abonnement Unibet Coolblue
pi_56994381
for facts, speculations and general chat with our foreign friend(s), preferably in English& Dutch

Natalee Holloway (in the rebound)
Natalee Holloway (in the rebound) #2
Natalee Holloway (in the rebound) #3
Natalee Holloway (in the rebound) #4
Natalee Holloway (in the rebound) #5
Natalee Holloway (in the rebound) #6
Natalee Holloway (in the rebound) #7
Natalee Holloway (in the rebound) #8


Andere topics die interessant zijn:
Shango's raadsel
De man in de schaduw: Steve Gregory Croes
Peter's reactie op kritische reacties na uitzending

Buitenland:
http://scaredmonkeys.net/index.
Arubadirtypolice blogspot

Schijnt ook een leuke site te zijn, er wordt in de voorgaande topics veel naar verwezen iig:
Refugees Unleashed: http://www.refugeesunleashed.net/forum-8.html

Natalee Holloway zaak in de archieven:
http://www.riehlworldview(...)_holloway/index.html

http://www.scrux.com/discuss/viewforum.php?f=2&sid=e95f656b31ffffc0a851af086a4c54f4

[ Bericht 4% gewijzigd door johan555 op 26-02-2008 19:38:40 ]
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_56994480
wat is jouw visie dan van deze zaak mahlah?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_56994916
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 18:55 schreef observer777 het volgende:
WHAT DOES FREDDIE KNOW?
This is a very convincing story about the involvement of Freddy. If Joran really does trust Freddy that must then his story about leaving Natalee at the beach must be true. Unless Freddy is also lying....

If the story in the car (to Patrick) is true, then we can safely assume that Joran was refering to Freddy as the person he would trust with his life. However, does the rest of the description also apply to him?

My questions are:
  • What is Freddy's alibi for that night?
  • How could Joran contact Freddy at night?
  • When did Joran tell him this?

    Remember, the best fiction is based on alot of truths. Mentioning this part about trust to Patrick, could just be a way for Joran to be credible when creating a new dark character in a story to impress his friend.

    My last conclusion is that Joran's story is still the same that he told to Freddy and that it's still credible. The worst thing he did, was leaving her at the beach in the state that she was in.
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 19:27 schreef johan555 het volgende:
    wat is jouw visie dan van deze zaak mahlah?
    De scenario's in mijn hoofd, gerangschikt naar geloofwaardigheid:

    1) Het verhaal in het boek van Joran klopt
    Je kunt hier nog debateren of zijn eventuele motivatie om het meisje op het strand achter te laten.
    maar dan weten we nog niet waarom het meisje is verdwenen.
  • Ze is gevonden door iemand anders en meegenomen
  • Ze is wakker geworden en is zelf het water in gelopen
    2) Het verhaal tegen Patrick klopt (grotendeels)
    Je kunt hier nog debateren of de eventuele motivatie om het meisje te dumpen in het water.
    Je kunt hier nog debateren over wie haar in het water heeft gegooid.

    Een groot mysterie is nog of Deepak echt Joran heeft opgehaald.
    Als dit niet zo blijkt te zijn, ga ik de scenario's opnieuw rangschikken.

    [ Bericht 0% gewijzigd door mahlah op 26-02-2008 19:56:26 ]
  • De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
    pi_56995360
    Uit het volgende document blijkt dat Joran het niet zo nauw neemt met de meisjes en openstaat voor sex met meerdere mannen en 1 meisje genaamd Karen een prono actrice uit aruba
    Karen Theresa Paulina – Allegedly was in porn video taped by Freddy. Joran admits to having sex with her multiple times.



    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    PROCES-VERBAAL

    We, Dennis Domenico JACOBS and Luigi Angelo Giovanni CROES, head-officer and officer-first class with the Korps Politie Aruba, first mentioned attaced to the robbery project team (Atraco Team) and the latter with the section often occurring crimes district 2, declare the following.

    On Friday, June 24th, at approximately 18.40 hours, we, the reporting officers, interrogated/interviewed the suspect:

    Joran Andreas Petrus van der SLOOT born in Arnhem, the Netherlands on August 6th 1987, without occupation student (International School of Aruba) and living Montanja 19 on Aruba, for further information.

    His statement that was given in Papiamento was translated and transcribed by me, JACOBS, into Dutch and goes as follows.

    Before we, the reporting officers, started the interview, I, JACOBS, informed the suspect that he was not obliged to make any statement.

    I, JACOBS, also informed the suspect that this interview is being taped.

    "You are informing me that you have several questions for me and want to hear an answer to those questions. I am prepared to give them.

    To your question whether I know a girl named "Karen" and whether I had a sexual relationship with her, I answer you the following. I know the girl named "Karen". I do not know Karen's last name. I had a sexual relationship with her but I do not remember the time period. (By Karen we mean the witness "Karen Theresa Paulina MARTINA"; remark JACOBS).

    To your question whether I had a sexual relationship with Karen during "Carnaval" this year, I answer you in the affirmative. During the "fakkeloptocht" this year I was dancing in the "Last-Lap". I think it was near the bridge of the "Renaissance Hotel" when I saw Karen. I saw that Karen went to dance with Jaime CAARASQUILLA, nickname "Beto". I suspect that Karen was drinking at that moment in time but I did not see that. After the "fakkeloptocht" "Jaime CARRASQUILLA", "Freddy ZEDAN", "Karen" and myself walked to "Carlos & Charlies". According to me "Koen GOTTENBOS" was also with us when we were walking to Carlos & Charlies. Inside Carlos & Charlies Karen and I walked upstairs and started french kissing. After that Karen and me walked outside and walked to the "Pier" due east of Carlos & Charlies. When we were standing on the "Pier" I asked Karen if she could give me a "blow-job". Karen agreed to this and started sucking my penis. I do not remember if I was standing upright or if I was lying down on the ground when Karen gave me the blow-job. I have to state that I wanted to have sexual relations with Karen but that I did not have a condom on me at that precise moment. After Karen had given me the blow-job Freddy ZEDAN called me on my mobile phone. Freddy told me that they were going to go home and asked me how I would get home. According to me Freddy also told me that he was at that moment in time sitting in the car of "Chato". The name of "Chato" is "Leonardo" but I do not know his last name. According to me Chato is from Mexico. Freddy, Karen and me got a ride from Chato. Chato and Freddy were in the front and Karen and me got into the back. When Karen and me were sitting in the back I think I asked whether I had a sexual relation with her, I answer you the following. I know the girl named "Karen". I do not know Karen's last name. I had Karen give me another blow-job, something that she did then do. Chato saw then that Karen was giving me head in his pick-up. Chato drives a green 4-door pick-up of the Ford make when he brought us three, meaning Freddy, Karen and myself a ride to my house. I do not know the license plate of Chato's pick-up. When we arrived at my appartment the 4 of us went inside the appartment. Chato had a hip flask containing whiskey. Chato and Karen drank from the contents. I have to say that I am not sure any more if "Freddy ZEDAN" or "Fernando VIANA" was in the appartment with us. Karen and I went to lie down on the sofa-bed and had put a blanket over us. Karen and I started fondling and having "foreplay". Chato tried to pull the blanket off of us to see what we were doing. Chato asked me to ask Karen if he and I could have sexual relations with Karen together. On Chato's request I asked Karen if she was willing to have sex with me and Chato together. Karen told me that she did not want to have sex with me and Chato. After that Chato and Freddy left. I do not know where Chato and Freddy went to. Karen and I were on the sofa-bed. We started kissing and I fingered Karen. After that I had taken my clothes off. Karen then took off her clothes. At that point I was told by Karen to put on a condom. I went to my drawer and took out a condom and put it on. After that we had sex with each other. I do not know if Karen bled when I had sex with her. At no time did Karen say to me that she did not want to have sex with me. I can also not tell you anymore what the condition was of Karen when I had sex with her in my appartment. She had been drinking but I also had been drinking. We had also both drank from Chato's hip-flask. I don't remember right know what kind of alcoholic drink was in that hip-flask. After Karen and me had sex I went to the bathroom and threw the condom into the toilet. I have no recollection of what happened after that.

    I only had sex with Karen three times. The first time I had sex with Karen was on the beach close to the "Havana Niteclub". I do not remember the date, but it was during a "Moonlite Party". On the day Karen and me had sex the first time we had both had alcoholic drinks but we were not drunk.

    About two months ago I had sex with Karen for the last time. This happened in my appartement and on that day Karen stayed the night with me. According to me I had told my mother that Karen would be staying for the night.

    To your question whether or not I had sex with a girl named "Stephania", I answer you that I have not.

    To your question whether I know the girl named "Stephany BOEKHOUWER", I answer you the following. This year, I don't remember the exact date, Freddy, Jaime and me went to a "Houseparty" in Oranjestad. We drove in Jaime's car to the houseparty. The car of Jaime is famous because we had experienced a lot of things in Jaime's car. Jaime has a 4-door green "Honda". On that day Freddy had sex with Stephany BOEKHOUWER on the backseat of Jaime's car. I gave Freddy a condom before he had sex with Stephany. While Freddy was having sex with Stephany on the backseat, Jaime and myself stood down at the trunk of the car and drank alcoholic beverages.

    To your question whether I had a relationship with a girl name "Rika", I answer you the following. Rika was my girlfriend but we did not have a sexual relationship with each other. We may have done some french kissing but I did not have sexual relations with her because she is 12 years old. Rika's parents found out about our relationship and that is why we stopped the relationship. I do not know Rika's last name.

    This is my statement in accordance with the truth".

    J.A.P. van der SLOOT

    After the suspect J.A.P. van der SLOOT had read the statement he had given, he stated he would persist in it and signed the statement.

    The reporting officers,

    JACOBS CROES
    ---------------------------------------------------wordt vervolgd

    graag je reactie op dit proces verbaal mahlah
    Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
    pi_56995595
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 20:06 schreef johan555 het volgende:
    Uit het volgende document blijkt dat Joran het niet zo nauw neemt met de meisjes en openstaat voor sex met meerdere mannen en 1 meisje genaamd Karen een prono actrice uit aruba
    Karen Theresa Paulina – Allegedly was in porn video taped by Freddy. Joran admits to having sex with her multiple times.

    [PROCES VERBAAL]

    graag je reactie op dit proces verbaal mahlah
    Dit verhaal kende ik al.

    Toen ik zo oud was, deed ik graag hetzelfde. Ik hield niet van 12-jarige meisjes, maar ik heb een vriend gehad die op zijn 16e ook een vriendinnetje van 12 jaar had. Ik vond haar kinderachtig en lelijk, maar hij schepte op over hun tongzoenen...

    Van die vriend weet ik het niet, maar ikzelf vind mezelf nog steeds respectvol naar meisjes toe. Ik ben het misschien niet in jouw ogen, maar ik zie totaal geen relatie met criminele handelingen.

    Ik heb ook geen zin om nu bij elke post van jou Joran te gaan verdedigen, mijn punt over te snel tot conclusies springen is gemaakt en daar hou ik het bij. Succes met het vinden van de waarheid.

    [ Bericht 13% gewijzigd door mahlah op 26-02-2008 20:43:31 ]
    De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
    pi_56997071
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 18:49 schreef kinkajoe het volgende:
    quote]Op maandag 4 februari 2008 00:35 schreef junkie19 het volgende:
    http://www.dumpert.nl/med(...)t_volledig_leeg.html
    @ Nickhs,

    Ik heb het filmpje gevonden en gekopieerd. Misschien werkt deze.
    Joran lijkt te zeggen zegt "en toen zei ze" of "en toen zeiden ze".

    Weet alleen niet of je daar iets moet achterzoeken.
    [/quote]

    Heel verschil of ie zei:
    - En toen zei HIJ
    - En toen zei ZIJ
    - En toen zei-den ZIJ (zeiden is 2 lettergrepen, ik hoor dat niet zo.)
    Als je een gesprek navertelt dat je met een vriend had, lijkt me niet dat je je vergist en per ongelijk dan zegt "En toen zei ZE". Het gesprek is dan denk ik verzonnen of was inderdaad met een vrouw. z.g. Freudiaanse verspreking. Het laatste lijkt me dan meer aannemelijk.
    pi_56997317
    Joran articuleert niet erg goed in dit gesprek.
    Ik hoor: "en toen ze ze" of "en toen zeien ze".
    Mag toch?


    Maar ja, het moet Nathalee zijn waar hij het over had. Ik begrijp het wel hoor!
    pi_56997440
    Dit is ook een handige link. Onder in de zwarte balk staan foto, filmpjes, verklaringen etc. etc.

    http://www.hollowaycase.com/
    pi_56997445
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 18:46 schreef observer777 het volgende:

    [..]

    How about neither,just another attempt to slander the girl and her family. WHore,drug addict,runaway and related to hitler.. All lies! Out of all the things to talk about and you are talking about big time misinforamation. WHy would Karen Janssen write the Department of Justice and ask about there trip to Austria and her relation to hitler? What does that have to do with anything?

    Joran changed from her being drunk because he realized that is a crime sexually assaulting someone who is unconscious or drunk. Why is right? Why did he and his Mother go into graphic detail about her being sexually assaulted? Why did a newspaper come out 5 days after she went missing to say all 3 had sex with her before dropping her off? Strange because she was never seen again after that. Did they realize that this may be acceptable in Aruba but ludicrous elsewhere in the world?
    Slander? What would be his motive within 24 hours after her disappearance and roughly one hour after he met her mother for the first time? (per Bett's own statements). Did he want to be arrested and accused of rape? That's how he acted. Was he insane then, or did he know that Natalee would be able to confirm it was no rape at all, if she showed up again? Even if she was already dead and no-one could ever prove a thing, this was an insane thing to admit right there and at that time. I told you already why I think he did say that.
    pi_56997497
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 21:35 schreef kinkajoe het volgende:
    Dit is ook een handige link. Onder in de zwarte balk staan foto, filmpjes, verklaringen etc. etc.

    http://www.hollowaycase.com/
    Ja, had ik al gezien, maar ik zoek eigenlijk naar Freddy's statement PV van 12 juni, dat zie ik nergens.....
    pi_56997563
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 21:29 schreef kinkajoe het volgende:
    Joran articuleert niet erg goed in dit gesprek.
    Ik hoor: "en toen ze ze" of "en toen zeien ze".
    Mag toch?


    Maar ja, het moet Nathalee zijn waar hij het over had. Ik begrijp het wel hoor!
    Ja, mag zeker. Het leuke is dat er dan weer een heel ander scenario opdoemt, als het inderdaad was
    "En toen zei ZE"
    pi_56997580
    ik zit nog met de tuinman in mijn maag ?? als ze nou niet eens op strand waren , maar wel lekker op de achterbank op een zandweggetje vlak bij het punt dat de broers en joran zeggen.

    hoe moeilijk is het voor iemand die bij een internet cafe werkt om de klok van een pc terug te draaien en dan te msn en ???
    pi_56997649
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 21:41 schreef duikkie het volgende:
    ik zit nog met de tuinman in mijn maag ?? als ze nou niet eens op strand waren , maar wel lekker op de achterbank op een zandweggetje vlak bij het punt dat de broers en joran zeggen.

    hoe moeilijk is het voor iemand die bij een internet cafe werkt om de klok van een pc terug te draaien en dan te msn en ???
    Helaas kun je dat meteen ontdekken in de history van beide PC's ..
    pi_56997963
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 21:45 schreef nickhs het volgende:

    [..]

    Helaas kun je dat meteen ontdekken in de history van beide PC's ..
    welke history ??? van msn ??? logs ??
    pi_56998066
    Nickhs,

    Ik meende ook te horen dat de bestuurder het had over "higher power" wat Joran corrigeerde in "higher powers". Klopt dat?
    "en toen zeieze" ?
    pi_56998137
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 21:38 schreef nickhs het volgende:

    [..]

    Ja, had ik al gezien, maar ik zoek eigenlijk naar Freddy's statement PV van 12 juni, dat zie ik nergens.....

    Staat die niet in dat boek van Joran beschreven???
    It's called the past, cause I'm getting past and I ain't nothing like I was before. You ought to see me now.
    pi_56998390
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 21:35 schreef nickhs het volgende:

    [..]

    Slander? What would be his motive within 24 hours after her disappearance and roughly one hour after he met her mother for the first time? (per Bett's own statements). Did he want to be arrested and accused of rape? That's how he acted. Was he insane then, or did he know that Natalee would be able to confirm it was no rape at all, if she showed up again? Even if she was already dead and no-one could ever prove a thing, this was an insane thing to admit right there and at that time. I told you already why I think he did say that.
    Sure it's slander,your taking the words of a self admitted liar who has been caught lying about everything. Easy to say things about a missing girl who can't speak for herself to make her look bad. I think the Hitler comments were the work of Anita Van Der Sloot and all to make the Natalee not a victim and apparently it worked because you believed the BS. It's the same thing about her being impreganated by her stepfather and being a drug addict..All lies! Dompig is on tape saying he can get two of the boys for sexual assault and 8 years in prison because Natalee was unconscious.You have the AM digital article saying all 3 had sex with her before dropping her off on June 4th. You also have the words of Aruban Spokesperson Steve Cohen saying two of them had sex with her. It is puzzling I agree,because he was also bragging to students the next day that he had sex with Natalee. Also everyone knew JK2 were lying on June 1st about dropping her off at the HI but they still remained free for another 8 days and then they tried to frame two innocent men to steer the Investigation in the wrong direction. Also puzzling that there house was never searched for almost two years,and that the Judge.Prosecuter and Commissioner are all caught lying about it but yet this issue remains not resolved.

    Many more puzzling things like PVDS telling the headmaster of the school that Natalee may have hit her head and drowned just a few days after she dissapeared. Then telling friends of his in the states on June 11th that Natalee may have hit her head and died and that Joran and Natalee were doing drugs. Why would he tell people that? Why would he tell people he had two contacts with Natalee and picked her up at 4AM?
    "I lied and that's the truth"--Joran Van Der Sloot--
    pi_56998492
    @ Observer777,

    Dat Hitler comment situatie staat ook beschreven in het boek, in zijn boek vermeld hij er ook bij dat de MB bevestigd hebben dat Natalee haar moeder de zus van Hitler vind/vond.
    It's called the past, cause I'm getting past and I ain't nothing like I was before. You ought to see me now.
    pi_56998554
    wat zou de tuinman toch gezien hebben , en waarom zou hij liegen ?? of is het gewoon een geval van denken te zien ?? verder is deze man de enigste die iets overlaat van het in noordelijke richting rijden verhaal.
    pi_56998582
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 21:40 schreef nickhs het volgende:

    [..]

    Ja, mag zeker. Het leuke is dat er dan weer een heel ander scenario opdoemt, als het inderdaad was
    "En toen zei ZE"
    Nathalee wilde van huis weglopen, Nathalee had een foute moeder, Nathalee had een fout broertje, Nathalee had een foute vader, Nathalee had een foute stiefvader, Nathalee is familie van Hitler (hoe kan dat dan? Zijn Twitty en Holloway Duitse namen? Daar moet je nog even iets op verzinnen.
    Nathalee gebruikte drugs, Nathalee zat in de rehab, Nathalee is misbruikt door haar broertje, Nathalee is misbruikt door haar stiefvader, Nathalee was zwanger van haar broertje, Nathalee was zwanger van haar stiefvader. Het was te zien in de ogen van de moeder van Nathalee dat ze iets te verbergen had. Nathalee's moeder kwam naar Aruba maar wilde eigenlijk liever dat ze niet gevonden werd. Nathalee had geld van haar pas gehaald nadat ze verdwenen was.

    Welk scenario past het best? Of allemaal tegelijk?

    Zie je zelf niet wat een flauwekul je probeert te vertellen?

    Weet je zeker dat Joran met "ze" niet de moeder van Nathalee bedoelt? Moeder heeft vast met Joran geregeld om Nathalee te laten verdwijnen.
    De moeder was volgens jullie toch veel eerder op Aruba? Voor het geval het wegmaken door Joran zou mislukken had ze ook alvast een superverdacht vliegtuig gestuurd zodat de moeder dan wel zelf Nathalee zou wegmaken.
    Probeer nog wat te verzinnen joh.
    pi_56998692
    Kinkajoe, wat is nu je punt?
    It's called the past, cause I'm getting past and I ain't nothing like I was before. You ought to see me now.
    pi_56998782
    @ Super Girl,

    Is de naam van de moeder van Nathalee's moeder Hitler?
    pi_56998865
    quote:
    Op dinsdag 26 februari 2008 22:23 schreef Super_Girl het volgende:
    Kinkajoe, wat is nu je punt?
    Dat jullie opzettelijk kwaadaardig bezig zijn richting de familie van een verdwenen meisje.
    Echt misselijk. Wat jullie ook in het vorige hoofdstuk beweerden en die rare Rene Gielen met haar onzinnig geklets, vind ik schandalig.
    Het is al erg genoeg dat zo'n meisje verdwenen is voor die mensen. Dat doe je gewoon niet. En je weet dat Nathalee graag studeerde en haar geliefde opleiding mocht doen, dus jullie kwaadsprekerij slaat nergens op en is nergens op gebaseerd.
    Schofterig gewoon.
    pi_56998866
    @ Kinkajoe, tot zover ik alles gevolgd enz is de naam van de moeder van Natalee Holloway, Beth Twitty...maar goed ik kan het ook mis hebben......
    It's called the past, cause I'm getting past and I ain't nothing like I was before. You ought to see me now.
    pi_56999637
    @ Super Girl,

    Er gingen ook al geruchten dat Nathalee familie van Hitler was, vandaar mijn vraag.
    Zo gaan al die suggesties de wereld in, uitsluitend komend van het eiland en de VdS hoek.
    Is gewoon niet fair. We weten geen van allen hoe het zit maar wat er vanaf die kant allemaal voor suggesties worden gedaan richting Nathalee (die zich niet kan verdedigen) en haar familie want het zijn allemaal losse flodders die nergens op gebaseerd zijn, kun je niet maken.
    Kom dan gewoon met verifieerbarefeiten en gooi niet al die kwetsende, nergens op gebaseerde troep de lucht in.
    abonnement Unibet Coolblue
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')