abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47575082
Toen ik zojuist het onderstaande stukje las in het Nederlands Dagblad zat ik wel even te knipperen met mijn ogen.
quote:
'Rotzakken' nodig tegen islamterreur
van onze redactie binnenland
AMSTERDAM - De veiligheidsdienst AIVD moet een speciale afdeling van 'rotzakken' krijgen, die ,,zo nodig in het verborgene vuile handen maakt'' bij het bestrijden van islamterreur. Dat schrijft arabist Hans Jansen vandaag in het opinieblad Opinio. Volgens Jansen geeft Nederland te veel toe aan het geweld van fundamentalistische islamieten. ,,We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden.''

Gematigde islamieten gebruiken volgens Jansen welbewust 'de radicalen' om hun wensen kracht bij te zetten. Hij pleit voor een centraal meldpunt voor alle Nederlanders die bedreigd worden. Volgens Jansen worden bedreigingen door moslimfundamentalisten door Nederlandse media verzwegen.

Toch worden die bedreigingen openlijk geuit. ,,Zegslieden van de As-Soenna moskee vinden dat uitingen die moslims liever niet zien of horen, bestraft moeten worden met slaag en - als dat niet helpt - met de dood.''

Tentoonstelling
Jansen keert zich ook tegen de Nieuwe Kerk in Amsterdam, dietoestond dat de Turkse regering een tentoonstelling over Istanbul censureerde. ,,De organisatoren vreesden dat Turkije zijn medewerking zou opzeggen en de beloofde voorwerpen niet in bruikleen zou geven. Zelfs zonder dreiging met geweld krijgt het publiek een door de Koningin geopende tentoonstelling te zien die door Turkije gecensureerd is.''

Nederland kiest ervoor dit soort zaken niet op de spits te drijven, aldus Jansen, ,,maar langzamerhand werkt deze houding contraproductief''. ,,Wat er in Nederland gedacht, geschreven, tentoongesteld of opgevoerd wordt, komt voor een groot deel zonder dat dit zichtbaar wordt, niet meer in vrijheid tot stand. Het is niet de leugen die regeert, maar de duistere dreiging.''

Leger
Het leger is volgens Jansen verworden tot een club die vooral opbouwwerk doet.

Met de veiligheidsdienst AIVD is het in zijn ogen niet veel beter gesteld. ,,Een AIVD-rapport is haast niet te onderscheiden van een scriptie. Onderzoek en analyse zijn inderdaad van levensbelang, maar wie doet er, zonder dat wij dat willen weten, het vuile werk?''

Jansen typeert Nederlanders als bewoners van 'een vreedzame enclave', die echter vergeten zijn dat de vrede soms met geweld verdedigd moet worden.

,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.

Om daaraan toe te voegen: ,,Het zal niet meevallen om dat overtuigend uit te leggen aan al die brave en aardige mensen van het CDA en de ChristenUnie. En de rest.''
Bron: http://nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=89618
Wat Jansen eigenlijk doet is niets anders dan pleiten voor "afros quad's" / doodsescaders. Vanuit zijn visie kan ik het me wel voorstellen, hij bestudeert een groep mensen die een heilig boek stelt boven het wetboek van een land waar ze in zijn komen wonen. Maar zelfs Wilders heeft het in dit land nog niet aangedurfd om dit soort extreme ideeën te opperen. Wel grappig dat hij spreekt over "duistere dreiging", doet me heel erg denken aan Louis Couperus' "De stille kracht" over die Javaanze rezident uit de negentiende eeuw die dezelfde problemen had als wij nu.

Toevoeging: Het hele verhaal: http://www.opinio.nu/node/178

[ Bericht 1% gewijzigd door buachaille op 23-03-2007 13:31:29 ]
pi_47575442
gelukkig ga ik weg van dit land
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:34:16 #3
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_47575640
Hier moet ik ook even voor gaan zitten.
quote:
,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.
Tof niet vreedzame middelen die beginnen bij je voordeur. Wie bepaald nu eigenlijk de grens van wie vriend of vijand is.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:36:10 #4
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_47575705
Wow, iemand heeft het licht gezien.
pi_47575728
Wat Popper al zei, geen tolerantie voor de intoleranten.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:41:52 #6
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_47575919
Alsof de AIVD nu geen mensen heeft die wel hun handen willen vuilmaken .
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:42:51 #7
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_47575967
Klinkt als een volslagen debiel.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:44:47 #8
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_47576043
Eens met een hoop stellingen van deze man in dit artikel. Oneens met de conclusie.

Vuile werk in het geheim opgnappen. Wij willen hier juist geen gare NSA/gstapo/KGB achtige tafrelen hebben of ben ik nou gek?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:45:25 #9
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_47576059
Die hebben we dan ook allang.
pi_47576064
Maar bij extreeem rechts wil hij ze gaan eren als helden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:47:11 #11
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576116
ik verwacht dat er straks bij de burgeroorlog een glimmend militair apparaat staat dat de autochtonen zal beschermen. maar ik ben bang dat mijn belastinggeld liever besteed wordt aan jeugdhonken en liters thee.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47576178
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:47 schreef zoalshetis het volgende:
ik verwacht dat er straks bij de burgeroorlog een glimmend militair apparaat staat dat de autochtonen zal beschermen. maar ik ben bang dat mijn belastinggeld liever besteed wordt aan jeugdhonken en liters thee.
burgeroorlog waar heb je het over ??.
wil je graag een burgeroorlog dan in Nederland ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_47576182
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:45 schreef Meki het volgende:

Maar bij extreeem rechts wil hij ze gaan eren als helden
De Islam is toch exteem-rechts? BTW: Intervieuw schrijf je zonder u.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:53:02 #14
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_47576318
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:45 schreef Slarioux het volgende:
Die hebben we dan ook allang.
De AIVD?
Die gasten werken nog met floppies en roepen vooral achteraf dat ze wisten dat dingen gingen gebeuren. Klinkt meer als een gezellig clubje mannen die het fijn vinden om elke woensdag avond met een 3 tal escorts te gaan pokeren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:54:29 #15
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_47576371
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

De AIVD?
Die gasten werken nog met floppies en roepen vooral achteraf dat ze wisten dat dingen gingen gebeuren. Klinkt meer als een gezellig clubje mannen die het fijn vinden om elke woensdag avond met een 3 tal escorts te gaan pokeren.


[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 23-03-2007 11:59:51 ]
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:58:56 #16
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576497
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:45 schreef Meki het volgende:

Maar bij extreeem rechts wil hij ze gaan eren als helden
misschien is extreem rechts straks wel de hoeder van het nederlandse volk, zijn zij de toegewijde soldaten die tegen de bezetter vocht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47576505
Dit verbaast me niets. Na de moord op Van Gogh zat hij in een televisieprogramma, Netwerk geloof ik, te vertellen hoe zoiets in Syrië niet zou kunnen gebeuren en wij daar iets van zouden kunnen leren, of iets dergelijks.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:59:15 #18
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576508
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:48 schreef Meki het volgende:

[..]

burgeroorlog waar heb je het over ??.
wil je graag een burgeroorlog dan in Nederland ?
neen. jij wel?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:00:03 #19
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_47576527
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:59 schreef Monidique het volgende:
Dit verbaast me niets. Na de moord op Van Gogh zat hij in een televisieprogramma, Netwerk geloof ik, te vertellen hoe zoiets in Syrië niet zou kunnen gebeuren en wij daar iets van zouden kunnen leren, of iets dergelijks.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_47576539
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:58 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

misschien is extreem rechts straks wel de hoeder van het nederlandse volk, zijn zij de toegewijde soldaten die tegen de bezetter vocht.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:04:51 #21
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576688
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:00 schreef Meki het volgende:

[..]

ja jongen. we moeten toch ergens een tegengeluid horen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47576718
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:19 schreef buachaille het volgende:
Toen ik zojuist het onderstaande stukje las in het Nederlands Dagblad zat ik wel even te knipperen met mijn ogen.

Bron: http://nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=89618
Wat Jansen eigenlijk doet is niets anders dan pleiten voor "afros quad's" / doodsescaders. Vanuit zijn visie kan ik het me wel voorstellen, hij bestudeert een groep mensen die een heilig boek stelt boven het wetboek van een land waar ze in zijn komen wonen. Maar zelfs Wilders heeft het in dit land nog niet aangedurfd om dit soort extreme ideeën te opperen. Wel grappig dat hij spreekt over "duistere dreiging", doet me heel erg denken aan Louis Couperus' "De stille kracht" over die Javaanze rezident uit de negentiende eeuw die dezelfde problemen had als wij nu.
Ik denk dat de dreiging niet duister is, maar niet voor iedereen zichtbaar.
Dat er iets gaande is, wordt door vele gewone burgers gevoeld en wordt door Wilders goed verwoord. Men krijgt steeds meer de indruk niet meer in het eigen land te zijn door de cultuurvreemde elementen, een vijandige en expansiegedreven godsdienst en de loyaliteitskwestie bij grote groepen allochtonen.

Het proces van radicalisering, islamisering en loyalitietsverschuiving is al een 20-tal jaren aan de gang.
Mensen als Bolkestein en Fortuyn, die hiervoor waarschuwden zijn weggehoond en gedemoniseerd (maar krijgen achteraf natuurlijk wel gelijk)
In feite lopen we achter de ontwikkelingen aan en naarmate het langer duurt om met echte maatregelen te komen, zal het steeds moeilijker worden om de zaak te corrigeren.
Ik heb al vakere gezegd: 20 jaar geleden waren de problemen met een paar eenvoudige wetten op te lossen, maar nu zijn er pittige maatregelen nodig.
Wacht men nog langer, dan komen we bij de voorgestelde draconische maaregelen.

Regeren is vooruitzien
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:09:18 #23
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_47576823
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

De AIVD?
Die gasten werken nog met floppies en roepen vooral achteraf dat ze wisten dat dingen gingen gebeuren. Klinkt meer als een gezellig clubje mannen die het fijn vinden om elke woensdag avond met een 3 tal escorts te gaan pokeren.
Als jij er zo over denkt, is dat alleen maar mooi voor de AIVD. Ik hoop dat je tenminste snapt dat het voor een dergelijke organisatie véél beter is als ze (schromelijk) onderschat worden.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:10:12 #24
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47576851
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:09 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Als jij er zo over denkt, is dat alleen maar mooi voor de AIVD. Ik hoop dat je tenminste snapt dat het voor een dergelijke organisatie véél beter is als ze (schromelijk) onderschat worden.
idd
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:29:51 #25
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_47577384
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:09 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Als jij er zo over denkt, is dat alleen maar mooi voor de AIVD. Ik hoop dat je tenminste snapt dat het voor een dergelijke organisatie véél beter is als ze (schromelijk) onderschat worden.
Good point. Maar...

1. Ik heb nog geen enkel bewijs gezien dat wij in nederland een organisatie hebben die buitengerechtelijk geweld gebruikt om burgers met vekeerde gedachtepatronen al hun mensenrechten te ontnemen a la NSA/KGB
2. Ik hoop heel erg dat je geijk hebt wat betreft het al dan niet gemaakte imago van de AIVD'. Ik heb niks tegen inlichtingendiensten, als ze zich maar aan de wet houden en competent zijn. Dan mogen ze zich van mij best voordoen als een stel prutsers.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:29:57 #26
3542 Gia
User under construction
pi_47577386
Tja, aan de ene kant denk ik dat een tegendreiging misschien wel aanzet tot nadenken, vooraleer men een terroristische daad uitvoert of een dreiging uit.
Maar op die manier is natuurlijk niet de oplossing.
Geef gewoon de politie meer bevoegdheid en zet er véél zwaardere straffen op.
pi_47577568
Change is coming ...
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 12:36:40 #28
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_47577581
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:29 schreef Gia het volgende:
Geef gewoon de politie meer bevoegdheid en zet er véél zwaardere straffen op.
Over dat laatste heb ik vele topics gelezen met de vraag of zoiets nou daadwerkelijk werkt ?

Ik moet er trouwens niet aan denken dat de overheid straks met false-flag operaties op Nederlandse bodem aan komt zetten.
pi_47577799
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:36 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Over dat laatste heb ik vele topics gelezen met de vraag of zoiets nou daadwerkelijk werkt ?
Waarschijnlijk niet. Het hele rechtsbestel is er op gericht een dader na het misdrijf op te sporen, vast te zetten en na een bepaalde tijd weer vrij te laten. Tegen een ideologisch gemotiveerde terrorist die actief probeert om het leven te komen bij het uitvoeren van een aanslag werkt dat allemaal niet.
quote:
Ik moet er trouwens niet aan denken dat de overheid straks met false-flag operaties op Nederlandse bodem aan komt zetten.
Daar wordt nu al bij zo'n beetje elke gebeurtenis al van uit gegaan in het TRU forum.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:07:34 #30
3542 Gia
User under construction
pi_47578505
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:44 schreef CeeJee het volgende:
Tegen een ideologisch gemotiveerde terrorist die actief probeert om het leven te komen bij het uitvoeren van een aanslag werkt dat allemaal niet.
Dus zet je die levenslang vast als je de kans krijgt hem te pakken.

Hebben we niet ergens een eilandje over?
  vrijdag 23 maart 2007 @ 13:47:14 #31
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47579809
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus zet je die levenslang vast als je de kans krijgt hem te pakken.

Hebben we niet ergens een eilandje over?
we hebben vast nog wel ergens een booreiland.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47580059
Iedereen die denkt dat we die mannetjes voor het vuile werk al niet hebben, is naief.
pi_47580519
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 13:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus zet je die levenslang vast als je de kans krijgt hem te pakken.

Hebben we niet ergens een eilandje over?
En dan elke week een demonstratie, Amnesty International campagne, zielige documantaire en andere publiciteit over de arme onschuldige stakkers die in het martel/concentratiekamp opgesloten zitten. Prachtige propaganda om nieuwe terroristen mee te rekruteren.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:20:32 #34
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47581011
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 11:58 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

misschien is extreem rechts straks wel de hoeder van het nederlandse volk, zijn zij de toegewijde soldaten die tegen de bezetter vocht.
Of extreem rechts verliest van gematigde autochtonen, die zij aan zij met moslims, Surinamers en Antillianen vechten tegen het nieuwe fascisme. De gezamenlijke strijd tegen de kaalkoppies zorgt voor een band, waardoor een versneld integratieproces plaatsvindt.

Maar ik heb liever helemaal geen strijd.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:22:41 #35
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47581102
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:20 schreef Pool het volgende:

[..]

Of extreem rechts verliest van gematigde autochtonen, die zij aan zij met moslims, Surinamers en Antillianen vechten tegen het nieuwe fascisme. De gezamenlijke strijd tegen de kaalkoppies zorgt voor een band, waardoor een versneld integratieproces plaatsvindt.

Maar ik heb liever helemaal geen strijd.
dat is ook een optie. ware het niet dat de gematigde autochtoon niet zo snel ten strijde zal trekken. vergeet ook niet dat surinamers en antillianen niet zo gek veel hebben met islamieten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:38:00 #36
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47581666
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:22 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat is ook een optie. ware het niet dat de gematigde autochtoon niet zo snel ten strijde zal trekken. vergeet ook niet dat surinamers en antillianen niet zo gek veel hebben met islamieten.
Nu nog niet nee. Maar dat kan veranderen, wanneer kaalkopmilities gewapend door de straat gaan marcheren en racistisch geweld toepassen. Dat zou wel eens een verenigd verzet kunnen oproepen.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:39:03 #37
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47581699
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:38 schreef Pool het volgende:

[..]

Nu nog niet nee. Maar dat kan veranderen, wanneer kaalkopmilities gewapend door de straat gaan marcheren en racistisch geweld toepassen. Dat zou wel eens een verenigd verzet kunnen oproepen.
laten we het hopen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 23 maart 2007 @ 14:47:25 #38
21467 franske19
Hit the deck!
pi_47581974
Haha Pool en jij gelooft nog steeds in de multikul. Open je ogen!
pi_47582177
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:47 schreef franske19 het volgende:
Haha Pool en jij gelooft nog steeds in de multikul. Open je ogen!
Je moest eens weten hoeveel er nog in geloven. Todat ze ineens wakker worden tijdens het bidden in een moskee met hun neus in de cent van hun voorganger .
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:08:48 #40
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47582706
quote:
,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.
Vernieuwend hoor, een oproep tot handelen door de politie en een gerechterlijk systeem.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:11:14 #41
3542 Gia
User under construction
pi_47582829
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:07 schreef CeeJee het volgende:

[..]

En dan elke week een demonstratie, Amnesty International campagne, zielige documantaire en andere publiciteit over de arme onschuldige stakkers die in het martel/concentratiekamp opgesloten zitten. Prachtige propaganda om nieuwe terroristen mee te rekruteren.
Tja, om het dan maar niet te doen...

Wat stel jij voor? Taakstrafje? Theedrinken?
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:27:46 #42
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47583547
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 14:47 schreef franske19 het volgende:
Haha Pool en jij gelooft nog steeds in de multikul. Open je ogen!
Okey, ik open mijn ogen en zie op mijn faculteit meisjes met hoofddoekjes hard werken aan een geslaagde juridische carrière.

Natuurlijk gaat alles niet vanzelf, maar uiteindelijk vormen de moslims en autochtonen gewoon een vreedzame samenleving. Net als de protestanten en katholieken in Nederland. En net als de Ieren en Italianen in New York. Met horten en stoten, soms een conflict, maar uiteindelijk toch één volk. Maar om dat te bereiken moeten de radicale factoren aan beide kanten in de kiem gesmoord worden door ze te bestrijden met goede argumenten.

Het is alleen jammer dat zoveel mensen niet gevoelig zijn voor goede argumenten. Hoewel dit op zich meevalt, want we hebben een meerderheidskabinet van drie verstandige partijen. Hopelijk blijft dat zo, dan wordt het nog eens wat met Nederland.
pi_47583892
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:27 schreef Pool het volgende:

[..]

Okey, ik open mijn ogen en zie op mijn faculteit meisjes met hoofddoekjes hard werken aan een geslaagde juridische carrière.

Natuurlijk gaat alles niet vanzelf, maar uiteindelijk vormen de moslims en autochtonen gewoon een vreedzame samenleving. Net als de protestanten en katholieken in Nederland. En net als de Ieren en Italianen in New York. Met horten en stoten, soms een conflict, maar uiteindelijk toch één volk. Maar om dat te bereiken moeten de radicale factoren aan beide kanten in de kiem gesmoord worden door ze te bestrijden met goede argumenten.

Het is alleen jammer dat zoveel mensen niet gevoelig zijn voor goede argumenten. Hoewel dit op zich meevalt, want we hebben een meerderheidskabinet van drie verstandige partijen. Hopelijk blijft dat zo, dan wordt het nog eens wat met Nederland.
Leuk en aardig protestanten<>katholieken en Ieren<>Italianen te noemen waar cultuur en religie niet zo ver van elkaar staan.

Vraag je eens af hoever het christendom van de islam afstaat.

Niet zolang geleden, voormalig Joegoslavië. Zegt je dat iets?
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:40:08 #44
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47584102
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Leuk en aardig protestanten<>katholieken en Ieren<>Italianen te noemen waar cultuur en religie niet zo ver van elkaar staan.

Vraag je eens af hoever het christendom van de islam afstaat.

Niet zolang geleden, voormalig Joegoslavië. Zegt je dat iets?
Daar heeft men inderdaad gefaald om de radicale krachten tegen te houden. Waardoor bevriende buren ineens gedwongen vijanden werden, omdat men toevallig niet tot dezelfde groep behoorde. Dat moeten we hier voorkomen en daarom is het belangrijk om te strijden tegen radicale moslims en radicale autochtonen als Wilders en die arabist uit de OP.

Maar ik begrijp dat jij liever voor de deportatie van moslims kiest? Of heb je een andere oplossing?
pi_47584298
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:40 schreef Pool het volgende:

[..]

Daar heeft men inderdaad gefaald om de radicale krachten tegen te houden. Waardoor bevriende buren ineens gedwongen vijanden werden, omdat men toevallig niet tot dezelfde groep behoorde. Dat moeten we hier voorkomen en daarom is het belangrijk om te strijden tegen radicale moslims en radicale autochtonen als Wilders en die arabist uit de OP.

Maar ik begrijp dat jij liever voor de deportatie van moslims kiest? Of heb je een andere oplossing?
De enige oplossing die er zou zijn is een gedwongen kerstening van de Nederlandse moslims te beginnen met de Islamitische aanpak van de dhimmitude. Die werkt uitermate effectief, in Iran bijvoorbeeld heeft men een bloeiende joodse minderheid weten terug te brengen tot ongeveer 30.000 man (net zoveel als er bijvoorbeeld in een dorpje als Putten wonen).

Het zit er echter niet in dat dat gaat gebeuren, dus de geschiedenis zal leren of de westerse wereld als eerste in de wereldgeschiedenis een vreedzame samenleving tot stand weet te brengen met incompatibile culturen.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:51:34 #46
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_47584659
De arabist in kwestie mag met dit soort uitspraken gerust bij de ruwe radicalen geplaatst worden.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_47584726
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:51 schreef BansheeBoy het volgende:
De arabist in kwestie mag met dit soort uitspraken gerust bij de ruwe radicalen geplaatst worden.

²
Lees ook: http://www.gebladerte.nl/11269f80.htm
pi_47584908
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:40 schreef Pool het volgende:

[..]

Daar heeft men inderdaad gefaald om de radicale krachten tegen te houden. Waardoor bevriende buren ineens gedwongen vijanden werden, omdat men toevallig niet tot dezelfde groep behoorde. Dat moeten we hier voorkomen en daarom is het belangrijk om te strijden tegen radicale moslims en radicale autochtonen als Wilders en die arabist uit de OP.
Onzin.
Daar was men gedwongen door Tito om samen te leven. Toen deze man overleed kwam alle haat van beide partijen tot explosie.
quote:
Maar ik begrijp dat jij liever voor de deportatie van moslims kiest? Of heb je een andere oplossing?
Ik vind het bijzonder kwalijk dat je begrip niet verder gaat als "deportatie". Kom je op dergelijke denkbeelden doordat ik de islam niet aanvaard met zijn 600 jaar achterlopende cultuuruitspattingen?

De enige oplossing is dat moslims zodanig integreren in de westerse maatschappij dat het een homogene samenleving wordt en niet andersom. Maar dit zie ik nog niet zo snel gebeuren.
pi_47585068
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Daar was men gedwongen door Tito om samen te leven.
Bedankt voor deze opmerking. Hiermee heb jij mij een oplossing gegeven en weer een sprankje hoop voor de toekomst. En dit bedoel ik niet cynisch mocht je dat denken.
pi_47585240
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:40 schreef Pool het volgende:

........daarom is het belangrijk om te strijden tegen radicale moslims en radicale autochtonen als Wilders en die arabist uit de OP.

.......
Hans Jansen radicaal

http://www.arabistjansen.nl/

dat is zijn website, ik zou zeggen bekijk eens de website van een "radicale Arabist"
pi_47585538
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:51 schreef BansheeBoy het volgende:
De arabist in kwestie mag met dit soort uitspraken gerust bij de ruwe radicalen geplaatst worden.

²
Ja, iedereen is radicaal in jouw optiek die niet gecharmeerd is van de islam.
pi_47586389
Het is denk niet de Islam als geloof opzich die geweld rechtvaardigt maar de mensen die het "anders" interpreteren.

Zie het maar als de Christenen in de kruistocht periode om gods wil o.i.d. hak weg hoofd van de on/anders gelovige.

De gewelds spiraal ligt bij de mensen zelf en niet bij een geloof.

Het geloof wordt misbruikt om geweld toe te passen/rechtvaardigen imo.
pi_47586481
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:30 schreef von_manstein het volgende:
Het is denk niet de Islam als geloof opzich die geweld rechtvaardigt maar de mensen die het "anders" interpreteren.

Zie het maar als de Christenen in de kruistocht periode om gods wil o.i.d. hak weg hoofd van de on/anders gelovige.

De gewelds spiraal ligt bij de mensen zelf en niet bij een geloof.

Het geloof wordt misbruikt om geweld toe te passen/rechtvaardigen imo.
Wellicht voel je de behoefte om je kennis over de Kruistochten te vergroten, klik dan op: http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel23/kn2357f.htm

En dan het stukje helemaal onderaan:
quote:
Met dit voor ogen zouden westerlingen zich niet voor de kruistochten moeten schamen. Het is tijd om ‘genoeg’ te zeggen, en onze kinderen te leren trots te zijn op hun eigen erfdeel.

Ze moeten weten dat ze een cultuur en een geschiedenis hebben waarvoor ze dankbaar kunnen en zouden moeten zijn; dat ze geen kinderen en kleinkinderen van onderdrukkers en schurken zijn; en dat hun huis en familie het waard zijn om te verdedigen tegen hen die ze wil afpakken, en bereid zijn te doden om dat te bereiken.”


[ Bericht 7% gewijzigd door buachaille op 23-03-2007 16:43:31 ]
pi_47588102
Ik vind dit behoorlijk extreem. Er is nauwelijks "fundamentalistische dreiging" aanwezig, dus verdere bevoegdheden voor de AIVD lijken me niet gerechtvaardigd.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
  vrijdag 23 maart 2007 @ 17:31:26 #55
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_47588509
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:10 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ja, iedereen is radicaal in jouw optiek die niet gecharmeerd is van de islam.
Ik heb veel respect voor je, en je torso zal ongetwijfeld door velen lekker ruw en sensueel gevonden worden, echter is wat je hier vermeldt verre van de waarheid. Niemand kan ontkennen dat deze Arabist is doorgeschoten en zich op WII-achtige gronden begeeft.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_47588540
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:52 schreef buachaille het volgende:

[..]

Lees ook: http://www.gebladerte.nl/11269f80.htm
Daar wordt ook Piet Emmer - toch een vooraanstaand Nederlands historicus - weggezet als producent van racistische schrijfsels.
pi_47589731
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 17:18 schreef retteketet het volgende:
Ik vind dit behoorlijk extreem. Er is nauwelijks "fundamentalistische dreiging" aanwezig, dus verdere bevoegdheden voor de AIVD lijken me niet gerechtvaardigd.
Nee joh, alle moslims willen de lieve autochtone Nederlander het liefst vermoorden. OPEN JE OGEN, HET EINDE VAN NEDERLAND IS IN ZICHT GEWELD IS DE ENIGE OPLOSSING. BEHOED U VOOR DE EEUWIGE MOSLIM!!
pi_47590062
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 18:17 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nee joh, alle moslims willen de lieve autochtone Nederlander het liefst vermoorden. OPEN JE OGEN, HET EINDE VAN NEDERLAND IS IN ZICHT GEWELD IS DE ENIGE OPLOSSING. BEHOED U VOOR DE EEUWIGE MOSLIM!!
Je toetsenbord is stuk.
pi_47590372
Dit voorstel lijkt me persoonlijk wat ver gaan in de huidige tijd. Maar ik kan mij goed voorstellen dat de multiculturalisering in de toekomst ons zal dwingen over te gaan tot dit soort maatregelen om de situatie onder controle te houden.

De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_47607959
Hans Jansen weet gewoon niet dat het al lang in het verborgene gebeurt
pi_47608700
Ik stem toe, mits ik mag toetreden tot zo'n doodseskader
pi_47609516
Ik ben het eens met de analyse van Jansen en ik zie ook veel vergelijkingen daarin met een onlangs gehouden rede van Derk Jan Eppink.
Als onderdeel van een bewustwordingsproces is de aandacht hieraan wel toe te juichen.
Echter ben ik het niet helemaal eens met de oplossing.
Het deed mij een beetje denken aan de oplossing tegen het straatgeweld door Marokkanen in Amsterdam door freefighters in te zetten. Zulke oplossingen moeten echt beter.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 24 maart 2007 @ 14:49:05 #63
135333 SpaRood
Spa Blauw met bubbeltjes!
pi_47610849
Hans Jansen denkt erg pragmatisch na. Natuurlijk zou je Nederland kunnen veranderen in een dictatuur, de geheime dienst opbouwen zoals Saddam Hoessein, en de bevolking onder de duim houden. Op die manier krijg je ellendige Marokkaanse straatjongeren wel onder controle, en zeker van de straat....de meest ellendige Marokkaantjes zou je nog zelfs kunnen doodmartelen in een donker cel...Maar of dat de oplossing is die wenselijk is...

Ik denk dat hij wel gedeeltelijk gelijk heeft. We moeten harder worden, en niet zo naief. Maar je kan ook een beetje doorslaan.
Drink ik.
  zaterdag 24 maart 2007 @ 15:39:18 #64
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47611980
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 17:31 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik heb veel respect voor je, en je torso zal ongetwijfeld door velen lekker ruw en sensueel gevonden worden, echter is wat je hier vermeldt verre van de waarheid. Niemand kan ontkennen dat deze Arabist is doorgeschoten en zich op WII-achtige gronden begeeft.

²
mee eens. ware het niet dat je in de realiteit alleen maar vooral meemaakt dat moslims hun eigen gang willen gaan en iets anders als zó anders zien dat het dood/kapot/minderwaardig mag. ook op seksuele, en andere maatschappelijke vlakken.

doe ff lekker chill, doe je godsdienst, maar val mij niet lastig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47617731
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 12:09 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Als jij er zo over denkt, is dat alleen maar mooi voor de AIVD. Ik hoop dat je tenminste snapt dat het voor een dergelijke organisatie véél beter is als ze (schromelijk) onderschat worden.
idd

veel mensen weten ook niet dat de AIVD het grootste satteliet(afluister?)park van europa bezit en meer van dat soort fratsen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_47619208
quote:
Hij pleit voor een centraal meldpunt voor alle Nederlanders die bedreigd worden. Volgens Jansen worden bedreigingen door moslimfundamentalisten door Nederlandse media verzwegen.

Toch worden die bedreigingen openlijk geuit. ,,Zegslieden van de As-Soenna moskee vinden dat uitingen die moslims liever niet zien of horen, bestraft moeten worden met slaag en - als dat niet helpt - met de dood.''
Voor zover ik weet zijn bedreigingen strafbaar. Als die bedreigingen dus daadwerkelijk zo ernstig zijn en zo openlijk geuit werden, waarom zitten die mensen dan niet inmiddels in de gevangenis?
pi_47623991
quote:
Jansen typeert Nederlanders als bewoners van 'een vreedzame enclave', die echter vergeten zijn dat de vrede soms met geweld verdedigd moet worden.
Zo is het maar net. Europa laat zich -met dank aan de slinkse hersenspoeling, etnomasochisme en krampachtig opgedrongen post-koloniale schuldcomplexen- overrompelen en overspoelen door kwaadgezinde barbaren die het stukje bij beetje met de grond gelijk zullen maken tot het eenzelfde desolate en haatdragende woestenij is als hun eigen zandbak.

En links wrijft zich in haar handen.

Lief en aardig doen werkt niet, dat is lang genoeg geprobeerd. De enige taal die dat volk spreekt, is die van de harde aanpak. Wat nou taakstrafje? Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. Niet integreren, in welke vorm dan ook, of het nu een hoofddoekje of een koran is, betekent automatisch deportatie. Niks aparts, niet zeiken over discriminatie: we doen gewoon hetzelfde dat die moslims in hun eigen landen jegens westerlingen doen.

Weg met die religie c.q. cultuur. Anders zul je versteld staan wat Nederland over 20 jaar is.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_47626808
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 21:39 schreef StefanP het volgende:
(...) De enige taal die dat volk spreekt, is die van de harde aanpak. Wat nou taakstrafje? Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. (...)
Hopelijk besef je dat een dergelijke wet ook zou betekenen dat jij op de elektrische stoel komt als je zo'n kutmarrokaan een klap voor zijn kop geeft omdat hij jouw pakje kauwgom probeert te stelen. Of vind je misschien dat crimineel en gewelddadig gedrag minder erg is als de dader geen moslim is?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2007 22:56:14 ]
pi_47627118
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 21:39 schreef StefanP het volgende:


Lief en aardig doen werkt niet, dat is lang genoeg geprobeerd. De enige taal die dat volk spreekt, is die van de harde aanpak. Wat nou taakstrafje? Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. Niet integreren, in welke vorm dan ook, of het nu een hoofddoekje of een koran is, betekent automatisch deportatie. Niks aparts, niet zeiken over discriminatie: we doen gewoon hetzelfde dat die moslims in hun eigen landen jegens westerlingen doen.
Terug naar de middeleeuwen dus.
pi_47627156
"Europa laat zich (...) overrompelen en overspoelen door kwaadgezinde barbaren die het stukje bij beetje met de grond gelijk zullen maken tot het eenzelfde desolate en haatdragende woestenij is als hun eigen zandbak. (...) Voortaan 20 jaar cel voor zelfs maar het stelen van een pakje kauwgom en de doodstraf voor alles wat ook maar in de verste verte te maken heeft met geweld. Niet integreren, in welke vorm dan ook, of het nu een hoofddoekje of een koran is, betekent automatisch deportatie. (...) Anders zul je versteld staan wat Nederland over 20 jaar is."

O, Stefannetje toch, jij hoort op de planken te staan.
pi_47627887
Edit: ik moet maar zo verstandig zijn niet nog verder off-topic op de man te spelen...

[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2007 23:34:39 ]
pi_47627981
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 22:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Hopelijk besef je dat een dergelijke wet ook zou betekenen dat jij op de elektrische stoel komt als je zo'n kutmarrokaan een klap voor zijn kop geeft omdat hij jouw pakje kauwgom probeert te stelen.
Nee hoor. Verdedigen van je eigendommen is geen criminaliteit. Tenzij je in de semi-communistische heilstaat der Nederlanden woont, natuurlijk...
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_47638034
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 23:35 schreef StefanP het volgende:

[..]

Nee hoor. Verdedigen van je eigendommen is geen criminaliteit. Tenzij je in de semi-communistische heilstaat der Nederlanden woont, natuurlijk...
Nou het is maar goed dat je weg bent dan!
  zondag 25 maart 2007 @ 14:23:52 #74
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_47639189
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 21:39 schreef StefanP het volgende:

[..]

Zo is het maar net. Europa laat zich -met dank aan de slinkse hersenspoeling, etnomasochisme en krampachtig opgedrongen post-koloniale schuldcomplexen- overrompelen en overspoelen door kwaadgezinde barbaren die het stukje bij beetje met de grond gelijk zullen maken tot het eenzelfde desolate en haatdragende woestenij is als hun eigen zandbak.

En links wrijft zich in haar handen.
Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_47639206
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 16:03 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Hans Jansen radicaal

http://www.arabistjansen.nl/

dat is zijn website, ik zou zeggen bekijk eens de website van een "radicale Arabist"
Tja, Pool lult wel vaker mee zonder er ook maar iets van af te weten en als hij daarop gewezen wordt laat hij zich niet meer zien.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47639254
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:23 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Collectief aangepraat schuldgevoel van WOII. Daar vloeit hun weg-met-ons-gedrag uit voort wat weer automatisch tot gevolg heeft dat anderen daar misbruik van maken waar links niet tegen wil en kan optreden vanwege dat schuldgevoel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47639286
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 23:04 schreef IHVK het volgende:

[..]

Terug naar de middeleeuwen dus.
Nee hoor anno 2007 in vele islamitische landen de dagelijkse praktijk. Of geef je toe dat die landen zich middeleeuws gedragen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47643088
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee hoor anno 2007 in vele islamitische landen de dagelijkse praktijk. Of geef je toe dat die landen zich middeleeuws gedragen?
In welke islamitische landen, geef eens voorbeelden?
Zoveel zijn het er echt niet, die zulke zware straffen toepassen.

En ja, dat soort straffen vind ik middeleeuws.
pi_47643098
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Tja, Pool lult wel vaker mee zonder er ook maar iets van af te weten en als hij daarop gewezen wordt laat hij zich niet meer zien.
Nee jij,dan,
pi_47643123
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:23 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Nee, links is pure evil!!

Ze willen Nederland kapot maken, het is een complot !!
  zondag 25 maart 2007 @ 17:30:35 #81
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47644924
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Tja, Pool lult wel vaker mee zonder er ook maar iets van af te weten en als hij daarop gewezen wordt laat hij zich niet meer zien.
Deed ik dat?

En hoezo doe ik dat in dit topic? Ik ken die hele arabist niet, zijn website interesseert me ook niet, maar de ideeën uit de OP zijn wel degelijk radicaal. De staat aansporen tot stiekem geweld tegen moslims, dat is nu niet bepaald een gematigd standpunt.
pi_47645006
quote:
Op zondag 25 maart 2007 17:30 schreef Pool het volgende:

[..]

Deed ik dat?

En hoezo doe ik dat in dit topic? Ik ken die hele arabist niet, zijn website interesseert me ook niet, maar de ideeën uit de OP zijn wel degelijk radicaal. De staat aansporen tot stiekem geweld tegen moslims, dat is nu niet bepaald een gematigd standpunt.
quote:
Op zondag 25 maart 2007 16:21 schreef Duderinnetje het volgende:
Die_Hofstadtgruppe, kloon gebande.
  zondag 25 maart 2007 @ 17:42:27 #83
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47645263
quote:
Op zondag 25 maart 2007 17:33 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]
Hm, jammer. Volgens mij is het lemmeb, gezien de schrijfstijl en gezever over een WO II schuldgevoel, die heeft net een ban. Nou, sorry Lemmeb, als ik in een ander topic niet heb gereageerd op iets.
  zondag 25 maart 2007 @ 18:07:27 #84
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_47645906
quote:
Op zondag 25 maart 2007 16:40 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nee, links is pure evil!!

Ze willen Nederland kapot maken, het is een complot !!
willen en verstand zijn twee dingen. ik denk dat de mantel der liefde nu af moet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_47648724
quote:
Op zondag 25 maart 2007 18:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

willen en verstand zijn twee dingen. ik denk dat de mantel der liefde nu af moet.
De mantel der liefde is er allang af.
pi_47652882
Dat er mensen zijn die niet inzien dat er 'iets' moet gebeuren, snap ik niet. Deze hele geloofs/cultuurstrijd gaat ons allemaal opbreken op den duur. Of dat met geweld bestreden moet worden is een tweede.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  maandag 26 maart 2007 @ 02:21:28 #87
46960 StefanP
polemicist
pi_47661318
quote:
Op zondag 25 maart 2007 14:23 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar waarom zou links dit willen? Je roept altijd dat links het wil, maar ik ben toch wel benieuwd naar wat je denkt dat het motief van links is. Meer stemmen voor de tweede kamer? Willen ze de islamitische cultuur hier? Vinden ze het leuk om die problemen te zien?
Het is die ziekelijke neiging om altijd maar zielepietjes te willen. Om te 'helpen'. En als die er niet zijn, dan maak je ze toch gewoon? Links doet niet anders dan zogenaamd 'helpen' - terwijl het duidelijk mag zijn dat ze dat alleen ter meerdere eer en glorie van zichzelf (en hun portemonnee) doen - kijk eens hoe humaan ik ben! Criminelen, allochtonen en dergelijke zijn natuurlijk perfecte kandidaten. Slechte jeugd gehad, gediscrimineerd...

Ze zijn gewoon te dom om in te zien dat ze meer problemen creeeren dan ze oplossen. Sterker nog, ze lossen niets op. En het domme gepeupel, dat is te achterlijk om verder dan 10 te tellen dus ze stemmen lekker verder op links.; ook niet een beetje gedreven door afgunst, trouwens, jegens iedereen die ook maar een euro meer bezit. Maar dat wordt alweer een andere discussie.

Verder heeft links al decennia een al even ziekelijke neiging om multikul prachtig te vinden. Een post-koloniaal en post-WO2 opgedrongen schuldcomplex. Etnomasochisme. De eigen cultuur wordt zelfs minderwaardig gevonden aan die van een vreemdeling. Je reinste onzin natuurlijk, en een recept voor een volledig falende integratie. Kijk maar naar het verschil tussen immigranten in NL en de VS.

Bedankt socialisten.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_47661424
Ik denk dat Jansen hier een goed punt heeft.
Het is inderdaad naief om te denken dat de nationale veiligheid wel met de mantel der liefde en een rapportje gewaarborgd kan worden.

Sommige mensen doen nu net alsof het iets volslagen unieks is om een overheidsorgaan buitengewone bevoegdheden toe te kennen. In landen als Frankrijk, Duitsland, Turkije, Amerika en Canada bestaan dit soort eenheden al lang.

Laat er maar een speciale, door het leger getrainde, elite-eenheid komen die zo nu en dan een flink pak slaag uitdeelt aan mohameddanen die een gevaar vormen voor de nationale veiligheid. Ook uitzetprocedures moeten, net als in Frankrijk, gewoon omzeilt kunnen worden zodat ze direct het land uit kunnen worden gezet in het geval van een dubbel paspoort.
pi_47662477
quote:
Op zondag 25 maart 2007 17:30 schreef Pool het volgende:

[..]
Ik ken die hele arabist niet, zijn website interesseert me ook niet,
En dat is dus precies wat ik bedoelde: zonder hoe of wat te weten een oordeel vellen dat nergens op slaat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 09:04:13 #90
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47662815
quote:
Op maandag 26 maart 2007 08:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

En dat is dus precies wat ik bedoelde: zonder hoe of wat te weten een oordeel vellen dat nergens op slaat.
Je leest niet echt goed he. Ik heb kritiek op het radicale idee dat in de OP geopperd wordt, en daarmee ook op degene die dat radicale idee oppert. Ik zie niet in waarom ik dat standpunt niet zou mogen innemen zonder eerst de website van die persoon uit te pluizen. Is totaal niet relevant voor het oordeel over buitenwettelijk overheidsgeweld en ik heb ook wel leukere dingen te doen dan dat.
pi_47662883
quote:
Op maandag 26 maart 2007 09:04 schreef Pool het volgende:

[..]

Je leest niet echt goed he. Ik heb kritiek op het radicale idee dat in de OP geopperd wordt, en daarmee ook op degene die dat radicale idee oppert. Ik zie niet in waarom ik dat standpunt niet zou mogen innemen zonder eerst de website van die persoon uit te pluizen. Is totaal niet relevant voor het oordeel over buitenwettelijk overheidsgeweld en ik heb ook wel leukere dingen te doen dan dat.
Nee, je oordeelt zonder die man te kennen en je zet hem, onterecht, als radicaal weg EN je leest het bericht niet goed want nergens spreekt hij over buitenwettelijk overheidsgeweld. Hij pleit simpelweg voor de toepassing van (meer) geweld om die gasten te stoppen. Dat dat in het verborgene gebeurt maakt het nog niet per definitie onwettelijk.
quote:
De veiligheidsdienst AIVD moet een speciale afdeling van 'rotzakken' krijgen, die ,,zo nodig in het verborgene vuile handen maakt'' bij het bestrijden van islamterreur. Dat schrijft arabist Hans Jansen vandaag in het opinieblad Opinio. Volgens Jansen geeft Nederland te veel toe aan het geweld van fundamentalistische islamieten. ,,We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden.''
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47662926
Hans Jansen heeft gelijk .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  maandag 26 maart 2007 @ 10:15:03 #93
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47664081
quote:
Op maandag 26 maart 2007 09:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee, je oordeelt zonder die man te kennen
Je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom dat belangrijk is voor de discussie.
quote:
en je zet hem, onterecht, als radicaal weg
Op grond van de radicale mening in de OP, ja. Misschien is het verder een lieve man en staat er op zijn website dat hij zes kleine konijntjes heeft, die soms aan het voeteneind van zijn bed slapen. Maar in het licht van dít onderwerp, on-topic zeg maar, neemt hij een radicale positie in.
quote:
EN je leest het bericht niet goed want nergens spreekt hij over buitenwettelijk overheidsgeweld. Hij pleit simpelweg voor de toepassing van (meer) geweld om die gasten te stoppen. Dat dat in het verborgene gebeurt maakt het nog niet per definitie onwettelijk.
Hij spreekt zelf niet over buitenwettelijk overheidsgeweld nee, maar een afdeling van 'rotzakken' die stiekem geweld gaat toepassen tegen moslims is naar de huidige maatstaven onwettelijk. Een dusdanige verandering van de wet (en opzegging van een stel belangrijke verdragen als het EVRM) is nogal een radicale verandering. En wat mij betreft ook een grove schending van de vrijheid van burgers ten opzichte van de overheid.

De afgelopen jaren is er welgeteld één moord gepleegd, die als een moslimfundamentalistische moord kan worden aangemerkt. Dat was heel erg, maar gelukkig zit de moordenaar nu levenslang vast. Daarnaast is er nog wat dreiging geweest vanuit het groepje om die moordenaar heen, maar dat groepje is op grond van de huidige staatsbevoegdheden prima bestreden. Ook daarvan zit de meerderheid nu vast, zonder dat ze maar één ding hebben kunnen uitrichten.

Wat mij betreft hoeft de overheid dus niet nog meer bevoegdheden te krijgen, en al zeker niet zo'n radicale verandering als wat in de OP wordt voorgesteld. Een overheidseskader dat buiten het zicht van de burger geweld gaat toepassen en daar niet een openbare verantwoording voor hoeft af te leggen, dat is meer iets voor links- danwel rechtsradicale regimes.
pi_47664155
quote:
Op maandag 26 maart 2007 02:35 schreef Qdo het volgende:
Ik denk dat Jansen hier een goed punt heeft.

(...)In landen als (..) Duitsland, (..) bestaan dit soort eenheden al lang.
Nou, dat laat dan wel zien hoe nuttig zo een eenheid is. Twee bijna gelukte bomaanslagen op een trein, en niemand lukt het om iets aan de opkomst van de extreemrechtse NPD in Oost-Duitsland te doen.
  maandag 26 maart 2007 @ 10:46:56 #95
35446 NT-T.BartMan
voorgoed vertrokken
pi_47664840
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:35 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Vraag je eens af hoever het christendom van de islam afstaat.

[..]
In zekere zin is de islam het vervolg van het christendom. Waar de christenen zijn blijven 'hangen' bij jezus (komt als isa voor in de koran) zijn de islamieten 'verdergegaan' met mohammed.

Helaas zijn er extremisten die culturele denkbeelden verdedigen op basis van religieuze excuses. De 'jihad' bijvoorbeeld is bedoeld om jezelf te bevrijden van 'verkeerde' denkbeelden, maar wordt uitgelegd als excuus om oorlog te voeren. De christenen hadden hier vroeger ook een handje van (denk aan de kruistochten) maar die zijn er 'over heen gegroeid'.

Het ligt in de arabische volksaard om iemand lief te hebben óf te haten, een tussenweg is er niet (heb ooit eens een lange treinreis met een arabische 'prins'(dat zei hij tenminste) zitten praten hierover). Als het 'volk' dat deels ongeletterd is dan afhankelijk is van hetgene ze gepredikt krijgen, dan loopt je al snel tegen extremen aan.

Geweld gebruiken om geweld te bestrijden, klinkt als 'oog om oog, tand om tand'. Is dat wat we willen? Maar aan de andere kant: als dit de 'taal' is die de extremisten spreken, waarom zou je dat dan niet gebruiken?

In tegenstelling tot de veel voorkomende mening op Fok! dat 'het geloof' fout is ben ik van mening dat een ieder moet kunnen beslissen over wat hij/zij wil geloven en dat deze vrijheid ook aan een ander gegeven wordt. Bovendien is er nooit, maar dan ook nóóit een reden om te stoppen met zélf nadenken!!
pi_47665441
quote:
Op maandag 26 maart 2007 10:15 schreef Pool het volgende:

[..]

Je hebt nog steeds niet uitgelegd waarom dat belangrijk is voor de discussie.
Oh
Silly me.
En ik dacht dat de feiten kennen best belangrijk was voor een discussie.
Stom van me, dat is natuurlijk niet zo.
Sorry.
quote:
Op grond van de radicale mening in de OP, ja. Misschien is het verder een lieve man en staat er op zijn website dat hij zes kleine konijntjes heeft, die soms aan het voeteneind van zijn bed slapen. Maar in het licht van dít onderwerp, on-topic zeg maar, neemt hij een radicale positie in.
Nee, je deed hem af als radicale autochtoon die bestreden moest worden zelfs.
quote:
Hij spreekt zelf niet over buitenwettelijk overheidsgeweld nee,
Correct, dus suggereer dan ook niet dat hij dat wel doet.
quote:
maar een afdeling van 'rotzakken' die stiekem geweld gaat toepassen tegen moslims is naar de huidige maatstaven onwettelijk.
Wat een onzin. Hoezo? Omdat JIJ dat vindt? Bullshit: de staat heeft het monopolie op geweld en mag dit indien nodig toepassen, dat is 1 vd kernwaarden van onze rechtsstaat. En pleit niet, zoals jij wederom slinks suggereert, voor het toepassen van stiekem geweld tegen zielige onschuldige moslims maar voor het harder bestrijden van islamterreur
quote:
Een dusdanige verandering van de wet (en opzegging van een stel belangrijke verdragen als het EVRM) is nogal een radicale verandering. En wat mij betreft ook een grove schending van de vrijheid van burgers ten opzichte van de overheid.
Hoe kom je er in godsnaam bij dat dit een enorme verandering van de wet is (en dan ook nog eens beginnen te huilen over het EVRM terwijl dit uit NIETS blijkt wat hij zegt?
Je hebt half gelezen en stikt al bijna in een Femke Halsema-achtige verontwaardiging die totaal misplaatst is.
quote:
De afgelopen jaren is er welgeteld één moord gepleegd, die als een moslimfundamentalistische moord kan worden aangemerkt. Dat was heel erg, maar gelukkig zit de moordenaar nu levenslang vast. Daarnaast is er nog wat dreiging geweest vanuit het groepje om die moordenaar heen, maar dat groepje is op grond van de huidige staatsbevoegdheden prima bestreden. Ook daarvan zit de meerderheid nu vast, zonder dat ze maar één ding hebben kunnen uitrichten.
Zeg dat tegen de agenten die zwaargewond zijn geraakt dankzij Jason Walters handgranaatgooigrapje.
quote:
Wat mij betreft hoeft de overheid dus niet nog meer bevoegdheden te krijgen, en al zeker niet zo'n radicale verandering als wat in de OP wordt voorgesteld. Een overheidseskader dat buiten het zicht van de burger geweld gaat toepassen en daar niet een openbare verantwoording voor hoeft af te leggen, dat is meer iets voor links- danwel rechtsradicale regimes.
Aha, dus bijvoorbeeld Duitsland is een links danwel rechts-radicaal land?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47665602
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
Allah Al Watan Al Malik
pi_47665815
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
Jaja. Geniale beredenatie: de politie en het leger moeten volgens Mutant dus bestreden worden met geweld want ze pleiten voor geweld oftewel ze zijn geen haar beter dan de radicalen die geweld willen.

Geniaal zeg.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 26 maart 2007 @ 11:21:54 #99
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_47665862
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh
Silly me.
En ik dacht dat de feiten kennen best belangrijk was voor een discussie.
Stom van me, dat is natuurlijk niet zo.
Sorry.
Inderdaad stom van je, want je hoeft voor een discussie niet alle feiten van de wereld te kennen. Alleen de relevante. Maar je mag nog een poging wagen, door uit te leggen waarom de website van die persoon van belang is, voor ik een oordeel zou mogen vellen over een door hem voorgesteld idee.

Maar heb jij zelf geen website lemmeb? Want die moet ik dan wel eerst lezen, voordat ik inhoudelijk over jouw posts kan oordelen.
quote:
Nee, je deed hem af als radicale autochtoon die bestreden moest worden zelfs.
Met het woord bestrijden. Discussie. Autochtoon A komt met een radicaal idee X. Dat bestrijd je door in een maatschappelijke discussie uit te leggen waarom idee X een slecht, radicaal idee is.
quote:
Correct, dus suggereer dan ook niet dat hij dat wel doet.
Dat doe ik wel.
quote:
Wat een onzin. Hoezo? Omdat JIJ dat vindt? Bullshit: de staat heeft het monopolie op geweld en mag dit indien nodig toepassen, dat is 1 vd kernwaarden van onze rechtsstaat. En pleit niet, zoals jij wederom slinks suggereert, voor het toepassen van stiekem geweld tegen zielige onschuldige moslims maar voor het harder bestrijden van islamterreur
Een monopolie op geweld betekent godzijdank niet dat je het ten alle tijde mag toepassen. Een democratische rechtsstaat heeft juist allerlei waarborgen tegen overheidsgeweld.
quote:
Hoe kom je er in godsnaam bij dat dit een enorme verandering van de wet is (en dan ook nog eens beginnen te huilen over het EVRM terwijl dit uit NIETS blijkt wat hij zegt?
Je hebt half gelezen en stikt al bijna in een Femke Halsema-achtige verontwaardiging die totaal misplaatst is.
Jawel, dat blijkt uit "rotzakken .... die in het verborgene geweld toepassen".
quote:
Zeg dat tegen de agenten die zwaargewond zijn geraakt dankzij Jason Walters handgranaatgooigrapje.
Dat had ook met zo'n stiekeme rotzakambtenaar kunnen gebeuren.
quote:
Aha, dus bijvoorbeeld Duitsland is een links danwel rechts-radicaal land?
Heb je een bron voor het bestaan van Duitse rotzakambtenaren die verborgen geweld toepassen? Ik heb daar na de Stasi eigenlijk niets meer over gehoord, tot een user er hier in dit topic over begon. Ook zonder bron overigens.
pi_47665882
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
Je hebt gelijk: Radicalen moet je Pickwick thee geven en vervolgens stuur je ze door naar een begrijpende peut die ze weer terug in de maatschappij helpt .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')