POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik weet niet of dit topic al eerder is gemaakt, indien dat wel het geval is, mijn excuses.
Ik wil het hebben over Anti-Amerikanisme. Ik zag een topic op de frontpage, VS verlengen zomertijd om energie te besparen waarbij ik de reacties zag en ging denken. Hoe kan het ooit zo ver zijn gekomen dat door fok users zo negatief wordt gereageert op Amerikanen.
In het jaar 2000 was ene man genaamd Bill Clinton aan de macht, en toen was die een grote held. Jammer genoeg won ene idioot de verkiezingen in Florida (zie Michael Moore's documentaire 911 Fahrenheit) en sindsdien ging het bergafwaarts met Amerika.
Voor 9-11 was mijn filosofie over Bush, love the country, hate the president. Ondanks dat Bush zo gek was, Amerika is en blijft een mooi land, en over 2 jaar is het allemaal voorbij
Waarom is de distinctie tussen Bush en Amerika zo klein geworden? Waarom is Bush synoniem geworden voor Amerika? Amerika was immers al groot nog voordat Bush ooit was geboren. En het zal groot blijven lang nadat Bush is vergeten door de geschiedenis, zoals zo vele andere presidenten.
De Amerikanen zelf zijn een apart verhaal. Ze zijn aardige warme mensen, waarbij ik altijd het gevoel heb dat ze wat ze zeggen menen wanneer ik hun spreek. Ze zijn ook nog eens vrij royaal in het geven, iets dat zeker Nederland niet heeft (de expressie going dutch)
Van de amerikanen komt The American Dream, iemand die vanuit het niets rijk wordt, is dat niet de droom van iedere arme?
Waar is het mis gegaan dat er zo negatief wordt gereageerd op alles dat Amerika is, en niet gewoon dat wordt gereageerd op een regering waar we het niet mee eens zijn?
Voor hetzelfde geld ben ik ook niet eens met balkenende 1-4 maar dat betekent niet dat ik het niet met Nederland mee eens ben?
Ik wil het hebben over Anti-Amerikanisme. Ik zag een topic op de frontpage, VS verlengen zomertijd om energie te besparen waarbij ik de reacties zag en ging denken. Hoe kan het ooit zo ver zijn gekomen dat door fok users zo negatief wordt gereageert op Amerikanen.
In het jaar 2000 was ene man genaamd Bill Clinton aan de macht, en toen was die een grote held. Jammer genoeg won ene idioot de verkiezingen in Florida (zie Michael Moore's documentaire 911 Fahrenheit) en sindsdien ging het bergafwaarts met Amerika.
Voor 9-11 was mijn filosofie over Bush, love the country, hate the president. Ondanks dat Bush zo gek was, Amerika is en blijft een mooi land, en over 2 jaar is het allemaal voorbij
Waarom is de distinctie tussen Bush en Amerika zo klein geworden? Waarom is Bush synoniem geworden voor Amerika? Amerika was immers al groot nog voordat Bush ooit was geboren. En het zal groot blijven lang nadat Bush is vergeten door de geschiedenis, zoals zo vele andere presidenten.
De Amerikanen zelf zijn een apart verhaal. Ze zijn aardige warme mensen, waarbij ik altijd het gevoel heb dat ze wat ze zeggen menen wanneer ik hun spreek. Ze zijn ook nog eens vrij royaal in het geven, iets dat zeker Nederland niet heeft (de expressie going dutch)
Van de amerikanen komt The American Dream, iemand die vanuit het niets rijk wordt, is dat niet de droom van iedere arme?
Waar is het mis gegaan dat er zo negatief wordt gereageerd op alles dat Amerika is, en niet gewoon dat wordt gereageerd op een regering waar we het niet mee eens zijn?
Voor hetzelfde geld ben ik ook niet eens met balkenende 1-4 maar dat betekent niet dat ik het niet met Nederland mee eens ben?
August 1998- March 2018
The exile ends, and a hero will return home
The exile ends, and a hero will return home
Goeie vraag, lees eerst dit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Antiamerikanisme even. En merk op dat anti-Bush de laatste tijd eigenlijk altijd anti-amerikanisme is.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Omdat Amerika een vervelend, irritant, leugenachtig kutland is wat zich overal mee bemoeit, denkt dat het de baas is over alles en iedereen, hyopcriet is, kansloos is, oorlogszuchtig is, extreem egocentrisch, enz, enz, enz.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Niet janken kutzak, je weet wat-ie bedoelt.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:15 schreef Sargon het volgende:
amerika is geen land domme droplul
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Ik heb dus moeite mee dat de distinctie tussen de regering en het land niet wordt gemaaktquote:Op zondag 11 maart 2007 16:13 schreef TrenTs het volgende:
Omdat Amerika een vervelend, irritant, leugenachtig kutland is wat zich overal mee bemoeit, denkt dat het de baas is over alles en iedereen, hyopcriet is, kansloos is, oorlogszuchtig is, extreem egocentrisch, enz, enz, enz.
August 1998- March 2018
The exile ends, and a hero will return home
The exile ends, and a hero will return home
Omdat de VS doet alsof zij het goede zijn. Ze zijn achter de schermen bezig met zaken die de daglicht vaak niet verdragen. Zaken rondom de wapenindustrie, terreurbestrijding, olie, etc. En ze walsen overal maar overheen. Poging tot oplossingen in het middenoosten conflict hebben ze vaak genoeg gefrustreerd.
Edit: Maarja over veel landen is hetzelfde te zeggen.
Edit: Maarja over veel landen is hetzelfde te zeggen.
Het is heel simpel: in Nederland is het normaal om een zeis boven het maaiveld te hangen die korte metten maakt met hoofden die daar iets te ver bovenuit steken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik heb daar geen moeite mee, omdat die mongolen daar sowieso alleen maar stemmen op de partij die ze hun prrrecious pistooltje mag laten houden. Stel je voor dat je die kwiiiijt raakt, boehoe.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:17 schreef G1Ace het volgende:
[..]
Ik heb dus moeite mee dat de distinctie tussen de regering en het land niet wordt gemaakt
Stel je voor dat je die kwiiiijt raakt, boehoe. Verder is het zuiden ook wel een reden om mensen te gaan haten.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Zij zijn de enige die atoombommen hebben gegooid terwijl ze iedereen willen voorhouden dat zij ze niet mogen hebben/maken. Zij zijn de enige die Irak binnenvallen omdat, zoals ze zeggen, Osama uit Afghanistan hen heeft aangevallen. Amerika is de enige die zoveel vervuilen dan wat wij doen totaal geen zin meer heeft. Amerika is het enige land waar een ex-porno ster gouverneur van Californië kan worden. Amerika, het land waar vrijheid subjectief is maar er vele malen gedreigd wordt naar het volk toe dat die zogenaamde vrijheid in gevaar is. Amerika, het land wat denkt democratie te kunnen opleggen aan een land met een hoop gedreig en geweld, maar zelf een avondklok moet invoeren omdat ze hun eigen volk niet kunnen bedwingen. Amerika, waar bill gates een held is even vergetende dat hij dat is geworden door veel te veel geld te vragen voor een product die onbetrouwbaar is en ook nog eens gejat is door hem van IBM toen hij daar mocht werken. Bedoel je dat land? Dat land waar Al Core zoveel stroom als 69 gezinnen mag verbruiken per jaar terwijl hij het volk wijs maakt dat wij als mensheid een ijstijd wel even kunnen tegenhouden? Waar de president een hoofd heeft als iemand die lijdt aan het syndroom van down. sorry hoor, maar zulke blasskaken maken alles kapot zodat zij zelf er beter van kunnen worden. Een land die met elke raket lancering twintig keer per dag moet vertellen dat het gaat gebeuren terwijl rusland het enige land is die keer op keer probleemloos ruimtereizen maakt. Iets waar Amerika van kan leren. Zolang er in Amerika mensen zijn die die zo arm zijn dat ze amper te eten hebben terwijl ze al hun geld in oorlog steken voor een beetje olie, waarvan ze lopen te schreeuwen dat het slecht voor het milieu is, kots ik op ze. Blaaskaken van het eerste uur zijn het.
Ligt het aan mij, of ben je echt zo zuur geworden sinds deze account?quote:Op zondag 11 maart 2007 16:34 schreef zwambtenaar het volgende:
Weg met die Amerikanen. Ik heb er geen goed woord voor over.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Omdat mensen graag iets te zeiken hebben. Omdat het kuddedieren zijn, mensen die nooit in de States zelf zijn geweest en niet verder kijken dan hun neus lang is.
Ik was als FuifDuif ook erg zuur hoor. Ik vind het tot nu toe nog best meevallen in zwambtenaarmodus. Alleen ben ik erg geirriteerd geraakt door die topic van gisteren over het leeglopen van Nederland. Ik sta nog te trillen op mijn benen van woede.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ligt het aan mij, of ben je echt zo zuur geworden sinds deze account?
Oh, dan zal het daar wel aan liggen dan .quote:Op zondag 11 maart 2007 16:37 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ik was als FuifDuif ook erg zuur hoor. Ik vind het tot nu toe nog best meevallen in zwambtenaarmodus. Alleen ben ik erg geirriteerd geraakt door die topic van gisteren over het leeglopen van Nederland. Ik sta nog te trillen op mijn benen van woede.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Misschien moet je ff voor een trein gaan liggen dan, in een rolstoel heb je daar minder last van.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:37 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ik was als FuifDuif ook erg zuur hoor. Ik vind het tot nu toe nog best meevallen in zwambtenaarmodus. Alleen ben ik erg geirriteerd geraakt door die topic van gisteren over het leeglopen van Nederland. Ik sta nog te trillen op mijn benen van woede.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Is dit een verkapte doodverwensing? Ja, hč?quote:Op zondag 11 maart 2007 16:42 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Misschien moet je ff voor een trein gaan liggen dan, in een rolstoel heb je daar minder last van.
Nee, een overduidelijke 'raak invalide'-wens.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:45 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Is dit een verkapte doodverwensing? Ja, hč?
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
kortom de laatste tijd heeft hun buitenland politiek het sterk laten afweten.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:13 schreef TrenTs het volgende:
Omdat Amerika een vervelend, irritant, leugenachtig kutland is wat zich overal mee bemoeit, denkt dat het de baas is over alles en iedereen, hyopcriet is, kansloos is, oorlogszuchtig is, extreem egocentrisch, enz, enz, enz.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Al een jaar of.... 60.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
kortom de laatste tijd heeft hun buitenland politiek het sterk laten afweten.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Oh ja het Marshallplan wordt maar even vergeten. Zonder de Amerikanen had je waarschijnlijk nu in een arm communistisch land geleefd.quote:
Ik ben gek op Amerika en de Amerikanen.
Het is jammer dat die gestoorde gek van een Bush dit land zo om zeep aan het helpen is.
Het is jammer dat die gestoorde gek van een Bush dit land zo om zeep aan het helpen is.
Ja precies, hoe kunnen we ooit het geheel belangeloze Marshallplan vergeten.quote:Op zondag 11 maart 2007 17:03 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Oh ja het Marshallplan wordt maar even vergeten. Zonder de Amerikanen had je waarschijnlijk nu in een arm communistisch land geleefd.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Maar het volk staat deze regering toe. Slechts twee jaar geleden is Bush weer herkozen door datzelfde volk.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:00 schreef G1Ace het volgende:
Waar is het mis gegaan dat er zo negatief wordt gereageerd op alles dat Amerika is, en niet gewoon dat wordt gereageerd op een regering waar we het niet mee eens zijn?
Ben het met je eens dat Amerikanen vaak vriendelijk kunnen zijn en een zekere openheid hebben die bijna naief is (maar wel lief).
Aan de andere kant hebben ze het idee dat alles in hun land beter is dan waar dan ook. Zien ze de piramides in Egypte, dan zijn ze er toe in staat te zeggen: "onze gebouwen zijn beter want ze hebben airconditioning". Dat soort domheid doet hen weinig bekwaam over komen en ergert.
Dit is zeker een deel van de oorzaak, gewoon platte jaloezie. Maar het komt ook doordat onze cultuur erg lijkt op de Amerikaanse en we ons daarom meer verbonden voelen met de VS, dan met sommige landen die objectief gezien veel meer kritiek verdienen (China, Rusland, Iran). We verwachten daarom van Amerika bepaalde dingen maar het land stelt veel mensen blijkbaar teleur.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:22 schreef Fir3fly het volgende:
Het is heel simpel: in Nederland is het normaal om een zeis boven het maaiveld te hangen die korte metten maakt met hoofden die daar iets te ver bovenuit steken.
Mensen die nooit in Amerika zijn geweest reageren altijd met kortzichtige operkingen over dat land.
Dat de politiek je niet aanstaat wil niet meteen zeggen dat het land ook kut is.
Amerika is geweldig!
Dat de politiek je niet aanstaat wil niet meteen zeggen dat het land ook kut is.
Amerika is geweldig!
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Amerika is halverwege de jaren 90 van een klassieke supermacht (koude oorlog verhoudingen) en hoeder geworden tot een land dat neo-kolonialisme bedrijft. Niet het beste uitganspunt om vrienden te maken.
Ik denk dat veel mensen een hekel hebben aan het streng christelijke, conservatieve gedeelte van de Repubikeinen. De de tak die nu aan de macht is.
Nee, dat roepen mensen die hun tong in de reet van de VS hebben altijd.quote:Op zondag 11 maart 2007 18:03 schreef HugoBaas het volgende:
Mensen die nooit in Amerika zijn geweest reageren altijd met kortzichtige operkingen over dat land.
Dat de politiek je niet aanstaat wil niet meteen zeggen dat het land ook kut is.
Amerika is geweldig!
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Nou, ik denk dat dat eerder vroeger was.quote:Op zondag 11 maart 2007 16:12 schreef buachaille het volgende:
Goeie vraag, lees eerst dit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Antiamerikanisme even. En merk op dat anti-Bush de laatste tijd eigenlijk altijd anti-amerikanisme is.
Ik heb me nooit echt kunnen vinden in de ideeën en verzinsels van Rumself, Cheney, zijn Cheney (Libby) en Bush. Dan werd je hier op FOK! en ook daarbuiten al gauw in het anti-Amerika vakje geduwd.
Dat slaat natuurlijk helemaal nergens op. In Amerika lopen zelfs mensen met een aftelklok, waarop staat wanneer Bush aftreedt. Zijn die anti-Amerikaans? Nee.
Maar het was natuurlijk altijd een makkelijk weerwoord. Als je tegen Bush' beleid was, was je ineens ook tegen Microsoft, en moest je je PC maar uitzetten.
Ik heb het idee dat die scheiding nu een stukje duidelijker is, en dat als je het niet eens bent met Bush, je niet direct in het anti-Amerika-vakje geduwd wordt.
Afsluitende: Amerika is een mooi land. Jammer dat een niet-gekozen president zichzelf president noemt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Bush is democratisch gekozen.quote:Op zondag 11 maart 2007 18:50 schreef Yildiz het volgende:
Afsluitende: Amerika is een mooi land. Jammer dat een niet-gekozen president zichzelf president noemt.
Nah. Die rechter die vond dat Bush gewonnen had, wat achteraf niet zo was, is toevallig *tromgeroffel* Rice.quote:
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Edoch, het is allemaal volgens de regels van de democratische rechtsstaat gegaan.quote:Op zondag 11 maart 2007 18:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nah. Die rechter die vond dat Bush gewonnen had, wat achteraf niet zo was, is toevallig *tromgeroffel* Rice.
jazeker! Maar uiteraard werden de regels nogal gebogen!quote:Op zondag 11 maart 2007 18:59 schreef Commensaal het volgende:
[..]
Edoch, het is allemaal volgens de regels van de democratische rechtsstaat gegaan.
Het is al meermalen duidelijk geworden dat Bush schijt heeft aan regels. Hij draagt daarnaast ook op dat zijn staf schijt moet hebben aan weet ik hoeveel-honderd regels. En zo zijn er wel meer dingen waar ik me niet in kan vinden.quote:Op zondag 11 maart 2007 18:59 schreef Commensaal het volgende:
[..]
Edoch, het is allemaal volgens de regels van de democratische rechtsstaat gegaan.
Maargoed, ik vind zoiets niet anti-Amerikanisme. Eerder 'niet altijd eens zijn met Bush', al kan ik me voorstellen dat dat niet zo lekker bekt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik ben het hier helemaal mee eens, ik zei alleen dat Bush democratisch is gekozen in 2000. En in 2004 heeft hij ook de popular vote gewonnen, dus hij mag zich zonder twijfel president noemen. Over welke beslissing heb je het trouwens waar Rice rechter was? Bij de beslissende uitspraak in 2000 was Rice niet een van de rechters. Alle rechters stemden trouwens wel langs ideologische lijnen (5 conservatief, 4 progressief).quote:Op zondag 11 maart 2007 19:10 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het is al meermalen duidelijk geworden dat Bush schijt heeft aan regels. Hij draagt daarnaast ook op dat zijn staf schijt moet hebben aan weet ik hoeveel-honderd regels. En zo zijn er wel meer dingen waar ik me niet in kan vinden.
Maargoed, ik vind zoiets niet anti-Amerikanisme. Eerder 'niet altijd eens zijn met Bush', al kan ik me voorstellen dat dat niet zo lekker bekt.
Nou, bij zo'n uitslag, en zeker als er achteraf blijkt dat er fouten zijn gemaakt bij de tellingen zou ik het zeker niet zonder twijfel willen noemen hoor.quote:Op zondag 11 maart 2007 19:21 schreef Commensaal het volgende:
[..]
Ik ben het hier helemaal mee eens, ik zei alleen dat Bush democratisch is gekozen in 2000. En in 2004 heeft hij ook de popular vote gewonnen, dus hij mag zich zonder twijfel president noemen. Over welke beslissing heb je het trouwens waar Rice rechter was? Bij de beslissende uitspraak in 2000 was Rice niet een van de rechters. Alle rechters stemden trouwens wel langs ideologische lijnen (5 conservatief, 4 progressief).
Maar wat betreft het Anti Amerikanisme: het is een nare trek van veel inwoners van de VS om zichzelf te zien als The Greatest Nation On The Planet en zich daar ook naar te gedragen. Dit soort arrogantie gecombineerd met een onwetendheid over wat zich er in de rest van de wereld afspeelt maakt je natuurlijk niet geliefd. Bedenk hierbij dat er onder Amerikanen vaak een ongezond hoge prestatiedrang leeft, gecombineerd met het zo veel mogelijk willen cosumeren en er ontstaan een enigzins negatief beeld wat voor een groot deel wordt ondersteund door de fratsen die de regering uithaalt. Natuurlijk is dit niet van toepassing op elke Amerikaan, maar generalisatie is de mens niet vreemd.
Kijk, dat is het denk ik. Maar in deze tijdperk van informatie zou dat juist niet zo mogen zijn?quote:Op zondag 11 maart 2007 16:36 schreef Martijn_fijn het volgende:
Omdat mensen graag iets te zeiken hebben. Omdat het kuddedieren zijn, mensen die nooit in de States zelf zijn geweest en niet verder kijken dan hun neus lang is.
Een duidelijk voorbeeld hiervan is West en Oost Duitsland, zelfs na de hereniging.quote:Op zondag 11 maart 2007 17:03 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Oh ja het Marshallplan wordt maar even vergeten. Zonder de Amerikanen had je waarschijnlijk nu in een arm communistisch land geleefd.
juistem!quote:Op zondag 11 maart 2007 17:11 schreef Daz91 het volgende:
Ik ben gek op Amerika en de Amerikanen.
Het is jammer dat die gestoorde gek van een Bush dit land zo om zeep aan het helpen is.
Dat volk is voorgelogen door die president. Dat volk is banggemaakt door hun. Maar een groot gedeelte stemde ook tegen de president. Toch wordt het Anti-Amerikanisme ook tegen hun gepropageerd ook al hebben ze tegen Bush gestemd.quote:Op zondag 11 maart 2007 17:47 schreef jaoka het volgende:
[..]
Maar het volk staat deze regering toe. Slechts twee jaar geleden is Bush weer herkozen door datzelfde volk.
Ben het met je eens dat Amerikanen vaak vriendelijk kunnen zijn en een zekere openheid hebben die bijna naief is (maar wel lief).
Aan de andere kant hebben ze het idee dat alles in hun land beter is dan waar dan ook. Zien ze de piramides in Egypte, dan zijn ze er toe in staat te zeggen: "onze gebouwen zijn beter want ze hebben airconditioning". Dat soort domheid doet hen weinig bekwaam over komen en ergert.
Ik zal zelfs erger vertellen. Bush zou de verkiezingen waarschijnlijk hebben verloren in 2004 als Bin Laden niet zijn tape 4 dagen voor de verkiezingen had gemaakt! De mensen voelen zich onveilig --> stemmen op vertrouwt en wat in hun ogen eerlijk en sterk is.
Ja, het is ook een enorme rotzooi geweest. Het had ook te maken met zijn neefje die bij Fox News werkte (conservatieve nieuwskanaal) Jeb Bush die gouverneur in Florida was, etcquote:Op zondag 11 maart 2007 19:21 schreef Commensaal het volgende:
[..]
Ik ben het hier helemaal mee eens, ik zei alleen dat Bush democratisch is gekozen in 2000. En in 2004 heeft hij ook de popular vote gewonnen, dus hij mag zich zonder twijfel president noemen. Over welke beslissing heb je het trouwens waar Rice rechter was? Bij de beslissende uitspraak in 2000 was Rice niet een van de rechters. Alle rechters stemden trouwens wel langs ideologische lijnen (5 conservatief, 4 progressief).
Hij is aan de macht gebleven door leugens, door manipulatie, en ook nog eens dom geluk.
Ik denk dat je de kern van mijn punt aanraakt.quote:Op zondag 11 maart 2007 19:35 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Nou, bij zo'n uitslag, en zeker als er achteraf blijkt dat er fouten zijn gemaakt bij de tellingen zou ik het zeker niet zonder twijfel willen noemen hoor.
Maar wat betreft het Anti Amerikanisme: het is een nare trek van veel inwoners van de VS om zichzelf te zien als The Greatest Nation On The Planet en zich daar ook naar te gedragen. Dit soort arrogantie gecombineerd met een onwetendheid over wat zich er in de rest van de wereld afspeelt maakt je natuurlijk niet geliefd. Bedenk hierbij dat er onder Amerikanen vaak een ongezond hoge prestatiedrang leeft, gecombineerd met het zo veel mogelijk willen cosumeren en er ontstaan een enigzins negatief beeld wat voor een groot deel wordt ondersteund door de fratsen die de regering uithaalt. Natuurlijk is dit niet van toepassing op elke Amerikaan, maar generalisatie is de mens niet vreemd.
Het is een ideaal van Amerika, omdat ze zichzelf zien als de voorvechters van de democratie en van de vrijheid. Een rol die ze na de tweede wereldoorlog innamen, die eerder door de britten werd ingenomen.
De prestatiedrang van de Amerikanen is juist positief te noemen. Ik heb dat ook een beetje, en ik heb echter gemerkt dat in Nederland ik toch heel vaak wordt tegengewerkt vanuit de bureaucratie in mijn streven. Met veel ergenis tot gevolg.
De consumptie maatschappij is iets wat ook elders plaatsvind, ook in Nederland heb je dat ook. Eigenlijk is het enige verschil wat ik echt bemerk tussen Nederland en Amerika op dit gebied dat je veel heen en weer moet gaan om iets te vinden, terwijl in Amerika alles in de Mall zit
August 1998- March 2018
The exile ends, and a hero will return home
The exile ends, and a hero will return home
Rondom Clinton hangen ook genoeg conspiracie-theorieën van derden......quote:Op zondag 11 maart 2007 16:00 schreef G1Ace het volgende:
In het jaar 2000 was ene man genaamd Bill Clinton aan de macht, en toen was die een grote held. Jammer genoeg won ene idioot de verkiezingen in Florida (zie Michael Moore's documentaire 911 Fahrenheit) en sindsdien ging het bergafwaarts met Amerika.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Omdat het makkelijker te zeggen is dan een heel verhaal te tikken waarom Bush zo'n kankerdebiel is.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Bush is geniaal maar je mist het verstand om dat te beseffen denk ik. Hij is bijzonder slim geweest om het "front" in Irak te plaatsenquote:Op zondag 11 maart 2007 23:23 schreef OFfSprngr het volgende:
Omdat het makkelijker te zeggen is dan een heel verhaal te tikken waarom Bush zo'n kankerdebiel is.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Weer zo'n dijenkletser.quote:Op maandag 12 maart 2007 16:00 schreef buachaille het volgende:
[..]
Bush is geniaal maar je mist het verstand om dat te beseffen denk ik. Hij is bijzonder slim geweest om het "front" in Irak te plaatsen
Laat ik het zo zeggen. Ik ben niet Anti-Amrikaans in principe. Maar als een buitenaards wezen mij zou vragen geef een voorbeeld van domheid op de planeet aarde. Wijs ik gelijk de president van de VS aan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat zijn rijke pensionado's met een te groot ego inderdaad. Die dumpen ze in de States zelf ook graag weg in resort's en seniorenkampen.quote:Op zondag 11 maart 2007 17:47 schreef jaoka het volgende:
[..]
Aan de andere kant hebben ze het idee dat alles in hun land beter is dan waar dan ook. Zien ze de piramides in Egypte, dan zijn ze er toe in staat te zeggen: "onze gebouwen zijn beter want ze hebben airconditioning". Dat soort domheid doet hen weinig bekwaam over komen en ergert.
Dat soort slag mensen heb je overal en in Nederland ook. Kijk maar eens in het Gooi ofzo.
Wél is over het algemeen het nationalisme / patriotisme veel groter daar, maar de Amerikanen die ik ontmoet heb stonden altijd open voor andermans culturen en waar zeer geďnteresseerd als ik vertelde over Europa.
[ Bericht 10% gewijzigd door Martijn_fijn op 12-03-2007 16:13:55 ]
Ik denk dat een superioriteitsgevoel en gebrek aan zelfkritiek hetgene is dat er mis is met de regering van de VS. Het land rotzooit wat aan, denkend het goede in pacht te hebben, terwijl het nooit en te nimmer leert van eigen fouten (Vietnam, drooglegging, Watergate)etc.
-Een politieke eenheidsworst van 2 partijen die al decennia het voor het zeggen hebben en daardoor nauwelijks afrekenbaar zijn
-Een hoge mate van vriendjespolitiek in het bestuur (zie de staf van Bush)
-Het lot van arme mensen interesseert ze zowel nationaal als internationaal geen moer (zie Katrina)
-Het pompen van geld in een bodemloze put die de War on drugs heet
-Het schijt hebben aan de VN
-Het schijt hebben aan milieuafspraken
-Het martelen van mensen in geheime gevangenissen.
-Het in het zadel helpen en houden van dictators die naar de pijpen van de VS . Het lot van de bevolking van die landen interesseert ze geen hol. (Chili, Argentinie, Guatemala).
-Het op een leugenachtige manier beginnen van een hopeloze Oorlog in Irak
En deze dingen (topje van een hele grote ijsberg) zijn op zich al vrij kwalijk maar wat mensen ook een doorn in het oog is is de gigantische hypocrisie hier omheen. De VS propageert een soort perfect land te zijn wat het beste met de wereld voor heeft. Maar dat is zijn geloofwaardigheid al heeel lang kwijt. De VS wijst veel met zn vingertje naar de as van het kwaad maar eigenlijk verwijt de pot de ketel dat ie zwart ziet.
Het is daarom dat veel niet-Amerikanen de uitspattingen en het vooral het schijnheilige gedrag van Amerika gewoon ontzettend beu zijn. Het Amerikaanse eigenbelang gaat over de lijken van een hele hoop wereldburgers. Het is dan ook geen wonder dat veel landen die door de VS als voetveeg worden gebruikt de Amerikanen haten. Je ziet nu ook dat nu de VS op zjn bek dreigt te gaan in Irak dat figuren als Chavez en Ahmadinejad veel meer hun mond open durven te trekken omdat de VS wel 2 keer nadenkt om in die wespennesten te gaan zitten. Ik vind Chavez en Ahmadinejad een stel absolute schurken. Maar iig durven ze wel hun bek open te trekken om de keerzijde van de Amerikaanse politiek aan de kaak te stellen.
De Amerikaanse burgers kunnen hier natuurlijk lang niet allemaal wat aan doen. Maar ze houden wel al jaren dit stelletje schurken (en dan doel ik vooral op de republikeinen) in het zadel. Bovendien zijn er ook gevallen van buiten de regering die het imago van de VS niet ten goede komen (neem de zaak Holloway als recent voorbeeld).
Verder is het best een leuk land om naar op vakantie te gaan. Maar al het bovengenoemde is een beetje jammer.
-Een politieke eenheidsworst van 2 partijen die al decennia het voor het zeggen hebben en daardoor nauwelijks afrekenbaar zijn
-Een hoge mate van vriendjespolitiek in het bestuur (zie de staf van Bush)
-Het lot van arme mensen interesseert ze zowel nationaal als internationaal geen moer (zie Katrina)
-Het pompen van geld in een bodemloze put die de War on drugs heet
-Het schijt hebben aan de VN
-Het schijt hebben aan milieuafspraken
-Het martelen van mensen in geheime gevangenissen.
-Het in het zadel helpen en houden van dictators die naar de pijpen van de VS . Het lot van de bevolking van die landen interesseert ze geen hol. (Chili, Argentinie, Guatemala).
-Het op een leugenachtige manier beginnen van een hopeloze Oorlog in Irak
En deze dingen (topje van een hele grote ijsberg) zijn op zich al vrij kwalijk maar wat mensen ook een doorn in het oog is is de gigantische hypocrisie hier omheen. De VS propageert een soort perfect land te zijn wat het beste met de wereld voor heeft. Maar dat is zijn geloofwaardigheid al heeel lang kwijt. De VS wijst veel met zn vingertje naar de as van het kwaad maar eigenlijk verwijt de pot de ketel dat ie zwart ziet.
Het is daarom dat veel niet-Amerikanen de uitspattingen en het vooral het schijnheilige gedrag van Amerika gewoon ontzettend beu zijn. Het Amerikaanse eigenbelang gaat over de lijken van een hele hoop wereldburgers. Het is dan ook geen wonder dat veel landen die door de VS als voetveeg worden gebruikt de Amerikanen haten. Je ziet nu ook dat nu de VS op zjn bek dreigt te gaan in Irak dat figuren als Chavez en Ahmadinejad veel meer hun mond open durven te trekken omdat de VS wel 2 keer nadenkt om in die wespennesten te gaan zitten. Ik vind Chavez en Ahmadinejad een stel absolute schurken. Maar iig durven ze wel hun bek open te trekken om de keerzijde van de Amerikaanse politiek aan de kaak te stellen.
De Amerikaanse burgers kunnen hier natuurlijk lang niet allemaal wat aan doen. Maar ze houden wel al jaren dit stelletje schurken (en dan doel ik vooral op de republikeinen) in het zadel. Bovendien zijn er ook gevallen van buiten de regering die het imago van de VS niet ten goede komen (neem de zaak Holloway als recent voorbeeld).
Verder is het best een leuk land om naar op vakantie te gaan. Maar al het bovengenoemde is een beetje jammer.
Dat zal erg meespelen inderdaad. Voor die tijd konden allerlei zaken nog op het conto van het anti-communisme (ja wij doen dingen fout maar zij nog veel meer) geschreven worden.quote:Op zondag 11 maart 2007 18:04 schreef Scheepschroef het volgende:
Amerika is halverwege de jaren 90 van een klassieke supermacht (koude oorlog verhoudingen) en hoeder geworden tot een land dat neo-kolonialisme bedrijft. Niet het beste uitganspunt om vrienden te maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jij hebt een probleem met iets dat aan de kern ligt van Amerikaanse identiteit; American Exceptionalism. Jij ziet dat als superieuriteitsgevoel, dat is het in principe ook, maar het komt niet zomaar uit de lucht vallen. Het is een vorm van idealisme, van de eerste Puriteinse kolonisten: "we shall be as a city upon a hill" (Winthrop) tot Project New American Century. Dat gevoel is een drijfveer achter de VS geweest vanaf het prille begin, en sinds ze na WOI een wereldmacht zijn geworden heeft dat natuurlijk ook stevig invloed gehad op het buitenlandse beleid. Ik snap best dat je je daardoor bedreigd / beledigd voelt, maar verwacht niet dat die houding zomaar zal veranderen.quote:Op maandag 12 maart 2007 17:42 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat een superioriteitsgevoel en gebrek aan zelfkritiek hetgene is dat er mis is met de regering van de VS. Het land rotzooit wat aan, denkend het goede in pacht te hebben, terwijl het nooit en te nimmer leert van eigen fouten (Vietnam, drooglegging, Watergate)etc.
-Een politieke eenheidsworst van 2 partijen die al decennia het voor het zeggen hebben en daardoor nauwelijks afrekenbaar zijn
-Een hoge mate van vriendjespolitiek in het bestuur (zie de staf van Bush)
-Het lot van arme mensen interesseert ze zowel nationaal als internationaal geen moer (zie Katrina)
-Het pompen van geld in een bodemloze put die de War on drugs heet
-Het schijt hebben aan de VN
-Het schijt hebben aan milieuafspraken
-Het martelen van mensen in geheime gevangenissen.
-Het in het zadel helpen en houden van dictators die naar de pijpen van de VS . Het lot van de bevolking van die landen interesseert ze geen hol. (Chili, Argentinie, Guatemala).
-Het op een leugenachtige manier beginnen van een hopeloze Oorlog in Irak
En deze dingen (topje van een hele grote ijsberg) zijn op zich al vrij kwalijk maar wat mensen ook een doorn in het oog is is de gigantische hypocrisie hier omheen. De VS propageert een soort perfect land te zijn wat het beste met de wereld voor heeft. Maar dat is zijn geloofwaardigheid al heeel lang kwijt. De VS wijst veel met zn vingertje naar de as van het kwaad maar eigenlijk verwijt de pot de ketel dat ie zwart ziet.
Het is daarom dat veel niet-Amerikanen de uitspattingen en het vooral het schijnheilige gedrag van Amerika gewoon ontzettend beu zijn. Het Amerikaanse eigenbelang gaat over de lijken van een hele hoop wereldburgers. Het is dan ook geen wonder dat veel landen die door de VS als voetveeg worden gebruikt de Amerikanen haten. Je ziet nu ook dat nu de VS op zjn bek dreigt te gaan in Irak dat figuren als Chavez en Ahmadinejad veel meer hun mond open durven te trekken omdat de VS wel 2 keer nadenkt om in die wespennesten te gaan zitten. Ik vind Chavez en Ahmadinejad een stel absolute schurken. Maar iig durven ze wel hun bek open te trekken om de keerzijde van de Amerikaanse politiek aan de kaak te stellen.
De Amerikaanse burgers kunnen hier natuurlijk lang niet allemaal wat aan doen. Maar ze houden wel al jaren dit stelletje schurken (en dan doel ik vooral op de republikeinen) in het zadel. Bovendien zijn er ook gevallen van buiten de regering die het imago van de VS niet ten goede komen (neem de zaak Holloway als recent voorbeeld).
Verder is het best een leuk land om naar op vakantie te gaan. Maar al het bovengenoemde is een beetje jammer.
Waarom? Omdat Amerika allerlei bedenkelijke dictators ondersteunt, maar zich desondanks toch blijft profileren als de hoeder van vrijheid en democratie. Omdat Amerika over het algemeen een compleet ruggegraatloos land is, dat totaal niet hecht aan haar principes. Vandaag de dag worden bijvoorbeeld salafistische prominenten door Amerikaanse politici uitgekotst, maar nog geen twintig jaar geleden werd de salafistische dictator Zia ul-Haq van Pakistan uitbundig geprezen door Ronald Reagan, destijds president van de V.S. Salafistische groeperingen als de Taliban kregen het etiket "vrijheidsstrijders" opgeplakt door diezelfde Reagan. Vandaag de dag worden vergelijkbare groeperingen en personen door de regering van de VS echter gezien als [enemies of our frrrrwdom/i]. Erg consequent. Bravo.
Er bestaan grote groepen Amerikanen die het de normaalste zaak van de wereld vinden om een inbreker zonder scrupules neer te knallen. Waarbij de indringer natuurlijk wel meteen dood dient te zijn, want anders [i]zou hij weleens een rechtszaak aan kunnen spannen!
De culturen van zo'n beetje alle landen ter wereld worden in negatieve zin beďnvloed door de Amerikaanse cultuur. Vrijwel ieder land ter wereld herbergt vestigingen van McDonald's. Jazeker, de restaurantketen die haar restaurants zo inricht dat de klanten zo vlug mogelijk weer opflikkeren en die haar klanten waardeloos, ongezond voedsel voorzet. Tegen scherpe prijzen, dat wel. Het nadeel van die prijzen is echter dat de minder kapitaalkrachtigen zo'n beetje veroordeeld zijn tot McDonald's. De stereotype Amerikaan zou nu tegenwerpen dat ze de keuze hebben om McDonald's links te laten liggen en een fatsoenlijke maaltijd te kopen, maar veel mensen zijn nou eenmaal gevoelig voor een lage prijs en voor gemak. Dat zo'n McDonald's-maaltijd verder compleet nutteloos is en slecht is voor de gezondheid nemen ze op de koop toe.
Daarmee komen we dus meteen bij het volgende punt, namelijk dat de Amerikaan heilig gelooft in keuzevrijheid. De naďviteit! Aan de meeste mensen is keuzevrijheid niet besteed, punkt.
Zo kunnen we nog wel even doorgaan, ware het niet dat ik geen zin heb om een hele pagina vol te schrijven die toch niemand leest.
Er bestaan grote groepen Amerikanen die het de normaalste zaak van de wereld vinden om een inbreker zonder scrupules neer te knallen. Waarbij de indringer natuurlijk wel meteen dood dient te zijn, want anders [i]zou hij weleens een rechtszaak aan kunnen spannen!
De culturen van zo'n beetje alle landen ter wereld worden in negatieve zin beďnvloed door de Amerikaanse cultuur. Vrijwel ieder land ter wereld herbergt vestigingen van McDonald's. Jazeker, de restaurantketen die haar restaurants zo inricht dat de klanten zo vlug mogelijk weer opflikkeren en die haar klanten waardeloos, ongezond voedsel voorzet. Tegen scherpe prijzen, dat wel. Het nadeel van die prijzen is echter dat de minder kapitaalkrachtigen zo'n beetje veroordeeld zijn tot McDonald's. De stereotype Amerikaan zou nu tegenwerpen dat ze de keuze hebben om McDonald's links te laten liggen en een fatsoenlijke maaltijd te kopen, maar veel mensen zijn nou eenmaal gevoelig voor een lage prijs en voor gemak. Dat zo'n McDonald's-maaltijd verder compleet nutteloos is en slecht is voor de gezondheid nemen ze op de koop toe.
Daarmee komen we dus meteen bij het volgende punt, namelijk dat de Amerikaan heilig gelooft in keuzevrijheid. De naďviteit! Aan de meeste mensen is keuzevrijheid niet besteed, punkt.
Zo kunnen we nog wel even doorgaan, ware het niet dat ik geen zin heb om een hele pagina vol te schrijven die toch niemand leest.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
De VS zijn natuurlijk verreweg het mooiste land met de leukste mensen. Nergens vind je zo veel tegenstrijdige meningen en alleen in de VS kunnen al die verschillende mensen op een volwassen manier met elkaar communiceren, uitzonderingen daargelaten.
Qua buitenlandse politiek doen de VS het in mijn ogen heel behoorlijk. Ik sta nog steeds achter de oorlog in Irak en ben trots op een president die het gedurfd heeft om Kyoto niet te ratificeren (Bill Clinton).
Ik was afgelopen week in Hawaii (Maui) en kwam toevallig langs een oorlogsmonument. Op dat monument stonden de namen van alle gesneuvelde soldaten die afkomstig waren van Maui. De tweede wereld oorlog telde zo'n 100 slachtoffers van Maui en wat mij opviel was dat minstens de helft van deze gevallen strijders een Japanse naam had. Het waren tot Amerikaan genaturaliseerde Japanners die sneuvelden om de Pacific te bevrijden van de Japanse overheersing.
De Fok!kers hierboven met een klassiek kinderachtige mening (Amerika is de grote Satan) raad ik dan ook aan om ten minste een maand in Amerika rond te trekken. Bezoek vooral ook het mid-Westen (Chicago!) en laat je verrassen door dit schitterende land.
Qua buitenlandse politiek doen de VS het in mijn ogen heel behoorlijk. Ik sta nog steeds achter de oorlog in Irak en ben trots op een president die het gedurfd heeft om Kyoto niet te ratificeren (Bill Clinton).
Ik was afgelopen week in Hawaii (Maui) en kwam toevallig langs een oorlogsmonument. Op dat monument stonden de namen van alle gesneuvelde soldaten die afkomstig waren van Maui. De tweede wereld oorlog telde zo'n 100 slachtoffers van Maui en wat mij opviel was dat minstens de helft van deze gevallen strijders een Japanse naam had. Het waren tot Amerikaan genaturaliseerde Japanners die sneuvelden om de Pacific te bevrijden van de Japanse overheersing.
De Fok!kers hierboven met een klassiek kinderachtige mening (Amerika is de grote Satan) raad ik dan ook aan om ten minste een maand in Amerika rond te trekken. Bezoek vooral ook het mid-Westen (Chicago!) en laat je verrassen door dit schitterende land.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:Op maandag 12 maart 2007 16:00 schreef buachaille het volgende:
[..]
Bush is geniaal maar je mist het verstand om dat te beseffen denk ik. Hij is bijzonder slim geweest om het "front" in Irak te plaatsen
Ja, retteketedje, dan kun je ook een hekel hebben aan de Chinezen. In iedere plaats op aarde is wel een chinees restaurant gevestigd waar ze heel goedkoop voedsel aanbieden. De tiranieke machthebbers van China steunen consequent de meest corrupte en gemene regimes. Om over de mensenrechten in China nog maar te zwijgen. Neo-kolonist China aast nu op Afrika om dat continent leeg te roven.
O wacht, China is socialistisch, dan geeft het niet.
O wacht, China is socialistisch, dan geeft het niet.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Het land is vast wel mooi, de meeste mensen zijn vast wel aardig maar politiek gezien is het gewoon een grote teringbende in de VS. Nutteloze oorlogen, hoge schuld, bagger scholen, dondersveel tienerzwangerschappen, het milieu is totaal niet van belang en nog vele andere dingen zoals de schandalen met gevangenen in irak en guantanamo bay
Kut land
Kut land
ik dacht het al
Het verschil tussen de regering Bush en het land is in de afgelopen 6 jaar zo veranderd dat een groot gedeelte op zo'n manier uiting geeft en generaliseren.
over dat generaliseren heb ik toen ik net hier registreerde al een hele discussie gehad, dat waren nog eens tijden, maar sommige dingen veranderen nooit en daaronder valt het generaliseren dus ook onder
Het verschil tussen de regering Bush en het land is in de afgelopen 6 jaar zo veranderd dat een groot gedeelte op zo'n manier uiting geeft en generaliseren.
over dat generaliseren heb ik toen ik net hier registreerde al een hele discussie gehad, dat waren nog eens tijden, maar sommige dingen veranderen nooit en daaronder valt het generaliseren dus ook onder
August 1998- March 2018
The exile ends, and a hero will return home
The exile ends, and a hero will return home
Ach ja, Japanners in Amerika en de Tweede Wereldoorlog. Een droomhuwelijk, .quote:Op maandag 12 maart 2007 20:42 schreef Lyrebird het volgende:
De tweede wereld oorlog telde zo'n 100 slachtoffers van Maui en wat mij opviel was dat minstens de helft van deze gevallen strijders een Japanse naam had. Het waren tot Amerikaan genaturaliseerde Japanners die sneuvelden om de Pacific te bevrijden van de Japanse overheersing.
Heb je daar ook moeite mee als het landen als Iran/Saoedie Arabie betreft?quote:Op zondag 11 maart 2007 16:17 schreef G1Ace het volgende:
[..]
Ik heb dus moeite mee dat de distinctie tussen de regering en het land niet wordt gemaakt
Allah Al Watan Al Malik
Gratis vakantie in de 'Happy-Camps'!quote:Op maandag 12 maart 2007 22:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ach ja, Japanners in Amerika en de Tweede Wereldoorlog. Een droomhuwelijk, .
Vooral wat betreft Iran jaquote:Op maandag 12 maart 2007 22:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Heb je daar ook moeite mee als het landen als Iran/Saoedie Arabie betreft?
de perzen zijn hele aardige en vakkundige mensen, mijn huidige PC werkt nu dankzij een zeer ingenieuze oplossing bedacht door een persier, alleen is er nu zo'n debiel aan de macht
Bij Saudi Arabia ligt het echter iets moeilijker, het volk zelf is nog conservatiever dan de regering.
August 1998- March 2018
The exile ends, and a hero will return home
The exile ends, and a hero will return home
Chinees voedsel is een verrijking van de gastronomie van elk denkbaar land, en het is niet zo schadelijk voor de gezondheid als Amerikaanse fastfood.quote:Op maandag 12 maart 2007 20:53 schreef buachaille het volgende:
Ja, retteketedje, dan kun je ook een hekel hebben aan de Chinezen. In iedere plaats op aarde is wel een chinees restaurant gevestigd waar ze heel goedkoop voedsel aanbieden. De tiranieke machthebbers van China steunen consequent de meest corrupte en gemene regimes. Om over de mensenrechten in China nog maar te zwijgen. Neo-kolonist China aast nu op Afrika om dat continent leeg te roven.
O wacht, China is socialistisch, dan geeft het niet.
Overigens ben ik verre van pro-China, en is China niet socialistisch maar staats-kapitalistisch.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Omdat een groot gedeelte van de Europeanen nog altijd stiekem denkt dat het communisme "in principe best een goeie staatsvorm is". Met alle catastrofale gevolgen.
De VS zijn natuurlijk een subliem land, voorzover een land in deze onaffe wereld subliem kan zijn. Vrijwel alles waarvoor de moderne mens de afgelopen eeuwen heeft gestreden, is in de VS tot grote bloei gekomen.
Anti-amerikanisme is de laatste stuiptrekking van het communisme, het monster dat, samen met het nationaal-socialisme, van de twintigste-eeuwse geschiedenis zo'n gruwel heeft gemaakt.
Het is te hopen dat een nieuwe president over twee jaar de VS weer het aanzien kan geven dat ze verdienen.
De VS zijn natuurlijk een subliem land, voorzover een land in deze onaffe wereld subliem kan zijn. Vrijwel alles waarvoor de moderne mens de afgelopen eeuwen heeft gestreden, is in de VS tot grote bloei gekomen.
Anti-amerikanisme is de laatste stuiptrekking van het communisme, het monster dat, samen met het nationaal-socialisme, van de twintigste-eeuwse geschiedenis zo'n gruwel heeft gemaakt.
Het is te hopen dat een nieuwe president over twee jaar de VS weer het aanzien kan geven dat ze verdienen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Denk je dat het daarmee te maken heeft? Het communisme is immers voortgekomen uit het marxisme, en sinds de val van het sovjet unie is er alleen nog communisme op drie plekken in de wereld, te weten china, noord korea en cuba. Wat ook frapant is is dat het socialisme in amerika in dezelfde hoek wordt gezet als het liberalisme, terwijl ze elkaars tegenpolen zijn hier in europa.quote:Op maandag 12 maart 2007 22:41 schreef Ringo het volgende:
Omdat een groot gedeelte van de Europeanen nog altijd stiekem denkt dat het communisme "in principe best een goeie staatsvorm is". Met alle catastrofale gevolgen.
De VS zijn natuurlijk een subliem land, voorzover een land in deze onaffe wereld subliem kan zijn. Vrijwel alles waarvoor de moderne mens de afgelopen eeuwen heeft gestreden, is in de VS tot grote bloei gekomen.
Anti-amerikanisme is de laatste stuiptrekking van het communisme, het monster dat, samen met het nationaal-socialisme, van de twintigste-eeuwse geschiedenis zo'n gruwel heeft gemaakt.
Het is te hopen dat een nieuwe president over twee jaar de VS weer het aanzien kan geven dat ze verdienen.
August 1998- March 2018
The exile ends, and a hero will return home
The exile ends, and a hero will return home
quote:Op maandag 12 maart 2007 22:41 schreef Ringo het volgende:
Omdat een groot gedeelte van de Europeanen nog altijd stiekem denkt dat het communisme "in principe best een goeie staatsvorm is". Met alle catastrofale gevolgen.
De VS zijn natuurlijk een subliem land, voorzover een land in deze onaffe wereld subliem kan zijn. Vrijwel alles waarvoor de moderne mens de afgelopen eeuwen heeft gestreden, is in de VS tot grote bloei gekomen.
Anti-amerikanisme is de laatste stuiptrekking van het communisme, het monster dat, samen met het nationaal-socialisme, van de twintigste-eeuwse geschiedenis zo'n gruwel heeft gemaakt.
Het is te hopen dat een nieuwe president over twee jaar de VS weer het aanzien kan geven dat ze verdienen.
Ik (sociaal liberaal) ben een communist want ik heb kritiek op de VS
Het is precies de mentaliteit in je post die de Amerikaanse regering zo onuitstaanbaar maakt. Het anti-Amerikanisme is iets dat de Amerikanen helemaal zelf gecreeerd hebben. Het anti-Amerikanisme is het resultaat van een jarenlange minachtende, hypocriete, egocentrische, brutale, bemoeizuchtige, gewelddadige en verwoestende buitenlandse politiek waarbij ze als het om hun eigenbelang gaat zonder blikken of blozen.dood en verderf zaaien in andere landen.
Wat een onzin.quote:Op maandag 12 maart 2007 23:06 schreef Hexagon het volgende:
Het anti-Amerikanisme is het resultaat van een jarenlange minachtende, hypocriete, egocentrische, brutale, bemoeizuchtige, gewelddadige en verwoestende buitenlandse politiek waarbij ze als het om hun eigenbelang gaat zonder blikken of blozen.dood en verderf zaaien in andere landen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je bent al aardig geindoctrineerd door de Amerikaanse media zo te zien? Ga toch weg met je VS.quote:
Zwammie, niemand neemt jou hier nog serieus. Ik ga met jou niet in discussie.quote:Op maandag 12 maart 2007 23:15 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Je bent al aardig geindoctrineerd door de Amerikaanse media zo te zien? Ga toch weg met je VS.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ad hominem, zo eenvoudig kom je er niet vanaf . En waarom neemt niemand mij serieus?quote:Op maandag 12 maart 2007 23:17 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zwammie, niemand neemt jou hier nog serieus. Ik ga met jou niet in discussie.
Don't feed the trolls.quote:Op maandag 12 maart 2007 23:20 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ad hominem, zo eenvoudig kom je er niet vanaf . En waarom neemt niemand mij serieus?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ad hominum nummero 2. Blijf je bezig? Je bent zelf een troll, al was het alleen al vanwege je usericon.quote:
Jij moet nodig iets zeggen over iemands usericonquote:Op maandag 12 maart 2007 23:23 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ad hominum nummero 2. Blijf je bezig? Je bent zelf een troll, al was het alleen al vanwege je usericon.
-Vietnamquote:
-Het leveren van chemische wapens aan Irak
-Het steunen van dictators als Pinochet en Videla en nog veel meer
-Het negeren van milieuafspraken
-Het niet willen erkennen van het internationaal strafhof
-Het zwartmaken van Aruba inzake Holloway
-Guantamo bay en andere geheime gevangenissen
-Om leugenachtige redenen een oorlog in Irak beginnen en daar meer verderf teweeg brengen dan Saddam
Allemaal onzin natuurlijk
Laten we eens beginnen met Vietnam. In mijn ogen was het een verkeerde oorlog die op het verkeerde moment gevoerd werd. Patton had de Communisten gewoon uit Oost-Europa moeten schieten, maar dat durfden men toen niet aan. Met de Praagse Lente liep het helemaal fout en de Sovjets kregen in de gaten dat de VS te bang waren om in te grijpen. Uiteindelijk heeft men met Vietnam geprobeerd om het tij te keren, maar dat kwam veel te laat.quote:Op maandag 12 maart 2007 23:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
-Vietnam
-Het leveren van chemische wapens aan Irak
-Het steunen van dictators als Pinochet en Videla en nog veel meer
-Het negeren van milieuafspraken
-Het niet willen erkennen van het internationaal strafhof
-Het zwartmaken van Aruba inzake Holloway
-Guantamo bay en andere geheime gevangenissen
-Om leugenachtige redenen een oorlog in Irak beginnen en daar meer verderf teweeg brengen dan Saddam
Allemaal onzin natuurlijk
Maar waren de Amerikanen in Vietnam egocentrisch bezig? Nee, volgens mij niet. Men had echt goede bedoelingen om de rest van de vrije wereld te behoeden voor het communisme (wel eens met een voormalig Oost-Europeaan gesproken?) en zo'n houding is mijn inziens alleen maar te prijzen. Zonder de Amerikanen hadden we nu misschien Jan Marijnissen als premier gehad. Pure speculatie, maar ik durf er niet over te dromen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
waarom is dat onzinquote:
De buitenland politiek lijkt daar toch wel heel erg sterk op en dat is wat de mensen zien van de VS.
off:
Verder ga ik over een week naar NY
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
NYC? Ik kan Ellis Island aanraden. Erg indrukwekkend. De Italiaanse buurt en Chinatown vond ik ook wel apart. Een stuk leuker dan dezelfde buurten in Boston. In Manhatten voel je gewoon dat er verschrikkelijk veel geld wordt verdiend.quote:Op maandag 12 maart 2007 23:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
waarom is dat onzin
De buitenland politiek lijkt daar toch wel heel erg sterk op en dat is wat de mensen zien van de VS.
off:
Verder ga ik over een week naar NY
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
het is een studie reis dus complete vrijheid heb ik nietquote:Op maandag 12 maart 2007 23:44 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
NYC? Ik kan Ellis Island aanraden. Erg indrukwekkend. De Italiaanse buurt en Chinatown vond ik ook wel apart. Een stuk leuker dan dezelfde buurten in Boston. In Manhatten voel je gewoon dat er verschrikkelijk veel geld wordt verdiend.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit doet me aan een opmerking denken die ik eerder tegenkwam.quote:Op zondag 11 maart 2007 17:47 schreef jaoka het volgende:
[..]
Maar het volk staat deze regering toe. Slechts twee jaar geleden is Bush weer herkozen door datzelfde volk.
Ben het met je eens dat Amerikanen vaak vriendelijk kunnen zijn en een zekere openheid hebben die bijna naief is (maar wel lief).
Aan de andere kant hebben ze het idee dat alles in hun land beter is dan waar dan ook. Zien ze de piramides in Egypte, dan zijn ze er toe in staat te zeggen: "onze gebouwen zijn beter want ze hebben airconditioning". Dat soort domheid doet hen weinig bekwaam over komen en ergert.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Klopt als een bus, althans zo denk ik er ook over.quote:Op maandag 12 maart 2007 19:01 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Jij hebt een probleem met iets dat aan de kern ligt van Amerikaanse identiteit; American Exceptionalism. Jij ziet dat als superieuriteitsgevoel, dat is het in principe ook, maar het komt niet zomaar uit de lucht vallen. Het is een vorm van idealisme, van de eerste Puriteinse kolonisten: "we shall be as a city upon a hill" (Winthrop) tot Project New American Century. Dat gevoel is een drijfveer achter de VS geweest vanaf het prille begin, en sinds ze na WOI een wereldmacht zijn geworden heeft dat natuurlijk ook stevig invloed gehad op het buitenlandse beleid. Ik snap best dat je je daardoor bedreigd / beledigd voelt, maar verwacht niet dat die houding zomaar zal veranderen.
Ik wil eraan toevoegen dit ook in een cyclus van imperialisme en issolationisme voorkomt. De Verenigde Staten kennen periodes waarbij zij ook een in zichzelf gekeerde houding hebben.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Amerika behandelt de wereld als iets waar zij geen deel van uitmaken en als iets waar zij zonder scrupules hun wil aan moeten kunnen opleggen als dat ze goed genoeg uitkomt. Beschouwen we de souvereine landen op aarde als kinderen dan is Amerika de pestkop die van iedereen de snoepjes komt stelen.
Geweldig model Zzyzx. Ondertussen hebben die snoepjes in Irak wel tig miljard dollar gekost.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 00:58 schreef Zzyzx het volgende:
Amerika behandelt de wereld als iets waar zij geen deel van uitmaken en als iets waar zij zonder scrupules hun wil aan moeten kunnen opleggen als dat ze goed genoeg uitkomt. Beschouwen we de souvereine landen op aarde als kinderen dan is Amerika de pestkop die van iedereen de snoepjes komt stelen.
Het rare is natuurlijk dat als de VS het echt zouden willen, dat ze dan de rest van de wereld hun wil op konden leggen. Waarom olie kopen in Venezuela of Saudi Arabie als je het ook zo kunt halen met wat wapengekletter? Maar nee, die olie wordt netjes gekocht. Ik moet er niet aan denken dat die smerige Poetin-Sovjets (ik heb Russische vrienden) in eenzelfde positie terecht komen.
Ik hoorde laatst ergens dat Rusland poogt om 60% van haar BNP te besteden aan defensie. Geen bronnen, niets, een echte roddel dus, maar ik zou het niet gek vinden als dit waar blijkt te zijn.
BTW, je ondertitel nodigt niet uit tot een discussie. Erg kinderachtig.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Een door kuddegedrag en stompzinnigheid ingegeven houding. Een korte maar goede omschrijving.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
dat de wereld een leider nodig heeft is een gegeven dat nou eenmaal zo is en niet anders denkbaar is.
en als je vanuit die perspectief gaat beredeneren zou je blij moeten zijn met een leider als de VS als het alternatief rusland, china, india, brazilie, arabie/islam/middenoosten/iran is.
nog niet zo lang geleden waren wij in europa zelf onderling het niets eens eens en zijn we bevrijd nota bene door toedoen van de VS.
dus ben maar gewoon blij met de VS is mijn boodschap ipv als een kip zonder kop individuele acties die mislukt zijn zoals in irak het geheel te laten overstemmen. je eigen cultuur / levensstijl nu is verwant met de van de VS.
en als je vanuit die perspectief gaat beredeneren zou je blij moeten zijn met een leider als de VS als het alternatief rusland, china, india, brazilie, arabie/islam/middenoosten/iran is.
nog niet zo lang geleden waren wij in europa zelf onderling het niets eens eens en zijn we bevrijd nota bene door toedoen van de VS.
dus ben maar gewoon blij met de VS is mijn boodschap ipv als een kip zonder kop individuele acties die mislukt zijn zoals in irak het geheel te laten overstemmen. je eigen cultuur / levensstijl nu is verwant met de van de VS.
Kun je nagaan hoe dom men geweest is. De Amiregering dacht spoedig klaar te zijn en dan lucratieve contracten aan te kunnen bieden voor de wederopbouw. Dat deze doorzichtige neokolonialistische politiek niet geaccepteerd zou worden door de Irakezen kon menig leek nog voorspellen.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 01:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Geweldig model Zzyzx. Ondertussen hebben die snoepjes in Irak wel tig miljard dollar gekost.
Ten eerste overschat je de militaire kracht van de VS enorm. De VS heeft het sterkste leger op aarde, maar het verschil zit vooral in technologie en het bezit van kernkoppen. Dit is ook een hele belangrijke reden waarom de VS zo allergisch is voor andere landen die kernkoppen willen, de VS heeft dan immers geen overhand meer tegen verschillende allianties.quote:Het rare is natuurlijk dat als de VS het echt zouden willen, dat ze dan de rest van de wereld hun wil op konden leggen. Waarom olie kopen in Venezuela of Saudi Arabie als je het ook zo kunt halen met wat wapengekletter? Maar nee, die olie wordt netjes gekocht. Ik moet er niet aan denken dat die smerige Poetin-Sovjets (ik heb Russische vrienden) in eenzelfde positie terecht komen.
De handel is een veel sterker wapen omdat er dan voordeel is voor de kopende en verkopende partij. Hier loopt men echter het risico op grote dispariteit in inkomsten waardoor de rijkere partij (in vrijwel alle gevallen de VS) al snel in een voordelige positie komt te zitten. De VS geeft haar inheemse bedrijven vaak verregaande privileges om dit kracht bij te zetten. De 'slachtoffers' zijn meestal de arme mensen in de landen waar men mee handelt. De VS geeft weinig tot niks om deze moreel twijfelachtige situaties die ze mede helpt te creeeren zo. De machtspositie van de VS is door de handel inmiddels zo sterk geworden dat er flinke schulden opgebouwd kunnen worden zonder dat iemand serieus in durft te grijpen. De Amiregering neemt hier haar verantwoordelijkheid duidelijk niet.
En verder moet ook ik er niet aan denken dat 'de Poetinunie' eenzelfde positie als de VS zouden hebben. In de VS is er gelukkig nog de mogelijkheid voor de media om vol het vuur te openen tegen het beleid van de regering, bovendien is de VS qua cultuur en motieven veel eenvoudiger te begrijpen.
Sinds Poetins aantreden zijn de uitgaven voor defensie redelijk stabiel gebleven en ligt de nadruk op het reorganiseren van de strijdkrachten door nieuwe doctrines en het bestrijden van corruptie. Dit verhaal lijkt me vergezocht. Rusland besteedt nu iets van 30-35% ofzo van haar budget aan defensie en heeft genoeg kernwapens voor een succesvolle tegenaanval tegen iedere grootmacht en binnen acceptabele tijd een adequaat conventioneel leger voor dat geld. Waarom zouden ze meer willen? Dat leidt enkel tot een zinloze wapenwedloop.quote:Ik hoorde laatst ergens dat Rusland poogt om 60% van haar BNP te besteden aan defensie. Geen bronnen, niets, een echte roddel dus, maar ik zou het niet gek vinden als dit waar blijkt te zijn.
Steek je hand eens in eigen boezem en maak van mijn ondertitel niet meer dan wat het is.quote:BTW, je ondertitel nodigt niet uit tot een discussie. Erg kinderachtig.
Tel daar het jarenlange uitpersen van Zuid-Amerika bij op; dat gebied werd en wordt door de Amerikanen gezien als een achtertuin die je naar believen kunt exploiteren. *Kuch* United Fruit Company *kuch*.quote:Op maandag 12 maart 2007 23:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
-Vietnam
-Het leveren van chemische wapens aan Irak
-Het steunen van dictators als Pinochet en Videla en nog veel meer
-Het negeren van milieuafspraken
-Het niet willen erkennen van het internationaal strafhof
-Het zwartmaken van Aruba inzake Holloway
-Guantamo bay en andere geheime gevangenissen
-Om leugenachtige redenen een oorlog in Irak beginnen en daar meer verderf teweeg brengen dan Saddam
Allemaal onzin natuurlijk
Amerika zou lang niet zo ergerlijk zijn als de Amerikanen hun rommel (in de breedste zin van het woord, van McDonald's en extreem economisch liberalisme tot het steunen van malafide bestuurders) gewoon binnen hun eigen grenzen hielden. Dat doen ze echter niet, en zo ontstaan er anti-Amerikaanse sentimenten.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Met de VS is het verkeerd gegaan nog voor ze als vrije staten werden uitgeroepen. De laatste keer dat het daar goed was, was vóórdat de Europeanen hun expansiedrang daar moesten laten gelden. Als je scheef start kan je nooit meer recht komen, en de VS is het schoolvoorbeeld van alleen maar steeds schever worden.
Kun je dat ook nog ondebouwen?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 10:15 schreef Elseetje het volgende:
Met de VS is het verkeerd gegaan nog voor ze als vrije staten werden uitgeroepen. De laatste keer dat het daar goed was, was vóórdat de Europeanen hun expansiedrang daar moesten laten gelden. Als je scheef start kan je nooit meer recht komen, en de VS is het schoolvoorbeeld van alleen maar steeds schever worden.
De VS is een vrij land, als mensen Amerikaanse bedrijven en invloed buiten hun grenzen is dat de verantwoordelijkheid van landen zelf.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 09:24 schreef retteketet het volgende:
[..]
Tel daar het jarenlange uitpersen van Zuid-Amerika bij op; dat gebied werd en wordt door de Amerikanen gezien als een achtertuin die je naar believen kunt exploiteren. *Kuch* United Fruit Company *kuch*.
Amerika zou lang niet zo ergerlijk zijn als de Amerikanen hun rommel (in de breedste zin van het woord, van McDonald's en extreem economisch liberalisme tot het steunen van malafide bestuurders) gewoon binnen hun eigen grenzen hielden. Dat doen ze echter niet, en zo ontstaan er anti-Amerikaanse sentimenten.
Wat vind je trouwens van de bemoeizucht van Europa in Afrika? Wij zijn ook nog steeds goed in exceoptionalistisch denken.
Het zal vast een prachtig land zijn als je de helft van de bevolking in zee pleurt...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het lijkt de rest van de wereld wel...quote:Op dinsdag 13 maart 2007 10:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het zal vast een prachtig land zijn als je de helft van de bevolking in zee pleurt...
Idee!quote:Op dinsdag 13 maart 2007 10:23 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het lijkt de rest van de wereld wel...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Moet je een feit stellen tegenwoordig ook al kunnen onderbouwen? De VS zijn gestart vanuit de positie dat het land afgepakt is van andere volkeren, dat die originele bevolking is uitgemoord en in kampen gestopt. Ik zie niet in hoe en natie die daarmee is begonnen ooit nog een 'goede' natie kan worden.quote:
En alle wapenfeiten van de VS sinds die start liggen alleen maar in hetzelfde straatje: doen waar je zin in hebt en je niks aan trekken van de rest van de wereld; landen aanvallen die je bedreigend vindt, of ze dat ook zijn doet er niet toe; je overal mee bemoeien, ook als je er niks mee te maken hebt; net zulke heftige apartheid als in Zuid-Afrika, maar in de VS ging de bel net wat eerder rinkelen dat apartheid niet klopt; een groot wapenarsenaal hebben om jezelf 'te verdedigen', maar zeggen dat anderen dat niet mogen; alle internationale regels en verdragen aan je laars lappen; te pas en te onpas de oorlog verklaren of zich met een binnenlands conflict in een ander land bemoeien. Etc etc etc. Er zijn hele boeken over te schrijven.
Zeggen de grote volksverhuizingen je iets? Waar denk je dat jij vanaf stamt... Vrijwel elk land of volk is zo ontstaan, dus doe niet zo hypocriet.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 10:32 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Moet je een feit stellen tegenwoordig ook al kunnen onderbouwen? De VS zijn gestart vanuit de positie dat het land afgepakt is van andere volkeren, dat die originele bevolking is uitgemoord en in kampen gestopt. Ik zie niet in hoe en natie die daarmee is begonnen ooit nog een 'goede' natie kan worden.
En maar goed ook dat ze sinds de vorige eeuw zo actief zijn geworden wat betreft buitenlands beleid. Stel je eens voor waar wij waren zonder hun. Ideaal is het niet, maar alle alternatieven waren en zijn erger.quote:En alle wapenfeiten van de VS sinds die start liggen alleen maar in hetzelfde straatje: doen waar je zin in hebt en je niks aan trekken van de rest van de wereld; landen aanvallen die je bedreigend vindt, of ze dat ook zijn doet er niet toe; je overal mee bemoeien, ook als je er niks mee te maken hebt; net zulke heftige apartheid als in Zuid-Afrika, maar in de VS ging de bel net wat eerder rinkelen dat apartheid niet klopt; een groot wapenarsenaal hebben om jezelf 'te verdedigen', maar zeggen dat anderen dat niet mogen; alle internationale regels en verdragen aan je laars lappen; te pas en te onpas de oorlog verklaren of zich met een binnenlands conflict in een ander land bemoeien. Etc etc etc. Er zijn hele boeken over te schrijven.
Wat heeft de grote volksverhuizing in godesnaam te maken met een ander land overspoelen en de bevolking uitmoorden?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 10:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zeggen de groote volksverhuizingen je iets? Waar denk je dat jij vanaf stamt... Vrijwel elk land, gebied of volk is zo ontstaan, dus doe niet zo hypocriet.
Ik denk dat de wereld zonder de VS mooier isquote:En maar goed ook dat ze sinds de vorige eeuw zo actief zijn geworden wat betreft buitenlands beleid. Stel je eens voor waar wij waren zonder hun. Ideaal is het niet, maar alle alternatieven waren en zijn erger.
Maar heel fijn dat je hun wandaden niet ontkent...
Wat mij trouwens wel opvalt is dat alle pro-Amerikanen en pro-Bush lieden mij direct als anti-Amerikaans bestempelen wanneer ik commentaar heb op de Amerikaanse regering. Wat dat betreft is het pro-USA kamp ook gedeeltelijk zelf schuldig aan het beeld dat er heerst over de VS.
Amerikanen zijn zeer aardige, sociale en vrijgevige mensen. Ik heb er tijdens mijn studie in Londen een heleboel ontmoet en kan altijd zeer goed met ze opschieten. Ik heb zelfs een tijdje een Texaanse vriendin gehad. Afgelopen zomer ben ik mijn oude studievrienden wezen opzoeken in New York en Boston en heb het er absoluut enorm naar m'n zin gehad. Dat kwam niet zozeer door de steden zelf, maar wel door de mensen die daar altijd voor mij klaar stonden.
Amerikanen zijn zeer aardige, sociale en vrijgevige mensen. Ik heb er tijdens mijn studie in Londen een heleboel ontmoet en kan altijd zeer goed met ze opschieten. Ik heb zelfs een tijdje een Texaanse vriendin gehad. Afgelopen zomer ben ik mijn oude studievrienden wezen opzoeken in New York en Boston en heb het er absoluut enorm naar m'n zin gehad. Dat kwam niet zozeer door de steden zelf, maar wel door de mensen die daar altijd voor mij klaar stonden.
Geschiedenis niet je sterkste punt? Dat was precies wat de meeste grote volksverhuizingen waren...quote:Op dinsdag 13 maart 2007 10:46 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Wat heeft de grote volksverhuizing in godesnaam te maken met een ander land overspoelen en de bevolking uitmoorden?
Dan ben je nogal naief, het is ook gewoon ondenkbaar en onrealistisch dat de VS niet zouden bestaan, dan had ons bestaan heel anders gelopen, en was het zeker voor Europa niet positief geweest. > Onderdrukking, overbevolking, oorlog enz enz.quote:[..]
Ik denk dat de wereld zonder de VS mooier is
Maar heel fijn dat je hun wandaden niet ontkent...
Als je landen afrekent op wandaden heb je zeker niet veel vrienden over in de wereld? Of gelden voor de Grote Saten andere standaards dan voor de rest?
Ik ben prima in geschiedenis. In mijn geschiedenis boeken stond dat de grote volksverhuizingen naar voornamelijk onbewoonde gebieden waren.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 10:52 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Geschiedenis niet je sterkste punt? Dat was precies wat de meeste grote volksverhuizingen waren...
[..]
Dan ben je nogal naief, het is ook gewoon ondenkbaar en onrealistisch dat de VS niet zouden bestaan, dan had ons bestaan heel anders gelopen, en was het zeker voor Europa niet positief geweest. > Onderdrukking, overbevolking, oorlog enz enz.
Als je landen afrekent op wandaden heb je zeker niet veel vrienden over in de wereld? Of gelden voor de Grote Saten andere standaards dan voor de rest?
Speculeren is een vak, feiten brengen is iets anders. Je weet niet hoe de wereld zonder de VS zou zijn, maar de wereld die ík me voorstel zonder de VS e.d. is veel mooier.
Er zijn zat landen die wandaden begaan. De meeste Europese landen zijn wat dat betreft ranzig, maar er is er geen die het zo bont maken als de VS, al helemaal niet in zo'n kort tijdsbestek.
Hoe kort is kort? Als je naar de 20ste eeuw kijkt is Duitsland ook geen lievertje geweest.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 11:01 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik ben prima in geschiedenis. In mijn geschiedenis boeken stond dat de grote volksverhuizingen naar voornamelijk onbewoonde gebieden waren.
Speculeren is een vak, feiten brengen is iets anders. Je weet niet hoe de wereld zonder de VS zou zijn, maar de wereld die ík me voorstel zonder de VS e.d. is veel mooier.
Er zijn zat landen die wandaden begaan. De meeste Europese landen zijn wat dat betreft ranzig, maar er is er geen die het zo bont maken als de VS, al helemaal niet in zo'n kort tijdsbestek.
Kort als in hoelang een 'land' bestaat...quote:Op dinsdag 13 maart 2007 11:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hoe kort is kort? Als je naar de 20ste eeuw kijkt is Duitsland ook geen lievertje geweest.
Dat is gewoon onzin, West Europa kende al beschavingen voor de prehistorische migratie vanuit het oosten, die zijn vrijwel volledig uitgeroeid. En het heeft zich nog wel vaker herhaald hoor. De Anglo-saxen die jij nu waarschijnlijk met Engeland en Amerika in verband brengt kwamen uit West Europa, dat zijn jouw voorouders. Zij verdreven de originele bewoners van De Britse Eilanden (Kelten enz) naar de uithoeken van het land, met veel dood en geweld.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 11:01 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik ben prima in geschiedenis. In mijn geschiedenis boeken stond dat de grote volksverhuizingen naar voornamelijk onbewoonde gebieden waren.
Noordelijk Amrika was ook voornamelijk onbewoond, het aantal Indianen in dat gebied wordt niet hoger geschat dan een paar miljoen. Dat is natuurlijk niets op zo'n enorm continent, dus dat is een zwak excuus.
Bullshit, zet je selectieve brilletje af en ruik de koffie.quote:Speculeren is een vak, feiten brengen is iets anders. Je weet niet hoe de wereld zonder de VS zou zijn, maar de wereld die ík me voorstel zonder de VS e.d. is veel mooier.
Er zijn zat landen die wandaden begaan. De meeste Europese landen zijn wat dat betreft ranzig, maar er is er geen die het zo bont maken als de VS, al helemaal niet in zo'n kort tijdsbestek.
De Kelten zijn niet zo uitgeroeid als de Indianen. Dan kan je beter met Australië en de Aboriginals komen. En volgens mij heb ik al gezegd dat de VS niet de enige is die zo goor heeft gedaan. Ze zijn alleen koploperquote:Op dinsdag 13 maart 2007 11:11 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is gewoon onzin, West Europa kende al beschavingen voor de prehistorische migratie vanuit het oosten, die zijn vrijwel volledig uitgeroeid. En het heeft zich nog wel vaker herhaald hoor. De Anglo-saxen die jij nu waarschijnlijk met Engeland en Amerika in verband brengt kwamen uit West Europa, dat zijn jouw voorouders. Zij verdreven de originele bewoners van De Britse Eilanden (Kelten enz) naar de uithoeken van het land, met veel dood en geweld.
Noordelijk Amrika was ook voornamelijk onbewoond, het aantal Indianen in dat gebied wordt niet hoger geschat dan een paar miljoen. Dat is natuurlijk niets op zo'n enorm continent, dus dat is een zwak excuus.
[..]
Bullshit, zet je selectieve brilletje af en ruik de koffie.
Het is wel opmerkelijk dat je een hele hoop van m'n andere punten niet kan (of wilt) ontkrachten, en verder hou ik niet van koffie
Als er iemand koploper is qua wandaden dan is het toch echt wel Engeland. Vele volkeren hebben geleden onder beschamende en wanstaltige wetgeving van Londen. Aboriginals in Australie, Indianen in de 'Verenigde Staten', grote delen van Afrika, Ieren, Schotten, mensen in Wales, de Britse West-Indies etc... etc...
|
|
