Arabist pleit voor buitengerechtelijk geweld

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47575082
Toen ik zojuist het onderstaande stukje las in het Nederlands Dagblad zat ik wel even te knipperen met mijn ogen.
quote:
'Rotzakken' nodig tegen islamterreur
van onze redactie binnenland
AMSTERDAM - De veiligheidsdienst AIVD moet een speciale afdeling van 'rotzakken' krijgen, die ,,zo nodig in het verborgene vuile handen maakt'' bij het bestrijden van islamterreur. Dat schrijft arabist Hans Jansen vandaag in het opinieblad Opinio. Volgens Jansen geeft Nederland te veel toe aan het geweld van fundamentalistische islamieten. ,,We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden.''

Gematigde islamieten gebruiken volgens Jansen welbewust 'de radicalen' om hun wensen kracht bij te zetten. Hij pleit voor een centraal meldpunt voor alle Nederlanders die bedreigd worden. Volgens Jansen worden bedreigingen door moslimfundamentalisten door Nederlandse media verzwegen.

Toch worden die bedreigingen openlijk geuit. ,,Zegslieden van de As-Soenna moskee vinden dat uitingen die moslims liever niet zien of horen, bestraft moeten worden met slaag en - als dat niet helpt - met de dood.''

Tentoonstelling
Jansen keert zich ook tegen de Nieuwe Kerk in Amsterdam, dietoestond dat de Turkse regering een tentoonstelling over Istanbul censureerde. ,,De organisatoren vreesden dat Turkije zijn medewerking zou opzeggen en de beloofde voorwerpen niet in bruikleen zou geven. Zelfs zonder dreiging met geweld krijgt het publiek een door de Koningin geopende tentoonstelling te zien die door Turkije gecensureerd is.''

Nederland kiest ervoor dit soort zaken niet op de spits te drijven, aldus Jansen, ,,maar langzamerhand werkt deze houding contraproductief''. ,,Wat er in Nederland gedacht, geschreven, tentoongesteld of opgevoerd wordt, komt voor een groot deel zonder dat dit zichtbaar wordt, niet meer in vrijheid tot stand. Het is niet de leugen die regeert, maar de duistere dreiging.''

Leger
Het leger is volgens Jansen verworden tot een club die vooral opbouwwerk doet.

Met de veiligheidsdienst AIVD is het in zijn ogen niet veel beter gesteld. ,,Een AIVD-rapport is haast niet te onderscheiden van een scriptie. Onderzoek en analyse zijn inderdaad van levensbelang, maar wie doet er, zonder dat wij dat willen weten, het vuile werk?''

Jansen typeert Nederlanders als bewoners van 'een vreedzame enclave', die echter vergeten zijn dat de vrede soms met geweld verdedigd moet worden.

,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.

Om daaraan toe te voegen: ,,Het zal niet meevallen om dat overtuigend uit te leggen aan al die brave en aardige mensen van het CDA en de ChristenUnie. En de rest.''
Bron: http://nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=89618
Wat Jansen eigenlijk doet is niets anders dan pleiten voor "afros quad's" / doodsescaders. Vanuit zijn visie kan ik het me wel voorstellen, hij bestudeert een groep mensen die een heilig boek stelt boven het wetboek van een land waar ze in zijn komen wonen. Maar zelfs Wilders heeft het in dit land nog niet aangedurfd om dit soort extreme ideeën te opperen. Wel grappig dat hij spreekt over "duistere dreiging", doet me heel erg denken aan Louis Couperus' "De stille kracht" over die Javaanze rezident uit de negentiende eeuw die dezelfde problemen had als wij nu.

Toevoeging: Het hele verhaal: http://www.opinio.nu/node/178

[ Bericht 1% gewijzigd door buachaille op 23-03-2007 13:31:29 ]
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
pi_47575442
gelukkig ga ik weg van dit land
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:34:16 #3
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_47575640
Hier moet ik ook even voor gaan zitten.
quote:
,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.
Tof niet vreedzame middelen die beginnen bij je voordeur. Wie bepaald nu eigenlijk de grens van wie vriend of vijand is.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:36:10 #4
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_47575705
Wow, iemand heeft het licht gezien.
Mickey Mouse is lief.
pi_47575728
Wat Popper al zei, geen tolerantie voor de intoleranten.
How many has God killed?
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:41:52 #6
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_47575919
Alsof de AIVD nu geen mensen heeft die wel hun handen willen vuilmaken .
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:42:51 #7
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_47575967
Klinkt als een volslagen debiel.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:44:47 #8
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_47576043
Eens met een hoop stellingen van deze man in dit artikel. Oneens met de conclusie.

Vuile werk in het geheim opgnappen. Wij willen hier juist geen gare NSA/gstapo/KGB achtige tafrelen hebben of ben ik nou gek?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:45:25 #9
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_47576059
Die hebben we dan ook allang.
pi_47576064
Maar bij extreeem rechts wil hij ze gaan eren als helden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:47:11 #11
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576116
ik verwacht dat er straks bij de burgeroorlog een glimmend militair apparaat staat dat de autochtonen zal beschermen. maar ik ben bang dat mijn belastinggeld liever besteed wordt aan jeugdhonken en liters thee.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47576178
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:47 schreef zoalshetis het volgende:
ik verwacht dat er straks bij de burgeroorlog een glimmend militair apparaat staat dat de autochtonen zal beschermen. maar ik ben bang dat mijn belastinggeld liever besteed wordt aan jeugdhonken en liters thee.
burgeroorlog waar heb je het over ??.
wil je graag een burgeroorlog dan in Nederland ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_47576182
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:45 schreef Meki het volgende:

Maar bij extreeem rechts wil hij ze gaan eren als helden
De Islam is toch exteem-rechts? BTW: Intervieuw schrijf je zonder u.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:53:02 #14
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_47576318
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:45 schreef Slarioux het volgende:
Die hebben we dan ook allang.
De AIVD?
Die gasten werken nog met floppies en roepen vooral achteraf dat ze wisten dat dingen gingen gebeuren. Klinkt meer als een gezellig clubje mannen die het fijn vinden om elke woensdag avond met een 3 tal escorts te gaan pokeren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:54:29 #15
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_47576371
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

De AIVD?
Die gasten werken nog met floppies en roepen vooral achteraf dat ze wisten dat dingen gingen gebeuren. Klinkt meer als een gezellig clubje mannen die het fijn vinden om elke woensdag avond met een 3 tal escorts te gaan pokeren.


[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 23-03-2007 11:59:51 ]
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:58:56 #16
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576497
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:45 schreef Meki het volgende:

Maar bij extreeem rechts wil hij ze gaan eren als helden
misschien is extreem rechts straks wel de hoeder van het nederlandse volk, zijn zij de toegewijde soldaten die tegen de bezetter vocht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47576505
Dit verbaast me niets. Na de moord op Van Gogh zat hij in een televisieprogramma, Netwerk geloof ik, te vertellen hoe zoiets in Syrië niet zou kunnen gebeuren en wij daar iets van zouden kunnen leren, of iets dergelijks.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:59:15 #18
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576508
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:48 schreef Meki het volgende:

[..]

burgeroorlog waar heb je het over ??.
wil je graag een burgeroorlog dan in Nederland ?
neen. jij wel?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:00:03 #19
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_47576527
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:59 schreef Monidique het volgende:
Dit verbaast me niets. Na de moord op Van Gogh zat hij in een televisieprogramma, Netwerk geloof ik, te vertellen hoe zoiets in Syrië niet zou kunnen gebeuren en wij daar iets van zouden kunnen leren, of iets dergelijks.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_47576539
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:58 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

misschien is extreem rechts straks wel de hoeder van het nederlandse volk, zijn zij de toegewijde soldaten die tegen de bezetter vocht.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:04:51 #21
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576688
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:00 schreef Meki het volgende:

[..]

ja jongen. we moeten toch ergens een tegengeluid horen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47576718
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:19 schreef buachaille het volgende:
Toen ik zojuist het onderstaande stukje las in het Nederlands Dagblad zat ik wel even te knipperen met mijn ogen.

Bron: http://nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=89618
Wat Jansen eigenlijk doet is niets anders dan pleiten voor "afros quad's" / doodsescaders. Vanuit zijn visie kan ik het me wel voorstellen, hij bestudeert een groep mensen die een heilig boek stelt boven het wetboek van een land waar ze in zijn komen wonen. Maar zelfs Wilders heeft het in dit land nog niet aangedurfd om dit soort extreme ideeën te opperen. Wel grappig dat hij spreekt over "duistere dreiging", doet me heel erg denken aan Louis Couperus' "De stille kracht" over die Javaanze rezident uit de negentiende eeuw die dezelfde problemen had als wij nu.
Ik denk dat de dreiging niet duister is, maar niet voor iedereen zichtbaar.
Dat er iets gaande is, wordt door vele gewone burgers gevoeld en wordt door Wilders goed verwoord. Men krijgt steeds meer de indruk niet meer in het eigen land te zijn door de cultuurvreemde elementen, een vijandige en expansiegedreven godsdienst en de loyaliteitskwestie bij grote groepen allochtonen.

Het proces van radicalisering, islamisering en loyalitietsverschuiving is al een 20-tal jaren aan de gang.
Mensen als Bolkestein en Fortuyn, die hiervoor waarschuwden zijn weggehoond en gedemoniseerd (maar krijgen achteraf natuurlijk wel gelijk)
In feite lopen we achter de ontwikkelingen aan en naarmate het langer duurt om met echte maatregelen te komen, zal het steeds moeilijker worden om de zaak te corrigeren.
Ik heb al vakere gezegd: 20 jaar geleden waren de problemen met een paar eenvoudige wetten op te lossen, maar nu zijn er pittige maatregelen nodig.
Wacht men nog langer, dan komen we bij de voorgestelde draconische maaregelen.

Regeren is vooruitzien
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:09:18 #23
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_47576823
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

De AIVD?
Die gasten werken nog met floppies en roepen vooral achteraf dat ze wisten dat dingen gingen gebeuren. Klinkt meer als een gezellig clubje mannen die het fijn vinden om elke woensdag avond met een 3 tal escorts te gaan pokeren.
Als jij er zo over denkt, is dat alleen maar mooi voor de AIVD. Ik hoop dat je tenminste snapt dat het voor een dergelijke organisatie véél beter is als ze (schromelijk) onderschat worden.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:10:12 #24
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576851
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:09 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Als jij er zo over denkt, is dat alleen maar mooi voor de AIVD. Ik hoop dat je tenminste snapt dat het voor een dergelijke organisatie véél beter is als ze (schromelijk) onderschat worden.
idd
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:29:51 #25
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_47577384
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:09 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Als jij er zo over denkt, is dat alleen maar mooi voor de AIVD. Ik hoop dat je tenminste snapt dat het voor een dergelijke organisatie véél beter is als ze (schromelijk) onderschat worden.
Good point. Maar...

1. Ik heb nog geen enkel bewijs gezien dat wij in nederland een organisatie hebben die buitengerechtelijk geweld gebruikt om burgers met vekeerde gedachtepatronen al hun mensenrechten te ontnemen a la NSA/KGB
2. Ik hoop heel erg dat je geijk hebt wat betreft het al dan niet gemaakte imago van de AIVD'. Ik heb niks tegen inlichtingendiensten, als ze zich maar aan de wet houden en competent zijn. Dan mogen ze zich van mij best voordoen als een stel prutsers.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:29:57 #26
3542 Gia
User under construction
pi_47577386
Tja, aan de ene kant denk ik dat een tegendreiging misschien wel aanzet tot nadenken, vooraleer men een terroristische daad uitvoert of een dreiging uit.
Maar op die manier is natuurlijk niet de oplossing.
Geef gewoon de politie meer bevoegdheid en zet er véél zwaardere straffen op.
pi_47577568
Change is coming ...
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:36:40 #28
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_47577581
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:29 schreef Gia het volgende:
Geef gewoon de politie meer bevoegdheid en zet er véél zwaardere straffen op.
Over dat laatste heb ik vele topics gelezen met de vraag of zoiets nou daadwerkelijk werkt ?

Ik moet er trouwens niet aan denken dat de overheid straks met false-flag operaties op Nederlandse bodem aan komt zetten.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_47577799
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:36 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Over dat laatste heb ik vele topics gelezen met de vraag of zoiets nou daadwerkelijk werkt ?
Waarschijnlijk niet. Het hele rechtsbestel is er op gericht een dader na het misdrijf op te sporen, vast te zetten en na een bepaalde tijd weer vrij te laten. Tegen een ideologisch gemotiveerde terrorist die actief probeert om het leven te komen bij het uitvoeren van een aanslag werkt dat allemaal niet.
quote:
Ik moet er trouwens niet aan denken dat de overheid straks met false-flag operaties op Nederlandse bodem aan komt zetten.
Daar wordt nu al bij zo'n beetje elke gebeurtenis al van uit gegaan in het TRU forum.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:07:34 #30
3542 Gia
User under construction
pi_47578505
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:44 schreef CeeJee het volgende:
Tegen een ideologisch gemotiveerde terrorist die actief probeert om het leven te komen bij het uitvoeren van een aanslag werkt dat allemaal niet.
Dus zet je die levenslang vast als je de kans krijgt hem te pakken.

Hebben we niet ergens een eilandje over?
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:47:14 #31
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47579809
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus zet je die levenslang vast als je de kans krijgt hem te pakken.

Hebben we niet ergens een eilandje over?
we hebben vast nog wel ergens een booreiland.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47580059
Iedereen die denkt dat we die mannetjes voor het vuile werk al niet hebben, is naief.
pi_47580519
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus zet je die levenslang vast als je de kans krijgt hem te pakken.

Hebben we niet ergens een eilandje over?
En dan elke week een demonstratie, Amnesty International campagne, zielige documantaire en andere publiciteit over de arme onschuldige stakkers die in het martel/concentratiekamp opgesloten zitten. Prachtige propaganda om nieuwe terroristen mee te rekruteren.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:20:32 #34
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47581011
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:58 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

misschien is extreem rechts straks wel de hoeder van het nederlandse volk, zijn zij de toegewijde soldaten die tegen de bezetter vocht.
Of extreem rechts verliest van gematigde autochtonen, die zij aan zij met moslims, Surinamers en Antillianen vechten tegen het nieuwe fascisme. De gezamenlijke strijd tegen de kaalkoppies zorgt voor een band, waardoor een versneld integratieproces plaatsvindt.

Maar ik heb liever helemaal geen strijd.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:22:41 #35
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47581102
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:20 schreef Pool het volgende:

[..]

Of extreem rechts verliest van gematigde autochtonen, die zij aan zij met moslims, Surinamers en Antillianen vechten tegen het nieuwe fascisme. De gezamenlijke strijd tegen de kaalkoppies zorgt voor een band, waardoor een versneld integratieproces plaatsvindt.

Maar ik heb liever helemaal geen strijd.
dat is ook een optie. ware het niet dat de gematigde autochtoon niet zo snel ten strijde zal trekken. vergeet ook niet dat surinamers en antillianen niet zo gek veel hebben met islamieten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:38:00 #36
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47581666
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is ook een optie. ware het niet dat de gematigde autochtoon niet zo snel ten strijde zal trekken. vergeet ook niet dat surinamers en antillianen niet zo gek veel hebben met islamieten.
Nu nog niet nee. Maar dat kan veranderen, wanneer kaalkopmilities gewapend door de straat gaan marcheren en racistisch geweld toepassen. Dat zou wel eens een verenigd verzet kunnen oproepen.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:39:03 #37
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47581699
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:38 schreef Pool het volgende:

[..]

Nu nog niet nee. Maar dat kan veranderen, wanneer kaalkopmilities gewapend door de straat gaan marcheren en racistisch geweld toepassen. Dat zou wel eens een verenigd verzet kunnen oproepen.
laten we het hopen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:47:25 #38
21467 franske19
Hit the deck!
pi_47581974
Haha Pool en jij gelooft nog steeds in de multikul. Open je ogen!
pi_47582177
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:47 schreef franske19 het volgende:
Haha Pool en jij gelooft nog steeds in de multikul. Open je ogen!
Je moest eens weten hoeveel er nog in geloven. Todat ze ineens wakker worden tijdens het bidden in een moskee met hun neus in de cent van hun voorganger .
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:08:48 #40
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47582706
quote:
,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.
Vernieuwend hoor, een oproep tot handelen door de politie en een gerechterlijk systeem.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:11:14 #41
3542 Gia
User under construction
pi_47582829
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:07 schreef CeeJee het volgende:

[..]

En dan elke week een demonstratie, Amnesty International campagne, zielige documantaire en andere publiciteit over de arme onschuldige stakkers die in het martel/concentratiekamp opgesloten zitten. Prachtige propaganda om nieuwe terroristen mee te rekruteren.
Tja, om het dan maar niet te doen...

Wat stel jij voor? Taakstrafje? Theedrinken?
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:27:46 #42
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47583547
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:47 schreef franske19 het volgende:
Haha Pool en jij gelooft nog steeds in de multikul. Open je ogen!
Okey, ik open mijn ogen en zie op mijn faculteit meisjes met hoofddoekjes hard werken aan een geslaagde juridische carrière.

Natuurlijk gaat alles niet vanzelf, maar uiteindelijk vormen de moslims en autochtonen gewoon een vreedzame samenleving. Net als de protestanten en katholieken in Nederland. En net als de Ieren en Italianen in New York. Met horten en stoten, soms een conflict, maar uiteindelijk toch één volk. Maar om dat te bereiken moeten de radicale factoren aan beide kanten in de kiem gesmoord worden door ze te bestrijden met goede argumenten.

Het is alleen jammer dat zoveel mensen niet gevoelig zijn voor goede argumenten. Hoewel dit op zich meevalt, want we hebben een meerderheidskabinet van drie verstandige partijen. Hopelijk blijft dat zo, dan wordt het nog eens wat met Nederland.
pi_47583892
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:27 schreef Pool het volgende:

[..]

Okey, ik open mijn ogen en zie op mijn faculteit meisjes met hoofddoekjes hard werken aan een geslaagde juridische carrière.

Natuurlijk gaat alles niet vanzelf, maar uiteindelijk vormen de moslims en autochtonen gewoon een vreedzame samenleving. Net als de protestanten en katholieken in Nederland. En net als de Ieren en Italianen in New York. Met horten en stoten, soms een conflict, maar uiteindelijk toch één volk. Maar om dat te bereiken moeten de radicale factoren aan beide kanten in de kiem gesmoord worden door ze te bestrijden met goede argumenten.

Het is alleen jammer dat zoveel mensen niet gevoelig zijn voor goede argumenten. Hoewel dit op zich meevalt, want we hebben een meerderheidskabinet van drie verstandige partijen. Hopelijk blijft dat zo, dan wordt het nog eens wat met Nederland.
Leuk en aardig protestanten<>katholieken en Ieren<>Italianen te noemen waar cultuur en religie niet zo ver van elkaar staan.

Vraag je eens af hoever het christendom van de islam afstaat.

Niet zolang geleden, voormalig Joegoslavië. Zegt je dat iets?
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:40:08 #44
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47584102
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Leuk en aardig protestanten<>katholieken en Ieren<>Italianen te noemen waar cultuur en religie niet zo ver van elkaar staan.

Vraag je eens af hoever het christendom van de islam afstaat.

Niet zolang geleden, voormalig Joegoslavië. Zegt je dat iets?
Daar heeft men inderdaad gefaald om de radicale krachten tegen te houden. Waardoor bevriende buren ineens gedwongen vijanden werden, omdat men toevallig niet tot dezelfde groep behoorde. Dat moeten we hier voorkomen en daarom is het belangrijk om te strijden tegen radicale moslims en radicale autochtonen als Wilders en die arabist uit de OP.

Maar ik begrijp dat jij liever voor de deportatie van moslims kiest? Of heb je een andere oplossing?
pi_47584298
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:40 schreef Pool het volgende:

[..]

Daar heeft men inderdaad gefaald om de radicale krachten tegen te houden. Waardoor bevriende buren ineens gedwongen vijanden werden, omdat men toevallig niet tot dezelfde groep behoorde. Dat moeten we hier voorkomen en daarom is het belangrijk om te strijden tegen radicale moslims en radicale autochtonen als Wilders en die arabist uit de OP.

Maar ik begrijp dat jij liever voor de deportatie van moslims kiest? Of heb je een andere oplossing?
De enige oplossing die er zou zijn is een gedwongen kerstening van de Nederlandse moslims te beginnen met de Islamitische aanpak van de dhimmitude. Die werkt uitermate effectief, in Iran bijvoorbeeld heeft men een bloeiende joodse minderheid weten terug te brengen tot ongeveer 30.000 man (net zoveel als er bijvoorbeeld in een dorpje als Putten wonen).

Het zit er echter niet in dat dat gaat gebeuren, dus de geschiedenis zal leren of de westerse wereld als eerste in de wereldgeschiedenis een vreedzame samenleving tot stand weet te brengen met incompatibile culturen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:51:34 #46
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_47584659
De arabist in kwestie mag met dit soort uitspraken gerust bij de ruwe radicalen geplaatst worden.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_47584726
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:51 schreef BansheeBoy het volgende:
De arabist in kwestie mag met dit soort uitspraken gerust bij de ruwe radicalen geplaatst worden.

²
Lees ook: http://www.gebladerte.nl/11269f80.htm
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
pi_47584908
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:40 schreef Pool het volgende:

[..]

Daar heeft men inderdaad gefaald om de radicale krachten tegen te houden. Waardoor bevriende buren ineens gedwongen vijanden werden, omdat men toevallig niet tot dezelfde groep behoorde. Dat moeten we hier voorkomen en daarom is het belangrijk om te strijden tegen radicale moslims en radicale autochtonen als Wilders en die arabist uit de OP.
Onzin.
Daar was men gedwongen door Tito om samen te leven. Toen deze man overleed kwam alle haat van beide partijen tot explosie.
quote:
Maar ik begrijp dat jij liever voor de deportatie van moslims kiest? Of heb je een andere oplossing?
Ik vind het bijzonder kwalijk dat je begrip niet verder gaat als "deportatie". Kom je op dergelijke denkbeelden doordat ik de islam niet aanvaard met zijn 600 jaar achterlopende cultuuruitspattingen?

De enige oplossing is dat moslims zodanig integreren in de westerse maatschappij dat het een homogene samenleving wordt en niet andersom. Maar dit zie ik nog niet zo snel gebeuren.
pi_47585068
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Daar was men gedwongen door Tito om samen te leven.
Bedankt voor deze opmerking. Hiermee heb jij mij een oplossing gegeven en weer een sprankje hoop voor de toekomst. En dit bedoel ik niet cynisch mocht je dat denken.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
pi_47585240
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:40 schreef Pool het volgende:

........daarom is het belangrijk om te strijden tegen radicale moslims en radicale autochtonen als Wilders en die arabist uit de OP.

.......
Hans Jansen radicaal

http://www.arabistjansen.nl/

dat is zijn website, ik zou zeggen bekijk eens de website van een "radicale Arabist"
How many has God killed?
pi_47585538
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:51 schreef BansheeBoy het volgende:
De arabist in kwestie mag met dit soort uitspraken gerust bij de ruwe radicalen geplaatst worden.

²
Ja, iedereen is radicaal in jouw optiek die niet gecharmeerd is van de islam.
pi_47586389
Het is denk niet de Islam als geloof opzich die geweld rechtvaardigt maar de mensen die het "anders" interpreteren.

Zie het maar als de Christenen in de kruistocht periode om gods wil o.i.d. hak weg hoofd van de on/anders gelovige.

De gewelds spiraal ligt bij de mensen zelf en niet bij een geloof.

Het geloof wordt misbruikt om geweld toe te passen/rechtvaardigen imo.
pi_47586481
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:30 schreef von_manstein het volgende:
Het is denk niet de Islam als geloof opzich die geweld rechtvaardigt maar de mensen die het "anders" interpreteren.

Zie het maar als de Christenen in de kruistocht periode om gods wil o.i.d. hak weg hoofd van de on/anders gelovige.

De gewelds spiraal ligt bij de mensen zelf en niet bij een geloof.

Het geloof wordt misbruikt om geweld toe te passen/rechtvaardigen imo.
Wellicht voel je de behoefte om je kennis over de Kruistochten te vergroten, klik dan op: http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel23/kn2357f.htm

En dan het stukje helemaal onderaan:
quote:
Met dit voor ogen zouden westerlingen zich niet voor de kruistochten moeten schamen. Het is tijd om ‘genoeg’ te zeggen, en onze kinderen te leren trots te zijn op hun eigen erfdeel.

Ze moeten weten dat ze een cultuur en een geschiedenis hebben waarvoor ze dankbaar kunnen en zouden moeten zijn; dat ze geen kinderen en kleinkinderen van onderdrukkers en schurken zijn; en dat hun huis en familie het waard zijn om te verdedigen tegen hen die ze wil afpakken, en bereid zijn te doden om dat te bereiken.”


[ Bericht 7% gewijzigd door buachaille op 23-03-2007 16:43:31 ]
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
pi_47588102
Ik vind dit behoorlijk extreem. Er is nauwelijks "fundamentalistische dreiging" aanwezig, dus verdere bevoegdheden voor de AIVD lijken me niet gerechtvaardigd.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
  vrijdag 23 maart 2007 @ 17:31:26 #55
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_47588509
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:10 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ja, iedereen is radicaal in jouw optiek die niet gecharmeerd is van de islam.
Ik heb veel respect voor je, en je torso zal ongetwijfeld door velen lekker ruw en sensueel gevonden worden, echter is wat je hier vermeldt verre van de waarheid. Niemand kan ontkennen dat deze Arabist is doorgeschoten en zich op WII-achtige gronden begeeft.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_47588540
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:52 schreef buachaille het volgende:

[..]

Lees ook: http://www.gebladerte.nl/11269f80.htm
Daar wordt ook Piet Emmer - toch een vooraanstaand Nederlands historicus - weggezet als producent van racistische schrijfsels.
pi_47589731
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 17:18 schreef retteketet het volgende:
Ik vind dit behoorlijk extreem. Er is nauwelijks "fundamentalistische dreiging" aanwezig, dus verdere bevoegdheden voor de AIVD lijken me niet gerechtvaardigd.
Nee joh, alle moslims willen de lieve autochtone Nederlander het liefst vermoorden. OPEN JE OGEN, HET EINDE VAN NEDERLAND IS IN ZICHT GEWELD IS DE ENIGE OPLOSSING. BEHOED U VOOR DE EEUWIGE MOSLIM!!
pi_47590062
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 18:17 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nee joh, alle moslims willen de lieve autochtone Nederlander het liefst vermoorden. OPEN JE OGEN, HET EINDE VAN NEDERLAND IS IN ZICHT GEWELD IS DE ENIGE OPLOSSING. BEHOED U VOOR DE EEUWIGE MOSLIM!!
Je toetsenbord is stuk.
pi_47590372
Dit voorstel lijkt me persoonlijk wat ver gaan in de huidige tijd. Maar ik kan mij goed voorstellen dat de multiculturalisering in de toekomst ons zal dwingen over te gaan tot dit soort maatregelen om de situatie onder controle te houden.

De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_47607959
Hans Jansen weet gewoon niet dat het al lang in het verborgene gebeurt
pi_47608700
Ik stem toe, mits ik mag toetreden tot zo'n doodseskader
pi_47609516
Ik ben het eens met de analyse van Jansen en ik zie ook veel vergelijkingen daarin met een onlangs gehouden rede van Derk Jan Eppink.
Als onderdeel van een bewustwordingsproces is de aandacht hieraan wel toe te juichen.
Echter ben ik het niet helemaal eens met de oplossing.
Het deed mij een beetje denken aan de oplossing tegen het straatgeweld door Marokkanen in Amsterdam door freefighters in te zetten. Zulke oplossingen moeten echt beter.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 24 maart 2007 @ 14:49:05 #63
135333 SpaRood
Spa Blauw met bubbeltjes!
pi_47610849
Hans Jansen denkt erg pragmatisch na. Natuurlijk zou je Nederland kunnen veranderen in een dictatuur, de geheime dienst opbouwen zoals Saddam Hoessein, en de bevolking onder de duim houden. Op die manier krijg je ellendige Marokkaanse straatjongeren wel onder controle, en zeker van de straat....de meest ellendige Marokkaantjes zou je nog zelfs kunnen doodmartelen in een donker cel...Maar of dat de oplossing is die wenselijk is...

Ik denk dat hij wel gedeeltelijk gelijk heeft. We moeten harder worden, en niet zo naief. Maar je kan ook een beetje doorslaan.
Drink ik.
  zaterdag 24 maart 2007 @ 15:39:18 #64
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47611980
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 17:31 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb veel respect voor je, en je torso zal ongetwijfeld door velen lekker ruw en sensueel gevonden worden, echter is wat je hier vermeldt verre van de waarheid. Niemand kan ontkennen dat deze Arabist is doorgeschoten en zich op WII-achtige gronden begeeft.

²
mee eens. ware het niet dat je in de realiteit alleen maar vooral meemaakt dat moslims hun eigen gang willen gaan en iets anders als zó anders zien dat het dood/kapot/minderwaardig mag. ook op seksuele, en andere maatschappelijke vlakken.

doe ff lekker chill, doe je godsdienst, maar val mij niet lastig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47617731
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:09 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Als jij er zo over denkt, is dat alleen maar mooi voor de AIVD. Ik hoop dat je tenminste snapt dat het voor een dergelijke organisatie véél beter is als ze (schromelijk) onderschat worden.
idd

veel mensen weten ook niet dat de AIVD het grootste satteliet(afluister?)park van europa bezit en meer van dat soort fratsen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_47619208
quote:
Hij pleit voor een centraal meldpunt voor alle Nederlanders die bedreigd worden. Volgens Jansen worden bedreigingen door moslimfundamentalisten door Nederlandse media verzwegen.

Toch worden die bedreigingen openlijk geuit. ,,Zegslieden van de As-Soenna moskee vinden dat uitingen die moslims liever niet zien of horen, bestraft moeten worden met slaag en - als dat niet helpt - met de dood.''
Voor zover ik weet zijn bedreigingen strafbaar. Als die bedreigingen dus daadwerkelijk zo ernstig zijn en zo openlijk geuit werden, waarom zitten die mensen dan niet inmiddels in de gevangenis?
pi_47623991
quote:
Jansen typeert Nederlanders als bewoners van 'een vreedzame enclave', die echter vergeten zijn dat de vrede soms met geweld verdedigd moet worden.
Zo is het maar net. Europa laat zich -met dank aan de slinkse hersenspoeling, etnomasochisme en krampachtig opgedrongen post-koloniale schuldcomplexen- overrompelen en overspoelen door kwaadgezinde barbaren die het stukje bij beetje met de grond gelijk zullen maken tot het eenzelfde desolate en haatdragende woestenij is als hun eigen zandbak.

En links wrijft zich in haar handen.

Lief en aardig doen werkt niet, dat is lang genoeg geprobeerd. De enige taal die dat volk spreekt, is die van de harde aanpak. Wat nou taakstrafje? Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. Niet integreren, in welke vorm dan ook, of het nu een hoofddoekje of een koran is, betekent automatisch deportatie. Niks aparts, niet zeiken over discriminatie: we doen gewoon hetzelfde dat die moslims in hun eigen landen jegens westerlingen doen.

Weg met die religie c.q. cultuur. Anders zul je versteld staan wat Nederland over 20 jaar is.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_47626808
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 21:39 schreef StefanP het volgende:
(...) De enige taal die dat volk spreekt, is die van de harde aanpak. Wat nou taakstrafje? Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. (...)
Hopelijk besef je dat een dergelijke wet ook zou betekenen dat jij op de elektrische stoel komt als je zo'n kutmarrokaan een klap voor zijn kop geeft omdat hij jouw pakje kauwgom probeert te stelen. Of vind je misschien dat crimineel en gewelddadig gedrag minder erg is als de dader geen moslim is?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2007 22:56:14 ]
pi_47627118
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 21:39 schreef StefanP het volgende:


Lief en aardig doen werkt niet, dat is lang genoeg geprobeerd. De enige taal die dat volk spreekt, is die van de harde aanpak. Wat nou taakstrafje? Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. Niet integreren, in welke vorm dan ook, of het nu een hoofddoekje of een koran is, betekent automatisch deportatie. Niks aparts, niet zeiken over discriminatie: we doen gewoon hetzelfde dat die moslims in hun eigen landen jegens westerlingen doen.
Terug naar de middeleeuwen dus.
pi_47627156
"Europa laat zich (...) overrompelen en overspoelen door kwaadgezinde barbaren die het stukje bij beetje met de grond gelijk zullen maken tot het eenzelfde desolate en haatdragende woestenij is als hun eigen zandbak. (...) Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. Niet integreren, in welke vorm dan ook, of het nu een hoofddoekje of een koran is, betekent automatisch deportatie. (...) Anders zul je versteld staan wat Nederland over 20 jaar is."

O, Stefannetje toch, jij hoort op de planken te staan.
pi_47627887
Edit: ik moet maar zo verstandig zijn niet nog verder off-topic op de man te spelen...

[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2007 23:34:39 ]
pi_47627981
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 22:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Hopelijk besef je dat een dergelijke wet ook zou betekenen dat jij op de elektrische stoel komt als je zo'n kutmarrokaan een klap voor zijn kop geeft omdat hij jouw pakje kauwgom probeert te stelen.
Nee hoor. Verdedigen van je eigendommen is geen criminaliteit. Tenzij je in de semi-communistische heilstaat der Nederlanden woont, natuurlijk...
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_47638034
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 23:35 schreef StefanP het volgende:

[..]

Nee hoor. Verdedigen van je eigendommen is geen criminaliteit. Tenzij je in de semi-communistische heilstaat der Nederlanden woont, natuurlijk...
Nou het is maar goed dat je weg bent dan!
  zondag 25 maart 2007 @ 14:23:52 #74
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_47639189
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 21:39 schreef StefanP het volgende:

[..]

Zo is het maar net. Europa laat zich -met dank aan de slinkse hersenspoeling, etnomasochisme en krampachtig opgedrongen post-koloniale schuldcomplexen- overrompelen en overspoelen door kwaadgezinde barbaren die het stukje bij beetje met de grond gelijk zullen maken tot het eenzelfde desolate en haatdragende woestenij is als hun eigen zandbak.

En links wrijft zich in haar handen.
Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_47639206
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:03 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Hans Jansen radicaal

http://www.arabistjansen.nl/

dat is zijn website, ik zou zeggen bekijk eens de website van een "radicale Arabist"
Tja, Pool lult wel vaker mee zonder er ook maar iets van af te weten en als hij daarop gewezen wordt laat hij zich niet meer zien.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47639254
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:23 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Collectief aangepraat schuldgevoel van WOII. Daar vloeit hun weg-met-ons-gedrag uit voort wat weer automatisch tot gevolg heeft dat anderen daar misbruik van maken waar links niet tegen wil en kan optreden vanwege dat schuldgevoel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47639286
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 23:04 schreef IHVK het volgende:

[..]

Terug naar de middeleeuwen dus.
Nee hoor anno 2007 in vele islamitische landen de dagelijkse praktijk. Of geef je toe dat die landen zich middeleeuws gedragen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47643088
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee hoor anno 2007 in vele islamitische landen de dagelijkse praktijk. Of geef je toe dat die landen zich middeleeuws gedragen?
In welke islamitische landen, geef eens voorbeelden?
Zoveel zijn het er echt niet, die zulke zware straffen toepassen.

En ja, dat soort straffen vind ik middeleeuws.
pi_47643098
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Tja, Pool lult wel vaker mee zonder er ook maar iets van af te weten en als hij daarop gewezen wordt laat hij zich niet meer zien.
Nee jij,dan,
pi_47643123
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:23 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Nee, links is pure evil!!

Ze willen Nederland kapot maken, het is een complot !!
  zondag 25 maart 2007 @ 17:30:35 #81
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47644924
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Tja, Pool lult wel vaker mee zonder er ook maar iets van af te weten en als hij daarop gewezen wordt laat hij zich niet meer zien.
Deed ik dat?

En hoezo doe ik dat in dit topic? Ik ken die hele arabist niet, zijn website interesseert me ook niet, maar de ideeën uit de OP zijn wel degelijk radicaal. De staat aansporen tot stiekem geweld tegen moslims, dat is nu niet bepaald een gematigd standpunt.
pi_47645006
quote:
Op zondag 25 maart 2007 17:30 schreef Pool het volgende:

[..]

Deed ik dat?

En hoezo doe ik dat in dit topic? Ik ken die hele arabist niet, zijn website interesseert me ook niet, maar de ideeën uit de OP zijn wel degelijk radicaal. De staat aansporen tot stiekem geweld tegen moslims, dat is nu niet bepaald een gematigd standpunt.
quote:
Op zondag 25 maart 2007 16:21 schreef Duderinnetje het volgende:
Die_Hofstadtgruppe, kloon gebande.
  zondag 25 maart 2007 @ 17:42:27 #83
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47645263
quote:
Op zondag 25 maart 2007 17:33 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]
Hm, jammer. Volgens mij is het lemmeb, gezien de schrijfstijl en gezever over een WO II schuldgevoel, die heeft net een ban. Nou, sorry Lemmeb, als ik in een ander topic niet heb gereageerd op iets.
  zondag 25 maart 2007 @ 18:07:27 #84
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47645906
quote:
Op zondag 25 maart 2007 16:40 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nee, links is pure evil!!

Ze willen Nederland kapot maken, het is een complot !!
willen en verstand zijn twee dingen. ik denk dat de mantel der liefde nu af moet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47648724
quote:
Op zondag 25 maart 2007 18:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

willen en verstand zijn twee dingen. ik denk dat de mantel der liefde nu af moet.
De mantel der liefde is er allang af.
pi_47652882
Dat er mensen zijn die niet inzien dat er 'iets' moet gebeuren, snap ik niet. Deze hele geloofs/cultuurstrijd gaat ons allemaal opbreken op den duur. Of dat met geweld bestreden moet worden is een tweede.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  maandag 26 maart 2007 @ 02:21:28 #87
46960 StefanP
polemicist
pi_47661318
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:23 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Het is die ziekelijke neiging om altijd maar zielepietjes te willen. Om te 'helpen'. En als die er niet zijn, dan maak je ze toch gewoon? Links doet niet anders dan zogenaamd 'helpen' - terwijl het duidelijk mag zijn dat ze dat alleen ter meerdere eer en glorie van zichzelf (en hun portemonnee) doen - kijk eens hoe humaan ik ben! Criminelen, allochtonen en dergelijke zijn natuurlijk perfecte kandidaten. Slechte jeugd gehad, gediscrimineerd...

Ze zijn gewoon te dom om in te zien dat ze meer problemen creeeren dan ze oplossen. Sterker nog, ze lossen niets op. En het domme gepeupel, dat is te achterlijk om verder dan 10 te tellen dus ze stemmen lekker verder op links.; ook niet een beetje gedreven door afgunst, trouwens, jegens iedereen die ook maar een euro meer bezit. Maar dat wordt alweer een andere discussie.

Verder heeft links al decennia een al even ziekelijke neiging om multikul prachtig te vinden. Een post-koloniaal en post-WO2 opgedrongen schuldcomplex. Etnomasochisme. De eigen cultuur wordt zelfs minderwaardig gevonden aan die van een vreemdeling. Je reinste onzin natuurlijk, en een recept voor een volledig falende integratie. Kijk maar naar het verschil tussen immigranten in NL en de VS.

Bedankt socialisten.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_47661424
Ik denk dat Jansen hier een goed punt heeft.
Het is inderdaad naief om te denken dat de nationale veiligheid wel met de mantel der liefde en een rapportje gewaarborgd kan worden.

Sommige mensen doen nu net alsof het iets volslagen unieks is om een overheidsorgaan buitengewone bevoegdheden toe te kennen. In landen als Frankrijk, Duitsland, Turkije, Amerika en Canada bestaan dit soort eenheden al lang.

Laat er maar een speciale, door het leger getrainde, elite-eenheid komen die zo nu en dan een flink pak slaag uitdeelt aan mohameddanen die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid. Ook uitzetprocedures moeten, net als in Frankrijk, gewoon omzeilt kunnen worden zodat ze direct het land uit kunnen worden gezet in het geval van een dubbel paspoort.
pi_47662477
quote:
Op zondag 25 maart 2007 17:30 schreef Pool het volgende:

[..]
Ik ken die hele arabist niet, zijn website interesseert me ook niet,
En dat is dus precies wat ik bedoelde: zonder hoe of wat te weten een oordeel vellen dat nergens op slaat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 09:04:13 #90
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47662815
quote:
Op maandag 26 maart 2007 08:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

En dat is dus precies wat ik bedoelde: zonder hoe of wat te weten een oordeel vellen dat nergens op slaat.
Je leest niet echt goed he. Ik heb kritiek op het radicale idee dat in de OP geopperd wordt, en daarmee ook op degene die dat radicale idee oppert. Ik zie niet in waarom ik dat standpunt niet zou mogen innemen zonder eerst de website van die persoon uit te pluizen. Is totaal niet relevant voor het oordeel over buitenwettelijk overheidsgeweld en ik heb ook wel leukere dingen te doen dan dat.
pi_47662883
quote:
Op maandag 26 maart 2007 09:04 schreef Pool het volgende:

[..]

Je leest niet echt goed he. Ik heb kritiek op het radicale idee dat in de OP geopperd wordt, en daarmee ook op degene die dat radicale idee oppert. Ik zie niet in waarom ik dat standpunt niet zou mogen innemen zonder eerst de website van die persoon uit te pluizen. Is totaal niet relevant voor het oordeel over buitenwettelijk overheidsgeweld en ik heb ook wel leukere dingen te doen dan dat.
Nee, je oordeelt zonder die man te kennen en je zet hem, onterecht, als radicaal weg EN je leest het bericht niet goed want nergens spreekt hij over buitenwettelijk overheidsgeweld. Hij pleit simpelweg voor de toepassing van (meer) geweld om die gasten te stoppen. Dat dat in het verborgene gebeurt maakt het nog niet per definitie onwettelijk.
quote:
De veiligheidsdienst AIVD moet een speciale afdeling van 'rotzakken' krijgen, die ,,zo nodig in het verborgene vuile handen maakt'' bij het bestrijden van islamterreur. Dat schrijft arabist Hans Jansen vandaag in het opinieblad Opinio. Volgens Jansen geeft Nederland te veel toe aan het geweld van fundamentalistische islamieten. ,,We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden.''
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47662926
Hans Jansen heeft gelijk .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  maandag 26 maart 2007 @ 10:15:03 #93
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47664081
quote:
Op maandag 26 maart 2007 09:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee, je oordeelt zonder die man te kennen
Je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom dat belangrijk is voor de discussie.
quote:
en je zet hem, onterecht, als radicaal weg
Op grond van de radicale mening in de OP, ja. Misschien is het verder een lieve man en staat er op zijn website dat hij zes kleine konijntjes heeft, die soms aan het voeteneind van zijn bed slapen. Maar in het licht van dít onderwerp, on-topic zeg maar, neemt hij een radicale positie in.
quote:
EN je leest het bericht niet goed want nergens spreekt hij over buitenwettelijk overheidsgeweld. Hij pleit simpelweg voor de toepassing van (meer) geweld om die gasten te stoppen. Dat dat in het verborgene gebeurt maakt het nog niet per definitie onwettelijk.
Hij spreekt zelf niet over buitenwettelijk overheidsgeweld nee, maar een afdeling van 'rotzakken' die stiekem geweld gaat toepassen tegen moslims is naar de huidige maatstaven onwettelijk. Een dusdanige verandering van de wet (en opzegging van een stel belangrijke verdragen als het EVRM) is nogal een radicale verandering. En wat mij betreft ook een grove schending van de vrijheid van burgers ten opzichte van de overheid.

De afgelopen jaren is er welgeteld één moord gepleegd, die als een moslimfundamentalistische moord kan worden aangemerkt. Dat was heel erg, maar gelukkig zit de moordenaar nu levenslang vast. Daarnaast is er nog wat dreiging geweest vanuit het groepje om die moordenaar heen, maar dat groepje is op grond van de huidige staatsbevoegdheden prima bestreden. Ook daarvan zit de meerderheid nu vast, zonder dat ze maar één ding hebben kunnen uitrichten.

Wat mij betreft hoeft de overheid dus niet nog meer bevoegdheden te krijgen, en al zeker niet zo'n radicale verandering als wat in de OP wordt voorgesteld. Een overheidseskader dat buiten het zicht van de burger geweld gaat toepassen en daar niet een openbare verantwoording voor hoeft af te leggen, dat is meer iets voor links- danwel rechtsradicale regimes.
pi_47664155
quote:
Op maandag 26 maart 2007 02:35 schreef Qdo het volgende:
Ik denk dat Jansen hier een goed punt heeft.

(...)In landen als (..) Duitsland, (..) bestaan dit soort eenheden al lang.
Nou, dat laat dan wel zien hoe nuttig zo een eenheid is. Twee bijna gelukte bomaanslagen op een trein, en niemand lukt het om iets aan de opkomst van de extreemrechtse NPD in Oost-Duitsland te doen.
  maandag 26 maart 2007 @ 10:46:56 #95
35446 NT-T.BartMan
voorgoed vertrokken
pi_47664840
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Vraag je eens af hoever het christendom van de islam afstaat.

[..]
In zekere zin is de islam het vervolg van het christendom. Waar de christenen zijn blijven 'hangen' bij jezus (komt als isa voor in de koran) zijn de islamieten 'verdergegaan' met mohammed.

Helaas zijn er extremisten die culturele denkbeelden verdedigen op basis van religieuze excuses. De 'jihad' bijvoorbeeld is bedoeld om jezelf te bevrijden van 'verkeerde' denkbeelden, maar wordt uitgelegd als excuus om oorlog te voeren. De christenen hadden hier vroeger ook een handje van (denk aan de kruistochten) maar die zijn er 'over heen gegroeid'.

Het ligt in de arabische volksaard om iemand lief te hebben óf te haten, een tussenweg is er niet (heb ooit eens een lange treinreis met een arabische 'prins'(dat zei hij tenminste) zitten praten hierover). Als het 'volk' dat deels ongeletterd is dan afhankelijk is van hetgene ze gepredikt krijgen, dan loopt je al snel tegen extremen aan.

Geweld gebruiken om geweld te bestrijden, klinkt als 'oog om oog, tand om tand'. Is dat wat we willen? Maar aan de andere kant: als dit de 'taal' is die de extremisten spreken, waarom zou je dat dan niet gebruiken?

In tegenstelling tot de veel voorkomende mening op Fok! dat 'het geloof' fout is ben ik van mening dat een ieder moet kunnen beslissen over wat hij/zij wil geloven en dat deze vrijheid ook aan een ander gegeven wordt. Bovendien is er nooit, maar dan ook nóóit een reden om te stoppen met zélf nadenken!!
Het digitale afscheid van NT-T.BartMan
pi_47665441
quote:
Op maandag 26 maart 2007 10:15 schreef Pool het volgende:

[..]

Je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom dat belangrijk is voor de discussie.
Oh
Silly me.
En ik dacht dat de feiten kennen best belangrijk was voor een discussie.
Stom van me, dat is natuurlijk niet zo.
Sorry.
quote:
Op grond van de radicale mening in de OP, ja. Misschien is het verder een lieve man en staat er op zijn website dat hij zes kleine konijntjes heeft, die soms aan het voeteneind van zijn bed slapen. Maar in het licht van dít onderwerp, on-topic zeg maar, neemt hij een radicale positie in.
Nee, je deed hem af als radicale autochtoon die bestreden moest worden zelfs.
quote:
Hij spreekt zelf niet over buitenwettelijk overheidsgeweld nee,
Correct, dus suggereer dan ook niet dat hij dat wel doet.
quote:
maar een afdeling van 'rotzakken' die stiekem geweld gaat toepassen tegen moslims is naar de huidige maatstaven onwettelijk.
Wat een onzin. Hoezo? Omdat JIJ dat vindt? Bullshit: de staat heeft het monopolie op geweld en mag dit indien nodig toepassen, dat is 1 vd kernwaarden van onze rechtsstaat. En pleit niet, zoals jij wederom slinks suggereert, voor het toepassen van stiekem geweld tegen zielige onschuldige moslims maar voor het harder bestrijden van islamterreur
quote:
Een dusdanige verandering van de wet (en opzegging van een stel belangrijke verdragen als het EVRM) is nogal een radicale verandering. En wat mij betreft ook een grove schending van de vrijheid van burgers ten opzichte van de overheid.
Hoe kom je er in godsnaam bij dat dit een enorme verandering van de wet is (en dan ook nog eens beginnen te huilen over het EVRM terwijl dit uit NIETS blijkt wat hij zegt?
Je hebt half gelezen en stikt al bijna in een Femke Halsema-achtige verontwaardiging die totaal misplaatst is.
quote:
De afgelopen jaren is er welgeteld één moord gepleegd, die als een moslimfundamentalistische moord kan worden aangemerkt. Dat was heel erg, maar gelukkig zit de moordenaar nu levenslang vast. Daarnaast is er nog wat dreiging geweest vanuit het groepje om die moordenaar heen, maar dat groepje is op grond van de huidige staatsbevoegdheden prima bestreden. Ook daarvan zit de meerderheid nu vast, zonder dat ze maar één ding hebben kunnen uitrichten.
Zeg dat tegen de agenten die zwaargewond zijn geraakt dankzij Jason Walters handgranaatgooigrapje.
quote:
Wat mij betreft hoeft de overheid dus niet nog meer bevoegdheden te krijgen, en al zeker niet zo'n radicale verandering als wat in de OP wordt voorgesteld. Een overheidseskader dat buiten het zicht van de burger geweld gaat toepassen en daar niet een openbare verantwoording voor hoeft af te leggen, dat is meer iets voor links- danwel rechtsradicale regimes.
Aha, dus bijvoorbeeld Duitsland is een links danwel rechts-radicaal land?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47665602
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47665815
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
Jaja. Geniale beredenatie: de politie en het leger moeten volgens Mutant dus bestreden worden met geweld want ze pleiten voor geweld oftewel ze zijn geen haar beter dan de radicalen die geweld willen.

Geniaal zeg.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 11:21:54 #99
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47665862
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh
Silly me.
En ik dacht dat de feiten kennen best belangrijk was voor een discussie.
Stom van me, dat is natuurlijk niet zo.
Sorry.
Inderdaad stom van je, want je hoeft voor een discussie niet alle feiten van de wereld te kennen. Alleen de relevante. Maar je mag nog een poging wagen, door uit te leggen waarom de website van die persoon van belang is, voor ik een oordeel zou mogen vellen over een door hem voorgesteld idee.

Maar heb jij zelf geen website lemmeb? Want die moet ik dan wel eerst lezen, voordat ik inhoudelijk over jouw posts kan oordelen.
quote:
Nee, je deed hem af als radicale autochtoon die bestreden moest worden zelfs.
Met het woord bestrijden. Discussie. Autochtoon A komt met een radicaal idee X. Dat bestrijd je door in een maatschappelijke discussie uit te leggen waarom idee X een slecht, radicaal idee is.
quote:
Correct, dus suggereer dan ook niet dat hij dat wel doet.
Dat doe ik wel.
quote:
Wat een onzin. Hoezo? Omdat JIJ dat vindt? Bullshit: de staat heeft het monopolie op geweld en mag dit indien nodig toepassen, dat is 1 vd kernwaarden van onze rechtsstaat. En pleit niet, zoals jij wederom slinks suggereert, voor het toepassen van stiekem geweld tegen zielige onschuldige moslims maar voor het harder bestrijden van islamterreur
Een monopolie op geweld betekent godzijdank niet dat je het ten alle tijde mag toepassen. Een democratische rechtsstaat heeft juist allerlei waarborgen tegen overheidsgeweld.
quote:
Hoe kom je er in godsnaam bij dat dit een enorme verandering van de wet is (en dan ook nog eens beginnen te huilen over het EVRM terwijl dit uit NIETS blijkt wat hij zegt?
Je hebt half gelezen en stikt al bijna in een Femke Halsema-achtige verontwaardiging die totaal misplaatst is.
Jawel, dat blijkt uit "rotzakken .... die in het verborgene geweld toepassen".
quote:
Zeg dat tegen de agenten die zwaargewond zijn geraakt dankzij Jason Walters handgranaatgooigrapje.
Dat had ook met zo'n stiekeme rotzakambtenaar kunnen gebeuren.
quote:
Aha, dus bijvoorbeeld Duitsland is een links danwel rechts-radicaal land?
Heb je een bron voor het bestaan van Duitse rotzakambtenaren die verborgen geweld toepassen? Ik heb daar na de Stasi eigenlijk niets meer over gehoord, tot een user er hier in dit topic over begon. Ook zonder bron overigens.
pi_47665882
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
Je hebt gelijk: Radicalen moet je Pickwick thee geven en vervolgens stuur je ze door naar een begrijpende peut die ze weer terug in de maatschappij helpt .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_47666016
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Jaja. Geniale beredenatie: de politie en het leger moeten volgens Mutant dus bestreden worden met geweld want ze pleiten voor geweld oftewel ze zijn geen haar beter dan de radicalen die geweld willen.

Geniaal zeg.
Het gaat hier om buitengerechtelijk geweld lieve schat. De poltie en het leger maken normaliter gebruik van bevoegdheden die hen volgens de wet word toegekent. Ze hebben wat betreft die bevoegdheden een geweldsmonopolie voor zover het in de wet staat. Buitengerechtelijk geweld is gewoon geweld wat niet mag = onbevoegd geweld.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47666027
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het gaat hier om buitengerechtelijk geweld
Oh? Waar staat dat dan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47666078
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh? Waar staat dat dan?
Dat blijkt wel uit de eerste zin.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47666246
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:21 schreef Pool het volgende:

[..]

Inderdaad stom van je, want je hoeft voor een discussie niet alle feiten van de wereld te kennen. Alleen de relevante. Maar je mag nog een poging wagen, door uit te leggen waarom de website van die persoon van belang is, voor ik een oordeel zou mogen vellen over een door hem voorgesteld idee.
Nee, je oordeelde over HEM. Niet alleen over het idee. En het gaat niet om het kennen van de website, maar om uberhaupt hem te kennen. Hij is nogal bekend trouwens dus je mag wel iets aan je algemene ontwikkeling doen, tenminste als je iets zinnigs over dit onderwerp wilt zeggen.
quote:
Maar heb jij zelf geen website lemmeb? Want die moet ik dan wel eerst lezen, voordat ik inhoudelijk over jouw posts kan oordelen.
Ik ben Lemmeb niet.
quote:
Met het woord bestrijden. Discussie. Autochtoon A komt met een radicaal idee X. Dat bestrijd je door in een maatschappelijke discussie uit te leggen waarom idee X een slecht, radicaal idee is.
Terugkrabbelen dus.
quote:
Dat doe ik wel.
Doe dan maar lekker verder dom.
quote:
Een monopolie op geweld betekent godzijdank niet dat je het ten alle tijde mag toepassen. Een democratische rechtsstaat heeft juist allerlei waarborgen tegen overheidsgeweld.
En uit niets blijkt dat hier daar tegenin gegaan wordt, behalve in jouw Femke Halsema-verontwaardiging.
quote:
Jawel, dat blijkt uit "rotzakken .... die in het verborgene geweld toepassen".
Nee, dat blijkt daar niet uit, dat verzin jij erbij. Er staan niets meer als "rotzakken .... die in het verborgene geweld toepassen" oftewel minder aardige mensen die uit het zicht vd media geweld toepassen. Net zoals bv arrestatieteams doen, of NLe militairen etc
quote:
Dat had ook met zo'n stiekeme rotzakambtenaar kunnen gebeuren.
Jaja. Nog meer onsamenhangend gebrabbel in de aanbieding?
quote:
Heb je een bron voor het bestaan van Duitse rotzakambtenaren die verborgen geweld toepassen? Ik heb daar na de Stasi eigenlijk niets meer over gehoord, tot een user er hier in dit topic over begon. Ook zonder bron overigens.
Ja, ik weet dat je niet erg op de hoogte bent van dit soort onderwerpen maar toch mee wilt praten, dus alsjeblieft:
Grenzschutzgruppe 9
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47666258
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat blijkt wel uit de eerste zin.
Nee dat blijkt daar niet uit.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 11:35:02 #106
3542 Gia
User under construction
pi_47666297
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
En als jij dat vindt, dan moet jij ook bestreden worden?

Zoiets?
pi_47666319
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:35 schreef Gia het volgende:

[..]

En als jij dat vindt, dan moet jij ook bestreden worden?

Zoiets?
Ja, alleen vind ik dat niet, omdat ik mij superieur acht aan dergelijke mensen.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 26 maart 2007 @ 11:36:07 #108
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_47666332
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:42 schreef Posdnous het volgende:
Klinkt als een volslagen debiel.
Dat is 'ie ook.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  maandag 26 maart 2007 @ 11:36:10 #109
3542 Gia
User under construction
pi_47666335
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het gaat hier om buitengerechtelijk geweld lieve schat. De poltie en het leger maken normaliter gebruik van bevoegdheden die hen volgens de wet word toegekent. Ze hebben wat betreft die bevoegdheden een geweldsmonopolie voor zover het in de wet staat. Buitengerechtelijk geweld is gewoon geweld wat niet mag = onbevoegd geweld.
Dan moeten ze die gewoon wat meer bevoegdheden geven, toch?
pi_47666409
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:36 schreef Verbal het volgende:

[..]

Dat is 'ie ook.

V.
Oh, nou hiermee heb je me overtuigd.

Je zal hem ook wel weer niet kennen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 11:38:38 #111
34156 Mirage
Smile !!!
pi_47666430
het topic heb ik verder niet doorgelezen, de OP vond ik genoeg....

ik vraag mij af wie enger is.... de arabist en de groep die hij in het leven wil roepen of de extreme engerds ......volgens mij scheelt het niet veel
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_47666448
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan moeten ze die gewoon wat meer bevoegdheden geven, toch?
Uhm ja, "iets" meer bevoegdheden... Het kan inderdaad, de vraag is of we dat ervoor over hebben. We leveren steeds meer in als burgers, de balans is natuurlijk ver te zoeken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47666895
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:38 schreef Mirage het volgende:
het topic heb ik verder niet doorgelezen, de OP vond ik genoeg....

ik vraag mij af wie enger is.... de arabist en de groep die hij in het leven wil roepen of de extreme engerds ......volgens mij scheelt het niet veel
Nee, het scheelt vast niet zoveel
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 13:54:23 #114
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47670978
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee, je oordeelde over HEM. Niet alleen over het idee. En het gaat niet om het kennen van de website, maar om uberhaupt hem te kennen. Hij is nogal bekend trouwens dus je mag wel iets aan je algemene ontwikkeling doen, tenminste als je iets zinnigs over dit onderwerp wilt zeggen.
[..]

Ik ben Lemmeb niet.
[..]

Terugkrabbelen dus.
[..]

Doe dan maar lekker verder dom.
[..]

En uit niets blijkt dat hier daar tegenin gegaan wordt, behalve in jouw Femke Halsema-verontwaardiging.
[..]

Nee, dat blijkt daar niet uit, dat verzin jij erbij. Er staan niets meer als "rotzakken .... die in het verborgene geweld toepassen" oftewel minder aardige mensen die uit het zicht vd media geweld toepassen. Net zoals bv arrestatieteams doen, of NLe militairen etc
[..]

Jaja. Nog meer onsamenhangend gebrabbel in de aanbieding?
Lees nu deze eigen post is terug, joh. Daar kán niet eens meer inhoudelijk op gereageerd worden, dus dat ga ik ook niet doen, behalve op het onderstaande:
quote:
Ja, ik weet dat je niet erg op de hoogte bent van dit soort onderwerpen maar toch mee wilt praten, dus alsjeblieft:
Grenzschutzgruppe 9
Dat is geen onderdeel rotzakken van de Duitse inlichtingendienst, maar het is een speciaal onderdeel van de gewone federale Duitse politie. Ze hebben ook de gewone politierechten. Zoals je in de link kunt zien, is het meer een goed getraind team dat kan worden ingezet in crisissituaties. Dat is nu niet bepaald een groep die in het verborgene geweld toepast. Als die arabist had gedoeld op zo'n team als dit Duitse, dan had hij eerder gepleit voor beter getrainde arrestatieteams. Maar daar heeft hij het niet over. Hij heeft het duidelijk over stiekem geweld door de inlichtingendienst.
pi_47673608
quote:
Op maandag 26 maart 2007 13:54 schreef Pool het volgende:
[..]

Dat is geen onderdeel rotzakken van de Duitse inlichtingendienst, maar het is een speciaal onderdeel van de gewone federale Duitse politie. Ze hebben ook de gewone politierechten. Zoals je in de link kunt zien, is het meer een goed getraind team dat kan worden ingezet in crisissituaties. Dat is nu niet bepaald een groep die in het verborgene geweld toepast. Als die arabist had gedoeld op zo'n team als dit Duitse, dan had hij eerder gepleit voor beter getrainde arrestatieteams. Maar daar heeft hij het niet over. Hij heeft het duidelijk over stiekem geweld door de inlichtingendienst.
Nee, GS9 is een anti-terreurgroep die in de luwte met grof geweld terreur tegen gaat. Zoals Jansen voorstelde dus.

Dat jullie er uit het niets van maken dat het hier om buitenrechtstatelijke acties gaat, ligt aan jullie beperkte kader.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 15:17:38 #116
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47673879
quote:
Op maandag 26 maart 2007 15:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee, GS9 is een anti-terreurgroep die in de luwte met grof geweld terreur tegen gaat. Zoals Jansen voorstelde dus.

Dat jullie er uit het niets van maken dat het hier om buitenrechtstatelijke acties gaat, ligt aan jullie beperkte kader.
Nee, want 'luwte' is iets anders dan 'verborgene'. Bij een actie in de luwte hoort het volk na de actie wat er gebeurd is. Bij een actie in het verborgene gebeurt dat dus niet, dan wordt er heimelijk iemand uitgeschakeld.

Wat Jansen voorstelt, heeft meer weg van de poloniummoord-tactiek dan van de tactiek van die Duitse politie-eenheid.
pi_47674149
quote:
Op maandag 26 maart 2007 15:17 schreef Pool het volgende:

[..]

Nee, want 'luwte' is iets anders dan 'verborgene'. Bij een actie in de luwte hoort het volk na de actie wat er gebeurd is. Bij een actie in het verborgene gebeurt dat dus niet, dan wordt er heimelijk iemand uitgeschakeld.
Ach ja, we gaan definitie-miereneuken op een interview. "Nee want luwte betekent dat het volk het wel hiirt en verborgene niet."
Nee dan heb je gelijk hoor. DAN WEL!
quote:
Wat Jansen voorstelt, heeft meer weg van de poloniummoord-tactiek dan van de tactiek van die Duitse politie-eenheid.
Dat weet je niet, dat verzin je er zelf bij.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47674383
quote:
Op maandag 26 maart 2007 15:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ach ja, we gaan definitie-miereneuken op een interview. "Nee want luwte betekent dat het volk het wel hiirt en verborgene niet."
Nee dan heb je gelijk hoor. DAN WEL!
[..]

Dat weet je niet, dat verzin je er zelf bij.
Wat begrijp je niet aan: "De veiligheidsdienst AIVD moet een speciale afdeling van 'rotzakken' krijgen, die ,,zo nodig in het verborgene vuile handen maakt'' bij het bestrijden van islamterreur."? Is dit een eenheid die stiekem de vuilniszakken van verdachten openmaakt om te zoeken naar belastend materiaal?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
pi_47674526
quote:
Op maandag 26 maart 2007 15:30 schreef buachaille het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan: "De veiligheidsdienst AIVD moet een speciale afdeling van 'rotzakken' krijgen, die ,,zo nodig in het verborgene vuile handen maakt'' bij het bestrijden van islamterreur."? Is dit een eenheid die stiekem de vuilniszakken van verdachten openmaakt om te zoeken naar belastend materiaal?
Nee, dat is een eenheid die, met toestemming van justitie DUS binnengerechtelijk, zaken achter de schermen aanpakt.

Waar haal jij er vandaag dat er buitengerechtelijk opgetreden gaat worden? Dat staat NERGENS in het stuk, dat verzin je er gewoon zelf bij.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 15:38:46 #120
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47674735
quote:
Op maandag 26 maart 2007 15:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ach ja, we gaan definitie-miereneuken op een interview. "Nee want luwte betekent dat het volk het wel hiirt en verborgene niet."
Nee dan heb je gelijk hoor. DAN WEL!
Mooi, dan zijn we er uit.
  maandag 26 maart 2007 @ 15:43:35 #121
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47674917
quote:
luw·te (de ~ (v.), ~n)
1 windvrije, beschutte plaats

ver·bor·gen (bn.)
1 aan het oog onttrokken, niet openlijk of algemeen bekend
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47674960
quote:
Op maandag 26 maart 2007 15:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee, dat is een eenheid die, met toestemming van justitie DUS binnengerechtelijk, zaken achter de schermen aanpakt.

Waar haal jij er vandaag dat er buitengerechtelijk opgetreden gaat worden? Dat staat NERGENS in het stuk, dat verzin je er gewoon zelf bij.
Zolang jij niet uitlegt wat je denkt wat hij met "vuile handen maken" bedoelt kan ik je geen gelijk geven.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
  maandag 26 maart 2007 @ 15:45:35 #123
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_47675000
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:36 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat Popper al zei, geen tolerantie voor de intoleranten.
Tsjah, maak je jezelf daarmee ook niet intolerant. Aan de andere kant ben ik het wel eens met dit artikel
pi_47675148
quote:
Op maandag 26 maart 2007 15:44 schreef buachaille het volgende:

[..]

Zolang jij niet uitlegt wat je denkt dat hij met "vuile handen maken" bedoelt kan ik je geen gelijk geven.
Iets anders als bureauwerk he. Dus niet rapportje typen en beetje schaduwen maar actief en soms met geweld de boel ontregelen. Lijkt me vrij duidelijk he?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 16:13:08 #125
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47676116
Laatste alinea van het origineel van de opinie van Jansen:
quote:
We zijn collectief vergeten dat een vreedzame enclave als Nederland ter verdediging niet genoeg heeft aan de eigen vreedzaamheid, maar dat er ook een aantal gedisciplineerde rotzakken nodig heeft die zo nodig in het verborgene vuile handen maken bij het vechten voor vrede en vrijheid. Het zal niet meevallen om dat overtuigend uit te leggen aan al die brave en aardige mensen van het CDA en de ChristenUnie. En aan de rest.
We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden. De onwaarachtige manier waarop bedreigingen half of geheel verzwegen worden, heeft verkeerde effecten op het openbare leven en is niet langer houdbaar. Dat dwingt ons te gaan zoeken naar methoden die kunnen bewerken dat Nederland op de lange duur, om het maar eens hardop te zeggen, zijn vrede en vrijheid terugkrijgt.
En over de interpretatie van 'duistere dreiging' van de TS uit hetzelfde artikel:
quote:
Wie al dan niet bij toeval hoort over bedreigingen aan het adres van iemand die hij nauwelijks kent, gaat er zonder nadenken van uit dat er ergens een misstap is begaan die de bedreiging verklaart of misschien zelfs wel rechtvaardigt. Dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn. Ook denken veel landgenoten tot op de huidige dag dat het bij het bedreigen maar om enkelingen gaat, om individuele gevallen, om uitzonderingen. ‘Net als Theo van Gogh,’ wordt er al snel geconcludeerd, zal de bedreigde het er bovendien ‘zelf wel naar gemaakt hebben.’
Zo langzamerhand begin ik de indruk te krijgen dat we met de politiek van zwijgzaamheid over bedreigingen op de verkeerde weg zijn. Het aantal inwoners van Nederland dat vanuit het duister bedreigd wordt, is simpelweg te groot geworden. Wat er in Nederland gedacht, geschreven, tentoongesteld of opgevoerd wordt, komt voor een groot deel zonder dat dit zichtbaar wordt niet meer in vrijheid tot stand. Het is niet de leugen die regeert, maar de duistere dreiging.
Marokkaanse schrijfsters, columnisten, tv-persoonlijkheden, politici van allerlei allure en rang, uitgevers, journalisten, hele redacties (niet alleen van kranten maar ook van uitgeverijen), cabaretiers, moslimse meisjesstudenten, vertalers, ghostwriters, docenten aan hbo en universiteit, boekwinkels – en meer – staan op de lijst van lieden die bedreigd zijn en worden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47686361
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:19 schreef buachaille het volgende:
,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.
En daar heeft Jansen volkomen gelijk in maar dat wisten ze 2000 jaar geleden ook al:
Si vis pacem, para bellum.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 20:44:54 #127
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47686558
"We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden".

dit is taalkundig een leuke zin. want wat staat hier nou? mijn interpretatie:

over welke sluwe toepassing van geweld doelt hij? en van welke partij.

nu staat er: je begint zelf iets en dan pas je geweld toe om iets wat je zelf bent voor jezelf weer af te maken. vreemde zin.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47686869
Ik denk wel dat overheidsdiensten af en toe wat regeltjes moeten breken om te doen wat nodig is, ik zou ongerust zijn wanneer de personen in kwestie daar in extreme gevallen niet toe bereid zijn. Maar houd dat lekker onder de pet en laat het niet iets gewoons of geaccepteerd worden, dan zijn namelijk de grenzen zoek.
pi_47686969
Waar kan ik solliciteren?
pi_47687212
quote:
Op maandag 26 maart 2007 20:44 schreef zoalshetis het volgende:
"We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden".

dit is taalkundig een leuke zin. want wat staat hier nou? mijn interpretatie:

over welke sluwe toepassing van geweld doelt hij? en van welke partij.

nu staat er: je begint zelf iets en dan pas je geweld toe om iets wat je zelf bent voor jezelf weer af te maken. vreemde zin.
Nee er staat gewoon: als je vrede wilt, bereid je dan voor op oorlog.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 20:59:48 #131
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47687248
quote:
Op maandag 26 maart 2007 20:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee er staat gewoon: als je vrede wilt, bereid je dan voor op oorlog.
nee dat staat er juist niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  maandag 26 maart 2007 @ 21:00:20 #132
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47687274
quote:
Op maandag 26 maart 2007 20:53 schreef BazzieK het volgende:
Waar kan ik solliciteren?
goede verdienste. heel goed. leuke onkostenvergoeding ook.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47690877
quote:
Op maandag 26 maart 2007 21:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

goede verdienste. heel goed. leuke onkostenvergoeding ook.
tot je de verkeerde tegen komt die je ala karate kid je tanden door je strot ramt
pi_47699958
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:03 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Hans Jansen radicaal

http://www.arabistjansen.nl/

dat is zijn website, ik zou zeggen bekijk eens de website van een "radicale Arabist"
Jij noemt hem gematigd? (kutwebsite trouwens)
In het artikel "De terreur van de brandende afgunst (augustus 2004)" schrijft hij:
quote:
Laten we ons bij de bestrijding van terrorisme dat gepleegd wordt in de naam van de islam, alsjeblieft geen zorgen maken over wat de moslims er van vinden. Ook het raadplegen van moslims over wat de ‘ware’ islam hier voorschrijft, is uit den boze. Als de terroristen eenmaal zijn vernietigd, is dat voor de andere, niet-vernietigde moslims voldoende bewijs dat de terroristen er ook theologisch naast zaten, anders had God hen immers wel gespaard. Vernietigen gaat dus voor.

Wanneer er een grote terroristische aanval op een Nederlands doel wordt gepleegd, door terroristen die zich op de islam beroepen, zou dat kunnen leiden tot spontane acties van de bevolking waarbij bijvoorbeeld moskeeën in brand worden gestoken. Dat zal de moslims in Nederland er eerder toe brengen zich van de terroristen af te keren dan hen te steunen. De overheidsreacties op zulke spontane pogingen tot tegenterreur dienen daar dan ook mee rekening te houden.
In die laatste zinnen roept hij gewoon op tot een nieuwe Kristalnacht.
Maar radicaal? Nee hoor.
pi_47699975
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:29 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Good point. Maar...

1. Ik heb nog geen enkel bewijs gezien dat wij in nederland een organisatie hebben die buitengerechtelijk geweld gebruikt om burgers met vekeerde gedachtepatronen al hun mensenrechten te ontnemen a la NSA/KGB
2. Ik hoop heel erg dat je geijk hebt wat betreft het al dan niet gemaakte imago van de AIVD'. Ik heb niks tegen inlichtingendiensten, als ze zich maar aan de wet houden en competent zijn. Dan mogen ze zich van mij best voordoen als een stel prutsers.
NSA houdt zich bezig met communicatie en encryptie. Denk dat je voor dirty tricks eerder bij de CIA moet zijn.
pi_47699983
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Leuk en aardig protestanten<>katholieken en Ieren<>Italianen te noemen waar cultuur en religie niet zo ver van elkaar staan.

Vraag je eens af hoever het christendom van de islam afstaat.

Niet zolang geleden, voormalig Joegoslavië. Zegt je dat iets?
Kroaten tegen Serviërs? Weinig verschil in godsdienst dacht ik...
  dinsdag 27 maart 2007 @ 10:28:50 #137
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47703388
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 03:05 schreef Doderok het volgende:

[..]

Jij noemt hem gematigd? (kutwebsite trouwens)
In het artikel "De terreur van de brandende afgunst (augustus 2004)" schrijft hij:
[..]

In die laatste zinnen roept hij gewoon op tot een nieuwe Kristalnacht.
Maar radicaal? Nee hoor.
Jouw fantasie neemt een loopje met je.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 11:22:20 #138
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47705065
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 10:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Jouw fantasie neemt een loopje met je.
Een nieuwe Kristalnacht zie ik er ook niet in nee. Maar ik vind de suggestie die de goede man doet, toch een beetje eng. Jammer dat hij die niet nader toelicht.
quote:
Wanneer er een grote terroristische aanval op een Nederlands doel wordt gepleegd, door terroristen die zich op de islam beroepen, zou dat kunnen leiden tot spontane acties van de bevolking waarbij bijvoorbeeld moskeeën in brand worden gestoken. Dat zal de moslims in Nederland er eerder toe brengen zich van de terroristen af te keren dan hen te steunen. De overheidsreacties op zulke spontane pogingen tot tegenterreur dienen daar dan ook mee rekening te houden.
Dus:
1. Terroristen plegen een aanslag op Nederland.
2. Reactie van sommige Nederlanders: acties tegen moslims, zoals brandstichting, waarvoor je normaal gesproken zware straffen krijgt.
3. Echter: die misdadige tegenterreur door Nederlanders heeft misschien een "positief effect"! Moslims zouden zich afkeren van de terroristen. Ik denk zelf dat ze zich eerder zullen afkeren van degenen die hun moskeeën in brand steken. Beetje gewaagde voorspelling van Jansen en ook niet echt onderbouwd. Maar goed, hij is arabist, dus hij zal wel gelijk hebben....
4. De overheid moet 'rekening houden' met dit positieve effect van de tegenterreur.

Nu vraag ik me dus af wat Jansen bedoelt met dit 'rekening houden' door de overheid. Zorgen dat de politie toevallig massaal een verkeerscontrole in Zeeuws-Vlaanderen houdt, wanneer de moskeeën in Amsterdam en Rotterdam in brand vliegen? De opsporing van de brandstichters op een laag pitje zetten? Jerrycans met benzine uitdelen onder de autochtone bevolking?

Wederom een suggestie die naar het radicale neigt.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 11:44:09 #139
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47705863
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 11:22 schreef Pool het volgende:


Wederom een suggestie die naar het radicale neigt.
Wederom? Om een karaktermoord te plegen en om niet de inhoud te bespreken wordt één voorbeeld aanghaald uit 2004 waarvan het ook nog eens zou kunnen zijn, dat men hierop niet de juiste interpretatie aan vast koppelt.
Anders maak een topic 'Arabist Hans jansen is radicaal' en loop de strekking van deze topic niet te ondermijnen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47706042
Pool heeft gelijk. En karaktermoord is het al helemaal niet, kom op zeg. Jansen zegt dat de overheid rekening moet houden met de positieve effecten van wraakacties op moslims. Wat bedoelt hij daarmee? Het is uiterst suggestief. Waarom? Mijns inziens, deze man af en toe op tv gezien te hebben, omdat hij wel wat "tegenterreur" ziet zitten, maar weet dat hij dat niet zo expliciet kan zeggen. Maar goed, misschien zit ik helemaal verkeerd, maar waarom is hij dan zo vaag?
  dinsdag 27 maart 2007 @ 11:56:21 #141
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47706355
Over iemand zeggen, dat-ie oproept tot een nieuwe Kristallnacht is op zijn zachts gezegd badinerend.

Maar goed. Pool 'heeft gelijk'. Misschien moet er maar gevraagd worden om een slotje, immers deze man is radicaal en dan zou men al hetgeen hij gaat verkondigen en verkondigd heeft terzijde moeten schuiven.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47706430
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 11:56 schreef damian5700 het volgende:
Over iemand zeggen, dat-ie oproept tot een nieuwe Kristallnacht is op zijn zachts gezegd badinerend.
Badinerend? Ik deel Doderoks visie niet, nee, maar ik moet toegeven dat het inderdaad lijkt alsof Jansen wel wat ziet in die wraakacties tegen moslims.
quote:
Maar goed. Pool 'heeft gelijk'.
Ja.
quote:
Misschien moet er maar gevraagd worden om een slotje, immers deze man is radicaal en dan zou men al hetgeen hij gaat verkondigen en verkondigd heeft terzijde moeten schuiven.
Huh? Haal even diep adem...
  dinsdag 27 maart 2007 @ 12:06:03 #143
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47706695
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 11:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Badinerend? Ik deel Doderoks visie niet, nee, maar ik moet toegeven dat het inderdaad lijkt alsof Jansen wel wat ziet in die wraakacties tegen moslims.
Ik deel Doderoks visie ook niet.
quote:
Ja.
Nee.
quote:
Huh? Haal even diep adem...
Dat paternalistische en denigrerende toneelstukje mag je achterwege laten.
Of wil je slechts een discussie over het wel of niet radicaal zijn van Jansen? Dan ga ik inderdaad even naar buiten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47706808
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:06 schreef damian5700 het volgende:
Dat paternalistische en denigrerende toneelstukje mag je achterwege laten.
Daar is niets paternalistisch aan en het is ook geen denigrerend toneelstukje. Het was gewoon een hysterische reactie van jou. Niemand zegt dat-ie op slot moet, nou ja, Pool en ik in ieder geval niet, en zeker niet omdat Jansen eventueel radicale uitspraken doet. Je ridiculiseert en overdrijft. Simpel.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 12:09:20 #145
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47706833
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 11:44 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wederom?
Net als in de OP ja.
quote:
Om een karaktermoord te plegen en om niet de inhoud te bespreken wordt één voorbeeld aanghaald uit 2004 waarvan het ook nog eens zou kunnen zijn, dat men hierop niet de juiste interpretatie aan vast koppelt.
Omdat Jansen zelf wat vaag blijft in zijn uitlating, al wijst die heel sterk in een bepaalde richting. Niet in een Kristalnachtrichting, maar wel in een richting waarin misdaden als brandstichting door de overheid zachter moeten worden aangepakt dan gebruikelijk. En daarom zeg ik ook "naar het radicale neigt" en niet "radicaal".
quote:
Anders maak een topic 'Arabist Hans jansen is radicaal' en loop de strekking van deze topic niet te ondermijnen.
Nee, want voor zo'n bewering zou ik echt onderzoek moeten doen naar die persoon en inderdaad zijn website moeten lezen, zoals Das Hofstadtgrüppchen hiervoor zei. Ik geef alleen commentaar op de uitspraken in de OP en de door Doderok geciteerde uitspraak.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 12:12:42 #146
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47706937
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daar is niets paternalistisch aan en het is ook geen denigrerend toneelstukje. Het was gewoon een hysterische reactie van jou. Niemand zegt dat-ie op slot moet, nou ja, Pool en ik in ieder geval niet, en zeker niet omdat Jansen eventueel radicale uitspraken doet. Je ridiculiseert en overdrijft. Simpel.
Soit. Ik vind het overdreven Jansen als radicaal te stigmatiseren, dat is feitelijk wat ik Doderok en Pool wilde duidelijk maken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 12:18:07 #147
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47707140
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:09 schreef Pool het volgende:

[..]

Net als in de OP ja.
Je moet dan echt het hele artikel van Opinio lezen, want de OP geeft maar ee fractie (en dan nog eens niet in een context) van het betoog. Ik denk dat de TS verkeerd heeft geïnterpreteerd en dat heb ik al gepost erder in deze topic.
quote:
Omdat Jansen zelf wat vaag blijft in zijn uitlating, al wijst die heel sterk in een bepaalde richting. Niet in een Kristalnachtrichting, maar wel in een richting waarin misdaden als brandstichting door de overheid zachter moeten worden aangepakt dan gebruikelijk. En daarom zeg ik ook "naar het radicale neigt" en niet "radicaal".
Het valt en staat mijn inziens met die zin, dat moslims zich van de terroristen zullen afwenden.
Mogelijk meent Jansen dat de overheid juist daar rekening mee moet houden. In elk geval een flinterdunnen basis voor het stigma radicaal.
quote:
Nee, want voor zo'n bewering zou ik echt onderzoek moeten doen naar die persoon en inderdaad zijn website moeten lezen, zoals Das Hofstadtgrüppchen hiervoor zei. Ik geef alleen commentaar op de uitspraken in de OP en de door Doderok geciteerde uitspraak.
Alleraardigst artikel in opinio. Veel plezier
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47716487
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 12:09 schreef Pool het volgende:
[..]
Omdat Jansen zelf wat vaag blijft in zijn uitlating, al wijst die heel sterk in een bepaalde richting. Niet in een Kristalnachtrichting, maar wel in een richting waarin misdaden als brandstichting door de overheid zachter moeten worden aangepakt dan gebruikelijk. En daarom zeg ik ook "naar het radicale neigt" en niet "radicaal".
[..]
Kom nou. Hij zegt letterlijk: het in brand steken van moskeeën helpt om moslims zich van de terroristen te laten afkeren.

Maw: als je verdere aanslagen wil vermijden kun je best moskeeën in brand steken.
  dinsdag 27 maart 2007 @ 19:05:48 #149
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47721486
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 16:39 schreef Doderok het volgende:

[..]

Kom nou. Hij zegt letterlijk: het in brand steken van moskeeën helpt om moslims zich van de terroristen te laten afkeren.

Maw: als je verdere aanslagen wil vermijden kun je best moskeeën in brand steken.
ik denk dat je ze dan allemaal op hetzelfde moment ter wereld, inclusief gelovigen er in, aan moet steken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47744278
Had hij niet beter op een gesloten manier AIVD kunnen tippen dan, de gekke man.
  Donald Duck held woensdag 28 maart 2007 @ 12:35:55 #151
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_47744624
Ik ben het er eigenlijk wel mee eens. Gewoon een topgeheime eenheid oprichten die de écht levensgevaarlijke personen gewoon liquideert.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_47744957
Hij heeft wel een punt. De islam is de meest intolerante religie van allemaal. Intolerantie moet je met intolerantie bestrijden een andere "taal" begrijpen ze niet. Wat dat betreft begrijp ik zijn denkwijze wel.

Vooral de (onbewuste) zelfcensuur die wordt toegepast om moslims maar niet te kwetsen is fnuikend.
quote:
,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.
Si vis pacem, para bellum .
pi_47745654
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 12:43 schreef MrX1982 het volgende:
Hij heeft wel een punt. De islam is de meest intolerante religie van allemaal. Intolerantie moet je met intolerantie bestrijden een andere "taal" begrijpen ze niet. Wat dat betreft begrijp ik zijn denkwijze wel.

Vooral de (onbewuste) zelfcensuur die wordt toegepast om moslims maar niet te kwetsen is fnuikend.
[..]

Si vis pacem, para bellum .
Misschien moet ik je intolerantie houding dan ook maar met intolerantie gaan bestrijden?
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 28 maart 2007 @ 13:17:15 #154
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47746324
quote:
In Nederlandse moslimkringen is met woede gereageerd op de oproep van Jansen, zo schrijft vandaag het Nederlands Dagblad. ''Hans Jansen demoniseert moslims en roept op tot moord'', vindt bijvoorbeeld Abdullah as-Siddiq van de islamitische website Expliciet.nl. Hij mailde dat gisteren aan alle media.

'Maybe that sounds familiar'
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 28 maart 2007 @ 13:41:12 #155
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_47747288
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 03:11 schreef Doderok het volgende:

[..]

Kroaten tegen Serviërs? Weinig verschil in godsdienst dacht ik...
Katholiek tegen Orthodox. Dat verhoudt zich ongeveer als Katholiek tegen de ketters.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  woensdag 28 maart 2007 @ 13:53:34 #157
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_47747811
quote:
Op dinsdag 27 maart 2007 11:22 schreef Pool het volgende:

[..]

Dus:
1. Terroristen plegen een aanslag op Nederland.
2. Reactie van sommige Nederlanders: acties tegen moslims, zoals brandstichting, waarvoor je normaal gesproken zware straffen krijgt.
3. Echter: die misdadige tegenterreur door Nederlanders heeft misschien een "positief effect"! Moslims zouden zich afkeren van de terroristen. Ik denk zelf dat ze zich eerder zullen afkeren van degenen die hun moskeeën in brand steken. Beetje gewaagde voorspelling van Jansen en ook niet echt onderbouwd. Maar goed, hij is arabist, dus hij zal wel gelijk hebben....
4. De overheid moet 'rekening houden' met dit positieve effect van de tegenterreur.

Nu vraag ik me dus af wat Jansen bedoelt met dit 'rekening houden' door de overheid. Zorgen dat de politie toevallig massaal een verkeerscontrole in Zeeuws-Vlaanderen houdt, wanneer de moskeeën in Amsterdam en Rotterdam in brand vliegen? De opsporing van de brandstichters op een laag pitje zetten? Jerrycans met benzine uitdelen onder de autochtone bevolking?

Wederom een suggestie die naar het radicale neigt.
Nee:
2. De Nederlandse overheid initieert een actie tegen de elementen die de aanslag hebben gefinancierd, voorbereid en misschien wel uitgevoerd. Niet door halfzacht rekeningen te blokkeren, maar door met beperkt gewelddadige acties mensen permanent uit te schakelen. Liefst op een manier die niet direct herleidbaar is naar de Nederlandse overheid (plausable deniability).
3. De tegenterreur door Nederlanders heeft verschillende positieve effecten, Nederlanders zullen zich minder snel gaan bezighouden met het in brand steken van moskeeën, en terroristen zullen in het vervolg liever ergens anders hun aanslagen plegen.

Nou vraag ik me dus af waarom sommige mensen alleen maar dingen lezen die er niet staan, maar daar direct hun eigen vaak meest fantastische uitleg aan geven?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  woensdag 28 maart 2007 @ 14:05:30 #158
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_47748234
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 13:52 schreef salutem het volgende:
http://www.arabistjansen.nl/Samir%20A.doc
Is hierop een reactie gevolgd?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_47748714
Ik dacht dat een oproep tot geweld strafbaar was
www.turkeypurge.com | https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
  woensdag 28 maart 2007 @ 14:21:17 #160
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_47748819
Hans Jansen is maar een pion in het schaakspel van Wilders die op deze wijze Hitler wil imiteren. Wilders als islamracist is een groot gevaar voor Nederland. Ook ik zie met lede ogen aan hoe grote groepen in Nederland tot islamracisten radicaliseren Ze willen de democratische rechtsstaat afschaffen. Inquisities en brandstapels is wat zij propageren. Deze moslimhaters (zie arabist Jansen) hebben een gevaarlijke dictatuur met geheime diensten voor ogen waar mannen met kalasnikovs grote groepen neonazi's en xenofoben begeleiden die met portretten van Wilders oproepen tot een oorlog tegen Islam en alle andere vreedzame religies. Vers in mijn geheugen staat ook het in de fik steken (zie berichtgeving deze week) en opblazen van moskeeen door extreem-rechtse hordes, en de vliegtuigen met anti-islamitische kapers die zich op het Saudische ministerie van mensenrechten hebben geboord (in de toekomst inmiddels democratisch als het huidige Nederland).
Nee, Wilders mag niet zegevieren. Zeg nee tegen de doodsekaders van Wilders (en Jansen).
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  woensdag 28 maart 2007 @ 14:23:46 #161
122170 ImmovableMind
Beat your mind
pi_47748932
tvp
Wie met niets tevreden is, bezit alles.
pi_47749261
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 14:21 schreef Super7fighter het volgende:
Hans Jansen is maar een pion in het schaakspel van Wilders die op deze wijze Hitler wil imiteren. Wilders als islamracist is een groot gevaar voor Nederland. Ook ik zie met lede ogen aan hoe grote groepen in Nederland tot islamracisten radicaliseren Ze willen de democratische rechtsstaat afschaffen. Inquisities en brandstapels is wat zij propageren. Deze moslimhaters (zie arabist Jansen) hebben een gevaarlijke dictatuur met geheime diensten voor ogen waar mannen met kalasnikovs grote groepen neonazi's en xenofoben begeleiden die met portretten van Wilders oproepen tot een oorlog tegen Islam en alle andere vreedzame religies. Vers in mijn geheugen staat ook het in de fik steken (zie berichtgeving deze week) en opblazen van moskeeen door extreem-rechtse hordes, en de vliegtuigen met anti-islamitische kapers die zich op het Saudische ministerie van mensenrechten hebben geboord (in de toekomst inmiddels democratisch als het huidige Nederland).
Nee, Wilders mag niet zegevieren. Zeg nee tegen de doodsekaders van Wilders (en Jansen).
pi_47749378
R@b zijn stukje op FP om te janken.. Moslims reageren vol woede
pi_47749401
Ik denk dat die Jansen de spijker op z'n kop slaat. Of 'gecontroleerd' geweld nu de oplossing is, weet ik niet. Maar de struisvogelpolitiek van Nederland is in elk geval zeer gevaarlijk. We tolereren te veel. Om problemen op te lossen moet je ze in elk geval bij de naam durven EN kunnen noemen. Dat doet Jansen tenminste.
pi_47749599
Het is wel weer typerend om te zien dat de bekende 'islamcritici' veel voelen voor deze endlösung in de vorm van 'gecontroleerd' geweld
www.turkeypurge.com | https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
pi_47749698
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 13:00 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Misschien moet ik je intolerantie houding dan ook maar met intolerantie gaan bestrijden?
Ik ben maar een individu. Een geloofsgemeenschap die zich opstelt als een slaaf van een doctrine zonder zich af te vragen waarom ze dat doen zijn een stuk gevaarlijker. Aangezien de WOII vergelijkingen je hier om de oren vliegen doe ik gewoon een duit in het zakje .

Moslims vertonen overeenkomsten met de aanhangers van het nationaal-socialisme. Een volledig slaafse opstelling.
pi_47749728
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 14:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het is wel weer typerend om te zien dat de bekende 'islamcritici' veel voelen voor deze endlösung in de vorm van 'gecontroleerd' geweld
Het zijn haatzaaiers eerste klas. Zelfs Bin Laden zou zo niet over Joden durven praten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47749770
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 14:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik ben maar een individu. Een geloofsgemeenschap die zich opstelt als een slaaf van een doctrine zonder zich af te vragen waarom ze dat doen zijn een stuk gevaarlijker. Aangezien de WOII vergelijkingen je hier om de oren vliegen doe ik gewoon een duit in het zakje :’).

Moslims vertonen overeenkomsten met de aanhangers van het nationaal-socialisme. Een volledig slaafse opstelling.
Dat je een individu bent is hier helemaal niet relevant. Intolerantie moet met intolerantie bestreden woorden, dat is wat je graag wilt (je eigen woorden). Niet wetende dat je dan het slachtoffer word van je eigen intolerantie. Jij vertoont anders ook behoorlijk veel trekjes die lijken op de trekjes van aanhangers van het nationaal-socialisme.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 28 maart 2007 @ 14:56:04 #169
34156 Mirage
Smile !!!
pi_47750089
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 14:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het zijn haatzaaiers eerste klas. Zelfs Bin Laden zou zo niet over Joden durven praten.
of Bin Laden dat zou doen, geen idee.
Wel heb ik genoeg (extreme) Moslims op die manier horen praten over mensen anders dan Moslims.

Ik denk niet dat de 1 erger is dan de ander.
Volgens mij zijn beide (?) partijen net zo erg.
De man uit de OP, de groep die hij in het leven wil roepen en de Moslims die vinden dat tegen iedere niet Moslim geweld gebruikt moet/mag worden of dat ze uitgeroeid moeten worden (of gedwongen moeten bekeren) mogen van mij een stuk land krijgen.. helmaal voor hun alleen. Groot hek er om heen.
Zoek het maar uit.
Moord je elkaar uit whatever makes you happy.
Maar val de rest van de samenleving/wereld er niet mee lastig en trek mensen die het anders willen niet mee.

Is er na 10 jaar alsnog een genormaliseerde samenleving ontstaan tussen beide partijen, hekken weer weg.


Ongelooflijke malloten die overal maa rrondlopen en denken de hele samenleving mee te kunnen trekken in hun "fight".

Ik zou bijna afschieten roepen, mnaar dat zou mij net zo erg maken is het niet ?
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_47750651
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 14:47 schreef Mutant01 het volgende:
Dat je een individu bent is hier helemaal niet relevant. Intolerantie moet met intolerantie bestreden woorden, dat is wat je graag wilt (je eigen woorden). Niet wetende dat je dan het slachtoffer word van je eigen intolerantie. Jij vertoont anders ook behoorlijk veel trekjes die lijken op de trekjes van aanhangers van het nationaal-socialisme.
Het feit dat ik een individu ben maakt elke vergelijking met aanhangers van het nationaal-socialisme al ongegrond. Ik stel me niet slaafs op tov een doctrine en/of een (dode) profeet.

Je zou mij intolerant mogen noemen als jezelf tolerant zou zijn. Het feit dat je een moslim bent maakt dat al schier onmogelijk. Steek eerst hand in eigen boezem alvorens anderen de les te lezen.
pi_47751818
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 15:29 schreef DeMeneer het volgende:

[..]

wat is een ruwe radicaal ?
Mensen die geweld aangrijpen ... of geweld goedkeuren zoals Blair Bush.. Balkenende
pi_47751850
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:47 schreef zoalshetis het volgende:
ik verwacht dat er straks bij de burgeroorlog een glimmend militair apparaat staat dat de autochtonen zal beschermen. maar ik ben bang dat mijn belastinggeld liever besteed wordt aan jeugdhonken en liters thee.
Beschermen bij een burgeroorlog

Een burgeroorlog kent alleen maar verliezers, of je nou uiteindelijk wint of niet, je hele land komt in puin te liggen en dan heb ik het nog niet gehad over slachtoffers, die je, hoe glimmend je militaire apparaat ook is, zult krijgen.
pi_47751863
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 14:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het is wel weer typerend om te zien dat de bekende 'islamcritici' veel voelen voor deze endlösung in de vorm van 'gecontroleerd' geweld
Tja, alleen is het hier een uitzonderlijke noodgreep, terwijl ik niet graag de kost geef aan moslims voor wie geweld de NORM is. Kijk anders even naar hoe sji'ieten en soennieten elkaar in Irak afslachten.

Het zijn overigens ook moslims die islam-critici met geweld bedreigen of zelfs vermoorden. Ik denk dat je redelijk veilig en objectief kunt stellen dat moslims in Nederland meer geweld plegen dan dat ze er slachtoffer van zijn.
pi_47751942
ik vind overigens wel dat Hans Jansen gelijk heeft. als hij de titel arabist draagt ga ik er van uit dat hij ook meer hierover weet en heeft gelezen dan wij allemaal bijelkaar opgeteld. het is toch zo dat de nederlandse maatschappij bedreigd word door de islam. onlangs nog de imam in tilburg. wat een lelijkerds zijn het zeg.

overigens vond ik de reactie van Henk Kamp hierover zeer bemoedigend en buitengewoon goed. hij zegt dat als je de Nederlandse nationaliteit hebt verkregen je die ook moet kunnen kwijtraken. en deze man had de nederlandse nationaliteit.
pi_47752128
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 15:37 schreef dVTB het volgende:

Tja, alleen is het hier een uitzonderlijke noodgreep, terwijl ik niet graag de kost geef aan moslims voor wie geweld de NORM is. Kijk anders even naar hoe sji'ieten en soennieten elkaar in Irak afslachten.
Dat is gebruikelijk in gebieden met een machtsvacuum en echt niet iets wat alleen aan moslims is voorbehouden hoor
quote:
Het zijn overigens ook moslims die islam-critici met geweld bedreigen of zelfs vermoorden. Ik denk dat je redelijk veilig en objectief kunt stellen dat moslims in Nederland meer geweld plegen dan dat ze er slachtoffer van zijn.
Er zitten idioten tussen, ja, die moet je aanpakken, ja, maar de goeden en dat is toch de overgrote meerderheid, die moet je volwaardig als medeburger accepteren en niet onnodig tegen je in het harnas jagen.
pi_47752501
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 15:37 schreef Chadi het volgende:

Mensen die geweld aangrijpen ... of geweld goedkeuren zoals Blair Bush.. Balkenende
niet alleen zij gebruiken geweld hoor. trouwens zij voeren ideologische oorlogen in het kader van globalisering. en ook jij bent een onderdeel van europa en de VS. dat wil niet zeggen dat je het altijd eens moet zijn met hen, maar jij bent toch ook gelukkig hier. valt het je ook niet op dat je niet zomaar gemarteld word en mag zijn wie je bent en kan staan en gaan waar je wilt. dus je zou europa, vs en het clubje van 3 B's dankbaar moeten zijn.
  woensdag 28 maart 2007 @ 15:57:40 #177
3542 Gia
User under construction
pi_47752814
Die vuile handen worden dan toch alleen gemaakt aan terroristen of fundamentalistische moslims die geweld niet schuwen om hun doel te bereiken? Dan vind ik dat niet zo erg.
Als zo'n afdeling er is, is de dreiging daarvan misschien alleen al voldoende om een hoop terreur tegen te gaan, zoals het bedreigen van mensen die kritiek hebben op de islam.

Het is andersom eigenlijk hetzelfde: Heb je kritiek op de islam en uit je die publiekelijk, dan ben je je leven niet zeker.
Zo'n afdeling zou exact hetzelfde werken: Bedreig je mensen om hun mening en vorm je dus een gevaar voor de Nederlander, dan ben je je leven straks ook niet meer zeker.

Kijk, het mag eigenlijk allebei niet. Maar ik zie geen andere oplossing om het eerste probleem aan te pakken.
  woensdag 28 maart 2007 @ 15:58:46 #178
3542 Gia
User under construction
pi_47752857
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 15:43 schreef Vhiper het volgende:

Er zitten idioten tussen, ja, die moet je aanpakken,
En om die idioten gaat het dus ook.
pi_47753276
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 15:43 schreef Vhiper het volgende:
Dat is gebruikelijk in gebieden met een machtsvacuum en echt niet iets wat alleen aan moslims is voorbehouden hoor
Ik claim nergens dat geweld alleen aan moslims is voorbehouden. Dat zou een behoorlijk belachelijke stelling zijn. KirmizBeyaz kroop alleen weer in de verontwaardigde slachtofferrol, alsof geweld alleen maar tegen moslims is gericht en alsof moslims alleen maar vredelievende, onschuldige wezentjes zijn die nooit geweld gebruiken.
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 15:43 schreef Vhiper het volgende:
Er zitten idioten tussen, ja, die moet je aanpakken, ja, maar de goeden en dat is toch de overgrote meerderheid, die moet je volwaardig als medeburger accepteren en niet onnodig tegen je in het harnas jagen.
Ik betwijfel met de dag meer of die 'overgrote meerderheid' wel zo 'overgroot' is als jij en ik tot voor kort dachten. Uit onderzoeken blijkt dat een vrij grote groep van de moslimjongeren radicaliseert. Het woordje 'overgrote' durf ik in elk geval niet meer uit te spreken in zinnen zoals de bovenstaande. Verder ben ik het wel eens met de strekking.
pi_47753404
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 15:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het feit dat ik een individu ben maakt elke vergelijking met aanhangers van het nationaal-socialisme al ongegrond. Ik stel me niet slaafs op tov een doctrine en/of een (dode) profeet.

Je zou mij intolerant mogen noemen als jezelf tolerant zou zijn. Het feit dat je een moslim bent maakt dat al schier onmogelijk. Steek eerst hand in eigen boezem alvorens anderen de les te lezen.
Intolerantie heeft helemaal niets met groepen te maken. Een individu kan ook gevaarlijk intolerant zijn, in casu ben jij dat. Dat heeft voor de rest helemaal niets te maken met het wel of niet slaafs volgen van een bepaalde doctrine. Over hand in eigen boezem gesproken, pot-ketel.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47753442
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 16:09 schreef dVTB het volgende:
Ik betwijfel met de dag meer of die 'overgrote meerderheid' wel zo 'overgroot' is als jij en ik tot voor kort dachten. Uit onderzoeken blijkt dat een vrij grote groep van de moslimjongeren radicaliseert. Het woordje 'overgrote' durf ik in elk geval niet meer uit te spreken in zinnen zoals de bovenstaande. Verder ben ik het wel eens met de strekking.
Hoe groot? Of ben je weer lekker suggestief bezig. Ik neem aan dat deze onderzoeken cijfers hebben weergegeven, anders is het zo nutteloos als ik weet niet wat.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47756412
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 16:12 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe groot? Of ben je weer lekker suggestief bezig. Ik neem aan dat deze onderzoeken cijfers hebben weergegeven, anders is het zo nutteloos als ik weet niet wat.
Mijn vermoedens zijn op bronnen gebaseerd. Zie dit topic: Britse moslimjongeren radicaliseren
pi_47757479
Als blijkt dat een geweldadig geloof enkel respect heeft voor geweldadig optreden om onschuldige burgers te beschermen ben ik het geheel met deze meneer eens.. Van mij mogen ze martelpraktijken e.d. toepassen als dit inhoud dat moorden op van Gogh, aanslagen in de metro's, vliegtuigen e.d. tot het verleden behoren.
  woensdag 28 maart 2007 @ 18:02:26 #184
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_47757700
Als er doodseskaders geformeerd worden, dan denk ik dat je moorden zoals de moord van van Gogh het best beschouwd kunnen worden als een afrekening in het criminele circuit. Ook van Gogh ontsprong de dans en heeft nooit terechtgestaan voor haatzaaien in een proces. Ik denk dat in beide kampen, zowel in het kamp van islamracisten, als in het kamp van hitman Mohammed B. voorstanders zijn te vinden die buitengerechtelijke executies willen uitvoeren. Slechte zaak, toch?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_47758126
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 15:50 schreef DeMeneer het volgende:

[..]

niet alleen zij gebruiken geweld hoor. trouwens zij voeren ideologische oorlogen in het kader van globalisering. en ook jij bent een onderdeel van europa en de VS. dat wil niet zeggen dat je het altijd eens moet zijn met hen, maar jij bent toch ook gelukkig hier. valt het je ook niet op dat je niet zomaar gemarteld word en mag zijn wie je bent en kan staan en gaan waar je wilt. dus je zou europa, vs en het clubje van 3 B's dankbaar moeten zijn.
Valt het je niet op hoe gelukkig "we"even 650.000 man plat gegooid hebben En dat dat vanuit ideologisch gelul goed geluld wordt ..

En ik ben Europa en de VS helemaal niet dankbaar.. zij zouden ons dankbaar moeten zijn voor onze hulp aan hen om hun rotzooi op te ruimen
pi_47758198
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 16:11 schreef Mutant01 het volgende:
Intolerantie heeft helemaal niets met groepen te maken. Een individu kan ook gevaarlijk intolerant zijn, in casu ben jij dat. Dat heeft voor de rest helemaal niets te maken met het wel of niet slaafs volgen van een bepaalde doctrine. Over hand in eigen boezem gesproken, pot-ketel.
Zolang ik me als individu me niet schuldig maak aan moorden, verkrachtingen, onthoofdingen en andere barbaarse zaken uit naam van een geloof mag ik kritiek hebben op de islam en zijn slaafse volgers. Als ik me zou verlagen tot het niveau van de islam dan zou het pot-ketel verwijt hout snijden.
pi_47758314
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:02 schreef Super7fighter het volgende:
Als er doodseskaders geformeerd worden
Is de Marine verantwoordelijk?
quote:
dan denk ik dat je moorden zoals de moord van van Gogh het best beschouwd kunnen worden als een afrekening in het criminele circuit.
Wat een zeldzaam domme redenering.
quote:
Ook van Gogh ontsprong de dans en heeft nooit terechtgestaan voor haatzaaien in een proces.
Als ik deze redenering doortrek, kan ik niet anders concluderen dan dat alle Moslims crimineel zijn. Dat bedoel je hopelijk niet.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_47758676
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 17:26 schreef dVTB het volgende:

[..]

Mijn vermoedens zijn op bronnen gebaseerd. Zie dit topic: Britse moslimjongeren radicaliseren
Wat hebben britse jongeren met Nederland te maken? En ook al zou ik van die percentages uit gaan, kunnen we alsnog spreken dat het overgrote deel van de jongeren dus niet radicaal is.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47758758
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:18 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Zolang ik me als individu me niet schuldig maak aan moorden, verkrachtingen, onthoofdingen en andere barbaarse zaken uit naam van een geloof mag ik kritiek hebben op de islam en zijn slaafse volgers. Als ik me zou verlagen tot het niveau van de islam dan zou het pot-ketel verwijt hout snijden.
Je verlaagt je tot het niveau van de radicalen, door hen zelf ook de mond te willen snoeren. Overduidelijk pot en ketel dus. Net als dat je niet wenst je hand in eigen boezem te steken door koste wat het kost de methode van de mond snoeren te verdedigen. Een van de trekjes die overeenkomsten vertoont met de gedragingen van nationaal-socialisten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47758827
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:02 schreef Super7fighter het volgende:
Als er doodseskaders geformeerd worden, dan denk ik dat je moorden zoals de moord van van Gogh het best beschouwd kunnen worden als een afrekening in het criminele circuit. Ook van Gogh ontsprong de dans en heeft nooit terechtgestaan voor haatzaaien in een proces. Ik denk dat in beide kampen, zowel in het kamp van islamracisten, als in het kamp van hitman Mohammed B. voorstanders zijn te vinden die buitengerechtelijke executies willen uitvoeren. Slechte zaak, toch?
Helemaal mee eens.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 28 maart 2007 @ 18:44:13 #191
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_47759069
(weet niet of dit al gepost is, lijkt me relevant om wat genuanceerder over dhr Jansen te denken)

Hier een artikel over onze arabist:

Een arabist op oorlogspad


Hij is nauwelijks nog van het tv-scherm weg te slaan. De arabist Hans Jansen verkoopt zijn ultra-conservatieve anti-islam praatjes graag als wetenschappelijke feiten. Soms lijkt hij zelfs in elke moslim een terrorist te zien. Inmiddels is Jansen ook in extreem-rechtse kringen een geziene gast.


Hans Jansen is sinds een jaar of 5 regelmatig op de radio en de tv. Bekendheid verwierf hij via zijn negatieve artikelen over de islam in onder meer de wekelijkse Trouw-bijlage "Letter en Geest". Daar zwaaide tot voor kort de nieuw-rechtse redacteur Jaffe Vink (1) de scepter. Nu legt Vink naar verluidt de laatste hand aan een nieuw blad, Opinio. En daaraan werkt behalve Jansen ook die andere bekende islambasher en opiniemaker mee: Afshin Ellian.(1) Na 23 jaar als docent Arabisch en Islamkunde bij de Leidse universiteit te hebben gewerkt, vertrok Jansen in 2003 naar de universiteit van Utrecht. Een van de grootste fans van zijn werk was islamhater Theo van Gogh,(1) en Jansen toonde zich op zijn beurt weer enthousiast over Van Goghs hetze tegen moslims. Jansen was dan ook prominent aanwezig op de besloten bijeenkomst van de voorhoede van Nederlandse islambashers, vier dagen na de moord op de opgefokte filmmaker. Naast Ayaan Hirsi Ali (1) waren daar ook Sylvian Ephimenco,(1) Paul Scheffer,(2) Jaffe Vink, Afshin Ellian, Paul Cliteur,(3) Leon de Winter en Herman Philipse aanwezig. Tijdens een bijeenkomst een maand daarna op de Rotterdamse Erasmus universiteit blijkt hij het vooral steeds roerend eens te zijn met twee van de andere genodigden, Hilbrand Nawijn en Vlaams Belang-chef Filip Dewinter.
Lees meer
pi_47759132
Hoe kun je de moord op Van Gogh een afrekening in het criminele circuit noemen, als Van Gogh nooit berecht is voor de ''misdaad'' die Mohammed B. dacht te moeten wreken? Holleeder die Van Hout doodschiet, dat is een afrekening in het criminele circuit.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_47759193
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:45 schreef Apropos het volgende:
Hoe kun je de moord op Van Gogh een afrekening in het criminele circuit noemen, als Van Gogh nooit berecht is voor de ''misdaad'' die Mohammed B. dacht te moeten wreken? Holleeder die Van Hout doodschiet, dat is een afrekening in het criminele circuit.
Misschien iets beter lezen wat hij daadwerkelijk zegt. Het gaat om een hypotetisch geval.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47759388
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Misschien iets beter lezen wat hij daadwerkelijk zegt. Het gaat om een hypotetisch geval.
Ja, en dit is een daadwerkelijk geval, dus het verandert er niets aan.
Sowieso is de vergelijking onterecht. Criminele organisaties voeren aanslagen uit. Zodra iemand Mohammed B. tot ''hitman'' bestempelt, geeft 'ie daarmee aan dat alle Nederlandse moslims gevaarlijke radicalen zijn; er is er immers nooit een geweest die naar de rechter stapte (wat Superfighter bedoelt met z'n gebazel over ''de dans ontspringen''), dus ze zullen het wel eens zijn met de moord. Dat is onzin, natuurlijk.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_47759449
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:53 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ja, en dit is een daadwerkelijk geval, dus het verandert er niets aan.
Sowieso is de vergelijking onterecht. Criminele organisaties voeren aanslagen uit. Zodra iemand Mohammed B. tot ''hitman'' bestempelt, geeft 'ie daarmee aan dat alle Nederlandse moslims gevaarlijke radicalen zijn; er is er immers nooit een geweest die naar de rechter stapte (wat Superfighter bedoelt met z'n gebazel over ''de dans ontspringen''), dus ze zullen het wel eens zijn met de moord. Dat is onzin, natuurlijk.
Uhm nee, dat is helemaal niet een "daadwerkelijk geval". Er staat ook duidelijk aan het begin van zijn post "als". En dat laatste is echt onbegrijpelijk..
Allah Al Watan Al Malik
pi_47759561
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:35 schreef Mutant01 het volgende:
Je verlaagt je tot het niveau van de radicalen, door hen zelf ook de mond te willen snoeren. Overduidelijk pot en ketel dus. Net als dat je niet wenst je hand in eigen boezem te steken door koste wat het kost de methode van de mond snoeren te verdedigen. Een van de trekjes die overeenkomsten vertoont met de gedragingen van nationaal-socialisten.
Zolang ik geen geflipte "profeet" aanbid kan je mij onmogelijk betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Hoe anders is dat met moslims. Ik kan nog een rel herinneren waar een stel moslims weer last had van hun chronische woede aanvallen omdat er wat tekeningen waren verschenen .

Zolang ik me daar niet schuldig aan maak kan je beter bij je geloofsgenoten zijn en hen op de vingers tikken.
pi_47759633
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Zolang ik geen geflipte "profeet" aanbid kan je mij onmogelijk betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Hoe anders is dat met moslims. Ik kan nog een rel herinneren waar een stel moslims weer last had van hun chronische woede aanvallen omdat er wat tekeningen waren verschenen .

Zolang ik me daar niet schuldig aan maak kan je beter bij je geloofsgenoten zijn en hen op de vingers tikken.
Haha, ik kan je heel goed betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Daarmee hoef ik alleen je ideologie te doorgronden en te linken met bepaalde karaktertrekken die net nationaal-socialisme ook heeft, zoals ik al eerder heb gedaan. Dat je daar niet blij mee bent, kan ik goed begrijpen...maar wie de bal kaatst...
Allah Al Watan Al Malik
pi_47759777
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Uhm nee, dat is helemaal niet een "daadwerkelijk geval". Er staat ook duidelijk aan het begin van zijn post "als".
Hij gebruikt een daadwerkelijk geval (de moord op Van Gogh) in een hypothetische stelling (dat ''als'').
quote:
En dat laatste is echt onbegrijpelijk..
Ja. Ach, ja.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_47759872
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 19:04 schreef Apropos het volgende:
Hij gebruikt een daadwerkelijk geval (de moord op Van Gogh) in een hypothetische stelling (dat ''als'').
Alleen gaat het niet om het daadwerkelijke geval..hadden we doodseskaders ten tijde van Van Gogh dan?
quote:
Ja. Ach, ja.
Begrijp je jezelf nog wel eens?
Allah Al Watan Al Malik
pi_47759885
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:44 schreef Nyrem het volgende:
(weet niet of dit al gepost is, lijkt me relevant om wat genuanceerder over dhr Jansen te denken)

Hier een artikel over onze arabist:

Een arabist op oorlogspad
...
Dit stuk is geschreven door de broer van Seveke, een kraakpandbewoner dus.
quote:
Daar wordt ook Piet Emmer - toch een vooraanstaand Nederlands historicus - weggezet als producent van racistische schrijfsels.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Arabist pleit voor buitengerechtelijk geweld
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')