POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Alleen met dien verstande dat het OT door bijna niemand meer letterlijk wordt opgevolgd en dan maar te zwijgen over de profeet Mohammed die blindelings wordt vereerd.quote:Op donderdag 8 maart 2007 08:50 schreef Raaskaller het volgende:
[..]
Zo kan je het zien, maar dat doe ik niet. Ik zie niet de Koran als oorzaak, maar de mensen die zomaar vuil spuien over alles zonder dat daar een reden voor is, in de Koran althans. De Koran is echt niet extremer dan het Oude Testament bijvoorbeeld.
Je mag de profeet toch niet vereren? Maar goed, je hebt gelijk dat het niet zo letterlijk moet worden opgevolgd.quote:Op donderdag 8 maart 2007 08:58 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Alleen met dien verstande dat het OT door bijna niemand meer letterlijk wordt opgevolgd en dan maar te zwijgen over de profeet Mohammed die blindelings wordt vereerd.
Maar goed, je hebt gelijk dat het niet zo letterlijk moet worden opgevolgd.
Een erg overtrokken reactie van Aboutaleb, die mijn vooroordeel dat allochtonen minder geschikt zijn voor dergelijke functies, weer eens bevestigt.
Hij haalt er gelijk alles bij: frontsoldaat, 2e WO, nazi's, collaboratie, boekverbranding, aanval in de rug etc.
Als een autochtone bestuurder dergelijke woorden zou bezigen, dan was het gelijk einde carriere.
(denk maar aan Verdonk die 2 jaar geleden het woord "transport" durfde te gebruiken, dat was maanden lang nieuws en ze moets bijna aftreden)
Hij haalt er gelijk alles bij: frontsoldaat, 2e WO, nazi's, collaboratie, boekverbranding, aanval in de rug etc.
Als een autochtone bestuurder dergelijke woorden zou bezigen, dan was het gelijk einde carriere.
(denk maar aan Verdonk die 2 jaar geleden het woord "transport" durfde te gebruiken, dat was maanden lang nieuws en ze moets bijna aftreden)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Mijn god inderdaad, meteen weer smijten met waardeloze vergelijkingen over WOII. : N
Welkom bij de V&D der webfora.
Dat zeg ik toch ook niet moppie.quote:Op donderdag 8 maart 2007 08:50 schreef sigme het volgende:
[..]
Zonder koran geen psychoten of andere gekken?
Wat een paradijslijke wereld moet de aarde geweest zijn tot pak 'm beet het jaar 600.
En wat een blakende geestelijke gezondheid voor alle niet-islamieten! Er waren zeker tot voor een paar decennia geleden helemaal geen gekkenhuizen te vinden in Europa, bij gebrek aan islamieten.
Prima. Gaan we ook drugs, alcohol, roken, autos, tv, internet, games, sporten, werken, communiceren etc verbieden. Stoppen we iedereen in een permanente coma. Dan kan er tenminste niets gebeuren waardoor iemand psychotisch wordt.quote:Op donderdag 8 maart 2007 08:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wmb zou er een totaalverbod op de koran moeten komen omdat het mensen aanzet tot psychotische warhoofden totaal zonder realiteitszin.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik geef hem groot gelijk, dat hij deze aanpak kiest. Bovendien slaat -ie de spijker op z'n kop. En laten we reëel zijn: populisme loont, zie verkiezingsuitslag van gisteren. Had Wilders meegedaan, dan was hij (vertaald) op 15-16 Tweede Kamerzetels gekomen. Ik geef Aboutaleb dus gelijk dat hij een populistisch sausje over zijn antwoord richting Wilders giet.quote:Op woensdag 7 maart 2007 22:23 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik vind dat Aboutaleb de boel nu wel erg in het extreme trek een Wilders wel erg zwart aan het maken is. Hij maakt er wel erg een persoonlijk verhaal van. Dat siert hem niet als staatssecretaris.
Alleen jammer dat daarom de sterkste troef wegegeven wordt. Beetje hypocriet om nu Wilders nog te betichten van populisme en daarmee zijn uitlatingen te bagataliseren.quote:Op donderdag 8 maart 2007 09:33 schreef dVTB het volgende:
[..]
Ik geef hem groot gelijk, dat hij deze aanpak kiest. Bovendien slaat -ie de spijker op z'n kop. En laten we reëel zijn: populisme loont, zie verkiezingsuitslag van gisteren. Had Wilders meegedaan, dan was hij (vertaald) op 15-16 Tweede Kamerzetels gekomen. Ik geef Aboutaleb dus gelijk dat hij een populistisch sausje over zijn antwoord richting Wilders giet.
Welkom bij de V&D der webfora.
We hebben het over de koran als je het nog niet wist.quote:Op donderdag 8 maart 2007 09:32 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Prima. Gaan we ook drugs, alcohol, roken, autos, tv, internet, games, sporten, werken, communiceren etc verbieden. Stoppen we iedereen in een permanente coma. Dan kan er tenminste niets gebeuren waardoor iemand psychotisch wordt.
Als je er een oorzaak-gevolg relatie legt wel hoor.quote:
Overigens is het gevolg van verbieden van literatuur wel vaak een hoop ellende.
Maar goed, Aboetaleb overdrijft schromelijk, zoals Wilders dat ook vaak doet. Maar Wilders is volksvertegenwoordiger, die mag overdrijven zoveel hij wil, Aboutaleb is bewindspersoon en zou op z'n woorden moeten letten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik spreek ook bewust over een 'populistisch sausje', niet over puur populisme. Wat Aboutaleb doet, is namelijk EN inhoudelijk argumenteren en goed inspelen op de onderbuik. Zijn opmerking over Nederlanders (met 1 paspoort) die met de nazi's collaboreerden, vind ik in dat verband een erg sterke.quote:Op donderdag 8 maart 2007 09:36 schreef gr8w8 het volgende:
Alleen jammer dat daarom de sterkste troef wegegeven wordt. Beetje hypocriet om nu Wilders nog te betichten van populisme en daarmee zijn uitlatingen te bagataliseren.
Een sterke. Hij vergat de holocaust te noemen in zijn populistisch sausje. En daarbuiten, vergelijkt ie nou indirect mensen met een dubbel paspoort met collaborateurs? Als je met één paspoort al NSB-er kan zijn, wat kun ej dan allemaal wel niet met twee paspoorten! )
Hoe sterk het inhoudelijk ook mag zijn, hij ontkracht het gelijk. Of zit er ook een kern van waarheid in Wilders verhaal, ook al zit daar dan twee lagen populisme-saus op?
En daarbuiten, vergelijkt ie nou indirect mensen met een dubbel paspoort met collaborateurs? Als je met één paspoort al NSB-er kan zijn, wat kun ej dan allemaal wel niet met twee paspoorten! 
) Hoe sterk het inhoudelijk ook mag zijn, hij ontkracht het gelijk. Of zit er ook een kern van waarheid in Wilders verhaal, ook al zit daar dan twee lagen populisme-saus op?
Welkom bij de V&D der webfora.
Zeer terechte WO 2 vergelijking waarmee hij een zeer pijnlijk punt op de agenda zet. De dubbele nationaliteit in lijn trekken met loyaliteit is het stomste wat je kan doen, mede omdat tijdens WO 2 de rechtlijnige hollanders met 1 nationaliteit ook gewoon niet loyaal waren aan Nederland. Dat betekend dat als een persoon niet loyaal wil zijn aan zijn land, hij dat niet is ongeacht zijn (dubbele) nationaliteit. En ja, wie termen als "koran verscheuren" etc gebruikt, kan natuurlijk de volle laag tegen zich gebruiken. Eigen schuld dikke bult Wilders.
Allah Al Watan Al Malik
Poging tot mislukte humor, of gewoon een gebrek aan logica? Zijn voorbeeld geeft juist aan dat een enkele nationaliteit niet een voorwaarde/garantie is voor loyaliteit.quote:Op donderdag 8 maart 2007 09:48 schreef gr8w8 het volgende:
En daarbuiten, vergelijkt ie nou indirect mensen met een dubbel paspoort met collaborateurs? Als je met één paspoort al NSB-er kan zijn, wat kun ej dan allemaal wel niet met twee paspoorten! )
Verder heeft hij absoluut gelijk dat het nooit genoeg is, types als Wilders verzinnen constant weer nieuwe dingen waar nieuwkomers aan moeten voldoen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Je begint een beetje op Meki te lijken met je beargumentering.quote:Op woensdag 7 maart 2007 22:23 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Ik vind dat Aboutaleb de boel nu wel erg in het extreme trek een Wilders wel erg zwart aan het maken is. Hij maakt er wel erg een persoonlijk verhaal van. Dat siert hem niet als staatssecretaris.
!!!!!!!!!!quote:Op woensdag 7 maart 2007 22:23 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik vind dat Aboutaleb de boel nu wel erg in het extreme trek een Wilders wel erg zwart aan het maken is.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
eerder een poging om te laten zien dat het ook een waardeloze vergelijking is - net zoals Wilders overigens gebruikt - , Ik had gewoon liever gezien dat Ab. zich niet tot dit niveau zou verlagen. Misschien naïef, maar ik ben nog overtuigd dat het niet nodig is en het zich allemaal wel rechttrekt in ons landje.quote:Op donderdag 8 maart 2007 09:59 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Poging tot mislukte humor, of gewoon een gebrek aan logica? Zijn voorbeeld geeft juist aan dat een enkele nationaliteit niet een voorwaarde/garantie is voor loyaliteit.
Verder heeft hij absoluut gelijk dat het nooit genoeg is, types als Wilders verzinnen constant weer nieuwe dingen waar nieuwkomers aan moeten voldoen.
Misschien naïef, maar ik ben nog overtuigd dat het niet nodig is en het zich allemaal wel rechttrekt in ons landje.
Welkom bij de V&D der webfora.
Ik vind dit trouwens geen populisme, hooguit geemotioneerd. Maar wel inhoudelijk sterk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Volkskrantquote:Ahmed Aboutaleb (PvdA) heeft de verkiezingsavond woensdag aangegrepen om uit te halen naar Geert Wilders. In een bewogen toespraak zei de nieuwe staatssecretaris van Sociale Zaken dat de motie van wantrouwen die door Wilders werd ingediend tegen hem en partijgenote Nebahat Albarayk ‘een teken is dat je mensen niet wil vertrouwen’.
De Partij voor de Vrijheid (PVV) van Wilders diende de motie van wantrouwen vorige week in uit protest tegen de dubbele nationaliteit van beide bewindslieden in het nieuwe kabinet. Aboutaleb heeft naast de Nederlandse nationaliteit een Marokkaans paspoort. Staatssecretaris van Justitie Albayrak heeft ook de Turkse nationaliteit.
‘Als ik dat Marokkaanse paspoort weggooi, ben ik dan loyaler aan Nederland; is dat goed genoeg’, vroeg de PvdA'er zich hardop af. ‘Of moet ik daarna ook de koran verbranden?’
Aboutaleb zei zich nog nooit zo onveilig te hebben gevoeld in Nederland als de afgelopen dagen. Hij doelde daarmee niet op het risico van een aanslag op zijn persoon, maar op de ‘onderstroom in de Nederlandse samenleving die me hier niet wil hebben’.
De uitval van Aboutaleb is opmerkelijk. De afgelopen weken reageerde hij koel, en soms zelfs laconiek, op de discussie die Wilders heeft aangewakkerd. ‘Maar ik heb er de afgelopen dagen nog eens over nagedacht en werd steeds bozer.’
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ah, en wat wil je doen met al de exemplaren die dit land nog heeft....Een mooie brandstapel van maken, hmm?quote:Op donderdag 8 maart 2007 08:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wmb zou er een totaalverbod op de koran moeten komen omdat het mensen aanzet tot psychotische warhoofden totaal zonder realiteitszin.
Aboutaleb overdrijft dus helemaal niet.
Verder vind ik een verbod op een boek belachelijk. Kennen we nou vrijheid van meningsuiting in dit land, of niet? What's next? De bijbel verbieden? Daar kleeft veel meer bloed aan dan aan de Koran. En daarna? Elk willekeurig sprookjesboek die mensen net iets te serieus nemen ook verbieden?
Nee, bedankt, ik ben gehecht aan m'n vrijheid
quote:Op donderdag 8 maart 2007 09:02 schreef Oud_student het volgende:
Een erg overtrokken reactie van Aboutaleb, die mijn vooroordeel dat allochtonen minder geschikt zijn voor dergelijke functies, weer eens bevestigt.
Hij haalt er gelijk alles bij: frontsoldaat, 2e WO, nazi's, collaboratie, boekverbranding, aanval in de rug etc.
Als een autochtone bestuurder dergelijke woorden zou bezigen, dan was het gelijk einde carriere.
(denk maar aan Verdonk die 2 jaar geleden het woord "transport" durfde te gebruiken, dat was maanden lang nieuws en ze moets bijna aftreden)
Ja, nou, het was echt het einde van de politieke carriere van Verdonk, zeg
En is het niet Wilders die Aboutaleb simpelweg beschuldigt van collaboratie? Aboutaleb zou volgens hem immers Marokko dienen, toch? En aan boeken vernielen heeft Wilders ook geen hekel hoor, laat staan aanvallen in de rug. Einde politieke carriere? Jammer genoeg niet, he?
Jij wilt dingen verbieden die mensen psychotisch kan maken, waarbij je wijst op de koran als voorbeeld. prima, maar wees dan ook consistent.quote:Op donderdag 8 maart 2007 09:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
We hebben het over de koran als je het nog niet wist.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het is geen vergelijking, het is een voorbeeld. Een voorbeeld hoe duizenden mensen met een enkele nationaliteit duidelijk niet loyaal waren aan Nederland. Waarom vind je zo'n voorbeeld dom of van een laag niveau? Let wel, de WO2 vergelijking wordt niet gebruikt om Wilders in een extreem-rechtse hoek te schuiven, of situaties te vergelijken, maar die oorlog leent zich wel voor de echte waarde van het begrip loyaliteit.quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:03 schreef gr8w8 het volgende:
[..]
eerder een poging om te laten zien dat het ook een waardeloze vergelijking is - net zoals Wilders overigens gebruikt - , Ik had gewoon liever gezien dat Ab. zich niet tot dit niveau zou verlagen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Refereren naar WO 2 is "not done" zeker niet als ambtspersoon en zeker niet als het er helemaal niets mee te maken heeft.quote:Op donderdag 8 maart 2007 09:58 schreef Mutant01 het volgende:
Zeer terechte WO 2 vergelijking waarmee hij een zeer pijnlijk punt op de agenda zet. De dubbele nationaliteit in lijn trekken met loyaliteit is het stomste wat je kan doen, mede omdat tijdens WO 2 de rechtlijnige hollanders met 1 nationaliteit ook gewoon niet loyaal waren aan Nederland. Dat betekend dat als een persoon niet loyaal wil zijn aan zijn land, hij dat niet is ongeacht zijn (dubbele) nationaliteit. En ja, wie termen als "koran verscheuren" etc gebruikt, kan natuurlijk de volle laag tegen zich gebruiken. Eigen schuld dikke bult Wilders.
Uit het feit dat je met 1 paspoort niet loyaal kan zijn kun je niet afleiden dat je dat met 2 wel kunt zijn, nog daargelaten de totaal verschillende omstandigheden van WO2 en de tegenwoordige tijd.
Als je bijv een Turks paspoort hebt en je familie woont nog in Turkije, dan zal het zelfs wanneer je totaal loyaal aan Nederland bent moeilijk zijn om jezelf kritisch uit te laten over bijv. de Armeense kwestie.
Je zult dan rekening moeten houden met represailles tegen jezelf of je familie.
Juist de tegensstrijdigheid van de belangen met staten als Turkije en Marokko kunnen eerder leiden tot een loyaliteitsconflict. Als een bewindspersoon een Duits of een Engela paspoort zou hebben is die kans veel kleiner.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Loyaliteit is pas zichtbaar als het niet het eigenbelang dient. En die loyaliteitsvraag in WOII is een vraagstuk an sich doorspekt met motieven varierend van overlevingsdrang tot haat, dat is niet zo zwart wit, net zoals een enkel of dubbel paspoort.
En die loyaliteitsvraag in WOII is een vraagstuk an sich doorspekt met motieven varierend van overlevingsdrang tot haat, dat is niet zo zwart wit, net zoals een enkel of dubbel paspoort.
Welkom bij de V&D der webfora.
Nee Wilders zegt dat het niet duidelijk is en dat het dubbele paspoort de suggestie wekt van een dubbele loyaliteit of dat het aanleiding kan geven tot een loyaliteitsconflict.quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:14 schreef Vhiper het volgende:
En is het niet Wilders die Aboutaleb simpelweg beschuldigt van collaboratie? Aboutaleb zou volgens hem immers Marokko dienen, toch? En aan boeken vernielen heeft Wilders ook geen hekel hoor, laat staan aanvallen in de rug. Einde politieke carriere? Jammer genoeg niet, he?
Wilders spreekt namens zijn partij, hij is partijleider, zit niet in de regering
Aboutaleb is staatsecretaris, bestuurder en wordt geacht loyaal aan het kabinet en regeeraccoord te zijn, de algemeen geldende Nederlandes normen en waarden te onderschijven.
Als bestuurder dien je dergelijke taal achterwege te laten, Wilders zal er alleen maar om lachen.
Ondertussen beschadigt hij wel zichzelf, de PvdA en de regering.
Beetje dom dus
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nee hoor. Als Wilders de confrontatie wil opzoeken, dan kan dat. Ik hoop dat Wilders zich helemaal laat gaan en dat Wilders het eerste kamerlid wordt dat veroordeeld wordt voor racisme. En dat-ie een taakstrafje krijgt: leuzen op moskeeen verwijderen ofzo. Of samen met een paar moslims vuilnis ophalen.quote:Op donderdag 8 maart 2007 07:45 schreef sigme het volgende:
Dit is olie op het vuur, nergens voor nodig. Hij zou wijzer moeten zijn.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Uiteraard niet, dat hoofdstuk uit de geschiedenis wil men maar het liefst zo snel mogelijk vergeten, leren ervan, ho maar.quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:20 schreef Oud_student het volgende:
Refereren naar WO 2 is "not done" zeker niet als ambtspersoon en zeker niet als het er helemaal niets mee te maken heeft.
Je kan echter wel afleiden dat je met 1 paspoort dus ook niet loyaal kunt zijn. Wat maakt het dan uit of je er 1 of 2 hebt, als de mogelijkheid van landverraad toch altijd al aanwezig is?quote:Uit het feit dat je met 1 paspoort niet loyaal kan zijn kun je niet afleiden dat je dat met 2 wel kunt zijn, nog daargelaten de totaal verschillende omstandigheden van WO2 en de tegenwoordige tijd.
En als Wilders z'n familie nu eens 3 weekjes aan de Turkse zuidkust op het strand gaat liggen, houdt Wilders dan ook 3 weken lang z'n kop dicht, uit angst voor represailles? Onzin dus.quote:Als je bijv een Turks paspoort hebt en je familie woont nog in Turkije, dan zal het zelfs wanneer je totaal loyaal aan Nederland bent moeilijk zijn om jezelf kritisch uit te laten over bijv. de Armeense kwestie.
Je zult dan rekening moeten houden met represailles tegen jezelf of je familie.
Juist de tegensstrijdigheid van de belangen met staten als Turkije en Marokko kunnen eerder leiden tot een loyaliteitsconflict. Als een bewindspersoon een Duits of een Engela paspoort zou hebben is die kans veel kleiner.
En stellen dat we meer tegenstijdigheden zouden hebben met Marokko en Turkije, dan met Engeland en Duitsland, is al helemaal belachelijk. Met Duitsland en Engeland, als directe buurlanden, hebben we veel meer te maken en zijn er dus veel meer discussiepunten.
Want? Wat een regelrechte kul. Je wil daarmee zeggen dat alleen paspoorten van niet-westerse landen niet mogen? Waarom zou die kans kleiner zijn, denk je dat Engeland en Duitsland geen eigen belangen hebben die in strijd kunnen zijn met het Nederlandse belang?quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:20 schreef Oud_student het volgende:
Als een bewindspersoon een Duits of een Engela paspoort zou hebben is die kans veel kleiner.
Allah Al Watan Al Malik
Come again? Nou is Aboutaleb de boel in het extreme aan het trekken?quote:Op woensdag 7 maart 2007 22:23 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Ik vind dat Aboutaleb de boel nu wel erg in het extreme trek
Het eind aan jouw stupiditeit wil nog niet echt in zicht komen, hè?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ja, leuk verpakt in moeilijke woorden, maar hij beschuldigt Aboutaleb dus gewoon in bedekte woorden van mogelijk landverraad c.q. collaboratie.quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:26 schreef Oud_student het volgende:
Nee Wilders zegt dat het niet duidelijk is en dat het dubbele paspoort de suggestie wekt van een dubbele loyaliteit of dat het aanleiding kan geven tot een loyaliteitsconflict.
Hij is volksvertegenwoordiger, hij zit daar namens het Nederlandse volk en dient ook als parlementslid loyaal te zijn aan het Nederlandse volk. Wat dat betreft is er dus geen enkel onderscheid tussen Wilders en Aboutaleb. Voorlopig is het vooral Wilders die het land schade berokkend door openlijk de loyaliteit van bewindslieden in twijfel te trekken zonder ook maar het minste bewijs.quote:Wilders spreekt namens zijn partij, hij is partijleider, zit niet in de regering
Aboutaleb is staatsecretaris, bestuurder en wordt geacht loyaal aan het kabinet en regeeraccoord te zijn, de algemeen geldende Nederlandes normen en waarden te onderschijven.
Als bestuurder dien je dergelijke taal achterwege te laten, Wilders zal er alleen maar om lachen.
Ondertussen beschadigt hij wel zichzelf, de PvdA en de regering.
Beetje dom dus
De loyaliteitsvraag is sowieso, in oorlog en vrede, een gevarieerd vraagstuk dat zich niet laat vangen door een zwart-wit issue als een dubbele nationaliteit. Dat is nu precies het punt wat Aboutaleb probeert te maken.quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:25 schreef gr8w8 het volgende:
En die loyaliteitsvraag in WOII is een vraagstuk an sich doorspekt met motieven varierend van overlevingsdrang tot haat, dat is niet zo zwart wit, net zoals een enkel of dubbel paspoort.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ach, dat soort nuances zijn voor iemand met alleen HAVO sowieso moeilijk te begrijpen.quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:49 schreef Sidekick het volgende:
De loyaliteitsvraag is sowieso, in oorlog en vrede, een gevarieerd vraagstuk dat zich niet laat vangen door een zwart-wit issue als een dubbele nationaliteit. Dat is nu precies het punt wat Aboutaleb probeert te maken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Drugs en alcohol kunnen psychotisch maken, staat buiten kijf. De rest wat je opnoemt slaat als een tang op een varken.quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Jij wilt dingen verbieden die mensen psychotisch kan maken, waarbij je wijst op de koran als voorbeeld. prima, maar wees dan ook consistent.
En ja, de koranaanhangers maakt velen psychotisch, je hoeft maar te kijken naar de islamitische landen waar in naam van allah de mensen elkaar afslachten, ja zelfs geestverwanten is aan de orde van de dag. Of wou je de recente cartoonrel door hysterische moslims die zelfs mensenlevens gekost heeft om werkelijk STOMME plaatjes als intellectueel zien?
Weet je ik vind dat Aboutaleb in deze wel gelijk heeft en Wilders te ver is doorgeschoten.
Kijk zijn aankaarting is niet zozeer tegen Aboutaleb gericht want het is een prima vent
en hij heeft dat hele gebeuren m.b.t dubbele paspoorten niet in de hand want dat ligt bij
Marokko aangezien zij daarover moeilijk doen,maar meer tegen die overlastgevende
kutmarokkanen die de maatschappij om wat voor reden ook versjitteren. Uiteraard niet
vergeten die overlastgevende Antillianen en andere kloothommels die het leuk vinden
om er een sport van te maken door constant lastig te zijn. Het punt wat Wilders wil maken
is dathet constante mee weg kunnen komen van een dit soort groeperingen moet zijn
afgelopen en de Staat een wapen in hand krijgt waarmee rigoreus dit soort lastpakken
kunnen worden aangepakt en desnoods uitgezet. De regelgeving is daarvoor momenteel
ongeschikt en blijft het dus dweilen met de kraan open inzake de aanpak van dit soort
lastpakken in de samenleving. Dus de opmerking van Aboutaleb begrijp ik wel alleen zijn
opmerking snijdt geen hout omdat zijn loyaliteit niet im frage is.
Kijk zijn aankaarting is niet zozeer tegen Aboutaleb gericht want het is een prima vent
en hij heeft dat hele gebeuren m.b.t dubbele paspoorten niet in de hand want dat ligt bij
Marokko aangezien zij daarover moeilijk doen,maar meer tegen die overlastgevende
kutmarokkanen die de maatschappij om wat voor reden ook versjitteren. Uiteraard niet
vergeten die overlastgevende Antillianen en andere kloothommels die het leuk vinden
om er een sport van te maken door constant lastig te zijn. Het punt wat Wilders wil maken
is dathet constante mee weg kunnen komen van een dit soort groeperingen moet zijn
afgelopen en de Staat een wapen in hand krijgt waarmee rigoreus dit soort lastpakken
kunnen worden aangepakt en desnoods uitgezet. De regelgeving is daarvoor momenteel
ongeschikt en blijft het dus dweilen met de kraan open inzake de aanpak van dit soort
lastpakken in de samenleving. Dus de opmerking van Aboutaleb begrijp ik wel alleen zijn
opmerking snijdt geen hout omdat zijn loyaliteit niet im frage is.
Heeft iemand zich wel eens afgevraagd of Hans Wiegel en Ed Nijpels wel loyaal zijn aan de Nederlandse zaak? Zij hebben immers een Fries paspoort naast het Nederlandse.
Amalia van Oranje houdt er zelfs drie op na (Nederlands, Brits & Argentijns).
Amalia van Oranje houdt er zelfs drie op na (Nederlands, Brits & Argentijns).
Misschien was het verstandiger geweest dat Aboutaleb gewoon zijn laconieke houding van vorige week vol was blijven houden want dit is nou precies wat Wilders zo graag heeft - aan de andere kant begrijp ik het voor de volle honderd procent en vind ik het nog vrij mild. Heel erg mild als je integriteit op deze laffe manier in twijfel wordt getrokken en je publiekelijk aan de schandpaal wordt genageld.
Wilders doet alle moeite om sommige mensen bij voorbaat te diskwalificeren zodat ze met een achterstand beginnen. Wat was daar ook alweer mee, met allochtonen en achterstanden???
Wilders doet alle moeite om sommige mensen bij voorbaat te diskwalificeren zodat ze met een achterstand beginnen. Wat was daar ook alweer mee, met allochtonen en achterstanden???
Als dit argument nu op zich stond - ik vind hem nog steeds maar matig - , maar er komen meer vergelijkingen in dit thema aan bod. Nee, ik blijf erbij dat ik ik het jammer vind dat Ab. zich laat kennen. Hij kan beter. Laten we het maar op houden dat dit relaas inderdaad eerder emotioneel was en de vergelijkingen ingegeven door transfer.quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:49 schreef Sidekick het volgende:
[..]
De loyaliteitsvraag is sowieso, in oorlog en vrede, een gevarieerd vraagstuk dat zich niet laat vangen door een zwart-wit issue als een dubbele nationaliteit. Dat is nu precies het punt wat Aboutaleb probeert te maken.
Welkom bij de V&D der webfora.
Dat, dus.quote:Op donderdag 8 maart 2007 11:06 schreef SCH het volgende:
Misschien was het verstandiger geweest dat Aboutaleb gewoon zijn laconieke houding van vorige week vol was blijven houden want dit is nou precies wat Wilders zo graag heeft - aan de andere kant begrijp ik het voor de volle honderd procent en vind ik het nog vrij mild. Heel erg mild als je integriteit op deze laffe manier in twijfel wordt getrokken en je publiekelijk aan de schandpaal wordt genageld.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Rutte doet daar trouwens net zo hard in mee. Valt me vies van 'm tegen.quote:Op donderdag 8 maart 2007 11:06 schreef SCH het volgende:
Wilders doet alle moeite om sommige mensen bij voorbaat te diskwalificeren zodat ze met een achterstand beginnen. Wat was daar ook alweer mee, met allochtonen en achterstanden???
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Nee, natuurlijk kunen daar ook belangentegenstellingen zijn, denk maar aan de bijdrage voor de EU,quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:32 schreef Mutant01 het volgende:
Want? Wat een regelrechte kul. Je wil daarmee zeggen dat alleen paspoorten van niet-westerse landen niet mogen? Waarom zou die kans kleiner zijn, denk je dat Engeland en Duitsland geen eigen belangen hebben die in strijd kunnen zijn met het Nederlandse belang?
alles wat Nederland meer betaald hoeft een ander land biiv. Engeland of Duitsland minder te betalen.
Maar Engeland en Duitland zijn democartieén en volksvertegenwoordigers die ook een Engels of Duits paspoort hebben kunnen vrijelijk spreken.
Hoewel er tussen Engelsen en Duitsers wel verschillen zijn, zijn over het algemeen hun normen en waarden wel gelijk (westerse normen en waarden)
Dus zowel in attidue als bij mogelijke belangen conflicten zijn hier minder moeilijkheden te verwachten, c.q. zal het idee van een dubbele loyaliteit niet zo gauw ontstaan.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Die doen hetzelfde wat Aboutaleb en alle andere dubbele nationaliteiten doen: hier hun zakkenvullen en als ze met pensioen gaan maken ze dat ze weg komen en blijven ze nog wat profiteren van onze centen.quote:Op woensdag 7 maart 2007 22:42 schreef oerkapoet het volgende:
Wat is er toch zo mis met marokko dat de marokkanen daar niet willen wonen maar wel elk jaar op vakantie zitten
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Dat doen autochtonen ook, Zuid Spanje zit er vol mee en nee, Spaans spreken ze nietquote:Op donderdag 8 maart 2007 12:38 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Die doen hetzelfde wat Aboutaleb en alle andere dubbele nationaliteiten doen: hier hun zakkenvullen en als ze met pensioen gaan maken ze dat ze weg komen en blijven ze nog wat profiteren van onze centen.
Verder respect voor Aboutaleb en zo, maar de manier van erbij halen van de tweede wereldoorlog en collaboratie en zo.. Zakt echt mijn broek van af.quote:
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Waarom? Waarom is de WO II toch altijd zo'n taboe. Waarom willen mensen niet zien dat die vergelijking klopt? De vergelijking met McCarthy ook. NIet 1 op 1 maar wel de gedachte erachter.quote:Op donderdag 8 maart 2007 15:04 schreef Masterix het volgende:
[..]
Verder respect voor Aboutaleb en zo, maar de manier van erbij halen van de tweede wereldoorlog en collaboratie en zo.. Zakt echt mijn broek van af.
Ja ja, misschien ben je zelf een beetje warrig met zo'n prachtige zin.quote:Op donderdag 8 maart 2007 08:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wmb zou er een totaalverbod op de koran moeten komen omdat het mensen aanzet tot psychotische warhoofden totaal zonder realiteitszin.
Dit zijn ook weer toppertjes:
En dan dit nog:quote:Op donderdag 8 maart 2007 10:54 schreef Dr.Nikita het volgende:
En ja, de koranaanhangers maakt velen psychotisch, je hoeft maar te kijken naar de islamitische landen waar in naam van allah de mensen elkaar afslachten, ja zelfs geestverwanten is aan de orde van de dag.
Misschien moet je zelf maar eens wat minder dingen doen waarvan je warrig wordt, voordat je over anderen gaat zeuren.quote:Op donderdag 8 maart 2007 15:12 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weten we ook weer, Aboetje is alleen loyaal aan de koran en zijn geestverwanten.
Ach, ik controlleer niet elke post op typ of zinsbouwfoutjes. Jij wel dan?quote:Op donderdag 8 maart 2007 15:16 schreef jaoka het volgende:
[..]
Ja ja, misschien ben je zelf een beetje warrig met zo'n prachtige zin.
Dit zijn ook weer toppertjes:
[..]
Weet je geen andere argumenten dan op de man spelen?
Prima toch, dat alles binnen jouw plaatje van de wereld pastquote:Op donderdag 8 maart 2007 15:12 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weten we ook weer, Aboetje is alleen loyaal aan de koran en zijn geestverwanten.
Omdat in Wilders opvatting de helft van de koran tegen al de westerse normen en waarden, zelfs de grondwet, ingaat.quote:Op donderdag 8 maart 2007 08:08 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Vind je? Was het niet Wilders zelf die stelde dat moslims de helft van de Koran maar uit het boek moesten scheuren?
Als je de hele koran van a tot z helemaal letterlijk neemt en als hoogste autoriteit ziet pas je, volgens Wilders, niet in deze maatschappij. Pas als je de helft eruit scheurt blijft er een koran over die je 100% letterlijk kan nemen zonder in conflikt te raken met deze samenleeving, denkt Wilders.
De meeste christenen nemen ook niet het hele oude testament, met alle vreemde wetten daarin, letterlijk, en baseren zich op de boodschap van het nieuwe testament. Zie het CDA bijvoorbeeld. Die baseren zich op de bijbel, waarin ook vermeld wordt dat God homosexualiteit iets gruwelijks vind, maar in de praktijk hadden ze Wijn maar wat graag als fractievoorzitter gehad.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
|
|
