NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mensen verwarren vrijheid van meningsuiting met vrijheid van belediging.quote:Op maandag 19 maart 2007 15:56 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik vind het wel grappig om te zien dat iedereen hier zo kinderachtig aan het reageren is - allemaal onder het mum van vrijheid van meningsuiting toch? Leve de beschaving.
Uiteraard heb je ook het laatstgenoemde recht, het spreek alleen van erg weinig beschaving en intelligentie.
There is no love sincerer than the love of food.
He, de NOS had het middelste deel eruit geknipt.quote:Op maandag 19 maart 2007 11:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik had die Cohen zijn gezicht wel willen zien toen Hans ging zingen
PS de tekst is nog niet helemaal volledig.... dus vul maar even aan. Dit gaat een nationaal lied worden.
Neen, dan iemand neerschieten en -steken, da's stukken minder ergquote:Op maandag 19 maart 2007 16:07 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Mensen verwarren vrijheid van meningsuiting met vrijheid van belediging.
Uiteraard heb je ook het laatstgenoemde recht, het spreek alleen van erg weinig beschaving en intelligentie.
zzz
quote:Op maandag 19 maart 2007 15:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ze zijn niet langer dan mijn vingerpunt, wat de marge is voor dergelijk haar. Ik zal kijken of ik een foto kan posten om het aan te tonen.
Vergeet die vingerpunt niet
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja, want daar wordt echt voor gepleit .quote:Op maandag 19 maart 2007 16:10 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Neen, dan iemand neerschieten en -steken, da's stukken minder erg
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Wie bepaalt of iets belediging is of niet?quote:Op maandag 19 maart 2007 16:07 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Mensen verwarren vrijheid van meningsuiting met vrijheid van belediging.
Uiteraard heb je ook het laatstgenoemde recht, het spreek alleen van erg weinig beschaving en intelligentie.
Extremisten wel ja.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:12 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ja, want daar wordt echt voor gepleit .
De ontvangende partij in de regel.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wie bepaalt of iets belediging is of niet?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
oh zeker maar dan mag hij ook wel eens kordater opterden zo nu en danquote:Op maandag 19 maart 2007 13:52 schreef retteketet het volgende:
[..]
Cohen is één van de beste burgemeesters ter wereld. Volgens mij snapt een groot deel van den forumpopulatie niet dat een burgemeester bóven de partijen hoort te staan, en dat doet Cohen erg goed. Hij is niet van mijn partij, ik deel veel van zijn standpunten niet, maar ik vind hem een erg goede burgemeester.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja leuk, hebben extremisten tegnwoordig recht van spreken of zo .quote:
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoe bepaal je dan of iets vrijheid van meningsuiting is of vrijheid van belediging? Teeuwen zal zeggen meningsuiting, ik als 'ontvangende' partij zal zeggen belediging. En dan?quote:Op maandag 19 maart 2007 16:13 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
De ontvangende partij in de regel.
Wel in de zin dat er notabene in de moskee werd gebeden dat Theo van Gogh maar iets ergs mocht overkomen, ja.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:12 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ja, want daar wordt echt voor gepleit .
Dat staat ook doodleuk op band opgenomen.
En dat is ook vrijheid van meningsuiting, dus dat mag.
Het zelf uitvoeren alleen niet.
zzz
Dan ga je naar de rechter en zeg je dat je beledigd bent, dat Teeuwen aanzet tot haat of wat dan ook.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe bepaal je dan of iets vrijheid van meningsuiting is of vrijheid van belediging? Teeuwen zal zeggen meningsuiting, ik als 'ontvangende' partij zal zeggen belediging. En dan?
En dan niets. Dat is dus het punt. Zolang er geroepen wordt dat Jezus, Mohammed of Sai Baba een sukkel is, niets. Staat er het zinnetje achter "en daarom moeten hun volgelingen met het hoofd naar beneden van een flat af worden gegooid", dan is het opruiing ed.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe bepaal je dan of iets vrijheid van meningsuiting is of vrijheid van belediging? Teeuwen zal zeggen meningsuiting, ik als 'ontvangende' partij zal zeggen belediging. En dan?
Staat dat er niet, dan mag je achteroverleunen en wachten tot je schepper en/of profeet zelf wel afrekent met degene die de uitspraken deed. Of niet
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mja of je schiet 'm neer, snijdt z'n keel door en steekt een mes in z'n borst omdat je vindt dat ie zich niet zo beschaafd gedraagt.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:22 schreef Tirion het volgende:
[..]
Dan ga je naar de rechter en zeg je dat je beledigd bent, dat Teeuwen aanzet tot haat of wat dan ook.
zzz
Nee, ik ben van het type een oog voor een oog en een tand voor een tand. Beledigt Teeuwen mij, zal ik hem ook beledigen. Dan gaat hij maar naar de rechter toe.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:22 schreef Tirion het volgende:
[..]
Dan ga je naar de rechter en zeg je dat je beledigd bent, dat Teeuwen aanzet tot haat of wat dan ook.
Prima, dat mag, zolang je maar geen menselijke shish-kebab van 'm probeert te maken uit naam van een almachtige god die zichzelf zo slecht kan verdedigen dat ie blijkbaar jouw hulp nodig heeft.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee, ik ben van het type een oog voor een oog en een tand voor een tand. Beledigt Teeuwen mij, zal ik hem ook beledigen. Dan gaat hij maar naar de rechter toe.
zzz
Het beste wapen Kirmizi, tegen mijnsinsziens halve junks als Teeuwen, is negeren.
Allah Al Watan Al Malik
Prima, dan begrijpen we elkaar denk ik.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee, ik ben van het type een oog voor een oog en een tand voor een tand. Beledigt Teeuwen mij, zal ik hem ook beledigen. Dan gaat hij maar naar de rechter toe.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mijn geloof verbied mij om te moorden. Het zou godslastering zijn om te denken dat Hij zelf niet kan afrekenen met die gasten.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:25 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Prima, dat mag, zolang je maar geen menselijke shish-kebab van 'm probeert te maken uit naam van een almachtige god die zichzelf zo slecht kan verdedigen dat ie blijkbaar jouw hulp nodig heeft.
Ja, wat is je punt?quote:Op maandag 19 maart 2007 16:20 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Wel in de zin dat er notabene in de moskee werd gebeden dat Theo van Gogh maar iets ergs mocht overkomen, ja.
Dat staat ook doodleuk op band opgenomen.
En dat is ook vrijheid van meningsuiting, dus dat mag.
Het zelf uitvoeren alleen niet.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dan is alles okiedokiequote:Op maandag 19 maart 2007 16:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Mijn geloof verbied mij om te moorden. Het zou godslastering zijn om te denken dat Hij zelf niet kan afrekenen met die gasten.
zzz
Doe ik in het dagelijkse leven ook, Mutant. Het is meer om de simpele Wilders adepten op dit forum te laten steigerenquote:Op maandag 19 maart 2007 16:26 schreef Mutant01 het volgende:
Het beste wapen Kirmizi, tegen mijnsinsziens halve junks als Teeuwen, is negeren.
Ideaal toch.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee, ik ben van het type een oog voor een oog en een tand voor een tand. Beledigt Teeuwen mij, zal ik hem ook beledigen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Jij zit te ageren dat er extremisten zijn die mensen vermoorden.quote:
is dat iets nieuws of zo? wordt dat getolereerd? ik snap niet waar je over klaagt. Er is hier niemand die het daarover met je oneens is of zo.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nee, ik wou aanduiden dat ik het vreemd vind dat sommige mensen zich drukker maken om een zogenaamde belediging dan om een brute slachtpartij.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:54 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Jij zit te ageren dat er extremisten zijn die mensen vermoorden.
is dat iets nieuws of zo? wordt dat getolereerd? ik snap niet waar je over klaagt. Er is hier niemand die het daarover met je oneens is of zo.
Iets wat naar mijn mening een verkeerde manier van denken aangeeft.
En wat is jouw punt nu ?
Dat er nooit iets negatiefs of kritisch gezegd mag worden ?
zzz
.
Nee, het is nogal irritant om op een bewering als 'Van Gogh en co. verwarren de vrijheid van meningsuiting met de vrijheid om te beledigen' te reageren met 'ja, mensen doodsteken is natuurlijk veel beter' .quote:Op maandag 19 maart 2007 16:57 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee, ik wou aanduiden dat ik het vreemd vind dat sommige mensen zich drukker maken om een zogenaamde belediging dan om een brute slachtpartij.
Iets wat naar mijn mening een verkeerde manier van denken aangeeft.
En wat is jouw punt nu ?
Dat er nooit iets negatiefs of kritisch gezegd mag worden ?
Waarom (gebeurt hier veel vaker) worden extremistische idoten als voorbeeld genomen voor wat kennelijk een belangrijke stem of grote groep is .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Als je dat als hetzelfde beschouwt is het pas echt goed mis vermoed ik.quote:Op maandag 19 maart 2007 17:10 schreef L.Denninger het volgende:
Waarom meningsuiting en belediging zien als 2 verschillende dingen ?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Wat voor de een een mening is is voor de ander belediging.quote:Op maandag 19 maart 2007 17:12 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Als je dat als hetzelfde beschouwt is het pas echt goed mis vermoed ik.
Als belediging niet onder meningsuiting viel was de Koran zelf verboden.
Mijn mening is dat het niet normaal is dat een ouwe kerel het doet met een 9-jarig meisje,
maar als ik daar wat van zeg beledig ik een grote groep mensen.
zzz
zekerquote:Op maandag 19 maart 2007 11:47 schreef PizzaSalami het volgende:
Geweldig. Hans Teeuwen .
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Hoezo, ga jij dat boek letterlijk geloven ben je zelf moslim of zo?quote:Op maandag 19 maart 2007 17:13 schreef L.Denninger het volgende:
Mijn mening is dat het niet normaal is dat een ouwe kerel het doet met een 9-jarig meisje,
maar als ik daar wat van zeg beledig ik een grote groep mensen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Het feit dat jij deze conclusie trekt zegt voldoende.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:57 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee, ik wou aanduiden dat ik het vreemd vind dat sommige mensen zich drukker maken om een zogenaamde belediging dan om een brute slachtpartij.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
BINGO, daar wringt m de schoen. Eindelijk heb je door wat vrijheid van meningsuiting betekentquote:Op maandag 19 maart 2007 16:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wie bepaalt of iets belediging is of niet?
Niet echt een grappig stukje van Teeuwen, maar ik sympathiseer wel met de intentie. In een echt beschaafde maatschappij hoort iedereen alles te kunnen zeggen, hoe beledigend ook. Daarmee zeg ik niet dat beledigingen beschaafd zijn, maar het is beschaafd om op beledigingen niet met geweld of verboden te reageren. Zodra je geweld gaat gebruiken ben je een barbaar en ook nog eens de morele verliezer.
Die speech van Teeuwen was precies goed.
Wanneer je je gevoelens over de belachelijkheid van deze moord en de manier waarop wilt uiten, kun je dat het beste op een volslagen belachelijke manier doen. Oog om oog, tand om tand, zeg maar.
Moslims moeten het maar beschouwen als een stukje fundamentalistische humor.
Wanneer je je gevoelens over de belachelijkheid van deze moord en de manier waarop wilt uiten, kun je dat het beste op een volslagen belachelijke manier doen. Oog om oog, tand om tand, zeg maar.
Moslims moeten het maar beschouwen als een stukje fundamentalistische humor.
“Everybody's got plans...until they get hit.” - Mike Tyson
Volgens jouw geloof is het afbeelden van Mohammed een belediging en is dat verboden.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe bepaal je dan of iets vrijheid van meningsuiting is of vrijheid van belediging? Teeuwen zal zeggen meningsuiting, ik als 'ontvangende' partij zal zeggen belediging. En dan?
Mensen die jouw geloof niet aanhangen hebben niets met die regel te maken. Die zien dat als grappig.
Jij en de jouwen kunnen mensen niet verplichten zich te houden aan bepaalde regels van jouw geloof.
Als een of andere geflipte Ayatolla verkondigt dat een man, in geval van nood, een geit mag neuken, dan kun je er donder op zeggen dat daar over gegrapt wordt. Dat moet je dan maar accepteren. Alle uitspraken van hooggeplaatste figuren, waaronder dus ook Mohammed, worden op de hak genomen. Als er ook maar iets grappigs, voor sommige mensen dan, van te maken is, dan doet men dat.
En dat mag.
En ik maar denken dat moslims bemoeizuchtig waren.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:16 schreef Mugger het volgende:
Moslims moeten het maar beschouwen als een stukje fundamentalistische humor.
En wat mag, dat doen we dan ook graag. Vooral om expres zout in de wonden te strooien.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Volgens jouw geloof is het afbeelden van Mohammed een belediging en is dat verboden.
Mensen die jouw geloof niet aanhangen hebben niets met die regel te maken. Die zien dat als grappig.
Jij en de jouwen kunnen mensen niet verplichten zich te houden aan bepaalde regels van jouw geloof.
Als een of andere geflipte Ayatolla verkondigt dat een man, in geval van nood, een geit mag neuken, dan kun je er donder op zeggen dat daar over gegrapt wordt. Dat moet je dan maar accepteren. Alle uitspraken van hooggeplaatste figuren, waaronder dus ook Mohammed, worden op de hak genomen. Als er ook maar iets grappigs, voor sommige mensen dan, van te maken is, dan doet men dat.
En dat mag.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Klopt idd (meisje Halal bv) owja en zonder enige zelfspot/kritiekquote:Op maandag 19 maart 2007 18:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En ik maar denken dat moslims bemoeizuchtig waren.
Wat is hier nieuw aan ?
Waar vanuit meen je dat ik een nieuw waarde verdedig?quote:Op maandag 19 maart 2007 18:23 schreef salutem het volgende:
[..]
Klopt idd (meisje Halal bv) owja en zonder enige zelfspot/kritiek
Wat is hier nieuw aan ?
Gaan we ook nu Patty Brard representatief stellen voor Hollands damesvolk?
Jazeker. gelukkig weten de modjes ontopic te blijvenquote:Op maandag 19 maart 2007 18:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waar vanuit meen je dat ik een nieuw waarde verdedig?
Gaan we ook nu Patty Brard representatief stellen voor Hollands damesvolk?
Ik vond het walgelijk en vulgair
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Owja ? doe maar ontopic lieverd, siert je blauwe kleurtje.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan heb jij een vrij fucked up beeld van de Nederlandse vrouwen.
Ja. Ben je lieverd niet.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:27 schreef salutem het volgende:
[..]
Owja ? doe maar ontopic lieverd, siert je blauwe kleurtje.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2007 18:29:21 ]
Dat zeg ik toch, oog om oog...quote:Op maandag 19 maart 2007 18:26 schreef Ludger het volgende:
Ik vond het walgelijk en vulgair
“Everybody's got plans...until they get hit.” - Mike Tyson
Kan niet, ze is een plopper.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waar vanuit meen je dat ik een nieuw waarde verdedig?
Gaan we ook nu Patty Brard representatief stellen voor Hollands damesvolk?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja, als een extremist het volk niet lastig valt met onzin, dan moeten we het zelf maar doen, zoiets. .quote:
Of dacht je dat die gigantisch grote menigte extremistische moslims die aanwezig was bij de onthulling van dat schilderij nu op zn pik is getrapt .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nee, das weer wel een Hollander, maar ik heb mijn twijfels of het wel een vrouw is. Ikzelf dacht meer aan een kruising tussen een reuzenpanda en een Haagse puienzeikert.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Vond niet dat Teeuwen veel te melden had eigenlijk. Hij moet het zelf weten hoor maar hij heeft toch een wat andere opvatting over de vrijheid van meningsuiting dan ik. Voor mij betekent het niet dat het het allerbelangrijkste is om te kunnen roepen dat Allah in zijn reet geneukt moet worden e.d.
Al was ze de stammoeder van den Nederlandschen volk, representatief stellen als 'de' Nederlander is wel erg fout.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:36 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, das weer wel een Hollander, maar ik heb mijn twijfels of het wel een vrouw is. Ikzelf dacht meer aan een kruising tussen een reuzenpanda en een Haagse puienzeikert.
Extremist? Schilderij? Ik heb geen flauw idee waar je het over hebt.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:31 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ja, als een extremist het volk niet lastig valt met onzin, dan moeten we het zelf maar doen, zoiets. .
Of dacht je dat die gigantisch grote menigte extremistische moslims die aanwezig was bij de onthulling van dat schilderij nu op zn pik is getrapt .
“Everybody's got plans...until they get hit.” - Mike Tyson
Schilderij Beeld bedoelde ik .
Ik doelde op je oog om oog opmerking. Wie denk je te hebben met dat riedeltje van teeuwen vraag ik me af?
Ik doelde op je oog om oog opmerking. Wie denk je te hebben met dat riedeltje van teeuwen vraag ik me af?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dan heb jij duidelijk mijn punt niet begrepen.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:57 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee, ik wou aanduiden dat ik het vreemd vind dat sommige mensen zich drukker maken om een zogenaamde belediging dan om een brute slachtpartij.
Iets wat naar mijn mening een verkeerde manier van denken aangeeft.
En wat is jouw punt nu ?
Dat er nooit iets negatiefs of kritisch gezegd mag worden ?
There is no love sincerer than the love of food.
Dat is ook vast de reden dat jij nog leeft en Theo van Gogh niet.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:37 schreef SCH het volgende:
Vond niet dat Teeuwen veel te melden had eigenlijk. Hij moet het zelf weten hoor maar hij heeft toch een wat andere opvatting over de vrijheid van meningsuiting dan ik. Voor mij betekent het niet dat het het allerbelangrijkste is om te kunnen roepen dat Allah in zijn reet geneukt moet worden e.d.
Zijn provocatie lijkt me wel in de traditie van v. Gogh te staan.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Alleen dan wat beter verwoord, want de woorden 'met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig', 'fatima elatik' en 'de vijfde colone van de geitenneukers' kwamen er niet in voor.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Iedere beïnvloedbare, opgefokte, soepjurkdragende debiel met een slagersmes en zonder eigen mening, die op z'n zolderkamertje haatboodschappen zit te typen en te geilen op onthoofdingfilmpjes. Sukkels zoals Mo B.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:40 schreef Posdnous het volgende:
Schilderij Beeld bedoelde ik .
Ik doelde op je oog om oog opmerking. Wie denk je te hebben met dat riedeltje van teeuwen vraag ik me af?
[ Bericht 3% gewijzigd door Mugger op 19-03-2007 21:12:44 ]
“Everybody's got plans...until they get hit.” - Mike Tyson
Dat is precies wat ik ook op Van Gogh tegen had. Dat zo'n slim iemand zich verlaagt tot zulke onzin, en dat zijn zogenaamde intellectuele vrienden op zijn rouwfeest grote geiten neerzetten die geneukt mogen worden enz. Voor mij heeft het allemaal niet zo veel met de vrijheid van meningsuiting te maken die ik juist zo koester. Ik vind eerder dat hij een beetje wordt weggeven door Teeuwen, in de traditie van Van Gogh, door de ridiculisering, door alleen maar te roepen dat je alles moet kunnen roepen en dan met provocaties en smerigheden op de proppen te komen. Het is wmb de verkeerde insteek met de verkeerde voorbeelden.quote:Op maandag 19 maart 2007 18:55 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Dat is ook vast de reden dat jij nog leeft en Theo van Gogh niet.
Zijn provocatie lijkt me wel in de traditie van v. Gogh te staan.
Ik kan me volledig vinden in Hans z'n 'rant'. Ik wordt ook nog steeds pissig worden op mensen die de moord proberen goed te praten.
En dat zijn er nogal wat denk je/ .quote:Op maandag 19 maart 2007 19:00 schreef Mugger het volgende:
[..]
Iedere beïnvloedbare, opgefokte, soepjurkdragende debiel met een slagersmes en zonder eigen mening, die op z'n zolderkamertje haatboodschappen zit te typen en te geilen op onthoofdingfilmpjes. Sukkels zoals Mo B. die lulhannes hieronder.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik vind 't 'n kutlied, provoceren is stom en niet nodig. En dat idiote vrije woord word ik ook 'n beetje gestoord van. Gedraag je nou gewoon 's netjes, das toch niet zo moeilijk. Stomme-extravagante-vrijewoord-kunstenaars. Bah.
Niemand verwacht dan ook dat gelegenheidschristenen kunnen begrijpen hoe het is om echt gelovig te zijn en daar ook naar te leven.
En ja, je mag beledigen onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Net zoals ik dat mag. Wat je ermee bereikt in een gepolariseerde samenleving? Niet veel goeds, maar dat zal zelfzuchtigen weinig kunnen interesseren. Als het eigenbelang maar veilig is. Je kent ze wel, de mensen zonder enige normen en waarden.
Het vergt mensenkennis om te kunnen begrijpen waarom een mens doet wat hij doet. Eenvoudig vanaf de zijlijn kijken is wat het meeste (Wilders) volk maar al te goed kan.
En ja, je mag beledigen onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Net zoals ik dat mag. Wat je ermee bereikt in een gepolariseerde samenleving? Niet veel goeds, maar dat zal zelfzuchtigen weinig kunnen interesseren. Als het eigenbelang maar veilig is. Je kent ze wel, de mensen zonder enige normen en waarden.
Het vergt mensenkennis om te kunnen begrijpen waarom een mens doet wat hij doet. Eenvoudig vanaf de zijlijn kijken is wat het meeste (Wilders) volk maar al te goed kan.
Edit - Ook jij mag met je klachten richting [NWS-FB] Paradigma verschuivers eerst voeten vegen. varen
[ Bericht 86% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2007 20:16:58 ]
[ Bericht 86% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2007 20:16:58 ]
“Everybody's got plans...until they get hit.” - Mike Tyson
Als je in staat bent om over je eigen vooroordelen uit te kijken, en je kijkt die videoopname nog eens een keer, dan merk je dat Hans Teeuwen ook gewoon kwaad is. For fuck's sake, de man is bezig met 'n stukje rouwverwerking. Je kunt natuurlijk heel dogmatisch stellen dat de enige geaccepteerde manier van rouwverwerking is dat je schijnheilig in een stille tocht meeloopt, een waxinelichtje aansteekt en wat rottend groen spul in plastic op de stoep gooit, maar je kunt dat ook doen door te razen en te tieren. Ieder heeft zo z'n eigen manier.quote:Op maandag 19 maart 2007 16:07 schreef MinderMutsig het volgende:
Mensen verwarren vrijheid van meningsuiting met vrijheid van belediging.
Uiteraard heb je ook het laatstgenoemde recht, het spreek alleen van erg weinig beschaving en intelligentie.
En 't lijkt mij ook dat je iemand die nog steeds 'n waas voor z'n ogen krijgt als-ie aan die gebeurtenis terugdenkt toch iets anders moet behandelen dan de eerste de beste malloot met mal haar en een spraakgebrek die met z'n volle verstand (nou ja, voorzover aanwezig) populistisch loopt te blaten.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Precies. Gewoon netjes achter de gordijnen blijven, je tuintje aanharken en na 8 uur 's avonds niet te veel lawaai maken.quote:Op maandag 19 maart 2007 19:58 schreef Taurus het volgende:
Ik vind 't 'n kutlied, provoceren is stom en niet nodig. En dat idiote vrije woord word ik ook 'n beetje gestoord van. Gedraag je nou gewoon 's netjes, das toch niet zo moeilijk. Stomme-extravagante-vrijewoord-kunstenaars. Bah.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Nog duizend keer liever dat, dan leven in een door angst geterroriseerde samenleving, waarin het spotten met religie je duur kan komen te staan.quote:Op maandag 19 maart 2007 20:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
En ja, je mag beledigen onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Net zoals ik dat mag. Wat je ermee bereikt in een gepolariseerde samenleving? Niet veel goeds, maar dat zal zelfzuchtigen weinig kunnen interesseren. Als het eigenbelang maar veilig is. Je kent ze wel, de mensen zonder enige normen en waarden.
“Everybody's got plans...until they get hit.” - Mike Tyson
Ja, dat blijft over inderdaad als je niet zou provoceren..quote:Op maandag 19 maart 2007 20:30 schreef gronk het volgende:
[..]
Precies. Gewoon netjes achter de gordijnen blijven, je tuintje aanharken en na 8 uur 's avonds niet te veel lawaai maken.
Vraag Theo eens wat hij daarvan vindtquote:Op maandag 19 maart 2007 20:40 schreef Mugger het volgende:
[..]
Nog duizend keer liever dat, dan leven in een door angst geterroriseerde samenleving, waarin het spotten met religie je duur kan komen te staan.
Leuk.. Moslims en humorquote:Op maandag 19 maart 2007 20:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Vraag Theo eens wat hij daarvan vindt
Als je wilt weten wat Theo daar van vond, moet je Hans Teeuwen z'n toespraak nog maar eens beluisteren.quote:Op maandag 19 maart 2007 20:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Vraag Theo eens wat hij daarvan vindt
“Everybody's got plans...until they get hit.” - Mike Tyson
ik had ook moeten weten dat dit soort topics vanaf de 100/150e post alleen nog maar bestaat uit de standaard moslim/antimoslim bashes, al dan niet in combinatie met semi-persoonlijke vetes..quote:Op maandag 19 maart 2007 20:56 schreef Triggershot het volgende:
Zeg, beiden begin niet opnieuw.. Topic is net schoongemaakt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Zie [MED] voor diegene die het niet helemaal begrijpen.quote:Op maandag 19 maart 2007 20:56 schreef Triggershot het volgende:
Zeg, beiden begin niet opnieuw.. Topic is net schoongemaakt.
Die kun je ook beter kwijt in [POL-SC], dan hier in een wat serieuzere [NWS] topic.quote:Op maandag 19 maart 2007 21:05 schreef gronk het volgende:
ik had ook moeten weten dat dit soort topics vanaf de 100/150e post alleen nog maar bestaat uit de standaard moslim/antimoslim bashes, al dan niet in combinatie met semi-persoonlijke vetes..
Heerlijk topic dit
nog een beetje bijwerken en het wordt een topnummer/remix/whatever.
Doe mij een toppertje.......
nog een beetje bijwerken en het wordt een topnummer/remix/whatever.
Doe mij een toppertje.......
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Reactie op edit -
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2007 22:37:22 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2007 22:37:22 ]
“Everybody's got plans...until they get hit.” - Mike Tyson
Goede speech van Hans Teeuwen, alleen jammer dat tegenwoordig een tekstuele 'doodsbedreiging' al celstraf oplevert. Zoals: Jaar cel geëist tegen bedreiger Balkenende
Wat Hans Teeuwen zo goed weet te relativeren in zijn speech, kan blijkbaar al niet meer.
Wat Hans Teeuwen zo goed weet te relativeren in zijn speech, kan blijkbaar al niet meer.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
precies om dat soort reacties uit te lokken. krijg 'V.' natuurlijk weer een stijf piemeltje van.quote:Op maandag 19 maart 2007 11:47 schreef LENUS het volgende:
[..]
Waarom hele tijd een post eindigen met V.? Is dat interessant ofzo?
Ik lach me dood als er nu iemand zal afrekenen met Hans Teeuwen, geheel in de botte stijl van Mohammed Bouyeri.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Zit je daarop te wachten dan ? Kan eerlijk gezegd de humor er niet van inzien, de ernst wel.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 00:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik lach me dood als er nu iemand zal afrekenen met Hans Teeuwen, geheel in de botte stijl van Mohammed Bouyeri.
²
Daar is het wel het wachten op (Maar dan sterft Hans Teeuwen ook in LandsBelang)....... En dan wordt de sfeer nog verziekter en komt het nooit meer goed......quote:Op dinsdag 20 maart 2007 00:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik lach me dood als er nu iemand zal afrekenen met Hans Teeuwen, geheel in de botte stijl van Mohammed Bouyeri.
²
²
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En dan wordt dat lied van Hans Teeuwen zeker weten het eerste LandelijkeLied cq spreekkoor na het VolksLied
Zijn er trouwens al ringtones van?
Zijn er trouwens al ringtones van?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik quote hem nog even, tis altijd balen als je een mooi statement maakt op het laatste bericht van de pagina.....quote:Op dinsdag 20 maart 2007 00:23 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar is het wel het wachten op (Maar dan sterft Hans Teeuwen ook in LandsBelang)....... En dan wordt de sfeer nog verziekter en komt het nooit meer goed......
²
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Misschien wordt het monument nog wel gesloopt door derden straks dus dan komen er nog wel wat deeltjes achter aanquote:Op dinsdag 20 maart 2007 00:38 schreef Drugshond het volgende:
Hier komt geen deel #2 van. Het momument staat er en daarmee is de koek al ver op.
Hoewel het er op televisie redelijk hooligan-proof uitziet, maar dat maakt de uitdaging juist groter voor die mensen die het eventueel willen slopen.
Ik denk dat als je er een sjofeltje tegen aan zet, dat die wel gaat buigen.......
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Zachte woorden hielpen niet, als Van Gogh het op die manier had gedaan was de boodschap niet overgekomen. Hij had een reden om zo tekeer te gaan, hij kon sommige misstanden gewoon niet verkroppen en moest dit dan ook aankaarten. Wellicht ging hij voor sommigen ' te ver' maar persoonlijk heb ik het altijd een verademing gevonden in het emotieloze politiek correcte NL dat ik ken. Ik snapte daarbij ook zijn insteek maar ik vrees dat dat inzicht velen ontbeert in NL. Als je naar zijn interviews keek zag je een heel ander persoon die oprecht geinteresseerd was in wat mensen dachten of wat hun belevingswereld was.quote:Op maandag 19 maart 2007 19:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik ook op Van Gogh tegen had. Dat zo'n slim iemand zich verlaagt tot zulke onzin, en dat zijn zogenaamde intellectuele vrienden op zijn rouwfeest grote geiten neerzetten die geneukt mogen worden enz. Voor mij heeft het allemaal niet zo veel met de vrijheid van meningsuiting te maken die ik juist zo koester. Ik vind eerder dat hij een beetje wordt weggeven door Teeuwen, in de traditie van Van Gogh, door de ridiculisering, door alleen maar te roepen dat je alles moet kunnen roepen en dan met provocaties en smerigheden op de proppen te komen. Het is wmb de verkeerde insteek met de verkeerde voorbeelden.
Ik vond het een uiterst uniek persoon in NL en ik was altijd trots dat zulke excentrieke mensen in NL konden bestaan. De moord op Theo is voor mij daarom niet zozeer een misdaad op diens lichaam maar op de verlichamelijking van NL zoals ik het altijd zag.
Ik weet niet of ik er om zou lachen, maar treuren zou ik er zeker niet om.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 00:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik lach me dood als er nu iemand zal afrekenen met Hans Teeuwen, geheel in de botte stijl van Mohammed Bouyeri.
²
Ik bedoel het ook niet serieus. Ik zit daar absoluut niet op te wachten.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 00:20 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zit je daarop te wachten dan ? Kan eerlijk gezegd de humor er niet van inzien, de ernst wel.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Beetje treurig watje ben je dan, niet?quote:Op dinsdag 20 maart 2007 08:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik bedoel het ook niet serieus. Ik zit daar absoluut niet op te wachten.
²
Ik begon net wat redelijker en welwillender te worden tegenover Moslims, maar na het lezen van sommige reacties hier krijg ik neigingen om op Wilders te stemmen
Jammer dat dan niet heel de wereld zo'n treurig watje als ik is.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 08:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Beetje treurig watje ben je dan, niet?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nee, het is maar een mens he? En als we het omdraaien? Dat een imam afgeslacht wordt omdat hij iets zegt wat tegen de vrijheid van meningsuiting gaat? De vrijheid van meningsuiting is voor de meesten net zo belangrijk als een geloof, dus de analogie gaat zeker op imo.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 08:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik er om zou lachen, maar treuren zou ik er zeker niet om.
Gisteren het filmpje gekeken, en ik vond het super. Gewoon even weer een middelvinger omhoog naar iedereen die geen humor heeft, of die niet kan relativeren. Voor zijn opmerking over de joden "Oh nee, die hebben _wel_ gevoel voor humor". Geniaal.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Trouwens, ik vind het zwaar belachelijk dat wijlen Theo van G. een standbeeld krijgt, hij heeft niets betekend voor Nederland. Hij heeft niet eens wat kunnen betekenen voor zijn eigen zwaarlijvigheid. Dat zegt m.i. toch wel genoeg.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Als jij het zegtquote:Op dinsdag 20 maart 2007 08:23 schreef freud het volgende:
[..]
Nee, het is maar een mens he? En als we het omdraaien? Dat een imam afgeslacht wordt omdat hij iets zegt wat tegen de vrijheid van meningsuiting gaat? De vrijheid van meningsuiting is voor de meesten net zo belangrijk als een geloof, dus de analogie gaat zeker op imo.
Shit, scherpe reactie, kan er gelijk niets meer tegeninbrengen, wat een retoriek en discussievermogen .quote:Op dinsdag 20 maart 2007 08:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Als jij het zegt
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Zijn lijst met films is anders best indrukwekkend.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 08:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Trouwens, ik vind het zwaar belachelijk dat wijlen Theo van G. een standbeeld krijgt, hij heeft niets betekend voor Nederland. Hij heeft niet eens wat kunnen betekenen voor zijn eigen zwaarlijvigheid. Dat zegt m.i. toch wel genoeg.
²
06/05 was wel goed in elkaar gezet als een conspiracy. Blind Date was ook bovengemiddeld goed.quote:* Luger (1982)
* Een dagje naar het strand (1984)
* Charley (1986)
* Terug naar Oegstgeest (1987)
* Loos (1989)
* Vals licht (1993)
* Ilse verandert de geschiedenis (1993)
* 06 (1994)
* Reunie (1994)
* Eva (1994)
* Een galerij: De wanhoop van de sirene (1994)
* De Eenzame Oorlog Van Koos Tak (1995)
* Blind Date (1996)
* Hoe ik mijn moeder vermoordde (1996)
* In het belang van de staat (1997)
* Au (1997)
* De Pijnbank (1998)
* Baby Blue (2001)
* De nacht van Aalbers (2001)
* Najib en Julia (2002)
* Interview (2003)
* Zien (2004)
* Submission (2004)
* Cool (2004)
* 06/05 (première 12 december 2004)
* Medea (televisieserie; uitgezonden in 2005)
* Bad (niet voltooid)
Wat? Hoesseintje waarom ontpop jij je toch steeds als tegenstander van het vrije woord? Heeft dat misschien iets met jouw ubertollerante levensbeschouwing te maken? Misselijk mannetje dat je bent.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 00:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik lach me dood als er nu iemand zal afrekenen met Hans Teeuwen, geheel in de botte stijl van Mohammed Bouyeri.
²
eeeh
Sjips, is er nog een topic over dat standbeeld, dan nog een keer mijn reactie: "Teeuwen heeft helemaal in de stijl van Theo van Gogh gesproken én gezongen, iets anders had niet gepast. Het monument 'De Schreeuw' verbeeldend de vrijheid van meningsuiting en hoe Van Gogh de mond werd gesnoerd. Treffend was de uitbarsting van een enorme hagelbui toen Cohen sprak, en vervolgens de zon doorbrak toen Teeuwen het woord nam, van Gogh heeft hier vast de hand in gehad..." En nog een citaat waarom ik vind dat Theo dit stand zeer verdient: "Ik als 'doodgewone' burger die Theo bewonderde (niet om z'n films, gut nee) maar als diegene die kwesties aan de orde stelde zoals hij alleen dat kon en ook om z'n interviews in het programma 'Een prettig Gesprek' er is nog steeds geen vervanger op dat gebied. Het is stil en saai in Nederland wat dat betreft."
Jij laat je stemgedrag bepalen door het online gedrag van een stel nerds?quote:Op dinsdag 20 maart 2007 08:22 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik begon net wat redelijker en welwillender te worden tegenover Moslims, maar na het lezen van sommige reacties hier krijg ik neigingen om op Wilders te stemmen
Nee, je wilt het niet snappen he ?quote:Op maandag 19 maart 2007 17:43 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hoezo, ga jij dat boek letterlijk geloven ben je zelf moslim of zo?
Het punt is dat volgens dat boek Mohammed met een 9-jarig meisje ging.
IK vind dat niet kunnen, dat maakt iemand in mijn ogen een pedofiel.
Of ik geloof of het ook echt gebeurd is maakt niks uit; het punt is dat een hele groep moslims geloven dat het echt gebeurd is.
Het punt is dat als ik beweer dat die man volgens mijn normen en waarden dus een ouwe ransbak is,
beledig ik een grote groep mensen die in hem een profeet zien.
Als ik er grapjes over maak, beledig ik een grote groep mensen.
Als ik er een stripje over teken, beledig ik een grote groep mensen.
Nogmaals, zonder dat het er toe doet of ik er in geloof - mijn mening is voor een hoop andere mensen een belediging.
Dus waar was nou die duidelijke scheiding tussen mening en belediging zei je ?
zzz
Volgens welke boek?quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:26 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee, je wilt het niet snappen he ?
Het punt is dat volgens dat boek Mohammed met een 9-jarig meisje ging.
IK vind dat niet kunnen, dat maakt iemand in mijn ogen een pedofiel.
Tja, en zo kan iemand anders op basis van een bepaalde gedraging van je moeder (het is een voorbeeld hoor, niet persoonlijk opvatten) haar een hoer noemen. Dat vat jij dan toch ook op als een belediging? Al helemaal als jij als persoon de context van haar gedraging zou weten, en daarmee dus ook weet dat dat helemaal niet het geval is. Ik zou in iedergeval ongelooflijk boos zijn na zo'n opmerking. Rekening houden met de gevoelens van de ontvanger is iets wat hoort in een ontwikkelde beschaving.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:26 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee, je wilt het niet snappen he ?
Het punt is dat volgens dat boek Mohammed met een 9-jarig meisje ging.
IK vind dat niet kunnen, dat maakt iemand in mijn ogen een pedofiel.
Of ik geloof of het ook echt gebeurd is maakt niks uit; het punt is dat een hele groep moslims geloven dat het echt gebeurd is.
Het punt is dat als ik beweer dat die man volgens mijn normen en waarden dus een ouwe ransbak is,
beledig ik een grote groep mensen die in hem een profeet zien.
Als ik er grapjes over maak, beledig ik een grote groep mensen.
Als ik er een stripje over teken, beledig ik een grote groep mensen.
Nogmaals, zonder dat het er toe doet of ik er in geloof - mijn mening is voor een hoop andere mensen een belediging.
Dus waar was nou die duidelijke scheiding tussen mening en belediging zei je ?
(Overigens, over welk boek heb je het?)
Allah Al Watan Al Malik
Uhm, nee hoor, tenzij mijn moeder geld aanneemt in ruil voor seksuele diensten kan dat niet.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja, en zo kan iemand anders op basis van een bepaalde gedraging van je moeder (het is een voorbeeld hoor, niet persoonlijk opvatten) haar een hoer noemen.
Tenminste - het kan wel, maar dan liegt die persoon en zal het gme geen reet interesseren wat ie loopt te verkondigen.
De context van haar gedragingen ?quote:Al helemaal als jij als persoon de context van haar gedraging zou weten, en daarmee dus ook weet dat dat helemaal niet het geval is. Ik zou in iedergeval ongelooflijk boos zijn na zo'n opmerking.
In de zin van "ja ze neemt geld aan voor sex maar ze bedoelt het goed ?" ofzo ?
Sorry maar dan heeft die persoon nog steeds gelijk.
Sahih Bukhari, Volume 5, boek 58, nr. 236 - trouwde met aisha toen ze zes was, consumeerde toen ze 9 was.
zzz
Dus als die persoon over je ma liegt vind je dat niet erg?quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:33 schreef L.Denninger het volgende:
Uhm, nee hoor, tenzij mijn moeder geld aanneemt in ruil voor seksuele diensten kan dat niet.
Tenminste - het kan wel, maar dan liegt die persoon en zal het gme geen reet interesseren wat ie loopt te verkondigen.
Wat dacht je van gedwongen prostitutie?quote:De context van haar gedragingen ?
In de zin van "ja ze neemt geld aan voor sex maar ze bedoelt het goed ?" ofzo ?
Sorry maar dan heeft die persoon nog steeds gelijk.
Allah Al Watan Al Malik
Ach, leuk is anders, maar ik besteed niet zo veel tijd aan mensen die liegen.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus als die persoon over je ma liegt vind je dat niet erg?
Ik ga me er al helemaal niet druk om maken.
Is nog steeds prostitutie.quote:Wat dacht je van gedwongen prostitutie?
Maar wat wil je hier nou mee zeggen ?
Ja, mohammed ging met en 9-jarige, maar er waren verzachtende omstandigheden want er waren voor de rest geen mooie meiden te vinden ofzo ?
Kijk, daar verschillen onze meningen dan waarschijnlijk - ik vind dat nog steeds fout.
zzz
Helemaal gelijk. Je moet het in de context zien. Als een bepaald gedrag in een cultuur normaal is, dan is dat gedrag voor mensen uit die cultuur dus niet vreemd. Dat moet je dan accepteren imo. Je moet dus als westerling in een streng gelovig islamitisch land je naar die maatstaven gedragen, dat wist je toen je er heen ging. Niet in het water springen en zeuren dat het zo nat is.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:30 schreef Mutant01 het volgende:
Tja, en zo kan iemand anders op basis van een bepaalde gedraging van je moeder (het is een voorbeeld hoor, niet persoonlijk opvatten) haar een hoer noemen. Dat vat jij dan toch ook op als een belediging? Al helemaal als jij als persoon de context van haar gedraging zou weten, en daarmee dus ook weet dat dat helemaal niet het geval is. Ik zou in iedergeval ongelooflijk boos zijn na zo'n opmerking. Rekening houden met de gevoelens van de ontvanger is iets wat hoort in een ontwikkelde beschaving.
(Overigens, over welk boek heb je het?)
En inderdaad, rekening houden met elkaar hoort bij een ontwikkelde beschaving. Wederzijds begrip en geen eenrichtingsverkeer .
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Het antwoord staat er al, en je zult het antwoord zelf ook heus wel wetenquote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:36 schreef Triggershot het volgende:
Zeg mutant, integreer mijn vraag eens in jouw post, misschien dat ik dan wel antwoord krijg.
zzz
Exact, ik vind het ook altijd zo stom dat mensen dan het voorbeeld van aicha erbij gaan halen. Alsof men dat als normen en waarden heeft in Islamitische landen? 90% van de Islamitische landen heeft dezelfde leeftijd voor het huwen als de meeste Westerse landen...quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:36 schreef freud het volgende:
[..]
Helemaal gelijk. Je moet het in de context zien. Als een bepaald gedrag in een cultuur normaal is, dan is dat gedrag voor mensen uit die cultuur dus niet vreemd. Dat moet je dan accepteren imo. Je moet dus als westerling in een streng gelovig islamitisch land je naar die maatstaven gedragen, dat wist je toen je er heen ging. Niet in het water springen en zeuren dat het zo nat is.
En inderdaad, rekening houden met elkaar hoort bij een ontwikkelde beschaving. Wederzijds begrip en geen eenrichtingsverkeer .
Allah Al Watan Al Malik
Ik durf te wedden dat ie aan iets anders dachtquote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja en daarmee bedoelde hij 'dat' boek
Allah Al Watan Al Malik
Nice try, van onderwerp veranderen...quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja en daarmee bedoelde hij 'dat' boek
Ga nou gewoon eens op het onderwerp in ipv er zo onderuit proberen te wezelen.
Ik zeg simpelweg dat wat voor mij een mening is - het is fout dat een ouwe man met een meisje van 9 gaat - voor anderen een belediging is.
En daarmee geef ik het probleem aan - de scheidslijn tussen belediging en mening is er niet.
zzz
Zie je nou hoe makkelijk het is ?
Ik wou alleen aangeven dat het verschil tussen mening en belediging moeilijk te maken is,
en prompt heb ik weer een aantal fanatiekelingen over me heen die dat alweer als belediging opvatten.
Ik wou alleen aangeven dat het verschil tussen mening en belediging moeilijk te maken is,
en prompt heb ik weer een aantal fanatiekelingen over me heen die dat alweer als belediging opvatten.
zzz
99% van de gedraging van de mens in het verleden is "fout" ten opzichte van de maatstaven van nu. Het is nogal vreemd om de normen en waarden van 2007 toe te passen op het jaar 600.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:40 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nice try, van onderwerp veranderen...
Ga nou gewoon eens op het onderwerp in ipv er zo onderuit proberen te wezelen.
Ik zeg simpelweg dat wat voor mij een mening is - het is fout dat een ouwe man met een meisje van 9 gaat - voor anderen een belediging is.
En daarmee geef ik het probleem aan - de scheidslijn tussen belediging en mening is er niet.
Allah Al Watan Al Malik
Of hij de koran, de overleveringen of de sprookjes van grimm bedoelde maakt niet echt uit voor het punt dat hij aan wilt snijden.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja en daarmee bedoelde hij 'dat' boek
eeeh
Waar heb jij het over?quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:42 schreef L.Denninger het volgende:
Zie je nou hoe makkelijk het is ?
Ik wou alleen aangeven dat het verschil tussen mening en belediging moeilijk te maken is,
en prompt heb ik weer een aantal fanatiekelingen over me heen die dat alweer als belediging opvatten.
Allah Al Watan Al Malik
PRECIES !quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
99% van de gedraging van de mens in het verleden is "fout" ten opzichte van de maatstaven van nu. Het is nogal vreemd om de normen en waarden van 2007 toe te passen op het jaar 600.
EN ANDERSOM OOK !
En daar knelt de schoen !!!
Daarom zeg ik dus ook dat je de Koran (..en bijbel, enz) niet meer al te letterlijk moet nemen, want de tijden zijn veranderd !!!!
Delen van veel religies zijn simpelweg achterhaald, of niet meer toepasbaar !
zzz
Weetje wat jij moet doen, jij moet niet iets waar er geen zekerheid over bestaat in de Moslimwereld als kritiek gebruiken tegen Mohammeds persoon en toen je 'dat' boek zei in de context van Mohammed en moslims weetje dondersgoed dat je het niet over Buchari had, sowieso Buchari en Muslim kwamen pas later uit decennia later en een paar zelfs een eeuw na de dood van Mohammed. Wil je er inhoudelijk op in? Ga dan eerst je feiten na.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:40 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nice try, van onderwerp veranderen...
Ga nou gewoon eens op het onderwerp in ipv er zo onderuit proberen te wezelen.
Ik zeg simpelweg dat wat voor mij een mening is - het is fout dat een ouwe man met een meisje van 9 gaat - voor anderen een belediging is.
En daarmee geef ik het probleem aan - de scheidslijn tussen belediging en mening is er niet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aisha's_age_at_marriage
Edit: Link aangepast
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2007 09:46:24 ]
Jullie snappen dr ook geen drol van he? Dit standbeeld is niet zozeer omwille van Theo maar vanwege het feit dat iemand afgeslacht is om zijn mening. Daarnaast betreft het een terroristische afrekening waarvan we er tot dan toe ook geen van hadden.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 08:23 schreef BansheeBoy het volgende:
Trouwens, ik vind het zwaar belachelijk dat wijlen Theo van G. een standbeeld krijgt, hij heeft niets betekend voor Nederland. Hij heeft niet eens wat kunnen betekenen voor zijn eigen zwaarlijvigheid. Dat zegt m.i. toch wel genoeg.
²
En wat betreft zijn betekenis, hij heeft iig heel wat meer betekent dan jij en ik en ik denk dat hij alleen maar meer is gaan betekenen na zijn dood.
Nee, daar knelt de schoen juist niet. Veel van de leringen die je eruit kan trekken zijn namelijk universeel, de gedragingen zijn niet universeel. We zeggen in nederland anders ook heel vaak "de moraal van het verhaal" is etc... de gedragingen spelen wellicht wel een rol in het creeéren van een dergelijk moraal, maar daar blijft het bij. De schoen knelt bij een kleine groep personen, die menen dat "de ware islam" betekent dat je in het jaar 600 moet blijven leven. Daar knelt de schoen.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:43 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
PRECIES !
En daar knelt de schoen !!!
Daarom zeg ik dus ook dat je de Koran niet meer letterlijk moet nemen, want de tijden zijn veranderd !!!!
Delen van veel religies zijn simpelweg achterhaald, of niet meer toepasbaar !
Allah Al Watan Al Malik
Lees nou eens m'n post hierboven voor je weer van onderwerp wilt veranderen.
Je voelt je aangevallen doordat ik een voorbeeld geef van hoe mening en belediging kunnen overlappen.
Zie je nou niet dat je precies mijn punt maakt ?
Je voelt je aangevallen doordat ik een voorbeeld geef van hoe mening en belediging kunnen overlappen.
Zie je nou niet dat je precies mijn punt maakt ?
zzz
Wil je de algemeen geaccepteerde leeftijd waarop Mohammed het huwelijk met Aisja voltrok in twijfel trekken?quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Weetje wat jij moet doen, jij moet niet iets waar er geen zekerheid over bestaat in de Moslimwereld als kritiek gebruiken tegen Mohammeds persoon en toen je 'dat' boek zei in de context van Mohammed en moslims weetje dondersgoed dat je het niet over Buchari had, sowieso Buchari en Muslim kwamen pas later uit decennia later en een paar zelfs een eeuw na de dood van Mohammed. Wil je er inhoudelijk op in? Ga dan eerst je feiten na.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aisha's_age_at_marriage
eeeh
Sorry hoor, maar niemand voelt zich hier beledigd noch aangevallen. Daarom vroeg ik ook waar je het in godsnaam over hebt.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:46 schreef L.Denninger het volgende:
Lees nou eens m'n post hierboven voor je weer van onderwerp wilt veranderen.
Je voelt je aangevallen doordat ik een voorbeeld geef van hoe mening en belediging kunnen overlappen.
Zie je nou niet dat je precies mijn punt maakt ?
Allah Al Watan Al Malik
Lees nou maar, beiden kanten van het verhaal worden er in besprokenquote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:46 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Wil je de algemeen geaccepteerde leeftijd waarop Mohammed het huwelijk met Aisja voltrok in twijfel trekken?
De rechter heeft geen nog geen uitspraak gedaan, dus jouw conclusie is voorbarig.quote:Op maandag 19 maart 2007 23:40 schreef Yildiz het volgende:
Goede speech van Hans Teeuwen, alleen jammer dat tegenwoordig een tekstuele 'doodsbedreiging' al celstraf oplevert. Zoals: Jaar cel geëist tegen bedreiger Balkenende
Wat Hans Teeuwen zo goed weet te relativeren in zijn speech, kan blijkbaar al niet meer.
Overigens is dit een passend voorbeeld over de werking van meningsvrijheid.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dan snap ik niet waarom mensen op mijn voorbeeld in gaan, in plaats van het punt - dat wat voor de een een mening is voor de ander een belediging kan zijn.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar niemand voelt zich hier beledigd noch aangevallen. Daarom vroeg ik ook waar je het in godsnaam over hebt.
Het leek mij er eerlijk gezegd gewoon op dat mensen weer vol in de verdediging van Mohammed schoten,
terwijl ik wou aangeven dat mijn mening voor iemand anders een belediging kan zijn.
Maar correct me if I'm wrong.
zzz
Tja, waarom zouden we niet in mogen gaan op je voorbeeld? Dit voorbeeld zien veel moslims namelijk 5 miljoen keer op het internet verschijnen, dan wilt men weleens even bepaalde misverstanden aan het licht brengen. Dat heeft niets met belediging te maken.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:52 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Dan snap ik niet waarom mensen op mijn voorbeeld in gaan, in plaats van het punt - dat wat voor de een een mening is voor de ander een belediging kan zijn.
Het leek mij er eerlijk gezegd gewoon op dat mensen weer vol in de verdediging van Mohammed schoten,
terwijl ik wou aangeven dat mijn mening voor iemand anders een belediging kan zijn.
Maar correct me if I'm wrong.
Allah Al Watan Al Malik
Mja, regelgeving volgens de sharia zijn gebaseerd op normen en waarden van honderden jaren geleden. Het is imo dus wel terecht om te zeggen dat als je dergelijke letterlijke wetten uit niet relevante tijden nu toepast, dat niet kan. Het gaat wat dat betreft dus niet om een 'kleine' groep dus, maar om een algemene trend om je leven te baseren op een te letterlijke interpretatie van een oud boek.quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, daar knelt de schoen juist niet. Veel van de leringen die je eruit kan trekken zijn namelijk universeel, de gedragingen zijn niet universeel. We zeggen in nederland anders ook heel vaak "de moraal van het verhaal" is etc... de gedragingen spelen wellicht wel een rol in het creeéren van een dergelijk moraal, maar daar blijft het bij. De schoen knelt bij een kleine groep personen, die menen dat "de ware islam" betekent dat je in het jaar 600 moet blijven leven. Daar knelt de schoen.
Er zijn inderdaad gelukkig genoeg moslims die relativerend omgaan met de korna. Heb er trouwens ook leuke discussies over gehad met een ex collega, kon het me ook goed uitleggen, en ook de gedachten erachter.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Beetje zware stof zo op de vroege ochtend. Maar tot welke conclusie ben jij gekomen?quote:Op dinsdag 20 maart 2007 09:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees nou maar, beiden kanten van het verhaal worden er in besproken
Misschien wel een aardig onderwerp voor een islamiet om met mede moslims over in discussie te gaan aangezien de meningen verdeeld zijn en het best een gevoelig onderwerp is.
eeeh
