POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deel 1:
Nederland loopt leeg
OP deel 1:
Nederland loopt leeg
OP deel 1:
Laatste posts:quote:Op zaterdag 10 maart 2007 18:54 schreef henkway het volgende:
Net in 18.00 uur journaal. Geen pensionados die onze AOW premies in Spanje gaan besteden . Nee, volgend jaar zulllen +- 170.000 jonge hoogopgeleidde Nederlanders hun biezen pakken gelokt door de \"goedkope\" huizen, leefruimte, lage belastingen, geen ziektekosten maffia en een overheid die zich niet bemoeit met hoe een dopje op de fles gedraaid moet worden . Dus na de immigratiestop nu de emigratiestop ?? Wat gaat de overheid doen om het huidig leefklimaat van hardwerkende Nederlanders te verbeteren, of wacht ze tot iedereen op de PVV gaat stemmen .??
. Nee, volgend jaar zulllen +- 170.000 jonge hoogopgeleidde Nederlanders hun biezen pakken 
gelokt door de \"goedkope\" huizen, leefruimte, lage belastingen, geen ziektekosten maffia en een overheid die zich niet bemoeit met hoe een dopje op de fles gedraaid moet worden 
. Dus na de immigratiestop nu de emigratiestop ?? Wat gaat de overheid doen om het huidig leefklimaat van hardwerkende Nederlanders te verbeteren, of wacht ze tot iedereen op de PVV gaat stemmen 
.??quote:Op zondag 11 maart 2007 16:10 schreef ChRoNiC het volgende:
Mij ook..
Dat in combinatie met andere dingen is al meer dan genoeg reden om te vertrekken
edit
Wat me nog te binnen schiet waar ik ook gestoord van wordt is dat zodra je maar enigszins nationalistisch bent dat je hier meteen een nazi bent. Wat is dat voor iets debiels. Heb je wel eens op de schooltas van de gemiddelde turk gekeken? Of in zn kamer? Hangt vol met Turkse vlaggen. Zodra je een Nederlandse vlag ophangt ben je meteen een neo nazi. Wat is dat voor een ontzettende bullshit..
quote:Op zondag 11 maart 2007 21:08 schreef Tup het volgende:
[..]
Wacht even, dat is toch die "achterlijke cultuur" waar mensen met een dubbele loyaliteit vandaan komen? Ik vind dat altijd zo ontzettend dubbel - en in het geheel niet lberaal/libertarisch - eerst afgeven op die achterlijke moslims en daarna komen met een "hullie-zullie" bak die er op neer komt dat "zij het toch ook doen"...
quote:Op zondag 11 maart 2007 21:50 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Mwaw, daar heb ik toch weinig last van eerlijk gezegd....
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Dat zegt niets omdat er altijd een periode is voordat je je greencard krijgt. Als je daarvoor een L1 hebt en je wordt ontslagen, dan ben je gewoon de lul. Dat kan mij ook overkomen en doet helemaal niets af aan het statement 'dat alles voor hoogopgeleiden beter is in de vs'. Als je eenmaal permanent resident bent, vind je als hoger opgeleide echt wel weer een baan.quote:Op zondag 11 maart 2007 11:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Bull zeg, ik ken een knakker, gozer was mega ir-igenieur werkte bij Lucent, woonde in Chicago, werd er zo even uit gebonjourd, via de kaasschaafmethode, anno 2003. Downsizing, weet je wel. Geen permit, geen green card meer, is maar weer geremigreerd, naar Almere, is wel weer goed op z'n pootjes terecht gekomen natuurlijk, mind you, hier in Holland, met inmiddels een huisje van ca. ¤ 500K, maar toch, het is allemaal redelijk betrekkelijk hoor.
Dus elke Ir komt de top 200 van Philips uiteindelijk binnen? Elke Ir woont op z'n 52e in Wassenaar? Sta me even toe je wakker te schudden? Ik kende, en ken, volop technici omdat ik er zelf eentje ben en laat ik je vertellen dat er van 'redelijk vrij snel rijker en rijker worden' helemaal geen sprake is. Die kennissen werken dus bij verschillende bedrijven en er is niemand die hard op weg is om snel rijker te worden. Integendeel - met een gemiddeld loontje rond de 3000/maand op je 31e met uitschieters naar de 2700 en 3500 heb je het echt wel gehad. De gemiddelde HR of marketing medewerker verdient nog meer, en dat vind ik een zeer kwalijke zaak. Al die blabla jongetjes en meisjes die op het VWO net een 6je binnen wisten te slepen en een flutstudie gingen doen, verdienen evenveel of meer dan de technici die het echte zware werk doen. Ik ben cum laude afgestudeerd en zat na 4 jaar werken nog in het ziekenfonds, zo belachelijk was mijn loon.quote:Op zondag 11 maart 2007 12:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is geouwehoer natuurlijk. Die loverboys en allerhande criminelen blijven allemaal arm hoor, daarom gaan ze met hun praktijken door, ze hopen er rijk mee te worden, maar dat lukt niet en dus blijven ze crimineel doen. Die Ir-Ingenieurs worden rijker en rijker en dat gaat allemaal redelijk vrij snel. Je kan niet verwachten de je tot de top behoort van je bedrijf als je net begint immers. Als je begint, dan begint je studie pas echt. Ondertussen trouw je, krijg je kinderen en behoor je na een tijdje van zelf tot de top 200 van Philips of zo. Huis, auto en weet ik veel allemaal included.
Geldt ook voor mindere goden btw.
Na de 'crach' van 2001 waren er helemaal geen salarisverhogingen meer, dus de kloof tussen starters en gevestigden werd niets aan gedaan. Leuk is dat - promotie krijgen maar er geen cent bij krijgen, een team leiden maar de helft minder verdienen dan die oude lullen die in de jaren 97-00 bakken vol geld binnenhaalden en nu lekker zaten te nietsen omdat ze door het LIFO principe veilig waren voor ontslag.
Nee, dan in de VS. Hier verdien ik het drievoudige, worden technici op waarde geschat en verdient de eerste de beste gans op marketing niet evenveel en worden bij ontslagen gewoon de slechtste presteerders de deur uit gedaan, of ze nu 5 jaar of 20 jaar bij het bedrijf werken. En zo hoort het.
Waarom niet? Waarom zou je na jarenlang hard studeren niet boos zijn als je op je 23e minder verdient dan je neef die op z'n 18e van school ging om ergens met een heftruck te rijden of in dienst ging? Eer je 40K/jaar verdient ben je 40, en dan mag je door alle belabberde belastingen ook nog eens veel meer betalen dan je neef waardoor het uiteindelijke verschil in loon helemaal zoveel niet is.quote:Op zondag 11 maart 2007 12:34 schreef DaDude1987 het volgende:
Ipv dat de hoogopgeleide mensen wat gaan doen aan de oorzaken van de leegloop van Nederland, gaan ze het grote geld achterna. Laf, andere mensen met problemen opzadelen, de staat heeft jarenlang je studie bekostigd en krijgt er 0,0 voor terug...waarom ? omdat je perse meer geld wilt verdienen, egoïstisch kutvolk.....
Laat Nederland al dat gezeur over een 'kenniseconomie' maar eens waarmaken en hoger opgeleiden echt belonen voor hun gezwoeg op school en op hun werk, in plaats van ze af te schepen met een fooi en continu geld over de balk te gooien voor, bij voorbaat tot mislukking gedoemde, kansloze initiatieven als 'een slimme meid is op haar toekomst voorbereid' of 'studeer techniek!'. Holle kreten die niets betekenen als je Ir. door de eerste de beste brallende WER afgestudeerde die van toeten noch blazen weet, 'leiding' krijgt en 500 euro p.m. minder verdient. Technici in NL hebben helemaal geen aanzien, je bent de vloermat, de nerd, de sukkel. Dat hebben ze in andere landen gelukkig beter door, dus vertrekken uit NL is een hele slimme zet.
Die hoger opgeleiden betalen trouwens wel veel meer belasting, waar al die zogenaamd kansarme lui van profiteren. Zij houden de economie draaiend. Maar jij noemt ze egoistisch? Je moet het gore lef maar hebben.
Ik heb alles zwart op wit op papier, in tegenstelling tot die uitgeholde collectieve regelingen waar jij -verplicht, natuurlijk, en zonder enige inspraak- gebruik van maakt. Dus we zullen zien wie er het laatst lacht - ik weet het wel.quote:Op zondag 11 maart 2007 12:51 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dwaas, je weet helemaal niets van mij. Ik ben academisch geschoold en heb een goede baan, een goed salaris en net als jij regel ik mijn zaakjes voor de oude dag allemaal zelf. Ik ben daarentegen niet zo'n lafbek, dat ik mijn land de rug toekeer als het even wat minder gaat. In dit soort situaties onderscheiden de ware trouwe gabbers zich van de laffe angsthazen. Dat is het enige waar ik op wijs.
[..]
'Mijn land' Kerel, ik heb helemaal niets met Nederland. Niets. Mijn loyaliteit lig bij mezelf. Alles wat Nederland ooit voor mij gedaan heeft, heb ik ruim en breed terugbetaald in de vorm van belachelijke belastingen gedurende 5 jaar tijd. Alsof ik enige trots zou moeten hebben op een land dat niet eens trots op zichzelf is. Alsof ik dankbaar zou moeten zijn voor een land waar je uitgezogen wordt Als ik het over de grens beter heb, dan ben ik weg. Ik heb niets met dat koude, natte kutland vol chagrijnige mensen, ambtenaartjes in de berm en bemoeizieke bestuurders. Maar goed, jij ontleent je geluk natuurlijk aan het feit dat je weet dat je met je 'ware trouwe gabbers' (lees: kutmarokkanen, luilakken en zogenaamd zieken) achterblijft.
[quote]
En welke garanties denk je nu werkelijk te hebben met dit soort regelingen? Ik zie het vooral zo, dat je nogal een naïef vertrouwen hebt in particuliere pensioenverzekeraars ! Ik zou zeggen, stuur jij mij maar een kaartje, wanneer je door allerlei dubieuze voorwaarden helemaal geen aanspraak kunt maken op je pensioenuitkering !
Kerel, ik heb helemaal niets met Nederland. Niets. Mijn loyaliteit lig bij mezelf. Alles wat Nederland ooit voor mij gedaan heeft, heb ik ruim en breed terugbetaald in de vorm van belachelijke belastingen gedurende 5 jaar tijd. Alsof ik enige trots zou moeten hebben op een land dat niet eens trots op zichzelf is. Alsof ik dankbaar zou moeten zijn voor een land waar je uitgezogen wordt 
! Ik zou zeggen, stuur jij mij maar een kaartje, wanneer je door allerlei dubieuze voorwaarden helemaal geen aanspraak kunt maken op je pensioenuitkering
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
-edit- al gedaan zie ik.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik erger me er ook zo aan dat je als pas afgestudeerde het zelfde salaris hebt als iemand die al een paar jaar niet al te hoog geschool werk doet. Ik snap het echt niet. Ik doe die universitaire opleiding toch niet voor niets. Kan me hier echt boos om maken. Alles moet maar gelijk zijn
Ik heb geen problemen met Nederland, ik wil gewoon wat anders op een gegeven moment. Lange stages in het buitenland bevielen me prima, dus waarom niet voor nog langer?
Ja, is alleen zo dom dat je hier niks, netto overhoud om te besteden, alles gaat op aan IB, WOZ, ECOtax en ZVW en OZB en BPM en AOW en VUT, Opcenten en weet ik veel. Dit is een heel verkeerde zaak. En velen in Nederland zijn aangewezen op Lenen.nl om de maand af te sluiten. Ook al verdien je bovenmodaal.
Het idee dat er zo op je geparasiteerd wordt vind ik ook moeilijk te verkroppen. Als je werkt betaal je voor het salaris van Paul Witteman, dure reclame foldertjes van de provincies waar staat dat provincies echt wel nuttig werk doen, zorgboerderijen, frauderende gastarbeiders die geremigreerd zijn naar Turkije, uit het raam starende ambtenaren (raamambtenaren). Bah
Ik wil het net zo goed krijgen als mijn ouders die in de beste buurt van de stad wonen maar ik heb er geen vertrouwen in. Dat ligt niet aan mij (capaciteiten zat) maar gewoon aan hoe dit land is ingericht. Als ik naar de USA ga kan ik waarschijnlijk voor mijn 30ste in een huis wonen minstens zo mooi als dat van mijn ouders. In Nederland gebeurt dat heel misschien pas op mijn 40ste.
Het grote probleem is denk ik een beetje dat de gemiddelde jongere een beetje onrealistische eisen heeft, hoelang hebben je ouders gewerkt voor ze dat huis konden kopen ? Als net afgestudeerde kun je ook weinig tot niks, je kost de baas in principe geld, waarom dan wel een hoog loon eisen ? Bewijs jezelf eerst maar, zoals die arbeiders met tig jaar werkervaring al gedaan hebben.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:13 schreef Corelli het volgende:
Ik wil het net zo goed krijgen als mijn ouders die in de beste buurt van de stad wonen maar ik heb er geen vertrouwen in. Dat ligt niet aan mij (capaciteiten zat) maar gewoon aan hoe dit land is ingericht. Als ik naar de USA ga kan ik waarschijnlijk voor mijn 30ste in een huis wonen minstens zo mooi als dat van mijn ouders. In Nederland gebeurt dat heel misschien pas op mijn 40ste.
Kortom, je zeurt. Get a life.
Oh maar dat snap ik wel. Als pas afgestudeerde moet je eigenlijk alles nog leren. En als je dat goed doet dan stijgt je salaris vanzelf naar een niveau dat een stuk hoger ligt.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:03 schreef Corelli het volgende:
Ik erger me er ook zo aan dat je als pas afgestudeerde het zelfde salaris hebt als iemand die al een paar jaar niet al te hoog geschool werk doet. Ik snap het echt niet. Ik doe die universitaire opleiding toch niet voor niets. Kan me hier echt boos om maken. Alles moet maar gelijk zijn
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je ouders konden op hun 22e een groot huis in de beste wijk van de stad kopen?quote:Op zondag 11 maart 2007 23:13 schreef Corelli het volgende:
Ik wil het net zo goed krijgen als mijn ouders die in de beste buurt van de stad wonen maar ik heb er geen vertrouwen in. Dat ligt niet aan mij (capaciteiten zat) maar gewoon aan hoe dit land is ingericht. Als ik naar de USA ga kan ik waarschijnlijk voor mijn 30ste in een huis wonen minstens zo mooi als dat van mijn ouders. In Nederland gebeurt dat heel misschien pas op mijn 40ste.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Net of zo'n papier gelijk zaligmakend is. Bewijs eerst maar eens je meerwaarde op de werkvloer. Maak je je papiertje ook in de praktijk waar dan verdien je binnen een paar jaar meer dan die ander ooit zal gaan verdienen.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:03 schreef Corelli het volgende:
Ik erger me er ook zo aan dat je als pas afgestudeerde het zelfde salaris hebt als iemand die al een paar jaar niet al te hoog geschool werk doet. Ik snap het echt niet. Ik doe die universitaire opleiding toch niet voor niets. Kan me hier echt boos om maken. Alles moet maar gelijk zijn
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Nee dat is niet waar, je hebt een marktwaarde met je studie en die kan je opeisen zoals een teler een prijs krijgt voor zijn bloemkool en het geeft geen pas mensen die een opleiding hebben gedaan die goed in de markt ligt klein te houden. Die tijd hebben we gehad. De wereld is klein en het internet laat grenzen verdwijnen.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:19 schreef gelly het volgende:
[..]
Het grote probleem is denk ik een beetje dat de gemiddelde jongere een beetje onrealistische eisen heeft, hoelang hebben je ouders gewerkt voor ze dat huis konden kopen ? Als net afgestudeerde kun je ook weinig tot niks, je kost de baas in principe geld, waarom dan wel een hoog loon eisen ? Bewijs jezelf eerst maar, zoals die arbeiders met tig jaar werkervaring al gedaan hebben.
Kortom, je zeurt. Get a life.
quote:Op zondag 11 maart 2007 23:13 schreef Corelli het volgende:
Ik wil het net zo goed krijgen als mijn ouders die in de beste buurt van de stad wonen maar ik heb er geen vertrouwen in. Dat ligt niet aan mij (capaciteiten zat) maar gewoon aan hoe dit land is ingericht. Als ik naar de USA ga kan ik waarschijnlijk voor mijn 30ste in een huis wonen minstens zo mooi als dat van mijn ouders. In Nederland gebeurt dat heel misschien pas op mijn 40ste.
Foto van de auto van TS. Leuk huisje trouwens, niet? Ietsje beter dan het gemiddelde grijze rijtjeshuis in NL... oh, en er is geen BPM betaald over die auto.
dat huis is trouwens niet van mij, maar het ligt wel in mijn bereik mocht ik het willen
Life is good als eigen verantwoordelijkheid beloond wordt
[ Bericht 3% gewijzigd door StefanP op 12-03-2007 02:26:11 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Hoog?quote:Op zondag 11 maart 2007 23:19 schreef gelly het volgende:
[..]
Het grote probleem is denk ik een beetje dat de gemiddelde jongere een beetje onrealistische eisen heeft, hoelang hebben je ouders gewerkt voor ze dat huis konden kopen ? Als net afgestudeerde kun je ook weinig tot niks, je kost de baas in principe geld, waarom dan wel een hoog loon eisen ? Bewijs jezelf eerst maar, zoals die arbeiders met tig jaar werkervaring al gedaan hebben.
Kortom, je zeurt. Get a life.
In Nederland begin je laag en eindig je iets minder laag, zeker voor beta's. Er wordt wel hard geroepen dat er een tekort aan technici is, maar meer betalen doen ze niet. Nou ligt dit voor een deel ook bij de beta's zelf.
Zelf studeer ik momenteel aan de TU en doe een master-richting die volledig internationaal gericht is. Niet dat ik persé wil emigreren hoor, maar ik wil de komende tien jaar toch wel wat van de wereld gezien hebben. Kan ik mooi eens zien of het gras in andere landen inderdaad groener is.
HEt is gewoon belachelijk dat je in Nederland geen eens meer normaal kan voldoen aan basis behoeften zoals een normaal Huis! Voor een rijtjeshuis betaal je al gauw zo'n 250.000 euro. En net over de grens in duitsland heb je een vrijstaande villa voor 150.000 euro!
En daarnaast is Nederland plat lelijk en nat. Als je door de Randstad rijdt wordt je toch spontaan depressief, vergelijk dat met een land als Duitsland waar nog ruimte, respect en mooie natuur is.
Nee ik weet het wel als ik kon zou ik ook zo vertrekken.
En daarnaast is Nederland plat lelijk en nat. Als je door de Randstad rijdt wordt je toch spontaan depressief, vergelijk dat met een land als Duitsland waar nog ruimte, respect en mooie natuur is.
Nee ik weet het wel als ik kon zou ik ook zo vertrekken.
Wat houd je tegen?quote:Op zondag 11 maart 2007 23:30 schreef havefun het volgende:
Nee ik weet het wel als ik kon zou ik ook zo vertrekken.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
nou mijn ervaring met nederlanders is dat ze alleen maar lullen dat ze slimmer zijn. Ze komen in belgië effe een opleiding bijvolgen om vervolgens op al hun 'tentamens' te falen. En dat is zogenaamd de hoger opgeleide Nederlander, dat snap ik toch niet...
nou nou
Ik zou geen land weten waar ik momenteel liever zou willen wonen .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het lessysteem in België is heel anders. Dat scheelt nogal.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:32 schreef furious_rage het volgende:
nou mijn ervaring met nederlanders is dat ze alleen maar lullen dat ze slimmer zijn. Ze komen in belgië effe een opleiding bijvolgen om vervolgens op al hun 'tentamens' te falen. En dat is zogenaamd de hoger opgeleide Nederlander, dat snap ik toch niet...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jij kent ook geen ander land.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:32 schreef du_ke het volgende:
Ik zou geen land weten waar ik momenteel liever zou willen wonen .
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik ook niet, al lijkt mij een ervaring in het buitenland wel leuk om mee te maken. Maar ach, ik krijg het idee bij mensen als de TS dat al het geld een bepaalde sociale leegte invult die ze hier hadden. Wat heb je aan spullen als je het met niemand kan delen ? Lijkt mij nogal een beperkt bestaan. Nou ja, ieder z'n ding.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:32 schreef du_ke het volgende:
Ik zou geen land weten waar ik momenteel liever zou willen wonen .
quote:Op zondag 11 maart 2007 22:58 schreef StefanP het volgende:
Dus elke Ir komt de top 200 van Philips uiteindelijk binnen? Elke Ir woont op z'n 52e in Wassenaar? Sta me even toe je wakker te schudden? Ik kende, en ken, volop technici omdat ik er zelf eentje ben en laat ik je vertellen dat er van 'redelijk vrij snel rijker en rijker worden' helemaal geen sprake is. Die kennissen werken dus bij verschillende bedrijven en er is niemand die hard op weg is om snel rijker te worden. Integendeel - met een gemiddeld loontje rond de 3000/maand op je 31e met uitschieters naar de 2700 en 3500 heb je het echt wel gehad. De gemiddelde HR of marketing medewerker verdient nog meer, en dat vind ik een zeer kwalijke zaak. Al die blabla jongetjes en meisjes die op het VWO net een 6je binnen wisten te slepen en een flutstudie gingen doen, verdienen evenveel of meer dan de technici die het echte zware werk doen. Ik ben cum laude afgestudeerd en zat na 4 jaar werken nog in het ziekenfonds, zo belachelijk was mijn loon.
[...]
Laat Nederland al dat gezeur over een 'kenniseconomie' maar eens waarmaken en hoger opgeleiden echt belonen voor hun gezwoeg op school en op hun werk, in plaats van ze af te schepen met een fooi en continu geld over de balk te gooien voor, bij voorbaat tot mislukking gedoemde, kansloze initiatieven als 'een slimme meid is op haar toekomst voorbereid' of 'studeer techniek!'. Holle kreten die niets betekenen als je Ir. door de eerste de beste brallende WER afgestudeerde die van toeten noch blazen weet, 'leiding' krijgt en 500 euro p.m. minder verdient. Technici in NL hebben helemaal geen aanzien, je bent de vloermat, de nerd, de sukkel. Dat hebben ze in andere landen gelukkig beter door, dus vertrekken uit NL is een hele slimme zet.
Het loont gewoon niet in dit land om er echt bovenuit te steken. De eerste de beste mimimalijder met een HBO-opleiding "iets-met-management" verdient meer dan de mensen die het echte denkwerk doen. Waarom zou je in Delft gaan studeren, jezelf al die ellende aandoen, als je met een 4-jarige cursus "uit-je-lul-brullen" in Amsterdam al meer verdient? Er klopt gewoon geen fuk van hier.
"Bah, je stinkt naar vis!", riep m'n vrouw. "Moet jij nodig zeggen!", antwoordde ik.
Ik zeg niet dat ik er per sé een probleem mee heb, maar ik heb wel een probleem met het feit dat ik meteen een nazi ben als ik een Nederlandse vlag op hang maar een turk dat maar lekker moet doen zonder allerhande commentaar over zich heen te krijgen.quote:Wacht even, dat is toch die "achterlijke cultuur" waar mensen met een dubbele loyaliteit vandaan komen? Ik vind dat altijd zo ontzettend dubbel - en in het geheel niet lberaal/libertarisch - eerst afgeven op die achterlijke moslims en daarna komen met een "hullie-zullie" bak die er op neer komt dat "zij het toch ook doen"...
Ik heb nergens gezegd 'zij doen het toch ook'. Ik vind het algeheel bullshit om te zeiken als ik een vlag op hang en ik stoor me eraan dat er met 2 maten gemeten wordt. Geknuffel moet eens afgelopen zijn, op alle fronten.
Ja, in België moet je namelijk daadwerkelijk iets weten en je niet alleen maar uit een situatie lullen.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het lessysteem in België is heel anders. Dat scheelt nogal.
nou nou
Da's heel mooi natuurlijk maar als er jaarlijks meer dan 150.000 hooggeschoolden hun biezen pakken mag men toch wel eens afvragen waarom.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:32 schreef du_ke het volgende:
Ik zou geen land weten waar ik momenteel liever zou willen wonen .
Of hoe die mensen te behouden.
Emigreren doe je namelijk niet zo maar voor de lol, daar komt nogal wat bij kijken.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
.
Sjezus Stefan, je maakt zelfs mij enthousiast zo!quote:Op zondag 11 maart 2007 23:27 schreef StefanP het volgende:
[..]
[afbeelding]
Foto van de auto van TS. Leuk huisje trouwens, niet? Ietsje beter dan het gemiddelde grijze rijtjeshuis in NL... oh, en er is geen BPM betaald over die auto.
dat huis is trouwens niet van mij, maar het ligt wel in mijn bereik mocht ik het willen
Life is good als eigen verantwoordelijkheid belood wordt
Krijg lekker allemaal de beriberi in dit middelmatige kutland met je middelmatige prutopleidinkjes en je middelmatige prutsalarisjes, kromliggend voor figuren die er de kantjes vanaf lopen! Ik ga naar Amerika!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik vraag me af of al die zgn. jonge hoog-opgeleiden die hier massaal het land verlaten ook hun Nederlandse paspoort houden als ze zich in een ander land vestigen!
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En dat is belangrijk, omdat???quote:Op maandag 12 maart 2007 00:06 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vraag me af of al die zgn. jonge hoog-opgeleiden die hier massaal het land verlaten ook hun Nederlandse paspoort houden als ze zich in een ander land vestigen!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Omdat met name die hoog-opgeleide jongeren die het hardste roepen dat ze weg willen uit Nederland het vaak hoog in hun bol hebben, en menen af te moeten geven op het feit dat ze belasting moeten betalen, of op alles dat 'minder' is dan henzelf, onder andere op zogenaamde 'profiteurs' en moslims, en de laatste tijd is er zo'n ophef over allochtonen in Nederland met een dubbel paspoort.quote:
Ik kan me namelijk voorstellen dat mensen die emigreren best nog een band hebben met Nederland, en zich dus óók nog Nederlander blijven voelen voor de rest van hun leven.
Maar schijnbaar mag het andersom niet zo zijn.
Dit topic gaat over mensen die vertrekken uit Nederland, dus vandaar de link.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Volgens mij klets je maar wat en ken je helemaal niemand die vertrokken is uit Nederland. Meestal zijn dat juist de mensen met veel initiatief, mensen die je nodig hebt om de economie draaiende houden. En dat laatste kun je van al die dubbele-nationaliteit-paupers die Nederland rijk is bepaald niet zeggen.quote:Op maandag 12 maart 2007 00:11 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Omdat met name die hoog-opgeleide jongeren het vaak hoog in hun bol hebben, en menen af te moeten geven op alles dat 'minder' is dan henzelf, onder andere op zogenaamde 'profiteurs' en moslims, en de discussie die zo actueel is omtrent de dubbele paspoorten.
Ik vindt de mensen die vertrekken uit Nederland, om wat voor reden dan ook, vaak onwijs hypocriet.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nou ja, ik ken wel een aantal mensen die zijn vertrokken uit Nederland, maar die zijn om hele andere redenen vertrokken uit Nederland.quote:Op maandag 12 maart 2007 00:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Volgens mij klets je maar wat en ken je helemaal niemand die vertrokken is uit Nederland. Meestal zijn dat juist de mensen met veel initiatief, mensen die je nodig hebt om de economie draaiende houden. En dat laatste kun je van al die dubbele-nationaliteit-paupers die Nederland rijk is bepaald niet zeggen.
Die vinden dat het 'klimaat' verhard in Nederland, en voelen zich niet meer thuis in Nederland met de 'ieder voor zich' mentaliteit. Zij zijn nu in Zweden aan het relaxen, en Ik ken 2 gezinnen die bezig zijn met emigratie naar Frankrijk, om dezelfde redenen.
Gelijk hebben ze overigens, ik zit ook weleens te denken aan een compleet nieuwe start ergens anders.
Ik geloof je overigens best dat het vaak iniatief rijke mensen zijn die vertrekken, anders durf je uberhaupt de stap niet te nemen denk ik. Maar het zijn vaak ook klagers hoor, het is waar dat het in Nederland regelmatig nogal bureaucratisch aan toegaat, dat je vrij veel belasting moet betalen en dat het ook vaak wordt verspild, maar al met al is het in Nederland echt zo slecht nog niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
In mijn geval doe ik daar niet aan. Zodra ik de kans krijg, word ik Amerikaan. Persoonlijk vind een dubbele nationaliteit grote onzin. Of je nu trouwt, emigreert of wat dan ook, je maakt maar een keuze: als immigrant/echtgeno(o)t(e) in een land blijven wonen zonder dat paspoort aan te vragen, of je oude nationaliteit opgeven en een nieuwe aanvragen. Maar niet beide. Een paspoort aanvragen is een bewuste keuze - om dan je oude te willen behouden, is onzin. Ik zou je hard uitlachen als ik de persoon was die paspoorten uitdeelde: kom maar terug als je zeker van je zaak bent, of houd lekker je oude paspoort.quote:Op maandag 12 maart 2007 00:06 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vraag me af of al die zgn. jonge hoog-opgeleiden die hier massaal het land verlaten ook hun Nederlandse paspoort houden als ze zich in een ander land vestigen!
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Andere landen doen meestal niet zo moeilijk over dubbelenationaliteit als je kennis komt brengenquote:Op maandag 12 maart 2007 00:06 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vraag me af of al die zgn. jonge hoog-opgeleiden die hier massaal het land verlaten ook hun Nederlandse paspoort houden als ze zich in een ander land vestigen!
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Ik krijg wel het idee dat velen hier een soort wraak willen nemen. Het is een gedachte van: dit land is vervelend met regels, veel allochtone nietsnutten die zometeen van mijn geld gaan leven, belastingen waar je gek van wordt en ik niet wil betalen, lage(re) lonen, altijd regen, benauwd gevoel... Weet je wat ik doe? Ik ga lekker emigreren met me HBO> diploma'tje op zak, laat ze allemaal maar de tering krijgen. Ik kom nooit meer terug, en jullie zullen mij gaan missen....en ik hoop dat iedere hooggeschoolde persoon dit doet zodat jullie ooit nog... etc etc
Maar ik ben het opzich wel met een dergelijke gedachtengang eens. Ik mag zelf niet klagen want thuis heb ik het prima, en Nederland is echt geen slecht land om in te leven. Maar wil je geld verdienen, ruimte, en geen bepaalde volkeren om je heen... tja, dan moet je maar emigreren.
Maar ik ben het opzich wel met een dergelijke gedachtengang eens. Ik mag zelf niet klagen want thuis heb ik het prima, en Nederland is echt geen slecht land om in te leven. Maar wil je geld verdienen, ruimte, en geen bepaalde volkeren om je heen... tja, dan moet je maar emigreren.
Klinkt allemaal reuze interessant hoor.
Maar...
Kan iemand bedragen noemen? Waar is het goedkoper leven? En hoeveel goedkoper?
Maar...
Kan iemand bedragen noemen? Waar is het goedkoper leven? En hoeveel goedkoper?
Le-zenquote:Op maandag 12 maart 2007 01:50 schreef ErikN het volgende:
Klinkt allemaal reuze interessant hoor.
Maar...
Kan iemand bedragen noemen? Waar is het goedkoper leven? En hoeveel goedkoper?
quote:Op zaterdag 10 maart 2007 23:26 schreef StefanP het volgende:
Tsja, waarom niet? Laat ik een vergelijking maken...
Huis in Nederland: 250K euro (en dan heb je niet eens een vrijstaand model)
Huis in Amerika, Australie, Canada o.i.d.: 125K euro
Huis in Duitsland of Belgie: 150K euro
Salaris HBO'er/WO'er in NL op 35-jarige leeftijd: 37K euro
Salaris HBO'er/WO'er in Amerika op 35-jarige leeftijd: 60K euro
Belasting Nederland: 20% BTW, 40% loonbelasting, gemeentelijke heffingen en nog 100 andere belastingen
Belasting VS: 6% BTW, 25% loonbelasting
Kosten auto in NL: 25K euro
Kosten diezelfde auto in de VS: 12K
Nederland: plat, nat, koud en lelijk
Andere landen: mooi weer, ruimte, prachtige natuur
Nederland: chagrijnige mensen die als ratten op elkaar leven en dus agressief zijn
Andere landen: vriendelijke, fatsoenlijke mensen
Nederland: overrompeld door niet-westerse figuren die de welvaartsstaat leegzuigen en niets bijdragen
Andere landen: nog niet overrompeld door die groep, omdat er een beter toelatingsbeleid is
Enz.
Het enige voordeel aan NL is dat je er goedkoop naar school kunt. Dus: studeer iets zinnigs, en pak daarna je biezen en vertrek
Je kunt er lacherig over doen en het wegwuiven, maar vergeet niet dat de groep emigranten juist de mensen zijn van wie een land het moet hebben: met initiatief, hoogopgeleid en met lef. Als er daar jaarlijks heel veel van vertrekken, dan is dat GEEN goede zaak voor de achterblijvers!
StefanP, de oppervlakkige.
Ach, je kan tegenwoordig net zo makkelijk over de grens werken als vroeger in een ander dorp dus als de omstandigheden daar beter zijn c.q. Als je diploma in canada meer oplevert, nou dan ga je toch weg. Je kan altijd weer terug he?? Groot gelijk, Ik zal hetmijn kinderen aanraden hoor, voor een paar jaar te proberen. Stikt hier van de turken en antilianen
Drees ( PVDA) ontwierp het AOWstelsel en legde hiermee een basis van respect voor de ouderen, de VVD zorgde ervoor dat het dubbel aftrekbaar is, zowel tijdens het sparen als tijdens het opnemen. En maakt hierdoor de toekomst van de AOW onmogelijk
Het toenemende racisme en het populistische klimaat is ook voor veel jonge mensen een reden om eens na te denken over Nederland, merk ik om me heen. Als zo'n Wilders echt oprukt dan zie ik nog wel een beweging ontstaan.
Misschien dat je een universitaire studie doet, ook om jezelf geestelijk, analytisch en wetenschappelijk te ontwikkelen? Er is meer in het leven dan geld.quote:Op zondag 11 maart 2007 23:03 schreef Corelli het volgende:
Ik erger me er ook zo aan dat je als pas afgestudeerde het zelfde salaris hebt als iemand die al een paar jaar niet al te hoog geschool werk doet. Ik snap het echt niet. Ik doe die universitaire opleiding toch niet voor niets. Kan me hier echt boos om maken. Alles moet maar gelijk zijn
En waarom kun je in Nederland geen geld verdienen? Weet je wel hoeveel mensen er in Nederland wonen die een riant salaris hebben?quote:Op maandag 12 maart 2007 01:32 schreef TE-61 het volgende:
Ik krijg wel het idee dat velen hier een soort wraak willen nemen. Het is een gedachte van: dit land is vervelend met regels, veel allochtone nietsnutten die zometeen van mijn geld gaan leven, belastingen waar je gek van wordt en ik niet wil betalen, lage(re) lonen, altijd regen, benauwd gevoel... Weet je wat ik doe? Ik ga lekker emigreren met me HBO> diploma'tje op zak, laat ze allemaal maar de tering krijgen. Ik kom nooit meer terug, en jullie zullen mij gaan missen....en ik hoop dat iedere hooggeschoolde persoon dit doet zodat jullie ooit nog... etc etc
Maar ik ben het opzich wel met een dergelijke gedachtengang eens. Ik mag zelf niet klagen want thuis heb ik het prima, en Nederland is echt geen slecht land om in te leven. Maar wil je geld verdienen, ruimte, en geen bepaalde volkeren om je heen... tja, dan moet je maar emigreren.
En nogmaals, zo heel slecht zou een soort van emigratiebelasting niet zijn. Iedereen die uit dit land vertrekt zou bijvoorbeeld 25% van het eigen vermogen moeten afstaan aan de staat. Deze kan men wel terugvorderen bij terugkeer naar Nederland overigens. Ook kan men geen aanspraak meer maken op Nederlandse uitkeringsregelingen, zoals de AOW. Waar het hierbij om gaat is dat het profiteursgedrag aangepakt dient te worden. Hier wel de lusten willen ontvangen, maar niet de lasten? Zo werkt dat natuurlijk niet.
quote:Op zondag 11 maart 2007 23:27 schreef StefanP het volgende:
[..]
[afbeelding]
Foto van de auto van TS. Leuk huisje trouwens, niet? Ietsje beter dan het gemiddelde grijze rijtjeshuis in NL... oh, en er is geen BPM betaald over die auto.
dat huis is trouwens niet van mij, maar het ligt wel in mijn bereik mocht ik het willen
Life is good als eigen verantwoordelijkheid beloond wordt
Het zijn vooral naieve mensen met weinig ervaring in het buitenland die denken dat dergelijke zaken in andere landen beter liggen dan in Nederland...quote:Op maandag 12 maart 2007 08:43 schreef SCH het volgende:
Het toenemende racisme en het populistische klimaat is ook voor veel jonge mensen een reden om eens na te denken over Nederland, merk ik om me heen. Als zo'n Wilders echt oprukt dan zie ik nog wel een beweging ontstaan.
Inderdaad, het is een soort van paniekreactie. Ook op fora van verschillende actualiteitenprogramma's zie je vaak dat naar aanleiding van één of ander negatief bericht over Nederland, mensen kreten beginnen uit te kramen als:quote:Op maandag 12 maart 2007 09:56 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het zijn vooral naieve mensen met weinig ervaring in het buitenland die denken dat dergelijke zaken in andere landen beter liggen dan in Nederland...
"Wat een rotland is Nederland toch ook, ik wil zo snel mogelijk hier weg!"
Tjonge jonge, wat zijn dat voor puberale uitingen? Denk toch eens na voordat je onzin uitkraamt. IEDER land heeft te kampen met grote problemen. Sukkels.
Je zat (in je schotelbuurtje) te wachten op iemand die je kon overtuigen. .quote:Op zondag 11 maart 2007 23:57 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Sjezus Stefan, je maakt zelfs mij enthousiast zo!
Krijg lekker allemaal de beriberi in dit middelmatige kutland met je middelmatige prutopleidinkjes en je middelmatige prutsalarisjes, kromliggend voor figuren die er de kantjes vanaf lopen! Ik ga naar Amerika!
I´m back.
