TEOTWAWKI-Survival topic 2

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 15:21 schreef Elegy het volgende:
Maar dan het volgende morele probleem:
<SNIP>
Kortom, waar leg je de grens als je voor een beperkt aantal mensen aan onderhoud hebt? Ik vind het serieus moeilijk

Idem.
De oplossing: ik neem niemand mee. "Ik vertrek, volg mij !" (of niet. your choice)
Past ook allemaal niet op de motor

Daar zullen ze toch zelf voor moeten zorgen. Een enkeling in m'n vriendenkring heb ik gelukkig al zover

Het probleem doet zich later overigens net zo goed voor:

Zit je daar met 3 man (of vrouw) en voorraad voor 6 maanden. Kom je een moeder met 2 kinderen tegen, met helemaal niets. Wat doe je ? Neem je ze op in de groep, daarmee je voorraad halverend ? of laat je ze aan hun lot over ?
... en de volgende ? Met als risico dat je niet genoeg voorraad meer hebt om te overleven. Gaat alsnog de hele groep dood, waar je het anders net had gered.

Er zullen geregeld keiharde beslissingen genomen moeten worden op zulke momenten.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 18:25 schreef Da_Ripper het volgende:
Ik las ooit een stukje, kweet niet of ik het in deel1vermeld had, maar als je je hond niet meeneemt, of je hem dan aub wil euthaniseren.
Achtergebleven honden worden weer roedels en een hongerige roedel tegenkomen is ook geen pretje (not to mention rabiës )

Echt wel !
"Jongens, vanavond eten we spare-ribs !"

hehe gister nog bij de action wat space blankets meegenomen... 0.63 cent per stuk!

* Bill_E zoekt niet om het hele topic door te lezen

Mare is er al een herkenings teken afgesproken? Zodat we elkaar kunnen herkennen zonder er al te veel woorden aan vuil te maken?

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 18:32 schreef Bill_E het volgende:
* Bill_E zoekt niet om het hele topic door te lezen

Mare is er al een herkenings teken afgesproken? Zodat we elkaar kunnen herkennen zonder er al te veel woorden aan vuil te maken?

Een 'alu hoedje' met TEOTWAWKI erop ?

Wel flauw dat je niet het hele topic door wil lezen hoor

Maarre mij is niets bekend van een herkenningsteken. Is ook wel lastig hoor. De 'Verzamelplaats' was iig in Helmond bij LiFF

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 19:23 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Een 'alu hoedje' met TEOTWAWKI erop ?

Wel flauw dat je niet het hele topic door wil lezen hoor

Maarre mij is niets bekend van een herkenningsteken. Is ook wel lastig hoor. De 'Verzamelplaats' was iig in Helmond bij LiFF

heerlijk zelfspot.
Heb ondertussen de 2 topics wel doorgelezen. Maare helmond! ik kom uit oss. Wil daar nog niet dood gevonden worden

quote:

Op zaterdag 31 januari 2009 18:32 schreef Bill_E het volgende:
* Bill_E zoekt niet om het hele topic door te lezen

Mare is er al een herkenings teken afgesproken? Zodat we elkaar kunnen herkennen zonder er al te veel woorden aan vuil te maken?

wat denk je van FOK TEOTWAWKI

trouwens ... dat bedacht ik me gisteravond...
wanneer het TEOTWAWKI word... dan word survivallen niets omdat de lucht vol zit met giftige as of omdat het te koud is....
dus toen hadden we het er over als de shit losbrak in NL.... maare... ik denk dat ik dan eerst een maandje een hotel pak of een paar maandjes een huis huur in het buitenland voordat ik het bos inren... is dat een rare gedachte van me

quote:

Op vrijdag 30 januari 2009 22:17 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Echt wel !
"Jongens, vanavond eten we spare-ribs hot-dogs!"

Fixed

quote:

Op maandag 2 februari 2009 13:24 schreef BarraCupraCuda het volgende:
trouwens ... dat bedacht ik me gisteravond...
wanneer het TEOTWAWKI word... dan word survivallen niets omdat de lucht vol zit met giftige as of omdat het te koud is....
dus toen hadden we het er over als de shit losbrak in NL.... maare... ik denk dat ik dan eerst een maandje een hotel pak of een paar maandjes een huis huur in het buitenland voordat ik het bos inren... is dat een rare gedachte van me

Als je veilig thuis kan zitten met genoeg voorraad dan zou je dat kunnen doen. Gewoon deuren dicht en opbunkeren. Maandje wachten en dan voorzichtig op weg gaan. Misschien kan je dan alvast rondwroeten in de buurt om te kijken wat er te vinden is. Ligt aan het soort ramp natuurlijk.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 13:35 schreef jogy het volgende:

[..]

Als je veilig thuis kan zitten met genoeg voorraad dan zou je dat kunnen doen. Gewoon deuren dicht en opbunkeren. Maandje wachten en dan voorzichtig op weg gaan. Misschien kan je dan alvast rondwroeten in de buurt om te kijken wat er te vinden is. Ligt aan het soort ramp natuurlijk.

idd... zodra er een overstroming is en ik tegen mn vriendin ga zeggen : kom we gaan de bossen in zweden in om te overleven.. denk ik dat ze me spontaan uitlacht

Wat je moet en kan doen hangt uiteraard af van de situatie.
Uitgaande van het ergste, een pool/aardkorst verschuiving, is het in ieder geval zo dat dit niet van de ene op de andere dag gaat. Uitgaande van o.a. Hapgood's werk: Ruimschoots van te voren zal er een enorme toename zijn in vulkaan uitbarstingen en aardbevingen, met wereldwijd de nodige overstromingen (tsunami's). Waardoor ook NL getroffen kan worden.

In dat geval kun je het maar beter voor lief nemen dat je wordt uitgelachen, want het ergste moet dan nog komen

De verschuiving zelf wordt een soort super mega aardbeving wereldwijd die waarschijnlijk "langzaam", schoksgewijs op gang komt en vervolgens ongeveer 3000 kilometer aflegt 1 a 2 dagen. Bergen veranderen in dalen & dalen in Bergen. Letterlijk. Daar waar de 'continentale plateaus' elkaar 'ontmoeten'. Werelswijd vloedgolven waar 2004 een golfslagbad bij lijkt.

En dan komen de naweeën die heeeeeel lang (tientallen jaren) kunnen duren.
Met waarschijnlijk een dikke laag as in de atmosfeer van de vele vulkaan-uitbarstingen. (Yellowstone ?)
In die periode vallen waarschijnlijk ook de meeste slachtoffers.
En eten we geregeld spare-ribs HotDogs.

Met recht: Survival to the Extreme

Oh, ja ... Hapgood e.a. wetenschappers hebben ook berekend dat, aan de hand van hoe de pool-gletchers "uit het lood liggen", de boel dusdanig verschuift dat Siberië op de noord-pool komt te liggen, en ik dacht het zuidelijke puntje van Zuid-Amerika op de zuid-pool. Groenland & Antartica ( + ijsmassa) zakken richting evenaar, wat een enorme toename aan smeltwater betekend, waardoor de zeespiegel stijgt.

In Nederland "Bunkeren" is geen optie

Zal weer eens een kano aanschaffen was ik vroeger vrij goed in.
En een jachtgeweer met voldoende ammonutie

quote:

Op maandag 2 februari 2009 13:35 schreef jogy het volgende:

[..]

Als je veilig thuis kan zitten met genoeg voorraad dan zou je dat kunnen doen. Gewoon deuren dicht en opbunkeren. Maandje wachten en dan voorzichtig op weg gaan. Misschien kan je dan alvast rondwroeten in de buurt om te kijken wat er te vinden is. Ligt aan het soort ramp natuurlijk.

Ik denk eerlijk gezegd dat je dat mentaal niet gaat trekken: een hele maand binnenshuis blijven.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 22:51 schreef R0N1N het volgende:
Wat je moet en kan doen hangt uiteraard af van de situatie.
Uitgaande van het ergste, een pool/aardkorst verschuiving, is het in ieder geval zo dat dit niet van de ene op de andere dag gaat. Uitgaande van o.a. Hapgood's werk: Ruimschoots van te voren zal er een enorme toename zijn in vulkaan uitbarstingen en aardbevingen, met wereldwijd de nodige overstromingen (tsunami's). Waardoor ook NL getroffen kan worden.

In dat geval kun je het maar beter voor lief nemen dat je wordt uitgelachen, want het ergste moet dan nog komen

De verschuiving zelf wordt een soort super mega aardbeving wereldwijd die waarschijnlijk "langzaam", schoksgewijs op gang komt en vervolgens ongeveer 3000 kilometer aflegt 1 a 2 dagen. Bergen veranderen in dalen & dalen in Bergen. Letterlijk. Daar waar de 'continentale plateaus' elkaar 'ontmoeten'. Werelswijd vloedgolven waar 2004 een golfslagbad bij lijkt.

En dan komen de naweeën die heeeeeel lang (tientallen jaren) kunnen duren.
Met waarschijnlijk een dikke laag as in de atmosfeer van de vele vulkaan-uitbarstingen. (Yellowstone ?)
In die periode vallen waarschijnlijk ook de meeste slachtoffers.
En eten we geregeld spare-ribs HotDogs.

Met recht: Survival to the Extreme

Oh, ja ... Hapgood e.a. wetenschappers hebben ook berekend dat, aan de hand van hoe de pool-gletchers "uit het lood liggen", de boel dusdanig verschuift dat Siberië op de noord-pool komt te liggen, en ik dacht het zuidelijke puntje van Zuid-Amerika op de zuid-pool. Groenland & Antartica ( + ijsmassa) zakken richting evenaar, wat een enorme toename aan smeltwater betekend, waardoor de zeespiegel stijgt.

In Nederland "Bunkeren" is geen optie

ja maar lieve jongen.... jij denkt dat je het dan in een bos kan overleven?

ik bedoel ik heb me er toch behoorlijk in verdiept en zonder al die shit is het al moeilijk genoeg...

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 09:45 schreef huhggh het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd dat je dat mentaal niet gaat trekken: een hele maand binnenshuis blijven.

Jawel hoor. Komt goed. Langer dan dat wordt misschien wel moeilijk. Daarom zal ik ook echt niet ergens ondergronds gaan bunkeren, straks zit je daar voor een paar tot een tiental jaar .

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 09:48 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ja maar lieve jongen.... jij denkt dat je het dan in een bos kan overleven?

ik bedoel ik heb me er toch behoorlijk in verdiept en zonder al die shit is het al moeilijk genoeg...

Nope.
Ik doe juist m'n best iedereen te laten inzien dat je dat wel kan vergeten

Onder de grond is de beste optie. Is alleen wel weer trikkie met aardbevingen (instorting) & overstromingen (vollopen).
Maar zeker in de 'aftermath' kun je maar beter weer een ouderwetse "Holbewoner" worden

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 17:12 schreef Da_Ripper het volgende:
[ afbeelding ]

Stel dat heel West-Europa koppie onder gaat ... stijgt dan ook het gemiddelde grondwater-niveau in de rest van EU? Bij een tsunami, trekt het meeste water toch ook niet weg. Dat is juist het dodelijk aan zo'n tsunami, dat ding blijft maar rollen.

Ik zat dus te denken dat de meeste natuurlijke ondergrondse ruimtes waarschijnlijk wel ondergelopen zijn

Ik heb geen idee wat het effect gaat zijn voor het grondwater peil, maar erg positief zal het niet zijn.
Dat de meeste ondergrondse ruimtes onderlopen is wel een probleem ja. Niet alleen vanwege tsunami's, maar ook als het lang en hard gaat regenen (wat in deze wel te verwachten is.) en met hard bedoel ik ook echt mega stortbuien. Zelfs hoog in de bergen loop je dan het risico dat je grot onderloopt. Evengoed heb je het risico op "mud-slides" en al dat soort narigheid.

NIW: Je moet toch wat.

Thuis blijven heeft geen zin. Vloedgolven van 100 meter of hoger laten weinig heel. Wat dan nog overeind staat wordt vervolgens wel tegen de vlakte gewerkt door de grootste aardbeving ooit (minimaal in de laatste 6.000 jaar). Geen gebouw zal overeind blijven. Tenzij je een super-bunker bouwt.
( Wellicht dat de oude beschavingen daarom met van die belachelijk grote stukken steen hun steden & piramides bouwden ? )

& de extreme weersomstandigheden (voor, tijdens & na) nodigen ook niet bepaald uit om onder een zelf gespannen stukje plastic te schuilen

... en 1,5 miljoen dollar voor een ondergronds Lucht & water dicht NBC/Disaster 'complexje' heb ik niet.

Blijft de, risicovolle, Caveman optie over.
... of je aanmelden bij Patrick Geryl

Wat stevig huis met super-bunker op een hoog gelegen gebied betreft, wil ik nog wel een keer een interessant optrekje op de Obersalzberg van dichtbij bekijken

edit:
linkje

De omgeving is wat rotsachtig (Niet fijn gezien lawine gevaar) maar wel letterlijk bezaaid met bunkers en tunnels. Heel veel tunnels. Deels toegankelijk voor publiek, deels niet (voor publiek) & deels helemaal niet (dicht gemetseld). Zelfs de 'blue prints' zijn te koop, lees ik net ergens

De vraag is hoe druk het gaat zijn, maar dat zou nog best mee kunnen vallen, buiten Berchtesgaden (7.618 inwoners, volgens Wikipedia) zullen denk ik niet eens zo gek veel mensen op het idee komen om daar naartoe te gaan.

& een paar honder man kun je in die omgeving nog wel kwijt (o.k., niet allemaal tegelijk in het 'Kehlsteinhaus')


NIW: Voor de rest kun je maar beter uit de beurt van dat soort steile rotswanden blijven. (ook weer niet te ver, want in die buurt zitten de grotten (indien nodig) meestal ook.


Het blijft toch verdraaid lastig, dat vinden van mogelijke "schuilplaatsen".

Ik kom toch niet eerder in beweging dan dat er werkelijk iets gebeurd, of wordt aangekondigd dat 'het' staat te gebeuren. Al te ver ga je dan al niet meer komen. (geblokkeerde wegen, weersomstandigheden en/of ander 'natuurgeweld' die 'verplaatsing' ernstig hinderen dan wel onmogelijk maken, en dan sta ik zelf nog bijna achterin de rij ook. Ben toch bang dat hoger gelegen Europa al overbevolkt is voordat ik aankom
Per boot richting Scandinavië is op dat moment waarschijnlijk ook 'out of the question' dus ... tja ...

Ergens voel ik me hier toch wel een beetje als een rat in de val

ik heb ook iets meer vertrouwen in de overheid dan de meeste mensen hier