abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 24 maart 2007 @ 11:01:32 #1
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_47606209
Uit Trouw 24/03/07:
quote:
Vakbeweging vindt het tijd voor bezinning via hoorzitting van Tweede Kamer
Van onze redactie economie
FNV wil een stop op marktwerking in post, thuiszorg en andere publieke diensten. Bezinning op de soms ’rampzalige’ gevolgen is nodig.
Een ’time-out’ in de golf van privatisering en liberalisering is nodig, vindt FNV. „Het is de hoogste tijd voor bezinning op nationaal en Europees niveau”, zegt vakbondsvoorzitter Agnes Jongerius, die gisteren een nota presenteerde over de gevolgen van marktwerking.

„De slinger is te ver doorgeslagen”, stelt Jongerius. „Eigenlijk is het enige mooie voorbeeld van marktwerking de mobiele telefonie.” Ze sluit niet uit dat in sommige sectoren de klok zelfs teruggedraaid zou moeten worden. Zo zijn de vakbonden weinig gelukkig met de huidige gang van zaken in het openbaar vervoer, de posterijen, de thuiszorg en andere sectoren.

Daar heeft volgens hen de marktwerking soms ’rampzalige gevolgen’ voor werknemers. Hun banen worden bedreigd. Het heeft haar weerslag op arbeidsvoorwaarden en de kwaliteit van het werk. Ook het algemeen belang is in het geding; consumenten plukken de wrange vruchten omdat diensten schraler en minder betrouwbaar worden, stelt de vakcentrale.

FNV put hoop uit het afblazen van de privatisering van Schiphol. „Daarmee heeft het nieuwe kabinet een belangrijk signaal afgegeven”, analyseert Jongerius. „Maar betekent dit ook dat de slinger zelfs teruggaat?”

Ze vindt dat er eerst een hoorzitting in de Tweede Kamer moet komen voordat verdere stappen worden gezet. „We moeten ons goed afvragen in hoeverre we het proces van marktwerking verder willen inzetten.” In dat ’fundamentele debat’ moeten ook buschauffeurs, postbezorgers en thuishulpen aan het woord komen, die de gevolgen aan den lijve ervaren. Ook patiëntenverenigingen en consumentenorganisaties zouden daar hun visie kunnen geven. Daaruit kunnen dan lessen worden getrokken voor de toekomst. Tot die tijd moeten geen nieuwe sectoren, zoals de woningbouwcorporaties, het onderwijs en de sociale zekerheid naar de markt worden gebracht.

Volgens de vakbondsvoorzitter ligt ’in het hele marktspel’ nu het accent zwaar op de prijs en winstgevendheid van bedrijven. „Andere zaken zoals kwaliteit van dienstverlening, goede toegankelijkheid en werkzekerheid moeten ook een rol spelen in de afweging.” Met afschuw stelt ze vast dat nieuwe postbedrijven als Sandd werken via stukloon en vallen niet onder de cao. „Bezorgers krijgen voor twee uur werk 3,77 euro bruto. Daar moeten belasting en verzekeringen nog vanaf. Willen we dit in ons beschaafde land?”

Ook op Europees niveau is volgens de vakcentrale bezinning nodig. De FNV, die daarin samen optrekt met andere bonden binnen het Europees Verbond van Vakverenigingen (EVV), bepleit daar een verandering van het kader. Publieke diensten zouden buiten de normale concurrentieregels moeten vallen. Jongerius: „De gereedschapskist van eurocommissaris Nelie Kroes (concurrentiezaken) bevat voor hen nu dezelfde spelregels van de vrije markt als voor gewone bedrijven. Er zou meer rekening gehouden kunnen worden met hun maatschappelijke en sociale taken.”

Het EVV wil de Europese Commissie in mei een petitie met een miljoen handtekeningen aanbieden met de oproep om met marktwerking een pas op de plaats te maken. „Als we Europa socialer willen maken, moeten we voorzichtig zijn met marktwerking”, meent Jongerius.
quote:
Felle loonconcurrentie bij post
De gevolgen van ’overhaaste’ liberalisering van de post? De vakbond AbvaKabo somt op: In de afgelopen jaren zijn 9000 banen verdwenen bij TNT Post. Dat waren fulltime banen waar mensen een modaal inkomen mee verdienden. Die konden een gezin onderhouden. Bij concurrenten Sandd en SelektMail (Deutsche Post) werken ongeveer 20.000 postbezorgers, die slechts een marginale bijverdienste hebben. „Ze zijn de markt aan het verstieren.” Als er niet gebeurt zal het verlies aan werkgelegenheid dramatisch zijn, voorspelt vakbondsbestuurder Anneke Stevens. TNT heeft een nieuwe grote bezuinigingsronde (300 miljoen euro extra) aangekondigd en de vakbond vreest dat gedwongen ontslagen dit keer onvermijdelijk zijn.

Stevens pleit voor een vergunningstelsel en de voorwaarde – in de nieuwe Postwet – van arbeidsovereenkomsten. De bezorgers van Sandd hebben die niet. Ze worden als zelfstandigen beschouwd. Met zo'n contract wordt ongewenste loonconcurrentie voorkomen, meent de AbvaKabo.
quote:
Openbaar vervoer mist kwaliteit
’Een circus’ noemt bestuurder Andries van den Berg van FNV Bondgenoten de marktwerking bij het openbaar busvervoer. „Er is een systeem gecreëerd waardoor er onvoldoende middelen zijn om fatsoenlijk openbaar vervoer te brengen.” Provincies willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en omdat er alleen op prijs is aanbesteed, zijn bedrijven op kwaliteit gaan inleveren, constateert hij. De gekte is zo groot dat een bedrijf zelfs bereid was een bus zonder stoelen te laten rijden omdat die niet in het bestek waren opgenomen, illustreert Van den Berg. Chauffeurs betalen dubbel het gelag, omdat ze ook nog eens de onvrede van passagiers moeten incasseren. „Iedereen is het systeem, waarin alleen de belangen tellen van provincies en bedrijven, zat”, meent de bestuurder.

Bondgenoten werkt inmiddels in een brede coalitie met reizigers aan een plan om het tij te keren. Het concessiesysteem wordt daarin op een andere leest geschoeid. „Kwaliteit moet weer voorop komen te staan.”
Mooi. Waar kan ik tekenen?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_47606334
Ik heb ook nooit gesnapt waarom bij iets wat goed werkt (Post) opeens de markt opengebroken moet worden..
  zaterdag 24 maart 2007 @ 11:13:40 #3
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_47606404
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 11:08 schreef DJKoster het volgende:
Ik heb ook nooit gesnapt waarom bij iets wat goed werkt (Post) opeens de markt opengebroken moet worden..
Omdat dat béter is! Concurrentie leidt altijd tot verbetering. Altijd. Kijk maar naar mobiele telefonie en luchtvaart. En als je dat niet snapt ben je een domme linkse communist.

Dat is in ieder geval het standaard antwoord dat ik van privatiseringsfans krijg.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_47606451
Privatisering is dan ook onzin, je moet gewoon überhaupt met je fikken van de markt afblijven.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_47606459
Maar dat die domme linkse vetklep dat niet snapt, wisten we al.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 24 maart 2007 @ 11:33:14 #6
66825 Reya
Fier Wallon
pi_47606656
De aanbestedingsprocedures in het openbaar vervoer besparen juist een hoop onnodige kosten, omdat vervoersbedrijven eindelijk een keer serieus aan hun efficientie moeten gaan werken. Zo werkt het verzelfstandigde Connexxion een stuk efficienter (en dus goedkoper) dan bijvoorbeeld het overheidsorgaan RET. Wanneer de aanbestedingsprocedures worden teruggedraaid of aan banden worden gelegd, dan gaat (een deel van) deze besparing weer verloren.
  zaterdag 24 maart 2007 @ 12:07:02 #7
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_47607262
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 11:33 schreef Reya het volgende:
De aanbestedingsprocedures in het openbaar vervoer besparen juist een hoop onnodige kosten, omdat vervoersbedrijven eindelijk een keer serieus aan hun efficientie moeten gaan werken. Zo werkt het verzelfstandigde Connexxion een stuk efficienter (en dus goedkoper) dan bijvoorbeeld het overheidsorgaan RET. Wanneer de aanbestedingsprocedures worden teruggedraaid of aan banden worden gelegd, dan gaat (een deel van) deze besparing weer verloren.
Dat het goedkoper is spreekt niemand tegen. (In dit geval.)
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_47607538
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 11:08 schreef DJKoster het volgende:
Ik heb ook nooit gesnapt waarom bij iets wat goed werkt (Post) opeens de markt opengebroken moet worden..
Wat is er nu mis met de Post dan?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  zaterdag 24 maart 2007 @ 12:20:19 #9
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_47607569
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 11:08 schreef DJKoster het volgende:
Ik heb ook nooit gesnapt waarom bij iets wat goed werkt (Post) opeens de markt opengebroken moet worden..
Sinds wanneer werkt de post goed? Heb je daar een bron voor?
Mijn man verstuurt zo een 100 paketjes per dag, en ik moet zeggen, wij zijn heel erg blij met private aanbieders van pakket verkeer, betere service, betere kwaliteit en een lagere prijs. Dit is alleen maar mogelijk omdat de markt open gebroken is. Stel je eens voor dat je voor mobiele telefonie nog steeds maar 1 aanbieder had, of voor internet.
Stel je voor dat je voor aspiriene nog steeds naar de apotheek moest, dat je een bril alleen maar kreeg na een afspraak bij de oogarts (half jaartje wachten?).

[ Bericht 35% gewijzigd door Pietverdriet op 24-03-2007 12:26:20 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_47607628
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 11:33 schreef Reya het volgende:
De aanbestedingsprocedures in het openbaar vervoer besparen juist een hoop onnodige kosten, omdat vervoersbedrijven eindelijk een keer serieus aan hun efficientie moeten gaan werken. Zo werkt het verzelfstandigde Connexxion een stuk efficienter (en dus goedkoper) dan bijvoorbeeld het overheidsorgaan RET. Wanneer de aanbestedingsprocedures worden teruggedraaid of aan banden worden gelegd, dan gaat (een deel van) deze besparing weer verloren.
Tja, en dat doen ze door X% van alle buslijnen te schrappen. Alleen de winstgevende overhouden. OP de korte termijn goed voor de economie.Op de lange termijn desastreus. Infrastructuur is te belangrijk om over te laten aan bedrijven die puur en alleen geld willen verdienen.

Trouwens of ze efficienter werken, weet ik niet hoor....
pi_47607657
Sectoren privatiseren waar nog extreem veel onnodige regulatie te vinden is en dan verwachten dat ze goed gaan draaien is een beetje vreemd.
pi_47607723
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:19 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wat is er nu mis met de Post dan?
quote:
.” Met afschuw stelt ze vast dat nieuwe postbedrijven als Sandd werken via stukloon en vallen niet onder de cao. „Bezorgers krijgen voor twee uur werk 3,77 euro bruto. Daar moeten belasting en verzekeringen nog vanaf. Willen we dit in ons beschaafde land?”
pi_47607748
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:27 schreef Zemi77 het volgende:

[..]


[..]
Verlaag die belastingen, dan houden ze netto meer over.

Btw, stukloon en dan wordt een tarief per uur vermeld? Heel vreemd.
pi_47607823
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:27 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

.” Met afschuw stelt ze vast dat nieuwe postbedrijven als Sandd werken via stukloon en vallen niet onder de cao. „Bezorgers krijgen voor twee uur werk 3,77 euro bruto. Daar moeten belasting en verzekeringen nog vanaf. Willen we dit in ons beschaafde land?”
Sorry hoor, maar als je 3,77 euro bruto verdient voor twee uur werk voer je echt helemaal geen flikker uit. Hier geloof ik dus ook niets van.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_47607854
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:28 schreef pingu_ het volgende:

Verlaag die belastingen, dan houden ze netto meer over. [afbeelding]
3,77 is zonder belastingen.
quote:
Btw, stukloon en dan wordt een tarief per uur vermeld? Heel vreemd.
Wat mij meer zorgen baart is dat ze werken zonder Cao. lekker dan. Maar wat ik al zie aankomen is dat de staat zo ver moet gaan ingrijpen dat het hele veronderstelde effect van de privatisering teniet wordt gedaan. Had het dan maar niet gedaan.
pi_47607888
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:31 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar als je 3,77 euro bruto verdient voor twee uur werk voer je echt helemaal geen flikker uit. Hier geloof ik dus ook niets van.
Tja, dat zat er bij jou wel in. Links complot denk ik
pi_47607912
quote:
Felle loonconcurrentie bij post
De gevolgen van ’overhaaste’ liberalisering van de post? De vakbond AbvaKabo somt op: In de afgelopen jaren zijn 9000 banen verdwenen bij TNT Post. Dat waren fulltime banen waar mensen een modaal inkomen mee verdienden. Die konden een gezin onderhouden. Bij concurrenten Sandd en SelektMail (Deutsche Post) werken ongeveer 20.000 postbezorgers, die slechts een marginale bijverdienste hebben. „Ze zijn de markt aan het verstieren.” Als er niet gebeurt zal het verlies aan werkgelegenheid dramatisch zijn, voorspelt vakbondsbestuurder Anneke Stevens. TNT heeft een nieuwe grote bezuinigingsronde (300 miljoen euro extra) aangekondigd en de vakbond vreest dat gedwongen ontslagen dit keer onvermijdelijk zijn.

Stevens pleit voor een vergunningstelsel en de voorwaarde – in de nieuwe Postwet – van arbeidsovereenkomsten. De bezorgers van Sandd hebben die niet. Ze worden als zelfstandigen beschouwd. Met zo'n contract wordt ongewenste loonconcurrentie voorkomen, meent de AbvaKabo.
pi_47607962
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:35 schreef Zemi77 het volgende:

[..]
Dat is toch een positief effect dat hetzelfde werk nu met 9000 mensen minder gedaan kan worden? Die mensen worden uiteindelijk allemaal via de postzegels betaald. Kun je nagaan wat een kostendrukkend effect dat heeft gehad.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_47608069
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:37 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat is toch een positief effect dat hetzelfde werk nu met 9000 mensen minder gedaan kan worden? Die mensen worden uiteindelijk allemaal via de postzegels betaald. Kun je nagaan wat een kostendrukkend effect dat heeft gehad.
En die 9000 mensen moeten nu allemaal van mijn belastingen de ww in. Nou wat een winst. En de prijs van een postzegel is ook al niet omlaag gegaan. Laat staan dat de winst van de kpn van vóór de privatisering nog de schatkist in gaat.

En dat allemaal omdat een paar bedrijven werknemers voor een habbekrats de post laten bezorgen.
pi_47608095
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:32 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

3,77 is zonder belastingen.
En dus is minder belastingen een verbetering. Iig, dat uurloon is maar een klein deel van de hele loonconstructie en er valt weinig over te zeggen als de rest ervan niet gepubliceerd wordt. De incentive structuur opzich is wel ok.
quote:
[..]

Wat mij meer zorgen baart is dat ze werken zonder Cao. lekker dan. Maar wat ik al zie aankomen is dat de staat zo ver moet gaan ingrijpen dat het hele veronderstelde effect van de privatisering teniet wordt gedaan. Had het dan maar niet gedaan.
Zodra het aantal werknemers verder toeneemt en ze niet tevreden zijn komt er vast wel een bond aanzetten en hebben ze zat bargaining power.
  zaterdag 24 maart 2007 @ 12:44:13 #21
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_47608121
De FNV-zeug moet haar rooie klep houden.
pi_47608132
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:41 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

En die 9000 mensen moeten nu allemaal van mijn belastingen de ww in. Nou wat een winst. En de prijs van een postzegel is ook al niet omlaag gegaan. Laat staan dat de winst van de kpn van vóór de privatisering nog de schatkist in gaat.

En dat allemaal omdat een paar bedrijven werknemers voor een habbekrats de post laten bezorgen.
Hoezo moeten ze allemaal de ww in? Al eeuwen worden industrieen efficienter en effectiever maar de werkloosheid is nu lager dan tijden terug en de welvaart vele malen hoger.
  zaterdag 24 maart 2007 @ 12:46:53 #23
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_47608182
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:44 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De FNV-zeug moet haar rooie klep houden.
Goed argument!
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 24 maart 2007 @ 12:47:41 #24
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_47608198
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:27 schreef Zemi77 het volgende:

[..]


[..]
Leuk zakcentje voor minderjarigen. Wat is nu eigenlijk het concrete probleem?
pi_47608225
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 12:41 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

En die 9000 mensen moeten nu allemaal van mijn belastingen de ww in.
Er zijn momenteel meer vacatures dan ooit. Dat valt dus wel mee.
quote:
En de prijs van een postzegel is ook al niet omlaag gegaan.
Dat gebeurde ook nooit voor de privatisering. De winst zit er juist in dat de kosten minder snel stijgen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')