leven zuur te maken.
edit2:
Het beste kun je in dit geval naar de dichtstbijzijnde kazerne gaan.
Het leger is zo'n beetje als enigste in staat om zichzelf nog een tijdje in stand te houden in dit geval.
Of het leger effectief de orde weer een beetje kan herstellen hangt ervan af of de stroom voorziening met behulp van generatoren in deze gaat werken of niet.
Als je ervan uit wilt gaan dat er nooit meer stroom opgewekt kan worden (zeer onwaarschijnlijk) dan vallen we terug naar de middeleeuwen. Anders komt de 'beschaving' (voor zover we die al hebben) langzaam maar zeker wel weer 'op gang' en kan de schade nog, relatief gezien, meevallen.
[ Bericht 16% gewijzigd door R0N1N op 23-01-2009 23:55:09 ]
ik hoor geluiden van 2 weken zonder stroom e.d.
vergis je niet.. toen we werden binnengevallen door de duitsers ging het levens zelfs gewoon door...
we zijn kudde en gewoonte dieren.
er gaan imho maanden al dan niet jaren over heen wil de maatschappij uit een vallen..
mad max taferelen zullen we nooit krijgen...
mocht je hem niet kunnen vinden pm me ff...
ik heb nu 4 minuten gekeken en nu al zie ik dat deze gast het door heeft in tegenstelling tot survivorman
quote:Vergeet niet dat zonder stroom bijna niks meer werkt. Niet alleen internet of tv, maar ook waterleiding, stadsverlichting, beveiligingssystemen etc. Ik vind 2 weken zelfs nog een hele ruime schatting. Denk bijvoorbeeld niet alleen dat je niet kan pinnen of dat het koelvak in de supermarkt uitvalt. Tanken wordt ook lastig en wat te denken van mensen in het ziekenhuis? Er is een grote mogelijkheid dat diverse mensen elkaar de hersens inslaan omdat ze vinden dat hun familie de eerste prioriteit nodig heeft. En hoe moeten hulpdiensten en politie of zelfs het leger ergens zien te komen als ze niet weten dat er wat is? Natuurlijk zullen die groepen aggegraten hebben maar toch.Op zondag 25 januari 2009 14:49 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik denk dat veel mensen zich verkijken over de tijd dat het duurt dat de samenleving flipt..
ik hoor geluiden van 2 weken zonder stroom e.d.
vergis je niet.. toen we werden binnengevallen door de duitsers ging het levens zelfs gewoon door...
we zijn kudde en gewoonte dieren.
er gaan imho maanden al dan niet jaren over heen wil de maatschappij uit een vallen..
mad max taferelen zullen we nooit krijgen...
Ik denk dat een totale en langdurige stroomuitval veel meer paniek en ellende veroorzaakt dan een bio-aanval of een vulkaanuitbarsting aan de andere kant van de wereld. Binnen een korter tijdsbestek.
Vergelijkingen met WO2 gaan niet helemaal op. Al was het alleen al omdat er toen nog niet zo veel elektronisch geregeld was. Men gebruikte kaartenbakken, pen en papier en zorgen dat voedsel langer houdbaar was werd op wat ruimere schaal gedaan (wecken bijvoorbeeld).
quote:alleereerst... we hebben ook een rambo topic:Op zondag 25 januari 2009 16:00 schreef Elegy het volgende:
[..]
Vergeet niet dat zonder stroom bijna niks meer werkt. Niet alleen internet of tv, maar ook waterleiding, stadsverlichting, beveiligingssystemen etc. Ik vind 2 weken zelfs nog een hele ruime schatting. Denk bijvoorbeeld niet alleen dat je niet kan pinnen of dat het koelvak in de supermarkt uitvalt. Tanken wordt ook lastig en wat te denken van mensen in het ziekenhuis? Er is een grote mogelijkheid dat diverse mensen elkaar de hersens inslaan omdat ze vinden dat hun familie de eerste prioriteit nodig heeft. En hoe moeten hulpdiensten en politie of zelfs het leger ergens zien te komen als ze niet weten dat er wat is? Natuurlijk zullen die groepen aggegraten hebben maar toch.
Ik denk dat een totale en langdurige stroomuitval veel meer paniek en ellende veroorzaakt dan een bio-aanval of een vulkaanuitbarsting aan de andere kant van de wereld. Binnen een korter tijdsbestek.
Vergelijkingen met WO2 gaan niet helemaal op. Al was het alleen al omdat er toen nog niet zo veel elektronisch geregeld was. Men gebruikte kaartenbakken, pen en papier en zorgen dat voedsel langer houdbaar was werd op wat ruimere schaal gedaan (wecken bijvoorbeeld).
Hoe te overleven in het jaar 2012 en verder...
en ik ben met je eens dat wanneer alle stroom in nl voor een langere periode uitvalt er wel paniek zou uitbreken.
maar:
1) de kans dat in heel NL de stroom uitbreekt is gering.
http://www.volkskrant.nl/economie/article161252.ece
het zou kunnen dat 1 centrale instort of defect raakt en er een regio langer zonder stroom zit.
maar wanneer dit het geval is zullen ze nog niet in paniek raken aangezien er dan genoeg hulpdiensten op de been zullen zijn.
mocht het gebeuren... dan is er weinig te survivallen. eten is er toch in overvloed. Wanneer er geen stroom is word er binnen een dag eten uitgedeeld door de overheid... net zoals het rode kruis dat in 3de wereld landen doet... oke je eet rijst voor de komende paar dagen maar het is beter dan dat je het zelf moet vangen of verbouwen.
quote:Als je er van overtuigd bent dat dit gaat gebeuren, lijkt het me slimmer om nu al te leren jagen en die planten te herkennen. Scheelt je dan moeite, want je hebt op dat moment wel andere zaken aan je hoofd.Op donderdag 15 januari 2009 11:51 schreef jogy het volgende:
True, ik heb zelf 0 ervaring. Naja, vroeger bouwde ik wel hutten. Ondergrond en boomhutten, dat is beide handig
T.a.v. het idee van anderen die denken dat als de pleuris uitbreekt ze wel de auto kunnen pakken en naar het oosten/zuiden rijden, dat kan alleen als je dat doorhebt voordat de pleuris uitbreekt. Anders zitten de wegen vol en is er geen doorkomen meer aan.
Volgens mij kun je beter zorgen dat je voor die tijd al op een eilandje ergens in de Stille Zuidzee zit dan de boel hier af te wachten. Hier is teveel concurrentie.
quote:Gedownload, en inmiddels gezien.Op zondag 25 januari 2009 15:00 schreef BarraCupraCuda het volgende:
trouwens... torrent gebruikers onder ons moeten even zoeken naar "survival beyond the 10 essentials"
mocht je hem niet kunnen vinden pm me ff...
ik heb nu 4 minuten gekeken en nu al zie ik dat deze gast het door heeft in tegenstelling tot survivorman
Erg onder de indruk van de praktische kennis die hij aansnijdt zonder het opgeklopt te brengen.
Een echte aanrader voor iedereen.
quote:Klopt. Het gaat hier ook om de hypothese "Stel dat ALLE stroom weg is. Wat gebeurd er dan ?"Op zondag 25 januari 2009 16:08 schreef BarraCupraCuda het volgende:
<snip>
1) de kans dat in heel NL de stroom uitbreekt is gering.
Het vraagstuk of, en zo ja hoe, het zover zou kunnen komen, doet er even niet toe
quote:Nee.mocht het gebeuren... dan is er weinig te survivallen. eten is er toch in overvloed. Wanneer er geen stroom is word er binnen een dag eten uitgedeeld door de overheid... net zoals het rode kruis dat in 3de wereld landen doet... oke je eet rijst voor de komende paar dagen maar het is beter dan dat je het zelf moet vangen of verbouwen.
Zonder stroom ligt er een overvloed aan eten in no time weg te rotten.
Opslag, Transport & communicatie zijn onmogelijk geworden.
Zonder stroom rijd ook je auto niet (elektronische ontsteking), doet de telefoon het niet, geen radio, tv, koeling, verwarming, waterleiding, riolering, auto, trein etc. etc. etc.
Je kan de koeien niet melken & de lopende band bij de kippen staat ook stil. De oogst kan nog net worden binnengehaald, maar verwerken in de meel fabriek ... dat gaat niet.
Voedsel productie & distributie komt dus nagenoeg stil te liggen.
Leger, Politie, Ziekenhuizen, Brandweer & Overheid staan volledig machteloos zonder communicatie middelen. Zeker in 1ste instantie. Langzaam, heel langzaam zal men weer grip op de zaak krijgen met ouderwetse koeriers enzo, maar in het begin heerst er totale anarchie.
Hoe snel dit uit de hand loopt verschilt per locatie. Met de 'Vogelaar wijken' voorop & de Vinex locaties wat later
quote:True true. Ik heb dan ook een mountainbike dus hoef ik niet in de file te staan of zelfs netjes over de wegen te fietsen. En in het vorige topic hadden we het ook over een TRU/Teotwawki survival weekend. En persoonlijk ga ik zeker nog een keer in de Schotse Hooglanden een echte cursus volgen om in ieder geval de basics te leren, dat is gewoon altijd handig en nog leuk ook. Hier is inderdaad veel concurrentie maar hoeveel mensen weten hier nog hoe ze voor zichzelf moeten zorgen als alles naar de tering gaat? (ookal is het maar in theorie). Als de wet van Darwin terug komt zal het snel gaan vermoedelijk. En daarbij komt nog, mocht iets gebeuren wat ervoor zorgt dat er een tsunami veroorzaakt ben ik toch al hartstikke dood
[..]
Als je er van overtuigd bent dat dit gaat gebeuren, lijkt het me slimmer om nu al te leren jagen en die planten te herkennen. Scheelt je dan moeite, want je hebt op dat moment wel andere zaken aan je hoofd.
T.a.v. het idee van anderen die denken dat als de pleuris uitbreekt ze wel de auto kunnen pakken en naar het oosten/zuiden rijden, dat kan alleen als je dat doorhebt voordat de pleuris uitbreekt. Anders zitten de wegen vol en is er geen doorkomen meer aan.
Volgens mij kun je beter zorgen dat je voor die tijd al op een eilandje ergens in de Stille Zuidzee zit dan de boel hier af te wachten. Hier is teveel concurrentie.
.quote:Heb ik ook, maar is relatief langzaam. Zeker vanuit Rotterdam (N-W) is het een eindje fietsen naar hogere grond, en aangezien alles aankomt op spierkracht ben je zeer beperkt in de hoeveelheid spullen die je mee kunt nemen.Op zondag 25 januari 2009 22:12 schreef jogy het volgende:
True true. Ik heb dan ook een mountainbike dus hoef ik niet in de file te staan of zelfs netjes over de wegen te fietsen.
quote:Ja, hoe zit het daarmee ?En in het vorige topic hadden we het ook over een TRU/Teotwawki survival weekend. En persoonlijk ga ik zeker nog een keer in de Schotse Hooglanden een echte cursus volgen om in ieder geval de basics te leren, dat is gewoon altijd handig en nog leuk ook.
Gaat er nog wat georganiseerd worden, of ga je gewoon op eigen houtje ?
quote:Indeed. Alhoewel dat laatste niet zo zeker is, dat soort dingen gaan niet van de ene op de andere minuut. Met de juiste waarschuwing hadden er in 2004 b.v. veel meer mensen de tijd gehad om te evacueren, zo'n tsunami is namelijk meestal nog even onderweg. Echter, ga je op dat moment met de auto inderdaad niet veel verder komen dan de file.Hier is inderdaad veel concurrentie maar hoeveel mensen weten hier nog hoe ze voor zichzelf moeten zorgen als alles naar de tering gaat? (ookal is het maar in theorie). Als de wet van Darwin terug komt zal het snel gaan vermoedelijk. En daarbij komt nog, mocht iets gebeuren wat ervoor zorgt dat er een tsunami veroorzaakt ben ik toch al hartstikke dood
Bij b.v. het fenomeen Pole Shift krijg je ongetwijfeld een tsunami over Nederland heen, maar ruim voor die tijd begint het waarschijnlijk al flink te rommelen e.d. Het moment om op de fiets te springen
quote:Yep. Heb 'm net gezien. Absoluut een aanrader. & daar is ook dat stuk plastic wat ik bedoeldeOp zondag 25 januari 2009 15:00 schreef BarraCupraCuda het volgende:
trouwens... torrent gebruikers onder ons moeten even zoeken naar "survival beyond the 10 essentials"
mocht je hem niet kunnen vinden pm me ff...
ik heb nu 4 minuten gekeken en nu al zie ik dat deze gast het door heeft in tegenstelling tot survivorman
Dus heb ik mooi de gelegenheid om de toko op de hoek te plunderen en er vandoor te gaan Lijkt me tof
quote:Op maandag 26 januari 2009 07:25 schreef Elegy het volgende:
Nou, ik woon in Den Haag en ik ga er vanuit dat als de pleuris uitbreekt men als eerste naar de Mediamarkt rent om tv's te jatten
hoezo build a shelter?! je hebt 10 42" tv's daar kan je een beste shelter van maken quote:Ik doe het toch liever andersom. Eerst maken dat ik weg kom, op de motor-fiets.Op maandag 26 januari 2009 07:25 schreef Elegy het volgende:
Nou, ik woon in Den Haag en ik ga er vanuit dat als de pleuris uitbreekt men als eerste naar de Mediamarkt rent om tv's te jatten
Terwijl de nodige voorraad & spullen al klaar staan.
Als ik dan eenmaal ergens 'gesetteld ben' ga ik wel kijken of er nog wat te 'halen' valt
Moet er alleen voorlopig nog niets gebeuren, want ik heb nog geen voorraad, mis nog de nodige 'gear' & die motor (off-road type) hoop ik ergens in April/Mei te kunnen kopen. Overigens niet speciaal hiervoor
Dan zou ik eerder een Spyder nemen, dat is net iets stabieler: http://spyder.brp.com/
quote:Ziet er wel bruut uit. Maar met die breedte kun je in zo'n situatie toch net zo goed de auto pakken ?Op maandag 26 januari 2009 19:19 schreef Elegy het volgende:
Ik vind motoren heel erg tof, toch zou ik niet zo'n ding kiezen in zo'n situatie. Wat als ik val en ik breek wat? Dan kan/wil niemand mij helpen.
Dan zou ik eerder een Spyder nemen, dat is net iets stabieler: http://spyder.brp.com/
Iets breken kan altijd gebeuren, ook op de fiets of zelfs lopend. Dus daar moet je je niet door tegen laten houden. Daarmee kun je dan wel relatief makkelijk langs de files en via smalle paadjes etc. (langzaam) blijven rijden.
Zonder waarschuwing ruim vooraf dat het 'mis gaat', verwacht ik een massale verkeersinfarct van vluchtende mensen waar ik doorheen moet ploeteren. Desnoods dwars door de weilanden
Verzamel zoveel mogelijk PDF's zet ze op miniSD cards & neem een Smartphone mee & vergeet je zonnecel GSM lader niet
Via zo'n "splinter" (meer is het niet) kun je een hele bibliotheek meeslepen !Niet alleen PDF's over survival & eetbare planten etc. maar ook over:
Wiskunde, Natuurkunde, Scheikunde, Biologie, Verpleegkunde, Bouwkunde, Geschiedenis, Kunst.
Gewone literatuur. Muziek, Etc. etc.
Opdat (een deel van) de kennis behouden blijft voor de "wederopbouw"
quote:Vergeet ook zeker niet om ook een paar essentiele in boekvorm te kopen voor het geval van een EMP oid.
Ook nog een algemene tip
Verzamel zoveel mogelijk PDF's zet ze op miniSD cards & neem een Smartphone mee & vergeet je zonnecel GSM lader niet
Niet alleen PDF's over survival & eetbare planten etc. maar ook over:
Wiskunde, Natuurkunde, Scheikunde, Biologie, Verpleegkunde, Bouwkunde, Geschiedenis, Kunst.
Gewone literatuur. Muziek, Etc. etc.
Opdat (een deel van) de kennis behouden blijft voor de "wederopbouw"
quote:heb ik ook alOp maandag 26 januari 2009 19:58 schreef R0N1N het volgende:
Ook nog een algemene tip
Verzamel zoveel mogelijk PDF's zet ze op miniSD cards & neem een Smartphone mee & vergeet je zonnecel GSM lader niet
Niet alleen PDF's over survival & eetbare planten etc. maar ook over:
Wiskunde, Natuurkunde, Scheikunde, Biologie, Verpleegkunde, Bouwkunde, Geschiedenis, Kunst.
Gewone literatuur. Muziek, Etc. etc.
Opdat (een deel van) de kennis behouden blijft voor de "wederopbouw"
alleen heb jij wel een een normale PDF proberen te openen op een smartphone?
het leest niet echt fijn als je horizontaal moet scrollen
maar ik heb het wel
want ook al leest het moeilijk... toch ff plantje nakijken voordat ik het in mn mond stop quote:Makkelijk is anders ja, Ik lees ze ook liever op m'n 24" WSOp dinsdag 27 januari 2009 12:17 schreef BarraCupraCuda het volgende:
alleen heb jij wel een een normale PDF proberen te openen op een smartphone?
het leest niet echt fijn als je horizontaal moet scrollen
maar ik heb het wel
en als je het geluk hebt om een werkende printer met een hoop papier te bemachtigen in de loop der tijd, kun je er altijd weer "gewone" boeken van maken
Het liefste neem ik ook m'n notebook mee (Met 17" WS), ingepakt tegen EMP's en al. Maar alleen als ik 'ruimte' overhoudt en dat geloof ik haast niet
Moet het ook allemaal nog kunnen sjouwen/vervoeren. 
http://www.liff.nl/
quote:alles wat we zoeken is hiero, dus nix tankstation gewoon naar HelmondKoop liever jaren te vroeg dan één dag te laat.
edit: kheb zo'n safe-room onder je huis/tuin altijd zo'n flex idee gevonden
[ Bericht 4% gewijzigd door Da_Ripper op 28-01-2009 10:13:17 ]
quote:kost zeker genoeg!Op woensdag 28 januari 2009 09:38 schreef Da_Ripper het volgende:
Gisteren tijdens het wachten op mijn portie friet bij de lokale frietboeah, even door de Aktueel bladeren:
http://www.liff.nl/
[..]
alles wat we zoeken is hiero, dus nix tankstation gewoon naar Helmond
edit: kheb zo'n safe-room onder je huis/tuin altijd zo'n flex idee gevonden
[ afbeelding ]
quote:je kan ze ook uitprintenOp woensdag 28 januari 2009 13:42 schreef jogy het volgende:
Je kan ( in het geval van pdf bestanden e.d.) ook een mini-laptop kopen in ieder geval. Niet zwaar, wel de basisbenodigdheden en op te laden met zonnecellen.
[ afbeelding ]
quote:Dan kan je beter boeken kopen. Beter houdbaar. Maar als je een laptop vol met info heel kan houden, mwoah, lijkt me beter.
quote:Bij een EMP legt een laptop toch ook het loodje?Op woensdag 28 januari 2009 14:15 schreef jogy het volgende:
[..]
Dan kan je beter boeken kopen. Beter houdbaar. Maar als je een laptop vol met info heel kan houden, mwoah, lijkt me beter.
quote:Ja. Daarom als je een laptop heel kan houden. ( je zou een lade in kunnen richten als Faraday kooi bijvoorbeeld en daar dit soort dingen in gooien. )
[..]
Bij een EMP legt een laptop toch ook het loodje?
quote:Yep.Op woensdag 28 januari 2009 16:59 schreef jogy het volgende:
Ja. Daarom als je een laptop heel kan houden. ( je zou een lade in kunnen richten als Faraday kooi bijvoorbeeld en daar dit soort dingen in gooien. )
Zelfde voor ALLE elektrische apparatuur, uiteraard.
Bovendien, het gaat niet zozeer om het lezen. Het gaat om het hebben / bewaren & doorgeven !
Want, wat heb je aan wiskunde of bouwkunde o.i.d. tijdens het 'survivalen' ? Helemaal nix, je 'shelter' bouw je ook zonder kunde
Maar wil je (ooit) weer een gemeenschap opbouwen, DAN is het erg handig om te hebben. Scheelt weer een paar eeuwen in ontwikkeling
Daarbij komt, hoeveel (echte) boeken kun je meeslepen ? Niet zo veel. Papier is echt loodzwaar, en niet echt 'weer bestendig'. Neem dus niet meer (en ook niet minder) mee dan het hoogst noodzakelijke.
SAS Handbook als 1ste, eetbare planten e.d. als 2de, eventueel nog een 3de maar meer niet.
Gezien de omstandigheden, is zelfs het lezen van een PDF op zo'n priegel scherm absolute luxe.
Zeker als je er ook nog een paar MP3tjes opzet. Muziek tijdens het lezen ! wat wil je nog meer ?
quote:Werd ook ff aangetipt tijdens The Day After TomorrowOp woensdag 28 januari 2009 19:38 schreef R0N1N het volgende:
Maar wil je (ooit) weer een gemeenschap opbouwen, DAN is het erg handig om te hebben. Scheelt weer een paar eeuwen in ontwikkeling
quote:Books can be good for something other than burning.
quote:Het klinkt zeker allemaal reuze interessant ...Op maandag 26 januari 2009 07:51 schreef Elegy het volgende:
http://www.takuadventures.nl/taku/nieuws.html
Lijkt me tof
maar is wel een beetje ver weg, Canada, en behoorlijk prijzig ¤ 2195,- excl. vliegreis !
O.k. dan heb je ook wel een 'survival' van 20 dagen ! of een 'winter survival' van 15.
Niet slecht. DAT is nog eens een 'training'
Wel ver, duur & lang
Dat gaat niet werken voor een TEOTWAWKI. Dan wordt het survivallen toch vrij permanent. Jij bent (alles wat er nog over is van) de beschaving !
Het verschaft wel de (brood)nodige info & kennis, maar niet genoeg/alles.
Zelf ga ik uit van een "Mega natuurramp" om zo ver te kunnen komen. Minder dan dat zorgt voor verandering van de WAWKI maar niet "het einde", waarbij de natuur dus ook flinke klappen gaat krijgen en bedolven wordt onder de vluchtelingen. De natuur staat er al niet zo best meer voor in Europa, maar dan zeker niet.
Zeker in de directe 'aftermath' gaat het beeld van "schuil hutje bouwen in het bos, besjes plukken, visje of hert vangen, kampvuurtje bouwen & roosteren maar." hoogst waarschijnlijk niet op.
Hoe te overleven in een post-apocalyptische wereld is waarschijnlijk toch net even andere "koek"
) en dat kunnen er aardig wat zijn. Na een maand zal het misschien al wat rustiger worden en kunnen de overgebleven mensen daadwerkelijk iets opbouwen. Want wees eerlijk hoeveel mensen zie je het uitbuffelen in het wild. De meeste zullen toch kijken naar de (restanten van de) overheid en er zal heus wel wat overblijven dus die gaan dan misschien wel kampen in oid. Dus het milieu zal het minder zwaar krijgen dan gevreest, denk ik dan natuurlijk.quote:Ok. Helmond it is. Ik vind het wel een goeie ... 'verzamelplaats'Op woensdag 28 januari 2009 09:38 schreef Da_Ripper het volgende:
alles wat we zoeken is hiero, dus nix tankstation gewoon naar Helmond
quote:Yep. Best geiledit: kheb zo'n safe-room onder je huis/tuin altijd zo'n flex idee gevonden
Had zelf ook al eens een leuk "complexje" vermeld. Met alles erop en eraan om met +/- 5 personen 10 jaar ! (of zelfs langer) onder de grond te zitten.
Maar schiet in (west-)Nederland niet echt op. Tenzij je er een hele lange 'snorkel' bij krijgt
quote:Indeed.Op woensdag 28 januari 2009 21:39 schreef jogy het volgende:
Het is dan ook misschien handig dat wanneer de beschaving in elkaar klapt qua infrastructuur je eerst nog een aantal dagen aan voedsel hebt en je goed verbergt. Na 2 weken zijn de eerste mensen al hartstikke dood (
Binnen enkele maanden na zo'n mega catastrofe legt het grootste deel van de overlevenden alsnog het loodje door gebrek aan drinkwater & voedsel en door het uitbreken van ziektes (zoals cholera enzo).
Of het daarna echt rustig of juist gevaarlijk wordt is lastig te voorspellen.
Van de 'Overheid' blijft echt bitter weinig over & die hebben de middelen niet (meer) om ook maar iets te doen.
Waar wel ten alle tijden restanten van over blijven is het leger. Daar heb je zelfs de beste 'overlevingskans' zeker als je met een onderzeer midden op zee zit, overleef je nagenoeg alles wat er maar kan gebeuren.
Of in een ondergrondse leger basis/bunker. Hoeveel restanten er zijn en in hoeverre deze geneigd zijn anderen te helpen overleven en weer dingen op te bouwen, in plaats van de lokale "warlord" uit te hangen is ook lastig te voorspellen.
quote:R0N1N,Op woensdag 28 januari 2009 22:15 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Indeed.
Binnen enkele maanden na zo'n mega catastrofe legt het grootste deel van de overlevenden alsnog het loodje door gebrek aan drinkwater & voedsel en door het uitbreken van ziektes (zoals cholera enzo).
Of het daarna echt rustig of juist gevaarlijk wordt is lastig te voorspellen.
Van de 'Overheid' blijft echt bitter weinig over & die hebben de middelen niet (meer) om ook maar iets te doen.
Waar wel ten alle tijden restanten van over blijven is het leger. Daar heb je zelfs de beste 'overlevingskans' zeker als je met een onderzeer midden op zee zit, overleef je nagenoeg alles wat er maar kan gebeuren.
Of in een ondergrondse leger basis/bunker. Hoeveel restanten er zijn en in hoeverre deze geneigd zijn anderen te helpen overleven en weer dingen op te bouwen, in plaats van de lokale "warlord" uit te hangen is ook lastig te voorspellen.
Kunnen we daarmee niet gewoon concluderen dat vertrekken uit het getroffen gebied altijd voorkeur heeft.
Je zag dat bij Katrina (jaja, ik weet het, maar het is mijn ogen het meest sprekende voorbeeld van een echte ramp op grote schaal die tevens nog erg recent is) ook mensen soms het loodje legde inderdaad vanwege alle hygiene dat er niet meer was.
Ik denk je dat je in zo'n situatie in een tijdbom leeft, wachtende tot je ziek wordt of een infectie krijgt......dan zal het toch snel gedaan zijn met je...zelfs met mij :
quote:- Medicijnen.Op vrijdag 30 januari 2009 13:11 schreef Elegy het volgende:
Ohja, dat is ook nog eens iets. Behalve voedsel ook medicijnen hebben. Tegen ontstekingen en aandoeningen.
- EHBO-doos.
- EHBO-cursus, want het die zijn er niet voor niets.
En het is natuurlijk knap lullig als je omringt wordt door allerlei handige survival-prullaria, en je kan er helemaal niet mee om gaan.
Dus EHBO-cursus voor bij de EHBO-doos.
Alleen zijn die cursussen best duur volgens mij...
Of je geeft je op als BHV'er, dan krijg je van het werk een cursus.
quote:Ja. Absoluut.Op vrijdag 30 januari 2009 12:52 schreef huhggh het volgende:
Kunnen we daarmee niet gewoon concluderen dat vertrekken uit het getroffen gebied altijd voorkeur heeft.
quote:Helemaal correctJe zag dat bij Katrina (jaja, ik weet het, maar het is mijn ogen het meest sprekende voorbeeld van een echte ramp op grote schaal die tevens nog erg recent is) ook mensen soms het loodje legde inderdaad vanwege alle hygiene dat er niet meer was.
Ik denk je dat je in zo'n situatie in een tijdbom leeft, wachtende tot je ziek wordt of een infectie krijgt......dan zal het toch snel gedaan zijn met je...zelfs met mij :
Zeker in stedelijk gebied kun je beter maken dat je weg komt & dan ook niet naar een tenten kamp ofzo.
Okee, je bent er klaar voor om te vertrekken voordat alles instort. Wie neem je mee? Alleen wat vrienden en je directe familie (ouders, broers, zussen, de hond)? Het probleem is dat iedereen wel dierbaren heeft, en waarom jouw ouders wel maar die van je beste vriend niet, of die ook maar niet de ouders van de vriend van je zus. Of wel je ouders maar niet hun broers/zussen (jouw ooms en tantes).
Kortom, waar leg je de grens als je voor een beperkt aantal mensen aan onderhoud hebt? Ik vind het serieus moeilijk
quote:Persoonlijk zie ik bijna niemand van mijn vriendengroep of familie meegaan. Hun keus
Maar dan het volgende morele probleem:
Okee, je bent er klaar voor om te vertrekken voordat alles instort. Wie neem je mee? Alleen wat vrienden en je directe familie (ouders, broers, zussen, de hond)? Het probleem is dat iedereen wel dierbaren heeft, en waarom jouw ouders wel maar die van je beste vriend niet, of die ook maar niet de ouders van de vriend van je zus. Of wel je ouders maar niet hun broers/zussen (jouw ooms en tantes).
Kortom, waar leg je de grens als je voor een beperkt aantal mensen aan onderhoud hebt? Ik vind het serieus moeilijk
. Zo wel dan zien we dan wel weer. Familie vrienden zijn allemaal welkom en willen ze niet mee vreten ze mijn thuisvoorraad maar op en wens ik ze het beste.quote:Ik ben zelf ondernemer, dus dat laatste truucje gaat helaas niet opOp vrijdag 30 januari 2009 13:33 schreef Elegy het volgende:
Ik weet het niet eigenlijk, bij sommige zorgverzekeraars kan je het vergoed krijgen, moet je even de polisvoorwaarden doornemen.
Of je geeft je op als BHV'er, dan krijg je van het werk een cursus.
Ik zal wel eens kijken.
Het staat wel al lange tijd op mijn lijstje om eens te volgen, ook omdat je het ook in normale noodgevallen kan gebruiken.
Maar echt dringend vind ik het nog niet....wellicht een slechte prioriteit van mij, wie weet.
quote:Mee eens.Op vrijdag 30 januari 2009 15:34 schreef jogy het volgende:
[..]
Persoonlijk zie ik bijna niemand van mijn vriendengroep of familie meegaan. Hun keus
Ik denk dat je dan beter een "backpackers"-mentaliteit kan hebben op zo'n moment.
Oftewel: Ik ga in m'n eentje naar land X en neem mee.....
Meerdere mensen mogen natuurlijk meekomen, maar mijn regel was en is altijd: "iedereen draagt zijn eigen water".
Niemand die een last voor een ander moet gaan worden.
quote:Idem.Op vrijdag 30 januari 2009 15:21 schreef Elegy het volgende:
Maar dan het volgende morele probleem:
<SNIP>
Kortom, waar leg je de grens als je voor een beperkt aantal mensen aan onderhoud hebt? Ik vind het serieus moeilijk
De oplossing: ik neem niemand mee. "Ik vertrek, volg mij !"
(of niet. your choice)Past ook allemaal niet op de motor
Daar zullen ze toch zelf voor moeten zorgen. Een enkeling in m'n vriendenkring heb ik gelukkig al zover
Het probleem doet zich later overigens net zo goed voor:
Zit je daar met 3 man (of vrouw) en voorraad voor 6 maanden. Kom je een moeder met 2 kinderen tegen, met helemaal niets. Wat doe je ? Neem je ze op in de groep, daarmee je voorraad halverend ? of laat je ze aan hun lot over ?
... en de volgende ? Met als risico dat je niet genoeg voorraad meer hebt om te overleven. Gaat alsnog de hele groep dood, waar je het anders net had gered.
Er zullen geregeld keiharde beslissingen genomen moeten worden op zulke momenten.
quote:Ik las ooit een stukje, kweet niet of ik het in deel1vermeld had, maar als je je hond niet meeneemt, of je hem dan aub wil euthaniseren.Op vrijdag 30 januari 2009 15:21 schreef Elegy het volgende:
... de hond)?
Achtergebleven honden worden weer roedels en een hongerige roedel tegenkomen is ook geen pretje (not to mention rabiës
)quote:Echt wel !Op vrijdag 30 januari 2009 18:25 schreef Da_Ripper het volgende:
Ik las ooit een stukje, kweet niet of ik het in deel1vermeld had, maar als je je hond niet meeneemt, of je hem dan aub wil euthaniseren.
Achtergebleven honden worden weer roedels en een hongerige roedel tegenkomen is ook geen pretje (not to mention rabiës
"Jongens, vanavond eten we spare-ribs !"
Mare is er al een herkenings teken afgesproken? Zodat we elkaar kunnen herkennen zonder er al te veel woorden aan vuil te maken?
quote:Een 'alu hoedje' met TEOTWAWKI erop ?Op zaterdag 31 januari 2009 18:32 schreef Bill_E het volgende:
* Bill_E zoekt niet om het hele topic door te lezen
Mare is er al een herkenings teken afgesproken? Zodat we elkaar kunnen herkennen zonder er al te veel woorden aan vuil te maken?
Wel flauw dat je niet het hele topic door wil lezen hoor
Maarre mij is niets bekend van een herkenningsteken. Is ook wel lastig hoor. De 'Verzamelplaats' was iig in Helmond bij LiFF
quote:Op zaterdag 31 januari 2009 19:23 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Een 'alu hoedje' met TEOTWAWKI erop ?
Wel flauw dat je niet het hele topic door wil lezen hoor
Maarre mij is niets bekend van een herkenningsteken. Is ook wel lastig hoor. De 'Verzamelplaats' was iig in Helmond bij LiFF
heerlijk zelfspot. Heb ondertussen de 2 topics wel doorgelezen. Maare helmond! ik kom uit oss. Wil daar nog niet dood gevonden worden
quote:wat denk je van FOK TEOTWAWKIOp zaterdag 31 januari 2009 18:32 schreef Bill_E het volgende:
* Bill_E zoekt niet om het hele topic door te lezen
Mare is er al een herkenings teken afgesproken? Zodat we elkaar kunnen herkennen zonder er al te veel woorden aan vuil te maken?
wanneer het TEOTWAWKI word... dan word survivallen niets omdat de lucht vol zit met giftige as of omdat het te koud is....
dus toen hadden we het er over als de shit losbrak in NL.... maare... ik denk dat ik dan eerst een maandje een hotel pak of een paar maandjes een huis huur in het buitenland voordat ik het bos inren... is dat een rare gedachte van me
quote:FixedOp vrijdag 30 januari 2009 22:17 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Echt wel !
"Jongens, vanavond eten wespare-ribshot-dogs!"
quote:Als je veilig thuis kan zitten met genoeg voorraad dan zou je dat kunnen doen. Gewoon deuren dicht en opbunkeren. Maandje wachten en dan voorzichtig op weg gaan. Misschien kan je dan alvast rondwroeten in de buurt om te kijken wat er te vinden is. Ligt aan het soort ramp natuurlijk.
trouwens ... dat bedacht ik me gisteravond...
wanneer het TEOTWAWKI word... dan word survivallen niets omdat de lucht vol zit met giftige as of omdat het te koud is....
dus toen hadden we het er over als de shit losbrak in NL.... maare... ik denk dat ik dan eerst een maandje een hotel pak of een paar maandjes een huis huur in het buitenland voordat ik het bos inren... is dat een rare gedachte van me
quote:idd... zodra er een overstroming is en ik tegen mn vriendin ga zeggen : kom we gaan de bossen in zweden in om te overleven.. denk ik dat ze me spontaan uitlachtOp maandag 2 februari 2009 13:35 schreef jogy het volgende:
[..]
Als je veilig thuis kan zitten met genoeg voorraad dan zou je dat kunnen doen. Gewoon deuren dicht en opbunkeren. Maandje wachten en dan voorzichtig op weg gaan. Misschien kan je dan alvast rondwroeten in de buurt om te kijken wat er te vinden is. Ligt aan het soort ramp natuurlijk.
Uitgaande van het ergste, een pool/aardkorst verschuiving, is het in ieder geval zo dat dit niet van de ene op de andere dag gaat. Uitgaande van o.a. Hapgood's werk: Ruimschoots van te voren zal er een enorme toename zijn in vulkaan uitbarstingen en aardbevingen, met wereldwijd de nodige overstromingen (tsunami's). Waardoor ook NL getroffen kan worden.
In dat geval kun je het maar beter voor lief nemen dat je wordt uitgelachen, want het ergste moet dan nog komen
De verschuiving zelf wordt een soort super mega aardbeving wereldwijd die waarschijnlijk "langzaam", schoksgewijs op gang komt en vervolgens ongeveer 3000 kilometer aflegt 1 a 2 dagen. Bergen veranderen in dalen & dalen in Bergen. Letterlijk. Daar waar de 'continentale plateaus' elkaar 'ontmoeten'. Werelswijd vloedgolven waar 2004 een golfslagbad bij lijkt.
En dan komen de naweeën die heeeeeel lang (tientallen jaren) kunnen duren.
Met waarschijnlijk een dikke laag as in de atmosfeer van de vele vulkaan-uitbarstingen. (Yellowstone ?)
In die periode vallen waarschijnlijk ook de meeste slachtoffers.
En eten we geregeld
Met recht: Survival to the Extreme
Oh, ja ... Hapgood e.a. wetenschappers hebben ook berekend dat, aan de hand van hoe de pool-gletchers "uit het lood liggen", de boel dusdanig verschuift dat Siberië op de noord-pool komt te liggen, en ik dacht het zuidelijke puntje van Zuid-Amerika op de zuid-pool. Groenland & Antartica ( + ijsmassa) zakken richting evenaar, wat een enorme toename aan smeltwater betekend, waardoor de zeespiegel stijgt.
In Nederland "Bunkeren" is geen optie
was ik vroeger vrij goed in. En een jachtgeweer met voldoende ammonutie
quote:Op maandag 2 februari 2009 13:35 schreef jogy het volgende:
[..]
Als je veilig thuis kan zitten met genoeg voorraad dan zou je dat kunnen doen. Gewoon deuren dicht en opbunkeren. Maandje wachten en dan voorzichtig op weg gaan. Misschien kan je dan alvast rondwroeten in de buurt om te kijken wat er te vinden is. Ligt aan het soort ramp natuurlijk.
Ik denk eerlijk gezegd dat je dat mentaal niet gaat trekken: een hele maand binnenshuis blijven.
quote:ja maar lieve jongen.... jij denkt dat je het dan in een bos kan overleven?Op maandag 2 februari 2009 22:51 schreef R0N1N het volgende:
Wat je moet en kan doen hangt uiteraard af van de situatie.
Uitgaande van het ergste, een pool/aardkorst verschuiving, is het in ieder geval zo dat dit niet van de ene op de andere dag gaat. Uitgaande van o.a. Hapgood's werk: Ruimschoots van te voren zal er een enorme toename zijn in vulkaan uitbarstingen en aardbevingen, met wereldwijd de nodige overstromingen (tsunami's). Waardoor ook NL getroffen kan worden.
In dat geval kun je het maar beter voor lief nemen dat je wordt uitgelachen, want het ergste moet dan nog komen
De verschuiving zelf wordt een soort super mega aardbeving wereldwijd die waarschijnlijk "langzaam", schoksgewijs op gang komt en vervolgens ongeveer 3000 kilometer aflegt 1 a 2 dagen. Bergen veranderen in dalen & dalen in Bergen. Letterlijk. Daar waar de 'continentale plateaus' elkaar 'ontmoeten'. Werelswijd vloedgolven waar 2004 een golfslagbad bij lijkt.
En dan komen de naweeën die heeeeeel lang (tientallen jaren) kunnen duren.
Met waarschijnlijk een dikke laag as in de atmosfeer van de vele vulkaan-uitbarstingen. (Yellowstone ?)
In die periode vallen waarschijnlijk ook de meeste slachtoffers.
En eten we geregeldspare-ribsHotDogs.
Met recht: Survival to the Extreme
Oh, ja ... Hapgood e.a. wetenschappers hebben ook berekend dat, aan de hand van hoe de pool-gletchers "uit het lood liggen", de boel dusdanig verschuift dat Siberië op de noord-pool komt te liggen, en ik dacht het zuidelijke puntje van Zuid-Amerika op de zuid-pool. Groenland & Antartica ( + ijsmassa) zakken richting evenaar, wat een enorme toename aan smeltwater betekend, waardoor de zeespiegel stijgt.
In Nederland "Bunkeren" is geen optie
ik bedoel ik heb me er toch behoorlijk in verdiept en zonder al die shit is het al moeilijk genoeg...
quote:Jawel hoor. Komt goed. Langer dan dat wordt misschien wel moeilijk. Daarom zal ik ook echt niet ergens ondergronds gaan bunkeren, straks zit je daar voor een paar tot een tiental jaar
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat je dat mentaal niet gaat trekken: een hele maand binnenshuis blijven.
. quote:Nope.Op dinsdag 3 februari 2009 09:48 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ja maar lieve jongen.... jij denkt dat je het dan in een bos kan overleven?
ik bedoel ik heb me er toch behoorlijk in verdiept en zonder al die shit is het al moeilijk genoeg...
Ik doe juist m'n best iedereen te laten inzien dat je dat wel kan vergeten
Onder de grond is de beste optie. Is alleen wel weer trikkie met aardbevingen (instorting) & overstromingen (vollopen).
Maar zeker in de 'aftermath' kun je maar beter weer een ouderwetse "Holbewoner" worden
Stel dat heel West-Europa koppie onder gaat ... stijgt dan ook het gemiddelde grondwater-niveau in de rest van EU? Bij een tsunami, trekt het meeste water toch ook niet weg. Dat is juist het dodelijk aan zo'n tsunami, dat ding blijft maar rollen.
Ik zat dus te denken dat de meeste natuurlijke ondergrondse ruimtes waarschijnlijk wel ondergelopen zijn
quote:Op dinsdag 3 februari 2009 17:12 schreef Da_Ripper het volgende:
[ afbeelding ]
Stel dat heel West-Europa koppie onder gaat ... stijgt dan ook het gemiddelde grondwater-niveau in de rest van EU? Bij een tsunami, trekt het meeste water toch ook niet weg. Dat is juist het dodelijk aan zo'n tsunami, dat ding blijft maar rollen.
Ik zat dus te denken dat de meeste natuurlijke ondergrondse ruimtes waarschijnlijk wel ondergelopen zijn
Ik heb geen idee wat het effect gaat zijn voor het grondwater peil, maar erg positief zal het niet zijn.
Dat de meeste ondergrondse ruimtes onderlopen is wel een probleem ja. Niet alleen vanwege tsunami's, maar ook als het lang en hard gaat regenen (wat in deze wel te verwachten is.) en met hard bedoel ik ook echt mega stortbuien. Zelfs hoog in de bergen loop je dan het risico dat je grot onderloopt. Evengoed heb je het risico op "mud-slides" en al dat soort narigheid.
Thuis blijven heeft geen zin. Vloedgolven van 100 meter of hoger laten weinig heel. Wat dan nog overeind staat wordt vervolgens wel tegen de vlakte gewerkt door de grootste aardbeving ooit (minimaal in de laatste 6.000 jaar). Geen gebouw zal overeind blijven. Tenzij je een super-bunker bouwt.
( Wellicht dat de oude beschavingen daarom met van die belachelijk grote stukken steen hun steden & piramides bouwden ? )
& de extreme weersomstandigheden (voor, tijdens & na) nodigen ook niet bepaald uit om onder een zelf gespannen stukje plastic te schuilen
... en 1,5 miljoen dollar voor een ondergronds Lucht & water dicht NBC/Disaster 'complexje' heb ik niet.
Blijft de, risicovolle, Caveman optie over.
... of je aanmelden bij Patrick Geryl
edit:
linkje
De vraag is hoe druk het gaat zijn, maar dat zou nog best mee kunnen vallen, buiten Berchtesgaden (7.618 inwoners, volgens Wikipedia) zullen denk ik niet eens zo gek veel mensen op het idee komen om daar naartoe te gaan.
& een paar honder man kun je in die omgeving nog wel kwijt (o.k., niet allemaal tegelijk in het 'Kehlsteinhaus')
NIW: Voor de rest kun je maar beter uit de beurt van dat soort steile rotswanden blijven. (ook weer niet te ver, want in die buurt zitten de grotten (indien nodig) meestal ook.
Het blijft toch verdraaid lastig, dat vinden van mogelijke "schuilplaatsen".
Ik kom toch niet eerder in beweging dan dat er werkelijk iets gebeurd, of wordt aangekondigd dat 'het' staat te gebeuren. Al te ver ga je dan al niet meer komen. (geblokkeerde wegen, weersomstandigheden en/of ander 'natuurgeweld' die 'verplaatsing' ernstig hinderen dan wel onmogelijk maken, en dan sta ik zelf nog bijna achterin de rij ook. Ben toch bang dat hoger gelegen Europa al overbevolkt is voordat ik aankom
Per boot richting Scandinavië is op dat moment waarschijnlijk ook 'out of the question' dus ... tja ...
Ergens voel ik me hier toch wel een beetje als een rat in de val
Dat gevoel, Ronin ken ik wel en denk idd dat wij ook altijd te laat zullen zijn. Maar zolang je je niet als een van de sheeple gedraagt (de meute achterna, aanwijzingen van de overheid volgen, en stopt met ZELF nadenken) kom je best wel een eind.
Denk eerlijk gezegd ook dat je best wel gevoelig voor beroving e.d. bent wanneer je tijdens die exodus daar in je camo-outfit, met rugzak vol, tussen iedereen door loopt.
ps: wat betekent NIW?
quote:Ik niet, maar dat was hopelijk al duidelijk.Op donderdag 5 februari 2009 09:43 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik heb ook iets meer vertrouwen in de overheid dan de meeste mensen hier
Overigens vind ik het noemen van Hitler's Adelaarsnest wel ongepast hier, maar das mijn bescheiden mening.
quote:waar komt het vandaan dan?Op donderdag 5 februari 2009 10:17 schreef huhggh het volgende:
[..]
Ik niet, maar dat was hopelijk al duidelijk.
Overigens vind ik het noemen van Hitler's Adelaarsnest wel ongepast hier, maar das mijn bescheiden mening.
en Hitler had een mooi fort gebouwd daar op die berg... waarom kunnen we het niet hergebruiken?
quote:Want? Als het mij voldoende bescherming geeft, kruip ik zelfs samen in de kuip met TubgirlOp donderdag 5 februari 2009 10:17 schreef huhggh het volgende:
Overigens vind ik het noemen van Hitler's Adelaarsnest wel ongepast hier, maar das mijn bescheiden mening.
quote:slotje?Op donderdag 5 februari 2009 10:29 schreef Scorpie het volgende:
Eigenlijk kan je, rationeel gezien, er dus van u it gaan dat een eventuele overlevingskans nagenoeg rond 0%-1% ligt.
quote:Welnee, veel te interessant topic
Maar ik ga er denk niet aan beginnen, zo`n survival kit samenstellen; er zijn teveel factoren waardoor je eigenlijk niet goed kan bepalen wat je wel en niet nodig hebt.quote:Indeed. Die 'gasten' kom ik ook liever niet tegen.Op donderdag 5 februari 2009 09:28 schreef Da_Ripper het volgende:
Denk dat het Eagle's nest eigenlijk best wèl druk 'bevolkt' gaat zijn. Tis toch een aardig bekend "monument" in DLD en voor een bepaalde groep zelfs een shrine - en met die gasten wil ik niet de nieuwe era ingaan
Behoorlijk touristisch is het zeker, compleet met souveniers winkel ( & DAT vind ik persoonlijk WEL een beetje ongepast, voor de rest interesseert de vorige bewoner (AH) mij helemaal niets. <- ga er liever ook verder niet op in, want die discussie hoort hier niet thuis *.)
quote:Wel lastig als er een 'staat van beleg' + 'sper-tijd' wordt afgekondigd, door die overheid.Dat gevoel, Ronin ken ik wel en denk idd dat wij ook altijd te laat zullen zijn. Maar zolang je je niet als een van de sheeple gedraagt (de meute achterna, aanwijzingen van de overheid volgen, en stopt met ZELF nadenken) kom je best wel een eind.
quote:Dat blijft een probleem. Na de exodus wordt dat alleen maar erger, denk ik.Denk eerlijk gezegd ook dat je best wel gevoelig voor beroving e.d. bent wanneer je tijdens die exodus daar in je camo-outfit, met rugzak vol, tussen iedereen door loopt.
quote:N.I.W. = en-ie-wee = Anywayps: wat betekent NIW?
Edit:
* = We hebben het over survival in het extreme. Survival van het menselijk ras zelfs, dan ga ik me niet met dat soort 'ethiek' bezig houden, sorry.
[ Bericht 3% gewijzigd door R0N1N op 05-02-2009 17:41:01 ]
Lijkt me dat je jezelf zeker wel moet gaan beschermen ook tegen andere mensen.. Al dan niet tegen dieren....
quote:Hey, je had het topic toch doorgelezen ?Op donderdag 5 februari 2009 21:58 schreef Bill_E het volgende:
Ben ik de eenigste die een vuurwapen mee neemt?
Lijkt me dat je jezelf zeker wel moet gaan beschermen ook tegen andere mensen.. Al dan niet tegen dieren....
Vuurwapen kan handig zijn, in enkele gevallen, maar heeft ook de nodige nadelen.
Zo sleep ik liever 20 kilo eten e.d. mee dan 20 kilo munitie
& als je alleen of samen bent ... je bent al snel 'out numbered', en je moet toch ook ooit slapen etc.
Maar, nee, voor mij geen vuurwapen
Ga ik zelf toch liever voor een (kruis)boog & (flinke) messen. Licht, geen geluid, zelf 'munitie' maken etc.
Groepsvorming is nog de beste verdediging.
"There is strength in numbers."
quote:als het kan een jachtgeweerOp donderdag 5 februari 2009 21:58 schreef Bill_E het volgende:
Ben ik de eenigste die een vuurwapen mee neemt?
Lijkt me dat je jezelf zeker wel moet gaan beschermen ook tegen andere mensen.. Al dan niet tegen dieren....
quote:1 survival knifeOp donderdag 5 februari 2009 22:44 schreef R0N1N het volgende:
Maar, nee, voor mij geen vuurwapen
Ga ik zelf toch liever voor een (kruis)boog & (flinke) messen. Licht, geen geluid, zelf 'munitie' maken etc.
1 klapmes van s&w
1 set werpmessen
1 bijl
1 leatherman
quote:20 kilo kogels is veel. Maar alleen de dreiging is al veel waard.. Niemand wil als eerste sterven. Met een vuurwapen kan je makkelijk 50 man onder controle houden. En als het er op aan komt 9 man neerleggen. ( afhankelijk van je keuze in wapen natuurlijk)Op donderdag 5 februari 2009 22:44 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Hey, je had het topic toch doorgelezen ?
Vuurwapen kan handig zijn, in enkele gevallen, maar heeft ook de nodige nadelen.
Zo sleep ik liever 20 kilo eten e.d. mee dan 20 kilo munitie
& als je alleen of samen bent ... je bent al snel 'out numbered', en je moet toch ook ooit slapen etc.
Maar, nee, voor mij geen vuurwapen
Ga ik zelf toch liever voor een (kruis)boog & (flinke) messen. Licht, geen geluid, zelf 'munitie' maken etc.
Groepsvorming is nog de beste verdediging.
"There is strength in numbers."
Maar zelf het ik ook nazitten denken over een kleine kruisboog. Niet direct dodelijk maar wel licht en op korte afstand meestal fataal. Ook gemakkelijk om je pijlen te hergebruiken of nieuwe te maken.
Hoe dan ook denk ik toch zeker wel dat ik een off the road motor zie te bemachtigen. In princiepe zullen die een emp of ander elektoshock wel overleven. En brandstof voldoende overal. Paar goede koffers achterop en klaar is kees
quote:mijn keuze is eerder stealth... als het er op aankomt maak ik een guilly suite en dan ziet niemand me weerOp donderdag 5 februari 2009 22:54 schreef Bill_E het volgende:
[..]
20 kilo kogels is veel. Maar alleen de dreiging is al veel waard.. Niemand wil als eerste sterven. Met een vuurwapen kan je makkelijk 50 man onder controle houden. En als het er op aan komt 9 man neerleggen. ( afhankelijk van je keuze in wapen natuurlijk)
Maar zelf het ik ook nazitten denken over een kleine kruisboog. Niet direct dodelijk maar wel licht en op korte afstand meestal fataal. Ook gemakkelijk om je pijlen te hergebruiken of nieuwe te maken.
Hoe dan ook denk ik toch zeker wel dat ik een off the road motor zie te bemachtigen. In princiepe zullen die een emp of ander elektoshock wel overleven. En brandstof voldoende overal. Paar goede koffers achterop en klaar is kees
quote:Je gamed te veelOp donderdag 5 februari 2009 23:06 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
mijn keuze is eerder stealth... als het er op aankomt maak ik een guilly suite en dan ziet niemand me weer
quote:op=op, en je moet er 'de rest van je leven' mee doen. dus ... veel ? zeg 't maar.Op donderdag 5 februari 2009 22:54 schreef Bill_E het volgende:
20 kilo kogels is veel.
quote:Dat kloptMaar alleen de dreiging is al veel waard.. Niemand wil als eerste sterven.
quote:Dan ga je er wel voor 't gemak van uit dat er niet 1 persoon tussen zit die toevallig ook een geweer/pistool/boog o.i.d. bij zich heeft. Realistisch ?Met een vuurwapen kan je makkelijk 50 man onder controle houden. En als het er op aan komt 9 man neerleggen. ( afhankelijk van je keuze in wapen natuurlijk)
(edit: Wie gamed hier ook weer te veel ? )quote:PreciesMaar zelf het ik ook nazitten denken over een kleine kruisboog. Niet direct dodelijk maar wel licht en op korte afstand meestal fataal. Ook gemakkelijk om je pijlen te hergebruiken of nieuwe te maken.
Hoe dan ook denk ik toch zeker wel dat ik een off the road motor zie te bemachtigen. In princiepe zullen die een emp of ander elektoshock wel overleven. En brandstof voldoende overal. Paar goede koffers achterop en klaar is kees
quote:Dat is ook mijn keuze, als het ff kan. & liever niet in m'n uppieOp donderdag 5 februari 2009 23:06 schreef BarraCupraCuda het volgende:
mijn keuze is eerder stealth... als het er op aankomt maak ik een guilly suite en dan ziet niemand me weer
... met een (te) grote groep kun je die stealth wel weer vergeten. Moeilijk vol te houden, maar ook minder hard nodig, gelukkig.
[ Bericht 2% gewijzigd door R0N1N op 05-02-2009 23:28:33 ]
quote:nee hoor... ik heb vroeger ook al eens een guillie suite gemaakt en trust me... als je gehurkt zit in een bos en niet beweegt ziet niemand je!
totdat mijn hond mn suite had opgegeten
.quote:dat is een beetje mijn idee alleen ik wil wel met een groep goede en intelligente mensen zijn.Op donderdag 5 februari 2009 23:22 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Dat is ook mijn keuze, als het ff kan. & liever niet in m'n uppie
... met een (te) grote groep kun je die stealth wel weer vergeten. Moeilijk vol te houden, maar ook minder hard nodig, gelukkig.
je hebt maar 1 kneus nodig om je cover te verneuken.
quote:Op donderdag 5 februari 2009 23:24 schreef jogy het volgende:
Volgens mij moeten we een bellijst opstellen voor wanneer het allemaal naar de tering gaat. Waar spraken we ook alweer af?
weet je... laatst kon ik niet slapen en heb ik mijn evac plan eens bekeken.. en ik liep tegen een behoorlijk aantal problemen aan...waar laat je je auto?
bewaar je je accu en brandstof in je auto of begraaf je die.
en alle zooi die je mee moet nemen.. je mag wel 2 backpacks hebben!
quote:Ik ben met de mountainbike dus autoproblemen heb ik niet, mijn tas is niet te zwaar dus dat komt ook wel goed. Ik heb alleen gezelschap nodig van likeminded people
[..]
waar laat je je auto?
bewaar je je accu en brandstof in je auto of begraaf je die.
en alle zooi die je mee moet nemen.. je mag wel 2 backpacks hebben!
.quote:alleen kom je met een mountainbike niet ver!Op donderdag 5 februari 2009 23:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik ben met de mountainbike dus autoproblemen heb ik niet, mijn tas is niet te zwaar dus dat komt ook wel goed. Ik heb alleen gezelschap nodig van likeminded people
zeker als eten een dilemma is zal al dat verbranden op de mountainbike niet echt een optie zijn
quote:Hoe groot denk je dat je actieradius is als MTB-er?Op donderdag 5 februari 2009 23:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik ben met de mountainbike dus autoproblemen heb ik niet, mijn tas is niet te zwaar dus dat komt ook wel goed. Ik heb alleen gezelschap nodig van likeminded people
Ik denk dat je met 50 km per dag het wel gehad hebt (en check mijn ondertitel even, ik heb wat dat betreft wel enig recht van spreken).
Je kunt wel meer fietsen (zeker als je goed getraind bent), maar je moet ook nog voor jezelf zorgen en dat gaat dan wat minder makkelijk als nu. En kost dus tijd, gaat van je fietstijd af. Hoewel je een paar dagen lang misschien wel 100-150 km kunt volhouden, maar daarna ben je echt aan rust toe.
Ga dan dus maar eens na hoever je kunt komen, en waar je naar toe zou moeten.
quote:Ik heb 10 dagen aan compact voedsel in de tas ( 5 Kg) en kan dus ook off-road gaan mocht het nodig zijn, geen files ( die wel hebt) dus ik gok verder te komen dan jou, uiteindelijk. Beginpunt is Duitsland, waar enigszins bossen te vinden zijn maar binnen 10 dagen heb je een aardig bereik. én, wel een auto voor de deur die ik kan gebruiken tot de benzine op is dus fiets in de achterbak en gaan.
[..]
alleen kom je met een mountainbike niet ver!
zeker als eten een dilemma is zal al dat verbranden op de mountainbike niet echt een optie zijn
Ik denk dat er hier veel te 'romantisch'/simplistisch tegenaan wordt gekeken. Als de hel losbarst heb je echt wel wat meer nodig dan een SAS-handboek en een overlevingsrugzakje. Je moet imo b.v. ook een killersmentaliteit hebben om er voor te zorgen dat je niet door anderen onder de voet wordt gelopen.
quote:10 dagen, door bos. Bereik: hemelsbreed max. 500 km, maar eerder 300 km, omdat je niet de korste weg kunt nemen.Op donderdag 5 februari 2009 23:46 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb 10 dagen aan compact voedsel in de tas ( 5 Kg) en kan dus ook off-road gaan mocht het nodig zijn, geen files ( die wel hebt) dus ik gok verder te komen dan jou, uiteindelijk. Beginpunt is Duitsland, waar enigszins bossen te vinden zijn maar binnen 10 dagen heb je een aardig bereik. én, wel een auto voor de deur die ik kan gebruiken tot de benzine op is dus fiets in de achterbak en gaan.
En waar haal je je water vandaan?
Wat denk je in de bossen in Duitsland te kunnen uithalen? Denk je niet dat meer mensen op dat idee komen?
quote:Vergeet je die 30+ kilo aan 'uitrusting' niet in je berekeningOp donderdag 5 februari 2009 23:44 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hoe groot denk je dat je actieradius is als MTB-er?
Ik denk dat je met 50 km per dag het wel gehad hebt (en check mijn ondertitel even, ik heb wat dat betreft wel enig recht van spreken).
Je kunt wel meer fietsen (zeker als je goed getraind bent), maar je moet ook nog voor jezelf zorgen en dat gaat dan wat minder makkelijk als nu. En kost dus tijd, gaat van je fietstijd af. Hoewel je een paar dagen lang misschien wel 100-150 km kunt volhouden, maar daarna ben je echt aan rust toe.
Ga dan dus maar eens na hoever je kunt komen, en waar je naar toe zou moeten.
quote:Ik heb een waterzuiveraar van katadyndie ongeveer in mijn binnenzak past en met een optimaal vermogen van 50.000 liter zuiver water, ik ga niet alleen door de bossen maar kan het wel als het moet. Zolang ik maar buiten de drukke gebieden kom heb ik in ieder geval meer kans, en elk procentje is er één. Ik heb ook de optie om zo ongeveer een maand binnenshuis te blijven tot de chaos voorbij is en dan op pad te gaan
[..]
10 dagen, door bos. Bereik: hemelsbreed max. 500 km, maar eerder 300 km, omdat je niet de korste weg kunt nemen.
En waar haal je je water vandaan?
Wat denk je in de bossen in Duitsland te kunnen uithalen? Denk je niet dat meer mensen op dat idee komen?
. Misschie ben ik wel op de eerste dag haske dood maar de mensen in dit topic zijn in ieder geval beter voorbereid dan 80% van de rest van de samenleving.quote:Oh? denk je niet dat iedereen eerst zijn eigen omgeving opvreet voor ze verder gaan?
Waarom willen we allemaal weg ? Als er geen tsunami is blijf ik lekker waar ik zit. Eten is makkelijker in de steden te vinden de eerste jaren.
quote:... en een ontzagwekkende dosis geluk.Op donderdag 5 februari 2009 23:47 schreef Wombcat het volgende:
Als de hel losbarst heb je echt wel wat meer nodig dan een SAS-handboek en een overlevingsrugzakje. Je moet imo b.v. ook een killersmentaliteit hebben om er voor te zorgen dat je niet door anderen onder de voet wordt gelopen.
Amen !
quote:iedereen was toch dood?Op donderdag 5 februari 2009 23:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Oh? denk je niet dat iedereen eerst zijn eigen omgeving opvreet voor ze verder gaan?
quote:Daarom zeg ik ook dat je het met 50 km wel gehad hebt. Misschien meer als je goed getraind bent, en dan kun je misschien wel een paar dagen achter elkaar 100-150 km halen.Op donderdag 5 februari 2009 23:50 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Vergeet je die 30+ kilo aan 'uitrusting' niet in je berekening
Ik fiets op mijn racefiets regelmatig (op vakantie) 700-800 km in een week. Maar da's dan in hotels met halfpension en zonder bepakking. Met bepakking en meer voor jezelf zorgen halveert dat dan ongeveer. En na zo'n week heb ik een paar rustdagen nodig. En de gemiddelde nederlander kan dat niet aan, want qua fietsen heb ik een vér bovengemiddelde conditie (ik fiets al jarenlang ongeveer 12.000 km per jaar).
quote:Ze moeten eerst nog sterven ey
.quote:Als nuance op je laatste zin: de mensen in dit topic zijn een paar procent beter voorbereid dan 80% van de samenleving.Op donderdag 5 februari 2009 23:55 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb een waterzuiveraar van katadyndie ongeveer in mijn binnenzak past en met een optimaal vermogen van 50.000 liter zuiver water, ik ga niet alleen door de bossen maar kan het wel als het moet. Zolang ik maar buiten de drukke gebieden kom heb ik in ieder geval meer kans, en elk procentje is er één. Ik heb ook de optie om zo ongeveer een maand binnenshuis te blijven tot de chaos voorbij is en dan op pad te gaan
quote:ik weet niet of je 50 km per dag fietst offroad met je rugzak vol spul op je rug...Op donderdag 5 februari 2009 23:55 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb een waterzuiveraar van katadyndie ongeveer in mijn binnenzak past en met een optimaal vermogen van 50.000 liter zuiver water, ik ga niet alleen door de bossen maar kan het wel als het moet. Zolang ik maar buiten de drukke gebieden kom heb ik in ieder geval meer kans, en elk procentje is er één. Ik heb ook de optie om zo ongeveer een maand binnenshuis te blijven tot de chaos voorbij is en dan op pad te gaan
toen ik nog een piepklein bruggertje was had ik ook alleen een MTB om mee naar school te fietsen over de utrechtse heuvelrug.... alleen trust me na 7km kreeg je last van je rug van die boekentas...
laat staan met een volle backpack
quote:
De meeste pas als het 'voer' op is.
Ik geef je hooguit 2 a 3 maanden. Dan is het op, of bedorven.
quote:Ik denk dat dat geluk in eerste instantie de doorslag geeft, niet het SAS-handboek en je overlevingsrugzak.Op donderdag 5 februari 2009 23:57 schreef R0N1N het volgende:
[..]
... en een ontzagwekkende dosis geluk.
Amen !
Niet om de pret in dit topic te bederven, maar als je echt zoiets ziet aankomen, dan zit je het beste ergens op een eilandje in de Zuidzee (tenzij de ramp tsunami's of zeewaterstijging betreft, in dat geval kun je beter een regenwoud in Afrika of Brazilië opzoeken). Maar hier blijven is zo goed als je doodvonnis tekenen. Er is simpelweg teveel concurrentie.
quote:ik denk dat er in NL heel veel ingeblikt voer is wat lang houdbaar is... en vergeet het leger niet.. die hebben genoeg rantsoenen om veel volk te voedenOp vrijdag 6 februari 2009 00:02 schreef R0N1N het volgende:
[..]
De meeste pas als het 'voer' op is.
Ik geef je hooguit 2 a 3 maanden. Dan is het op, of bedorven.
quote:Je kunt wel handige bagagedragers aan je fietsje monteren, dan is het al iets makkelijker. Maar je moet wel die kilo's voortbewegen natuurlijk. Oftewel: als dit je overlevingsstrategie is, moet je gaan trainen! En niet zo'n beetje ook.Op vrijdag 6 februari 2009 00:01 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
ik weet niet of je 50 km per dag fietst offroad met je rugzak vol spul op je rug...
toen ik nog een piepklein bruggertje was had ik ook alleen een MTB om mee naar school te fietsen over de utrechtse heuvelrug.... alleen trust me na 7km kreeg je last van je rug van die boekentas...
laat staan met een volle backpack
quote:ik denk dat het wel meevalt met de drukte op de weg.Op vrijdag 6 februari 2009 00:05 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Je kunt wel handige bagagedragers aan je fietsje monteren, dan is het al iets makkelijker. Maar je moet wel die kilo's voortbewegen natuurlijk. Oftewel: als dit je overlevingsstrategie is, moet je gaan trainen! En niet zo'n beetje ook.
zoals iedereen al voorspelt zal het gros wel naar vluchtelingen kampen gaan
ik hou niet voor niets erg goed contact met mijn zweedse ex
die hebben een leuk vakantie huisje daarzo... goede uitvalsbasis om even "op adem" te komen
quote:Als het minder druk op de weg is, wordt je conditie daar niet beter van. Dus niet dat je dan opeens veel verder kunt fietsen.Op vrijdag 6 februari 2009 00:11 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
ik denk dat het wel meevalt met de drukte op de weg.
zoals iedereen al voorspelt zal het gros wel naar vluchtelingen kampen gaan
ik hou niet voor niets erg goed contact met mijn zweedse ex
die hebben een leuk vakantie huisje daarzo... goede uitvalsbasis om even "op adem" te komen
En ondanks dat het gros misschien naar vluchtelingenkampen gaat, gaan er nog genoeg niet daar naartoe. Lang niet iedereen gaat naar Frankrijk met vakantie, toch staat in de vakantieperiode de Route du Soleil vast.Als er een massale volksverhuizing komt, dan zit het wegennet in notime vol.
quote:Dat bedoel ik, als ratten in de val.Op vrijdag 6 februari 2009 00:03 schreef Wombcat het volgende:
Ik denk dat dat geluk in eerste instantie de doorslag geeft, niet het SAS-handboek en je overlevingsrugzak.
Niet om de pret in dit topic te bederven, maar als je echt zoiets ziet aankomen, dan zit je het beste ergens op een eilandje in de Zuidzee (tenzij de ramp tsunami's of zeewaterstijging betreft, in dat geval kun je beter een regenwoud in Afrika of Brazilië opzoeken). Maar hier blijven is zo goed als je doodvonnis tekenen. Er is simpelweg teveel concurrentie.
Want als het zo ver is, kom je niet meer weg (van het vaste land / Europa )
Je mag al blij zijn als je überhaupt je woonwijk uit kan komen.
... en de kans dat je het ruim van te voren aan ziet komen ... is klein.
Dus, ja, als je het al haalt, dan zijn de overbevolkte, bos rijke "hooglanden" zo'n beetje de enigste optie. Of in 1 of andere verwoeste stad, een kasteel ruïne, een grot etc. alles voldoet
Die concurrentie lost overigens vanzelf op na een aantal maanden
quote:Mwoah, de meeste mensen in mijn buurt zijn na 20 dagen wel dood of weg nadat de samenleving in elkaar is geklapt. Op het platteland zal het anders zijn, die mensen hebben nog iets van een netwerk en kunnen het met wat verdediging wel overleven zelfs want zelfs een TEOTWAWKI hoeft geen eeuwen te duren als het enkel een sociaal economische neergang is. Mensen houden nou eenmaal van routine en regelmaat. Mensen staan wel op, schepen gaan weer varen en voedselroutes worden weer gebruikt. Zodra het een natuurlijke versie is dan ben ik net zo dood als mijn buurman alleen duurt het wat langer.
[..]
Als nuance op je laatste zin: de mensen in dit topic zijn een paar procent beter voorbereid dan 80% van de samenleving.
quote:het was ook meer een rede om met de auto te gaan ipv de mtb?Op vrijdag 6 februari 2009 00:14 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als het minder druk op de weg is, wordt je conditie daar niet beter van. Dus niet dat je dan opeens veel verder kunt fietsen.
quote:true true.. maar die files zijn op zwarte zaterdag... de dag dat iedereen gaat... en ik denk dat deze exodus meerdere dagen gaat duren!En ondanks dat het gros misschien naar vluchtelingenkampen gaat, gaan er nog genoeg niet daar naartoe. Lang niet iedereen gaat naar Frankrijk met vakantie, toch staat in de vakantieperiode de Route du Soleil vast.Als er een massale volksverhuizing komt, dan zit het wegennet in notime vol.
quote:Daar heb je wel gelijk in trouwens, de beste optie is om met mijn backpack een paar maanden voor het voorziene einde van de samenleving ergens anders heen te gaan en daar het uit te buffelen. Zolang het maar geen plotselinge natuurramp is want dat is gewoon globaal kut
[..]
Ik denk dat dat geluk in eerste instantie de doorslag geeft, niet het SAS-handboek en je overlevingsrugzak.
Niet om de pret in dit topic te bederven, maar als je echt zoiets ziet aankomen, dan zit je het beste ergens op een eilandje in de Zuidzee (tenzij de ramp tsunami's of zeewaterstijging betreft, in dat geval kun je beter een regenwoud in Afrika of Brazilië opzoeken). Maar hier blijven is zo goed als je doodvonnis tekenen. Er is simpelweg teveel concurrentie.
.quote:ik woon op het platte land... sterker nog... als ik uit mn raam kijk zie ik in het weiland aan de overkant van de weg schapen staan... zal ik er vannacht een paar naar onze achtertuin loodsenOp vrijdag 6 februari 2009 00:16 schreef jogy het volgende:
[..]
Mwoah, de meeste mensen in mijn buurt zijn na 20 dagen wel dood of weg nadat de samenleving in elkaar is geklapt. Op het platteland zal het anders zijn, die mensen hebben nog iets van een netwerk en kunnen het met wat verdediging wel overleven zelfs want zelfs een TEOTWAWKI hoeft geen eeuwen te duren als het enkel een sociaal economische neergang is. Mensen houden nou eenmaal van routine en regelmaat. Mensen staan wel op, schepen gaan weer varen en voedselroutes worden weer gebruikt. Zodra het een natuurlijke versie is dan ben ik net zo dood als mijn buurman alleen duurt het wat langer.
quote:Woon je op een boerderij? Anders wordt het misschien iets lastiger. Ik zou zegen pap aan met de boeren in je buurt voor extra overlevingskansen!
[..]
ik woon op het platte land... sterker nog... als ik uit mn raam kijk zie ik in het weiland aan de overkant van de weg schapen staan... zal ik er vannacht een paar naar onze achtertuin loodsen
quote:2 a 3 maanden is ook voor het voedsel wat er in een stad beschikbaar is, daar buiten valt nog wel wat te vinden ja.;)Op vrijdag 6 februari 2009 00:05 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik denk dat er in NL heel veel ingeblikt voer is wat lang houdbaar is... en vergeet het leger niet.. die hebben genoeg rantsoenen om veel volk te voeden
Dat leger denkt in dit geval eerst aan zichzelf, en heeft het daarmee al druk genoeg. Misschien als je in de buurt van een kamp/kazerne zit. De kans dat er voedsel transporten op gang komen is ... nihil. (gebrek aan: Leiding/regie, communicatie etc. en dus logistiek onmogelijk.)
quote:ik gewoon in een vrijstaand huis... alleen onze overburen hebben een boerderijOp vrijdag 6 februari 2009 00:22 schreef jogy het volgende:
[..]
Woon je op een boerderij? Anders wordt het misschien iets lastiger. Ik zou zegen pap aan met de boeren in je buurt voor extra overlevingskansen!
quote:CHECK!Op vrijdag 6 februari 2009 00:25 schreef R0N1N het volgende:
[..]
2 a 3 maanden is ook voor het voedsel wat er in een stad beschikbaar is, daar buiten valt nog wel wat te vinden ja.;)
Dat leger denkt in dit geval eerst aan zichzelf, en heeft het daarmee al druk genoeg. Misschien als je in de buurt van een kamp/kazerne zit.
quote:waarom? waarom zouden ze het in Afghanistan wel kunnen en hier niet?De kans dat er voedsel transporten op gang komen is ... nihil. (gebrek aan: Leiding/regie, communicatie etc. en dus logistiek onmogelijk.)
quote:wanneer het leger in afganistan een kamp bouwt kijken ze niet waar er in de woestijn een stopcontact uit de grond steekt!Op vrijdag 6 februari 2009 00:38 schreef Bill_E het volgende:
Mja zolang er geen pole shift is geweest zal er nog steeds een redelijke communicatie bestaan. In geval van emp dan is er heel veel stuk. En is het verstandig om morse te leren
quote:De TEOTWAWKI duurt nooit langer dan een "moment", zoiets als "Oud en Nieuw", zeg maar.Op vrijdag 6 februari 2009 00:16 schreef jogy het volgende:
zelfs een TEOTWAWKI hoeft geen eeuwen te duren als het enkel een sociaal economische neergang is. Mensen houden nou eenmaal van routine en regelmaat. Mensen staan wel op, schepen gaan weer varen en voedselroutes worden weer gebruikt. Zodra het een natuurlijke versie is dan ben ik net zo dood als mijn buurman alleen duurt het wat langer.
Een "sociaal economische neergang" is niet meer dan een '"roerige tijd", en zoals je zelf al zegt, men pikt het oude leven vanzelf weer op. Dat telt niet als TEOTWAWKI
quote:Wat moet er dus gebeuren wil je het overleven:Op vrijdag 6 februari 2009 00:16 schreef jogy het volgende:
[..]
Mwoah, de meeste mensen in mijn buurt zijn na 20 dagen wel dood of weg nadat de samenleving in elkaar is geklapt. Op het platteland zal het anders zijn, die mensen hebben nog iets van een netwerk en kunnen het met wat verdediging wel overleven zelfs want zelfs een TEOTWAWKI hoeft geen eeuwen te duren als het enkel een sociaal economische neergang is. Mensen houden nou eenmaal van routine en regelmaat. Mensen staan wel op, schepen gaan weer varen en voedselroutes worden weer gebruikt. Zodra het een natuurlijke versie is dan ben ik net zo dood als mijn buurman alleen duurt het wat langer.
1) je moet de eerste klap overleven => geluk
2) je moet de eerste dagen/weken van chaos overleven => m.n. zorgen dat je niet door anderen onder de voet gelopen wordt. Nodig: de wil en middelen om jezelf tot elke prijs te verdedigen
3) je moet de periode daarna overleven => dan pas zijn de overlevingstechnieken noodzakelijk
quote:... maar dat gebeurd wel onder optimale omstandigheden.Op vrijdag 6 februari 2009 00:40 schreef BarraCupraCuda het volgende:
wanneer het leger in afganistan een kamp bouwt kijken ze niet waar er in de woestijn een stopcontact uit de grond steekt!
Als 3/4 Nederland is overspoeld, een groot deel van de regering & legerleiding dood, zoek of ondergedoken geen stroom, slechte tot geen communicatie (zeker met EMP's e.d. maar denk ook aan het wegvallen van zenders, masten etc.) Grootschalige verwoesting van infrastructuur (bruggen, wegen etc.etc.) en ga zo nog maar ff door ...
... zijn ze niet meer zo "efficient".
quote:oke maar wat veroorzaakt EN overstromingen EN EMP's EN verwoesting infrastructuurOp vrijdag 6 februari 2009 00:51 schreef R0N1N het volgende:
[..]
... maar dat gebeurd wel onder optimale omstandigheden.
Als 3/4 Nederland is overspoeld, een groot deel van de regering & legerleiding dood, zoek of ondergedoken geen stroom, slechte tot geen communicatie (zeker met EMP's e.d. maar denk ook aan het wegvallen van zenders, masten etc.) Grootschalige verwoesting van infrastructuur (bruggen, wegen etc.etc.) en ga zo nog maar ff door ...
... zijn ze niet meer zo "efficient".
quote:Niettemin zijn ze wel het beste voorbereid van allemaal.Op vrijdag 6 februari 2009 00:51 schreef R0N1N het volgende:
[..]
... maar dat gebeurd wel onder optimale omstandigheden.
Als 3/4 Nederland is overspoeld, een groot deel van de regering & legerleiding dood, zoek of ondergedoken geen stroom, slechte tot geen communicatie (zeker met EMP's e.d. maar denk ook aan het wegvallen van zenders, masten etc.) Grootschalige verwoesting van infrastructuur (bruggen, wegen etc.etc.) en ga zo nog maar ff door ...
... zijn ze niet meer zo "efficient".
En, niet onbelangrijk, hebben ze de middelen om zichzelf te verdedigen.
Door de structuur van het leger, hebben ze ook nog organisatie op lager niveau als er allerlei lagen wegvallen. Je kunt je alleen wel afvragen of ze dan nog het beste met je voor hebben.
quote:Niets. Zover ik weetOp vrijdag 6 februari 2009 00:54 schreef BarraCupraCuda het volgende:
oke maar wat veroorzaakt EN overstromingen EN EMP's EN verwoesting infrastructuur
De overstromingen en verwoesting krijg je met een verschuiving.
Wat ook gevolgen kan hebben op het magnetisch veld, dacht ik (ff geen zin het op te zoeken).
Als dat veld verzwakt zijn we weer sitting ducks voor Zonnestormen (en dus EMP).
Maar goed, dan moeten we minstens dubbel pech hebben
quote:Helemaal eensOp vrijdag 6 februari 2009 00:56 schreef Wombcat het volgende:
Niettemin zijn ze wel het beste voorbereid van allemaal.
En, niet onbelangrijk, hebben ze de middelen om zichzelf te verdedigen.
Door de structuur van het leger, hebben ze ook nog organisatie op lager niveau als er allerlei lagen wegvallen. Je kunt je alleen wel afvragen of ze dan nog het beste met je voor hebben.
quote:Nee maar als er een pole shift is dan werken alle energie centrale's niet meer.. Das wel lastig.Op vrijdag 6 februari 2009 00:40 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
wanneer het leger in afganistan een kamp bouwt kijken ze niet waar er in de woestijn een stopcontact uit de grond steekt!
Als de zon gek doet met zonnenvlammen. En we krijge vage emp dingen dan werkt er geen enkel elektronisch apparaat meer ( uitgezonderd de apparaten die beveiligd zijn achter enkele lage lood of zoiets)
Dan werken ook generatoren niet meer zonder kleine vorm van reperatie enz.
quote:Op zich voorziet het leger in z'n eigen energie (generatoren e.d.) dat is op zich niet het probleem.Op vrijdag 6 februari 2009 01:05 schreef Bill_E het volgende:
Nee maar als er een pole shift is dan werken alle energie centrale's niet meer.. Das wel lastig.
Als de zon gek doet met zonnenvlammen. En we krijge vage emp dingen dan werkt er geen enkel elektronisch apparaat meer ( uitgezonderd de apparaten die beveiligd zijn achter enkele lage lood of zoiets)
Dan werken ook generatoren niet meer zonder kleine vorm van reperatie enz.
EMP's wel, maar ook slechts beperkt. Veel materieel is hier wel min of meer tegen beschermt.
Maar die boel verbruikt brandstof, dat wil je niet weten
... en die raakt al vrij snel op, zonder toevoer.
quote:De echte grote jongens onder de generatoren die ik ken zitten best wel vol met elektro. Die overleven een emp niet. De kleintjes wel. Maargoed dan is er brandstof voor een paar maanden... Misschien een jaarOp vrijdag 6 februari 2009 01:18 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Op zich voorziet het leger in z'n eigen energie (generatoren e.d.) dat is op zich niet het probleem.
EMP's wel, maar ook slechts beperkt. Veel materieel is hier wel min of meer tegen beschermt.
Maar die boel verbruikt brandstof, dat wil je niet weten
... en die raakt al vrij snel op, zonder toevoer.
Ik vertrouw in iedergeval niet op het leger. Zeker niet het nederlandse
quote:1: zo niet dan niet. Een tsunami neemt mij als een van de eerste mee en ben ik dood. Ook goed
[..]
Wat moet er dus gebeuren wil je het overleven:
1) je moet de eerste klap overleven => geluk
2) je moet de eerste dagen/weken van chaos overleven => m.n. zorgen dat je niet door anderen onder de voet gelopen wordt. Nodig: de wil en middelen om jezelf tot elke prijs te verdedigen
3) je moet de periode daarna overleven => dan pas zijn de overlevingstechnieken noodzakelijk
.2: ik woon in een rustige buurt en in een massa ( een boom verberg je in een bos
). Beter dan in een binnenstad oid.3: daar heb ik voorbereidingen voor, mocht het niet genoeg zijn, soit.
Maar mijn grootste kans is dus ergens in Azië zijn mocht de hel losbarsten, daar heb je in ieder geval nog wat kans, of Nieuw Zeeland oid.
quote:iig niet om 8 uur smorgens want dan lig je nog te pitten!Op vrijdag 6 februari 2009 01:24 schreef jogy het volgende:
[..]
1: zo niet dan niet. Een tsunami neemt mij als een van de eerste mee en ben ik dood. Ook goed
2: ik woon in een rustige buurt en in een massa ( een boom verberg je in een bos
3: daar heb ik voorbereidingen voor, mocht het niet genoeg zijn, soit.
Maar mijn grootste kans is dus ergens in Azië zijn mocht de hel losbarsten, daar heb je in ieder geval nog wat kans, of Nieuw Zeeland oid.
Kheb ook wel eens aan een boot zitten denken als onderkomen, maar goed dat heeft ook zijn voors en na's.
En denk dat de na's wel harder wegen dan de voors, helaas.
Wanneer ik denk aan vijandige situaties dan zit je op een boot alles behalve veilig, anders was het waarschijnlijk een prima redmiddel.
quote:Op zee is natuurlijk wel de ultieme plek om je aan mensen te onttrekken.Op vrijdag 6 februari 2009 18:38 schreef Da_Ripper het volgende:
Topic gaat als een pilum
Kheb ook wel eens aan een boot zitten denken als onderkomen, maar goed dat heeft ook zijn voors en na's.
En denk dat de na's wel harder wegen dan de voors, helaas.
Wanneer ik denk aan vijandige situaties dan zit je op een boot alles behalve veilig, anders was het waarschijnlijk een prima redmiddel.
Maar voedsel blijft in mijn optiek wel een serieus probleem.
Aardig wat voedsel meenemen is natuurlijk goed mogelijk, maar op een gegeven moment ben je daar gewoon doorheen..en wat doen?
Van Welk alleen lijkt mij niet echt prettig leven.
quote:Het ging gisteravond als een speer ja
quote:Definieer "vijandige situaties". Piraterij ofzo ?Kheb ook wel eens aan een boot zitten denken als onderkomen, maar goed dat heeft ook zijn voors en na's.
En denk dat de na's wel harder wegen dan de voors, helaas.
Wanneer ik denk aan vijandige situaties dan zit je op een boot alles behalve veilig, anders was het waarschijnlijk een prima redmiddel.
Op zich is zo'n oranje reddingboot of een zogeheten 'onzinkbare' boot ideaal. Past wel een paar maanden voer in en aan water geen gebrek (ALS je een Catadyn ofzo bij je hebt.)
Probleem is dat je dan al op volle zee moet zitten als de hel los barst, anders wordt je geradbraakt, verpletterd & versplinterd
... en je moet toch ooit weer een keer aan land. Overigens is dit ook een punt wat Patrick Geryl aanhaalt.
quote:In hoeverre zijn jullie eigenlijk bekend met Patrick Geryl en zijn ideeën & plannen ? (ik heb 'm al vaker genoemd)Special attention will be given to surviving the tidal wave with the help of unsinkable boats. These boats are very expensive and only a group of people could afford to pay for one.
If we are able to convince some of the present and future owners to co-operate, thousands of people will certainly survive. Count for yourself: 6,000 boats in total were built in 2002. In 2012 there will be about 10,000. If we are allowed to use a quarter of them, i.e. 2,500, with an average of 4 persons aboard, then about 10,000 people would be able to escape from the tidal wave. That is more than enough to start a new civilization.
Much will depend on the co-operation of ETAP in order to get the addresses of the boat owners. Furthermore, boat owners will have to be convinced to participate. Most of them will possibly make an effort to survive and will be in their boats on the ocean on that particular date. In case they are not interested, we could possibly borrow their boats. I am counting on some captains who will motivate their colleagues to be a part of this plan. Without any doubt, this is the most likely way to survive.
Bron: http://www.howtosurvive2012.com/htm_night/survival_03.htm
Edit
Oh ja: @ BarraCupraCuda: Het 'event' waar we volgens hem in 2012 mee te maken krijgen ...
veroorzaakt EN overstromingen EN EMP's EN verwoesting infrastructuur
Ben het zelf dus ook niet met alles wat 'ie beweert eens
[ Bericht 6% gewijzigd door R0N1N op 06-02-2009 19:46:30 ]
quote:Het komt dan wel uit een ander topic ([2012]...), maar is hier ook relevant & aangezien we het toch over de (relatief grote) overlevingskansen van het leger hebben ... geeft dat nog eens een extra dimensie aan die 'angst'.Op woensdag 4 februari 2009 00:41 schreef Bill_E het volgende:
Al met al zit ik me vandaag af te vragen wat er gaat gebeuren als er echt een wereld ontvangende ramp is.
En slecht 10% procent van de bevolking overleeft het. Van iedere cultuur/ras zullen er dan groepen ontstaan. En ik gok dat er onder die culturen dan ook kwaadwillenden zitten die dit het ideale moment vinden om er voor te zorgen dat hun ras/cultuur/ideeen whatever de beste is. En als enigste het bestaan recht op aarde moer krijgen.
Aangezien de kans groot is dat er gemakkelijk aan veel wapens te komen valt .
Er misschien na de eerste klappen ( dus 5 tot 10 jaar na doomsday) diverse oorlogen ontstaan ipv samenwerking.
Mijn antwoord aldaar was:
quote:Zo verwacht ik dat van b.v. het Amerikaanse, Russische, Chinese etc. leger flinke brokken het zullen overleven. Stel dat (een redelijk deel van) de hoge 'functionarissen' (presidenten, Generaals, geheime dienst en zo.) en andere 'elite' het ook overleven (ze hebben in ieder geval een veel grotere kans dan wijOp woensdag 4 februari 2009 00:47 schreef R0N1N het volgende:
Daar ben ik ook bang voor ja.
Vooral vanuit extreem gelovige hoek. Die zullen zichzelf al vrij snel als 'uitverkorene' beschouwen.
... met alle gevolgen van dien
) zie ik het nog gebeuren dat die oorlogen vrijwel direct beginnen. Dat ze gelijk hun 'kans' grijpen 
Vanuit de 'totalitaire' hoek is het gevaar dus waarschijnlijk nog veel groter (en daar valt extreem gelovig ook vaak al snel onder)
edit:
Vooral de diverse onderzeeboot vloten gaan glansrijk door de ellende heen komen. Met Nuke's en al !
[ Bericht 2% gewijzigd door R0N1N op 06-02-2009 20:50:12 ]
Bij "unsinkable" dacht ik eerst aan zo'n reddingssloep van een boor-eiland. Maar schijnbaar komen ze verschillende shapes & sizes.
De Etap 39s bijv. ....... voor ongeveer 120.000 EUR
Maar dat is natuurlijk HET leven hè
quote:mja.Op vrijdag 6 februari 2009 22:38 schreef Da_Ripper het volgende:
Wanneer er een 'local' TEOTWAWKI is dan moet je idd eigenlijk al op zo'n boot zitten, dan maak je misschien nog kans. Maar wanneer het een globale betreft ... verwacht dan dat ieders mind dan op 'survival' staat, en je dus enorm gevoelig bent voor idd zoiets als piraterij. Ik bedoel wat let een sloep met 2 kalashnikovs om mij en mijn opvarenden gewoon verrot te schieten, niet echt een coast-guard in de buurt en/of die zich zal bekommeren om een prive-jacht.
Wat kost een 'boordkanon' tegenwoordig ?
quote:Absoluut.Maar dat is natuurlijk HET leven hè
Hengeltje erbij ...
quote:ik denk dat je met een molotof cocktail ver komtOp vrijdag 6 februari 2009 23:20 schreef R0N1N het volgende:
[..]
mja.
Wat kost een 'boordkanon' tegenwoordig ?
[..]
Absoluut.
Hengeltje erbij ...
gaat het wel op die film lijken
hoe hete die film ook al weer....
water world ofzo
quote:ik denk dat je daar niet meer zo makkelijk komtOp zaterdag 7 februari 2009 11:44 schreef Scorpie het volgende:
Mijn eerste restocking point zou de Rotterdamse haven zjin denk. Even een terminal op proberen te komen, zooi containers kraken en kijken wat er in zit. Zijn een aantal havens waar alleen voedsel binnenkomt, dus als je die in kaart kan brengen kom je een heel eind.
quote:Hangt heel erg van de situatie af, maar je bent vast niet de enigste die op het idee komt. Zelf zit ik 2 stappen van het vliegveld, daar valt ook vast wel wat te halen, maar ja ... als er een tsunami te verwachten valt, is daar geen tijd voor, dan moet je 'rennen voor je leven'.Op zaterdag 7 februari 2009 12:55 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik denk dat je daar niet meer zo makkelijk komt
Je bevindt je daar toch wel behoorlijk op 'ground zero'
Ikke (N-O brabant) = +9.1m
http://www.ahn.nl/hoogtetool/postcodehoogte.php
quote:-1,8mOp zaterdag 7 februari 2009 18:36 schreef Da_Ripper het volgende:
Nu ligt Rotterdam = +1.0m
Ikke (N-O brabant) = +9.1m
http://www.ahn.nl/hoogtetool/postcodehoogte.php
Zeker in de randstad.
Maar op die website lees ik heel wat anders.
Klopt dit wel? Want mij staat al jaren wat anders bij...ook in het buitenland staan we bekend als het land dat onder zeeniveau was gebouwd en dat ook al die Nederlandse dijken verklaarde.
Klopt dit dan niet?
quote:Die zelfde onzin zat tijden in mijn hoofdOp zaterdag 7 februari 2009 19:38 schreef huhggh het volgende:
Ik dacht dat een groot gedeelte van Nederland onder zeeniveau lag.
Zeker in de randstad.
Maar op die website lees ik heel wat anders.
Klopt dit wel? Want mij staat al jaren wat anders bij...ook in het buitenland staan we bekend als het land dat onder zeeniveau was gebouwd en dat ook al die Nederlandse dijken verklaarde.
Klopt dit dan niet?
we zijn waarschijnlijk gebrainwashed ooit quote:Dit niveau is gebaseerd op NAP, dat is een gemiddelde. In werkelijkheid kan de waterstand dus hoger komen. (vloed, springtij) En de zeedijken zijn er voornamelijk tegen stormen. Zoals de beruchte zuid-wester storm.Op zaterdag 7 februari 2009 19:38 schreef huhggh het volgende:
Ik dacht dat een groot gedeelte van Nederland onder zeeniveau lag.
Zeker in de randstad.
Maar op die website lees ik heel wat anders.
Klopt dit wel? Want mij staat al jaren wat anders bij...ook in het buitenland staan we bekend als het land dat onder zeeniveau was gebouwd en dat ook al die Nederlandse dijken verklaarde.
Klopt dit dan niet?
Zelfs volgens NAP ligt toch echt een behoorlijk stukje onder water
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:NederlandvolgensNAP.PNG
edit:
en gewone dijken tegen hoge water standen. Vooral bij 'polders'.
Edit2:
... en bij de grote rivieren uiteraard. Die doorgaans ook hoger liggen.
[ Bericht 4% gewijzigd door R0N1N op 07-02-2009 23:24:35 ]
quote:+15MOp zaterdag 7 februari 2009 18:36 schreef Da_Ripper het volgende:
Nu ligt Rotterdam = +1.0m
Ikke (N-O brabant) = +9.1m
http://www.ahn.nl/hoogtetool/postcodehoogte.php
king of the hillquote:+96,2 M
Beat that
quote:
dat doe je goed!!!quote:Laat de dijken maar open breken
quote:Dan kom ik wel bij jou logeren
. Ik ga op een luchtbed slapen.quote:Met een hoop handige tips.Camouflage is a necessary part of survival -
your vehicle, shelter, caches and yourself can all look totally
uninteresting with a bit of camouflage.
Remember that if it looks "shiny", someone will want it .
( it doesn't even matter if they need it, shiny = valuable = I want it )
You can camouflage just about anything with a bit of ingenuity and planning.
So here I'll cover :
- shelter
- travel
-appearance
quote:Waaruit overduidelijk z'n militaire achtergrond blijktIf there is a large amount of animals and your food situation is bad, you may consider
taking a sheep or a calf, but usually farmers go searching for lost animals.
I know this from experience here in Norway, where farmers are prone to search for
days for missing animals - in a TEOTWAWKI situation animals will be infinitely
more valuable - so searches will be prolonged accordingly.
quote:Heeft ook nog een zeer uitgebreidt 'lijstje' met spullen om te hebben/mee te nemen.Remember that the most important aspect of making a short-term shelter is to keep you dry and concealed. You can forget all about cooking, making a fire, taking of your clothes and boots for a comfy night in the sleeping bag. You sleep with your clothes on, your boots on, and your weapon in your sleepingbag. Do not close the zipper on your sleepingbag, you must be able to fight on a moments notice.
... Nu nog een vrachtwagen, om de boel te vervoeren
Aan de andere kant zijn felle & opvallende kleuren ook handig. Wanneer je anderen/dieren wilt uitschakelen kun je ze gebruiken als lokmiddel (felle kaart / breaklight aan een tak hangen, met daaronder een valkuil )
Breaklights opensnijden en over objecten smeren staat ook garant voor aandacht ( & fun
)aan de andere kant dan heb ik genoeg lijk cammo
alcohol is bad mkay
en
Denktank leap2020
De toonaangevende Europese Denktank Europe2020, waar we al eerder artikelen over plaatsten, wordt alleen maar somberder over de toekomst van de wereld. Door het onvermogen van de politieke leiders van de wereld om de huidige economische crisis bij de wortel aan te pakken, wat blijkt uit het feit dat alleen de gevolgen worden bestreden en niet de oorzaken, zal de crisis zich uitbreiden tot de wereldwijde geopolitieke situatie. Volgens E2020 zal het het huidige (geo-)politieke systeem van de wereld in het laatste kwartaal van 2009 uit elkaar beginnen te vallen, met enorme konsekwenties voor bijvoorbeeld de VS, Europa, China, Rusland en Japan.
Deze aanstaande, schokkende fase van de wereldwijde systeemcrisis wordt veroorzaakt door twee parallel lopende processen:
1. De verdwijning van de wereldwijde financiële basis (dollar & schuld)
2. Versplintering van belangen van de belangrijkste wereldspelers- en machtsblokken.
Deze processen zullen twee eveneens parallelle gevolgen hebben:
1. Het snelle uiteenvallen van het totale huidige internationale systeem.
2. Strategische ontwrichting van grote wereldwijde spelers.
De denktank spreekt haar teleurstelling uit over het feit dat de wereldleiders de huidige financiële-economische crisis niet hebben aangegrepen om de juiste conclusies te trekken, namelijk dat het wereldsysteem zoals dat aan het einde van de Tweede Wereldoorlog ontstond, uit elkaar aan het vallen is.
In deze fase is het volgens E2020 helaas niet meer mogelijk om optimistisch te blijven over de toekomst. Zowel in de VS, Europa, China, Rusland als Japan, blijven de leiders volharden in hun beleid, dat gebaseerd is op het idee dat het wereldsysteem slechts tijdelijk een klap heeft gekregen, en dat er gewoon veel nieuwe brandstof (geld) en een paar andere ingrediënten (renteverlaging, bailouts, opkopen van 'toxic assets') voor nodig zijn om het weer op te starten.
Feit is echter dat het hele wereldwijde systeem, zowel economisch als politiek, ontwricht is, niet meer werkt. Volgens de denktank moet er een geheel nieuw systeem gebouwd worden, want het huidige, oude systeem is niet meer te redden.
Het noodzakelijke proces tot het bouwen van een nieuw systeem zal hard en pijnlijk zijn. Het hele huidige systeem zal namelijk eerst uit elkaar gaan vallen, met tragische gevolgen voor verschillende grote wereldspelers, waaronder Europa.
Volgens E2020 is er slechts nog een héél klein kansje om dit scenario te voorkomen. Dit moment doet zich voor tijdens de G20-topconferentie in april 2009. Deze conferentie biedt waarschijnlijk de allerlaatste mogelijkheid om alsnog de goede keuzes te maken. Zo niet, dan zullen pal daarna zowel de VS als Groot Brittannië failliet gaan.
Het gevolg zal zijn dat Amerika en Groot Brittannië het vermogen zullen verliezen om de gebeurtenissen te controleren. Hetzelfde geldt voor de burgers in deze landen. Dan is het onvermijdelijk dat de wereld een fase ingaat die te vergelijken is met een stuurloos schip. Het geopolitieke systeem zal uit elkaar beginnen te vallen. Aan het einde van dit proces zal de wereld meer op het Europa van 1913 lijken, dan op de wereld in 2007.
De huidige staten, inclusief de machtigsten, realiseren zich nog steeds niet dat ze hun eigen ondergang hebben veroorzaakt. Het is de hoogste tijd dat de gewone bevolking en de politici van Amerika, Europa, Rusland en China zich gaan voorbereiden op zeer moeilijke tijden, waarbij hele delen van de maatschappij zoals we die kennen, uiteen zullen vallen, en ofwel tijdelijk, ofwel permanent, zullen verdwijnen.
De uiteindelijke instorting van het wereldwijde financiële systeem, dat begint met het faillissement van de VS, plaatsten we in eerdere bulletins al in of vlak voor de zomer van 2009. Dan zullen inderdaad de Amerikaanse dollar en alle dollar-gerelateerde bezittingen in elkaar storten. Hierdoor zal het vertrouwen in ál het papiergeld wereldwijd verdwijnen.
E2020 concludeert dat de meest 'imperialistische' politieke entiteiten (staten en machtsblokken) het zwaarst te lijden zullen hebben onder het uiteenvallen van het wereldwijde systeem. De territoriale integriteit van sommige staten zal er zelfs door ondermijnd worden, alsmede ook hun wereldwijde invloed. Eén van de gevolgen is, dat bepaalde landen hun bescherming zullen kwijtraken, en in een regionale chaos zullen worden gestort.
-
Be prepared!
Tref nu voorbereidingen want voor je het weet is het te laat!
quote:Ik hoorde laatst één of andere 'financieel expert' ook beweren dat we in de loop van (2e helft) 2009 een soort 'super crash' krijgen van het financiële systeem. Met een depressie erger dan de jaren '30 als gevolgOp donderdag 19 februari 2009 20:08 schreef Jenneh het volgende:
dernieuws
en
Denktank leap2020
De toonaangevende Europese Denktank Europe2020, waar we al eerder artikelen over plaatsten, wordt alleen maar somberder over de toekomst van de wereld. Door het onvermogen van de politieke leiders van de wereld om de huidige economische crisis bij de wortel aan te pakken, wat blijkt uit het feit dat alleen de gevolgen worden bestreden en niet de oorzaken, zal de crisis zich uitbreiden tot de wereldwijde geopolitieke situatie.
<snip>
-
Be prepared!
Tref nu voorbereidingen want voor je het weet is het te laat!
Fatsoenlijk voorbereiden op zo'n korte termijn wordt wel erg lastig
... of ik moet m'n (nieuwe) motor ervoor laten schieten ... No way (yet) !
Vooral veel voedsel (en drinkwater !) lijkt mij in deze wel de grootste prio.
& in deze is 'verbergen' (dat je die dingen überhaupt hebt) van (extra) GROOT belang.
quote:Gekke vraag misschien:Op donderdag 19 februari 2009 20:08 schreef Jenneh het volgende:
dernieuws
en
Denktank leap2020
--- knipper de knip --
-
Be prepared!
Tref nu voorbereidingen want voor je het weet is het te laat!
Maar wat doen de mensen van die denktank zelf eigenlijk?
Zij zijn er van overtuigd dat dit goed mis gaat.
Welke voorzorgsmaatregelen nemen zij zelf op dit moment?
quote:Ja. Dat is vloeken in de kerkOp vrijdag 20 februari 2009 07:32 schreef Elegy het volgende:
Het is misschien vloeken in de kerk, maar is het misschien niet ook wel praktisch als je nu bijvoorbeeld in het leger of bij de politie gaat, zodat je beschikt over een goede training en legitiem met vuurwapens kan oefenen?
Heb m'n verplichte 'tour of duty' 18 jaar geleden al vervult. NOOIT WEER !
Hoe leuk het ook was, met kameraadschap zoals je die nergens anders tegenkomt. Maar ... ALS ! het hommeles wordt, met een flinke depressie, volksopstootjes of zelfs revolutie ... aan welke kant sta je dan !?!?!?
Dit is dus NIET het moment agentje of soldaatje te gaan spelen, tenzij jeernaar uit ziet om straks op hongerige, wanhopige burgers te schieten, met scherp. ( Enne ... ik schiet terug !
)edit:
Voor het oefenen met schieten, kun je ook gewoon naar de maasvlakte ofzo, voor ¤ 2,50 per (hagel) patroon
[ Bericht 7% gewijzigd door R0N1N op 20-02-2009 19:07:20 ]
quote:Duidelijk.As explained many times since the beginning of 2006 by LEAP/E2020’s team of researchers, the main cause to the current systemic crisis is in the United States. This “end of the (Western) world as we’ve known it since 1945 ” anticipated by LEAP/E2020 in February 2006, is the collapse in all its dimensions (economic, monetary, financial, diplomatic, intellectual and strategic)
Jogy, vrees dat je gelijk gaat krijgen, het wordt/begint als een financiële TEOTWAWKI
quote:Op donderdag 19 februari 2009 23:47 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Ik hoorde laatst één of andere 'financieel expert' ook beweren dat we in de loop van (2e helft) 2009 een soort 'super crash' krijgen van het financiële systeem. Met een depressie erger dan de jaren '30 als gevolg
Fatsoenlijk voorbereiden op zo'n korte termijn wordt wel erg lastig
... of ik moet m'n (nieuwe) motor ervoor laten schieten ... No way (yet) !
Vooral veel voedsel (en drinkwater !) lijkt mij in deze wel de grootste prio.
& in deze is 'verbergen' (dat je die dingen überhaupt hebt) van (extra) GROOT belang.
oef, krijg er hartkloppingen van .. zullen we het dan toch nog mee gaan maken I'm scared Sarge .... we all are son
Over het leger/politie joinen ... wat RON1N zegt:
Ben daarom ook blij dat ik niet meer int leger zit. Heb nu te sterke persoonlijke overtuigingen die botsen met die van de overheid.
quote:Fear is natural, and keeps you sharp. Just make sure YOU control your fear, DO NOT let FEAR control you.Op zaterdag 21 februari 2009 10:24 schreef Da_Ripper het volgende:
I'm scared Sarge .... we all are son
Ben er ook wel 'bang' voor ja, dat we het nu dan toch gaan meemaken. Al een aardig tijdje, maar het wordt steeds concreter.
Maar anderzijds ... juich ik een TEOTWAWKI stiekem best toe
, want die wereld zoals ik 'm nu ken, is zo rot als 't maar zijn kan, en mag van mij best 'vervangen' worden, voor iets veel beters. (risico is dat het nog erger wordt uiteraard , en de 'overgang' wordt hoogstwaarschijnlijk 'pijnlijk' voor velen.)So, Bring it on !
Deeltje 3 alweer
TEOTWAWKI-Survival topic 3