Waarom ben je bekeerd?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 14:41 schreef lavAzza het volgende:

[..]
Laat ik je een vraag stellen, wanneer zou jij niet meer in god geloven?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 14:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ok, ik ben erg benieuwd hoe je dit hard maakt En in hoeverre cultuur en achtergrond daarin meespeelt. Ik denk dat de directe link met religieus denken erg lastig is uit te filteren.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 14:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is net zo'n rare vraag als wanneer je zou vragen wanneer iemand niet meer in zijn eigen ademhaling zou geloven.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 14:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik ga toch wel liever voor de historische bronnen dat Dawkins, hij is wel een expert op het gebied van bewustzijn, maar niet historie, kom gerust met historische bronnen, doe ik het ook.
[..]

Ja, omdat 'religie, opium voor het volk is'. Ze deden het misschien niet letterlijk in de naam van atheisme maar wel omdat ze een radicaal beleving van atheïsme hadden.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 15:03 schreef Leven het volgende:
ik dacht dat dit topic ging over waarom iemand tot een geloof is bekeerd, als tegenhanger van het topic dat gaat over waarom iemand atheis/agnost geworden is. Deze hele discussie hoort hier volgens mij helemaal niet thuis. Jammer. In het atheïsten/agonsten topic heb ik geen enkele gelovige gezien die geprobeerd heeft de onzin van het atheisme aan te tonen. Jammer dat sommigen hier niet hetzelfde restpect kunnen opbrengen. Open dan een topic over de onzin van het christendom als je daar graag wat over wil zeggen.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 15:03 schreef Leven het volgende:
ik dacht dat dit topic ging over waarom iemand tot een geloof is bekeerd, als tegenhanger van het topic dat gaat over waarom iemand atheis/agnost geworden is. Deze hele discussie hoort hier volgens mij helemaal niet thuis. Jammer. In het atheïsten/agonsten topic heb ik geen enkele gelovige gezien die geprobeerd heeft de onzin van het atheisme aan te tonen. Jammer dat sommigen hier niet hetzelfde restpect kunnen opbrengen. Open dan een topic over de onzin van het christendom als je daar graag wat over wil zeggen.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 14:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is net zo'n rare vraag als wanneer je zou vragen wanneer iemand niet meer in zijn eigen ademhaling zou geloven.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 13:43 schreef W8ezel het volgende:

[..]

Maar wat schiet je ermee op wanneer je voor god kiest?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 15:24 schreef Leven het volgende:

[..]

Wat je er zelf mee opschiet is niet het uitgangspunt en ook niet waar het om draait...

Maar die bekering geeft je wel heel veel. Ik geloof dat je daarmee terugkeert naar je doel, naar waar je voor gemaakt bent.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 15:27 schreef Alicey het volgende:

[..]

Zou je er iets voor voelen om in een ander topic/nieuw topic te beschrijven wat dat doel is, hoe we daar van af kunnen dwalen en hoe we daar naar terug kunnen keren?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 15:33 schreef Leven het volgende:

[..]

Dat wil ik graag doen, maar daar wil ik dan wel even de tijd voor nemen, dus dat is niet meteen, maar dat bedoel je denk ik ook niet. Waar zou ik dat onder kunnen brengen dan?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 15:36 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik heb zelf al zitten zoeken maar niet echt een topic kunnen vinden. Vroeger (Maar kennelijk wel heel erg vroeger) was er een reeks over (christelijk) geloof en de bijbel, maar die kan ik niet meer vinden.. Misschien wil je ook een nieuw topic openen?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 15:43 schreef Leven het volgende:

[..]

ok, je zit 'em wel verschijnen

quote:

Op vrijdag 23 maart 2007 09:47 schreef Leven in een ander topic het volgende:

[..]

Wat geloof je dan? Wat bedoel je met 100% hollands? Ben je van religie veranderd?

edit, bedenk net dat deze vragen hier eigenlijk niet thuishoren, als je ze wilt beantwoorden, zou je dat in het bekeringstopic willen doen? Volgens mij had je in dat topic ook ergens gepost dat je dat nog van plan was

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 16:28 schreef Causa het volgende:

[..]

ok, bij deze in dit topic.

Ik zeg er 100% nederlands bij omdat een hindoe meestal een geboren hindoe is. Er zijn zelfs hindoes die vinden dat je als blanke geen hindoe kan zijn. En ik kan me geen hindoe noemen omdat daar traditioneel hindoeisme in gelezen wordt.
We zeggen wel eens 'ik ben hindoe' om geen ingewikkeld antwoord te geven maar het klopt gewoon dan niet echt.

Met mijn bekering bedoel ik niet dat ik in de loop van m'n leven tot geloof kwam en/of me figuurlijk omdraaide en het anders ging doen.
God is gewoon dus daar had ik geen omkijken naar.
Ik kon het met de spiritualiteit van de christelijke kerk wel vinden maar ik kon helaas niet naar het klooster en er ook niet in groeien. Bij de predikanten kon ik niet met de belangrijkste spirituele kwesties terecht. Toen heeft God (zoals altijd) alles verder voor me geregeld en kreeg ik een voor mij toepasbare taal, weg en ongeveer gelijkgestemden op m'n pad zodat ik verder kon.
Je begrijpt misschien dat het precieze hoe toch niet erg geschikt is voor dit forum.
Je zult inmiddels hebben opgemerkt hoe Hij hier door velen wereld-warrig en zonder werkelijke God-ervaring bekeken wordt. Daar is iedere wandel met God te uniek voor en de wegen te diep en persoonlijk.
Begrijpelijk, heus wel maar ik deel het toch liever met non-bashers, andere gelovigen en het liefst met wat spirituelere of gerijpte gelovigen.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 17:48 schreef Leven het volgende:
Erg interessant om te lezen, roept herkenning en meer vragen op, maar ik snap heel goed je weerstand om je verhaal op het forum te zetten. Mijn eigen persoonlijke bekeringsverhaal heb ik hier ook niet neergezet en ik verwacht ook niet dat ik dat nog zal doen, omdat ik het inderdaad te persoonlijk vind om zomaar met iedereen te delen.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 18:15 schreef _Floddertje_ het volgende:

[..]

Erg jammer, want ik was juist erg benieuwd naar de details van jouw bekeringsverhaal en ook dat van Causa. Al snap ik het volledig, maar het is frustrerend dat íeder potentieel interessant topic waarin er wat inhoudelijker over het christelijke geloof wordt gepraat binnen de kortste keren volledig versjteerd wordt door niet-gelovigen die het kennelijk nodig vinden om te pas en te onpas te ventileren hoe onzinnig ze het vinden als iemand gelooft. Wat mij betreft zou er veel strenger gemodereerd mogen worden om topics on-topic te houden.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 18:34 schreef Alicey het volgende:
Floddertje, hier alsjeblieft even verder voor wat moderatie aan gaat: [WFL Feedback #24] Akersloot is weer wat anders.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 18:30 schreef Leven het volgende:

[..]

Ben het helemaal met je eens, maar als hier iedereen superlief zou zijn, zou ik denk ik ook heel lang aarzelen om het hier neer te zetten. Spectaculair is het niet hoor, maar wel indringend en gewoon erg persoonlijk. Misschien kan ik het wat minder persoonlijk maken. Het komt er op neer dat ik altijd vrij vrolijk door het leven wandelde, geen christelijk of andere religieuze opvoeding gehad en ook niet heel erg geinteresseerd in een God. Dat is letterlijk van het ene op het ander moment, eigenlijk door iets vrij kleins, veranderd. Maar dat vrij kleine raakte wel keihard mijn hart. Om ook dat weer samen te vatten, voor mijn gevoel heeft God toen gevraagd of ik Hem wilde leren kennen en daar heb ik ja tegen gezegd.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 18:37 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom wist je zeker dat het de christelijke God was en niet bijvoorbeeld de islamitische of een van de hindoeistische goden?

Ik heb zelf God leren kennen op het moment dat het nodig was. Ik meende dat dit de christelijke God was, maar van dat idee ben ik later afgestapt (Even in een notendop). Voor wat bekering aangaat lijkt het vaker zo te zijn dat God precies op het juiste moment zich laat zien.. Maar God zou God niet zijn als dat niet zo was natuurlijk.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:01 schreef Leven het volgende:

[..]

Dat wist ik inderdaad eerst niet, wist alleen dat het "God" was en ik wist ook wel meteen dat het een God was die persoonlijk bij mij betrokken wilde zijn. Ik was toen nog redelijk anti-God-van-de-Bijbel, dus daar wilde ik het eerst persé niet zoeken... Ben uiteindelijk toch bij het christendom uitgekomen via de gnostiek, wat ik daar las sprak me op op zich wel aan, maar de persoonlijke relatie die God met je wil hebben vind je daar niet terug, dus dat miste ik al. Na een aantal keer het Thomas-evangelie door te hebben gelezen (wat onderdeel uitmaak van de gnostische geschriften) ben ik toch ook maar eens de Bijbelse evangeliën gaan lezen. Toen ik daar mee begon had ik het gevoel dat ik thuiskwam... Ik heb toen echt uren, dagen, weken achter elkaar in de Bijbel zitten lezen, echt de woorden ingedronken. Er is een psalm (42) die het verlangen naar God vergelijkt met het verlangen van een hinde naar water. Zo voelde het ook. Toen wist ik vrij zeker dat ik toch echt wel bij de God van de Bijbel moest zijn. Daarna ook van die dingetjes meegemaakt waardoor ik dacht, ja zie, God laat me zien dat ik hier moet wezen.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:10 schreef Leven het volgende:
Bedenk trouwens opeens hoe ik bij de gnostiek ben terechtgekomen. Ik lees (met tussenpozen) al best lang mee op fok. Toen ik met het geloof bezig was had Fuifduif net een topic over gnostiek geopend dat me intrigeerde... De Heer werkt op wonderlijke manieren

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:15 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

Wat mooi zeg. Kwam het zoeken naar God bij jou ook voort uit een soort gevoel van 'ik mis iets' ?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:16 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

Zo zie je maar weer, zelfs via Fok vinden mensen God.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:20 schreef Leven het volgende:

[..]

Nee helemaal niet. Ik was prima content met mezelf. Ik was echt zo iemand die dacht geen God nodig te hebben.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:22 schreef Leven het volgende:

[..]

hahaha! lache niet? was ik eigenlijk alweer vergeten. Misschien moet ik Danny en Fuifduif een bedankje sturen

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:26 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

En nu kun je je waarschijnlijk niet meer voorstellen dat je zonder God door het leven gaat?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:30 schreef Leven het volgende:

[..]

Klopt, helemaal! Herkenbaar? Jij werd nieuwschierig gemaakt door je vriendin als ik me je verhaal goed herinner. Was jij daarvoor veel met het geloof bezig of aan het zoeken?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:35 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

Heel herkenbaar, ik moet er niet meer aan denken om zonder God te leven. Ik ben inderdaad nieuwsgierig gemaakt door mijn beste vriendin. Daarvoor had ik nooit kunnen denken dat ik ooit nog eens zou gaan geloven maar ik vond het altijd best wel interessant maar deed er nooit wat mee omdat ik simpelweg niet wist wat. Niemand in mijn omgeving geloofde. Toen ik mijn vriendin leerde kennen en zij me over haar geloof vertelde voelde dat alsof DAT hetgene was wat ik altijd gemist had. Ik wist niet dat ik het miste maar het was dus wel zo. God heeft me zo gevonden en Hij had het niet beter kunnen doen.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:42 schreef Leven het volgende:

[..]

Gaaf! meestal zeggen ze: je weet niet wat je mist totdat je het kwijt bent, maar bij jou was het dus zo, je wist niet wat je miste totdat je het vond... mooi!

Dat is trouwens ook herkenbaar! dat God het niet beter had kunnen doen. Ik denk ook wel eens dat hoe God het met mij aangepakt heeft, voor mij ook de enige goeie manier was...

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:57 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

Ik denk dat God bij elke mens de voor hem of haar juiste manier zoekt.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 20:12 schreef Boomstam het volgende:

[..]

gelukkig gebeurt dat ook gewoon door het er van kinds af aan in te lepelen

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 19:01 schreef Leven het volgende:

[..]

Dat wist ik inderdaad eerst niet, wist alleen dat het "God" was en ik wist ook wel meteen dat het een God was die persoonlijk bij mij betrokken wilde zijn. Ik was toen nog redelijk anti-God-van-de-Bijbel, dus daar wilde ik het eerst persé niet zoeken... Ben uiteindelijk toch bij het christendom uitgekomen via de gnostiek, wat ik daar las sprak me op op zich wel aan, maar de persoonlijke relatie die God met je wil hebben vind je daar niet terug, dus dat miste ik al. Na een aantal keer het Thomas-evangelie door te hebben gelezen (wat onderdeel uitmaak van de gnostische geschriften) ben ik toch ook maar eens de Bijbelse evangeliën gaan lezen. Toen ik daar mee begon had ik het gevoel dat ik thuiskwam... Ik heb toen echt uren, dagen, weken achter elkaar in de Bijbel zitten lezen, echt de woorden ingedronken. Er is een psalm (42) die het verlangen naar God vergelijkt met het verlangen van een hinde naar water. Zo voelde het ook. Toen wist ik vrij zeker dat ik toch echt wel bij de God van de Bijbel moest zijn. Daarna ook van die dingetjes meegemaakt waardoor ik dacht, ja zie, God laat me zien dat ik hier moet wezen.

quote:

Waar ben jij naartoe gestapt dan, toe je van de christelijke God afstapte en hoe werkte dat?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 20:49 schreef Causa het volgende:

[..]

Dat staat niet voor geloof. Dat doet wat het zelf wil. Regelrecht door je hele conditionering heen.
Dat wat buiten je staat en tegelijk volledig mee verbonden bent.
Zonder godsdienstige opvoeding kan je gelovig worden, met kan je ongelovig worden.
Dat geldt voor de rest ook. Het maakt niet uit wat je meemaakt in je leven, hetzelfde avontuur op aarde kan zowel een afkeer als een aantrekking tot God veroorzaken. Het ligt eraan in wat voor geest het gebeurd.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 20:51 schreef Boomstam het volgende:

[..]

hmz erg mooi allemaal maar wat bedoel je nou?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 20:51 schreef Boomstam het volgende:

[..]

hmz erg mooi allemaal maar wat bedoel je nou?

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 20:55 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik denk dat ze bedoelt dat werkelijk geloven iets is wat culturele invloeden overstijgt.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 20:53 schreef Causa het volgende:

[..]

Beter weet ik dit eigenlijk niet te vertellen

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 11:44 schreef Leven het volgende:

[..]

God kiest niet specifiek voor mij, maar voor de mens. Nadat Hij de mens geschapen had, wandelde Hij met Adam en Eva in het paradijs. Zo zou het moeten zijn. God wil een relatie met ons. In Jesaja staat ergens iets in de trant van: "heel de dag sta Ik (God) met uitgestrekte handen te wachten op een opstandig volk (Isreal) dat niet naar mij wil luisteren.". Zoals ik er tegen aankijk staat Hij voor ons klaar en hoef je alleen maar "ja" te zeggen en dat geldt voor iedereen.

misschien ten overvloedde, maar volgens mijn geloof dan hè?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 00:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat beantwoordt mijn vraag niet. Want god staat open voor jou en wacht af. Dus JIJ moet kiezen voor hem en "ja" zeggen. Terwijl je eerder aangaf, dat je het gevoel had dat god jou gekozen had.

(Deze discussie is lastig te volgen, ben nl even wat anders doen. Ik probeer het bij te houden, want ik vind het wel interessant.)

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 01:20 schreef Leven het volgende:

[..]

Dat is de enige manier waarop ik je vraag kan beantwoorden. Hij kiest voor ons allemaal. Ook voor mij dus, maar net zo goed voor jou. Je moet er inderdaad zelf voor kiezen om "ja" te zeggen, om de deur open te zetten. Bij mij klopte God heel duidelijk aan, ik kon daar niet omheen. Maar ik geloof ook dat Hij dat bij iedereen doet. Ik kan alleen ook niet verklaren waarom niet iedereen dat hoort. Ik heb heb het zelf meer dan 30 jaar ook niet gehoord.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 01:05 schreef Kees22 het volgende:
De laatste pagina's zijn echt voor gelijkgestemden. Dat ben ik niet. Ik was wel benieuwd naar hoe en waarom zo'n bekering nou gaat, maar dat is jullie punt niet meer, geloof ik.
Veel plezier verder!

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 07:52 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

Dat vind ik zelf ook best lastig, waarom hoort niet iedereen. Mijn man is niet gelovig en ik zou graag willen dat hij het ook hoort maar vooralsnog komt het niet aan bij hem?

quote:

Sommige mensen sluiten zich er echt bewust voor af. Maar toch kan God ze dan nog raken, zoals Leven beschrijft.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 08:33 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom zou je dat willen? Waarom heb je er moeite mee om te respecteren dat hij misschien niet wil horen?

quote:

[Waarom denk je dat sommige mensen zich er bewust voor afsluiten?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 08:37 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

Ik respecteer het wel, ik ben verstandig genoeg om te weten dat het geloof niet iets is wat je zomaar aanneemt. Maar ik zou het natuurlijk leuker vinden om zoiets belangrijks als mijn geloof met mijn man te kunnen delen.

quote:

Omdat ze vooroordelen hebben en er gewoon niets van willen weten. Denken dat het allemaal onzin is.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 08:50 schreef Kees22 het volgende:
Oh, het is geen kwestie van laten verjagen hoor. Maar aan dat preken voor eigen parochie en dat feest van herkenning kan ik als agnost natuurlijk niet meedoen.

quote:

Ik heb een collega, die zeer (christelijk) gelovig is en zij gunt mij het gevoel van geborgen zijn, haar vreugde aan het geloof. Ik beschouw dat als een daad van vriendschap: zij gunt mij het mooiste wat zij kent.

Een andere collega is zeer gelovig moslim. Die zou mij ook best zijn geluk gunnen, want hij gunt mij het beste dat hij kent. Maar hij lacht en maakt een grapje als ik zeg dat ik de qoraan het saaiste boek vind dat ik ooit gelezen heb.

Maar als ik ons vergelijk, voel ik in mezelf hetzelfde vertrouwen in het leven als zij hebben. Dus wat zij me gunnen, heb ik al. En zonder te geloven in god en zeker zonder hem/haar te aanbidden.
En ik op mijn beurt zou hen hetzelfde goddeloze vertrouwen gunnen dat ik voel. Maar als zij liever geloven, moeten ze dat vooral doen.

quote:

Het wordt pas een probleem als we elkaar onze gedragsregels willen opleggen.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 08:50 schreef Kees22 het volgende:
Oh, het is geen kwestie van laten verjagen hoor. Maar aan dat preken voor eigen parochie en dat feest van herkenning kan ik als agnost natuurlijk niet meedoen.

Ik heb een collega, die zeer (christelijk) gelovig is en zij gunt mij het gevoel van geborgen zijn, haar vreugde aan het geloof. Ik beschouw dat als een daad van vriendschap: zij gunt mij het mooiste wat zij kent.

Een andere collega is zeer gelovig moslim. Die zou mij ook best zijn geluk gunnen, want hij gunt mij het beste dat hij kent. Maar hij lacht en maakt een grapje als ik zeg dat ik de qoraan het saaiste boek vind dat ik ooit gelezen heb.

Maar als ik ons vergelijk, voel ik in mezelf hetzelfde vertrouwen in het leven als zij hebben. Dus wat zij me gunnen, heb ik al. En zonder te geloven in god en zeker zonder hem/haar te aanbidden.
En ik op mijn beurt zou hen hetzelfde goddeloze vertrouwen gunnen dat ik voel. Maar als zij liever geloven, moeten ze dat vooral doen.
Het wordt pas een probleem als we elkaar onze gedragsregels willen opleggen.

quote:

Op donderdag 29 maart 2007 20:50 schreef Alicey het volgende:

[..]

Hoe kijk je nu aan tegen apocriefe schriften en andere evangelien?
[..]

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 09:14 schreef Leven het volgende:

[..]

Voorlopig ben ik nog druk genoeg met de Bijbel (canonieke boeken), dus ik kom daar nog niet aan toe. Ik ben er eigenlijk ook wel een beetje huiverig voor om ze te lezen.

quote:

Ik weet bijvoorbeeld ook niet goed waarom God de deutero-canonieke boeken wel aan de katholieken zou geven en niet aan de protestanten (en joden).

quote:

Over de andere evangeliën denk ik dat ze niet voor niets niet zijn opgenomen in de Bijbel (ik geloof dat daar Gods leiding in zit). Als ik ze ga lezen, zou ik ze ook zeker lezen met dat in mijn achterhoofd.

quote:

Aan de andere kant geloof ik niet dat je Gods wijsheid alléén maar in de Bijbel (of bij christenen) kunt vinden.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 09:04 schreef Alicey het volgende:
Dat is denk ik ook het breekpunt. Het punt waarbij iemand anderen zijn of haar geloof op probeert te leggen.. Gelukkig begint die vorm van geloof meer en meer uit te raken.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 09:22 schreef Alicey het volgende:

[..]

Bang om van je geloof af te vallen? Bang dat je iets aanneemt dat van God lijkt te komen maar dat niet doet? Of ergens anders bang voor?
[..]

quote:

Misschien is de Bijbel slechts een kleine subset van Gods woord..
[..]

quote:

Je gaat er dus vanuit dat de samenstelling van de Bijbel door hogerhand gestuurd is en niet op basis van toeval of politieke motieven tot stand is gekomen?
[..]

quote:

Hmm... Waar je precies zelf staat weet je nog niet echt dus eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 09:23 schreef Causa het volgende:

[..]

uhhuh

Bovendien is dat ook van een bepaald religieus niveau dat een mentaal niveau is. Dat is voelbaar. Dat is een beetje irritant.
Maar op dat moment probeert de gelovige zelf de rol van God te spelen, hij probeert dat vonkje of wat dan ook dat ie zelf kent over te geven maar dat hebben we niet zelf in de hand, God bepaald zelf wel of Hij het geeft.
Als God je gebruikt om wat aan te reiken is het altijd zoals je dat zelf niet gedaan zou hebben, heeft die ander het gevonden in wat jij niet verwacht. Dat wat je zelf probeert te bewerkstelligen, dat stoot de ander af. Het laat ook een tekort aan overgave aan Hem zien en daarom kan het jezelf ook stagneren op je godsdienstige weg.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 10:10 schreef Leven het volgende:

[..]

Dat allemaal wel ja, ik heb nog heel wat te leren over vertrouwen op God, ook (misschien wel juist) in deze zaken. Het getuigt inderdaad niet van een sterk geloof of een sterk vertrouwen op God. Maar ik kan ook niet heen om de macht van het kwaad (de me van God af wil brengen) en hoewel ik weet dat God sterker is, maakt het me wel voorzichtig met dit soort dingen.

quote:

klopt

quote:

Nee, maar dat is denk ik een levenslang proces.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 10:14 schreef Leven het volgende:

[..]

Moet ik me hierdoor aangesproken voelen? Ik vat wat je zegt niet op als een persoonlijke aanval hoor, maar ik ken mezelf ook wel langer dan vandaag, dus vandaar mijn vraag.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 10:38 schreef Causa het volgende:

[..]

nee ik sprak niet tegen jou

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 10:27 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik denk zelf dat het niet verkeerd is om een klein beetje kritisch te blijven t.a.v. God. Als God werkelijk door en door goed is zal hij de toets der kritiek kunnen doorstaan..
[..]

quote:

Ok.
[..]

Ik betwijfel het. Naar mate ik langer leef weet ik eigenlijk steeds minder goed waar ik precies sta..

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 11:16 schreef Leven het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, maar het gaat er ook niet om dat ik denk dat God de toets der kritiek niet kan doorstaan, maar het gaat er om dat ik voorzichtig wil zijn met wat ik binnen wil laten.

quote:

Dat kan toch ook onderdeel uitmaken van een proces? Ook een beetje als tegenhanger van de gedachte "ik ben er". Als je dat gaat denken moeten er volgens mij alarmbelletjes gaan rinkelen.

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 11:39 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ben je bang om iets binnen te laten wat jou kwaad kan doen?
[..]

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 12:02 schreef Leven het volgende:

[..]

Niet iets binnen laten in de zin van een kwade geest ofzo, even voor de duidelijkheid. Maar zoals ik in dat levensdoel topic schreef, geloof ik dat het kwaad heel stiekem en sluw zijn werk doet. Begint met een vraag te stellen die in eerste instantie niet eens zo raar ljikt en zodra er iets van een opening is, gaat 'ie verder, zaait twijfel en brengt 'ie je langzaam van God af. Vandaar dat ik probeer te letten op wat ik "tot me neem".

quote:

Op vrijdag 30 maart 2007 17:04 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

Mee eens. Het kwaad zit in hele onverwachte dingen waarvan je het helemaal niet had kunnen bedenken. Maar je kunt je er als gelovige wel tegen wapenen, al is dat wel een proces en niet van de ene op andere dag gepiept.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 09:12 schreef Leven het volgende:

[..]

hoe ga jij daar mee om?

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 09:57 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

Ik volg pastoraat bij mijn kerk met als uiteindelijk doel bevrijding van deze kwade invloeden.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 09:59 schreef Leven het volgende:

[..]

wat houdt dat in, pastoraat volgen?

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 10:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Pastoraat

Ik denk dat het zoiets is.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 10:10 schreef Leven het volgende:

[..]

ik bedoelde eigenlijk het volgen van pastoraat, vroeg me af of dat dan in een soort cursusvorm is.

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 10:24 schreef _Magnolia_ het volgende:

[..]

Nee, je moet het zien als psychische hulp maar God wordt overal in betrokken. Ik noemde het volgen omdat we een boekje aan het doorwerken zijn die per hoofdstuk verschillende soorten problemen aanpakt. Bijvoorbeeld schuldgevoelens, onzekerheid etc.. Aan het eind van elke bijeenkomst wordt gebeden voor bevrijding van dat probleem en aan het einde van het boek is de bedoeling dat er voor totale bevrijding gebeden gaat worden. Door hier zo heel bewust mee bezig te zijn leer ik ook beter hoe het kwaad invloed op me probeert te hebben.

quote:

Mmm, ik snap best dat dit voor sommige lezers als science-fiction moet klinken..

quote:

Op zaterdag 31 maart 2007 10:41 schreef Leven het volgende:

[..]

Dat klinkt best zwaar, maar ook fijn om dat op die manier, samen met God, te kunnen doen.

quote:

[
Dat dacht ik ook toen ik dat stukje schreef over hoe ik geloof dat het kwaad te werk gaat

quote:

Op donderdag 22 maart 2007 09:38 schreef Triggershot het volgende:
tvp

quote:

Op zondag 1 juli 2007 16:58 schreef Arcee het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 1 juli 2007 17:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waaat een KKKK (kankerkick)