abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46983423
Overal hier in DIG wordt Sweex afgeraden. "100 keer slechter dan merk x" "Gemaakt om kapot te gaan" "rotzooi", elk stukje hardware van Sweex wordt uitgekotst. Waarom? Wat is er zo intens slecht aan Sweex?
Ja, het is een budgetmerk. Maar een naar mijn mening zeer fatsoenlijk budgetmerk, prima voor de simpele uitbreidingskaartjes zoals netwerkkaartjes, modempjes enzo. Nou wordt dat tegenwoordig niet zo meer gebruikt, maar de USB hubjes, pendrives enzo, het werkt allemaal prima en het kost geen drol. Wat is er nou zo intens slecht aan?

Ben benieuwd of iemand me het uit kan leggen.

edit: Bedankt voor alle reacties maar onderbouw het eens! Aan -reacties heb ik toch geen fuck!

[ Bericht 19% gewijzigd door veldmuis op 06-03-2007 18:22:22 ]
pi_46983558
Verschilt idd per onderdeel. Sweex is ook maar een bedrijfje dat zn merkje op allerlei verschillende producten plakt. De een wat beter dan de ander. Aan pendrives, hubs, kabeltjes enzo kan weinig mis gaan, maar bij de gevanceerdere dingen (voedingen, routers) merk je toch wel dat het allemaal wat beperkt is... Ook bijv. muizen voelen gewoon erg cheap aan. Maar daar betaal je ook voor En op zich doen die het wel gewoon.
pi_46983621
Tjeh, als je niet met computers om kan gaan moet je toch iets de schuld geven. Hetzelfde geldt voor mstech of könig, heb ik wel eens wat van gekocht wat prima is ookal is het budgetmeuk..
pi_46983685
M'n sweex toetsenbord werkte een paar weken na aanschaf en een misplaatst dronken wc avontuur al niet meer lekker. Kutmerk.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
pi_46983707
Zelfde verhaal voor Trust!
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:17:42 #6
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_46983708
Je kan beter Q-tec kopen...
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:18:38 #7
129814 wolferl
Ik kan niets bedenken
pi_46983744
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:08 schreef veldmuis het volgende:
Overal hier in DIG wordt Sweex afgeraden. "100 keer slechter dan merk x" "Gemaakt om kapot te gaan" "rotzooi", elk stukje hardware van Sweex wordt uitgekotst. Waarom? Wat is er zo intens slecht aan Sweex?
Ja, het is een budgetmerk. Maar een naar mijn mening zeer fatsoenlijk budgetmerk, prima voor de simpele uitbreidingskaartjes zoals netwerkkaartjes, modempjes enzo. Nou wordt dat tegenwoordig niet zo meer gebruikt, maar de USB hubjes, pendrives enzo, het werkt allemaal prima en het kost geen drol. Wat is er nou zo intens slecht aan?

Ben benieuwd of iemand me het uit kan leggen.
Ik zal mijn persoonlijke ervaringen met Sweex delen.
Alles wat ik in het verleden heb aangeschaft van het merk Sweex was na gemiddeld 2 maanden kapot.
En ik ben uiterst zuinig op technische prullaria.

Maargoed, jij kan het anders ervaren.
pi_46983746
Niks mis mee, ik had een router van ze. Heeft 2 jaar dienst gedaan totdat ie een paar maanden terug kapot ging. Nouja het is kut, maar wat kostte die nou? 40 euro?
Ook wel: rooOOOOOoOooOU)( *@)(P!I@ 1U ioTJHih genoemd.
pi_46983800
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:12 schreef Palomar het volgende:
Verschilt idd per onderdeel. Sweex is ook maar een bedrijfje dat zn merkje op allerlei verschillende producten plakt. De een wat beter dan de ander. Aan pendrives, hubs, kabeltjes enzo kan weinig mis gaan, maar bij de gevanceerdere dingen (voedingen, routers) merk je toch wel dat het allemaal wat beperkt is... Ook bijv. muizen voelen gewoon erg cheap aan. Maar daar betaal je ook voor En op zich doen die het wel gewoon.
Voedingen maken veel herrie en halen het beloofde vermogen niet, dat klopt. De oudere sweex routers vond ik echter prima dingen. De nieuwe heb ik geen ervaring mee.
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:17 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Zelfde verhaal voor Trust!
Dat vind ik een stap erger dan Sweex.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:20:13 #10
52493 Prowl
IMAGE GOES HERE
pi_46983812
Sweex routers
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
pi_46983825
Ik draai al jaren zonder problemen op een sweex routerje met 4 pc's eraan.
Oh, and that's a bad miss!
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:22:55 #12
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_46983889
Sweex is misschien niet goed, maar alles is beter dan Trust.
Wat een ontiegelijk rot merk is dat. Het is alsof ze expres dingen inkopen die het niet of slecht doen.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:23:00 #13
129814 wolferl
Ik kan niets bedenken
pi_46983899
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:20 schreef Brentmeister het volgende:
Ik draai al jaren zonder problemen op een sweex routerje met 4 pc's eraan.
Wat ik dus zeg, de een heeft er meer goeie ervaringen mee dan de ander.
pi_46983952
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:20 schreef veldmuis het volgende:

[..]

Voedingen maken veel herrie en halen het beloofde vermogen niet, dat klopt. De oudere sweex routers vond ik echter prima dingen. De nieuwe heb ik geen ervaring mee.
[..]

Dat vind ik een stap erger dan Sweex.
Ik had ooit bij een vriend een 450 watt voeding erin gedaan, die misschien net 350 watt effectief gaf. Hij had toen een 6800ultra en nog wat zooi die behoorlijk stroom slupte, en dat ding trok het simpelweg niet. Maargoed, 450 watt voor 24 euro is natuurlijk niks, hij was behoorlijk stil met 2 grote coolers en nog uitgebreid ook met een hele rits Sata connectors.

Iedere waarde naar z'n geld enzo
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:25:50 #15
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_46983988
Sweex krijgt het voor elkaar om hardware, zoals simpele switches, te bouwen die regelmatig crashen.......... Uiteraard weten ze van niks als je ze belt. Je topic-titel is juist, de rest van je post niet...
censuur :O
pi_46984089
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:20 schreef Brentmeister het volgende:
Ik draai al jaren zonder problemen op een sweex routerje met 4 pc's eraan.
Ligt er ook aan wat voor eisen je stelt. Ik heb ook jaren zo'n ding gehad en online games werkten vaak niet, hij liep snel vast en qua firmwareupdates kon je ook ver zoeken. Maar voor gewoon internet/e-mail zal ie prima voldoen.

Ook onlangs een USB-hubje van Sweex weg gemikt omdat ie aldoor devices liet disconnecten (plotseling dat 'ding dong' geluidje van windows terwijl ik ik niks in- of uitplugte) en ook nog eens gevaarlijk warm werd... Maar heb hem wel vervangen door een iets duurder model Sweex... kijken hoelang die het volhoudt
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:37:58 #17
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_46984313
ik heb echt helemaal NIKS van sweex en dat wil graag zou houden ook
Overigens heeft het merendeel van slechte ervaringen te maken met het gebrek aan kennis bij de gerbuiker. En ja, dan is de apperatuur wel een erg gemakkelijk slachtoffer
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:39:51 #18
165848 SoupNazi
No soup for you!
pi_46984376
Sweex

Ik heb veel pc's naar de klote zien gaan door een Sweex-voeding die niet kon leveren wat hij hoorde te leveren.
A.F.C. Ajax
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:41:54 #19
138781 faberic
Ik snap er niks van
pi_46984426
Trust is nog wel veel prutter volgens mij. Ik had daar vroeger een balmuis van, en die bal brokkelde na een paar weken uit elkaar als kaas. Behoorlijk mal als je het mij vraagt.

Voor usbstickjes voor school heb ik geen problemen met sweex.
- Als een wijs man een goede reden heeft het woord te voeren houdt hij moeiteloos een goed betoog.
- You can say that again
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:51:11 #20
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_46984719
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:17 schreef -skippybal- het volgende:
Je kan beter Q-tec kopen...
Ehh.. dát zou ik pas echt hard afraden..


Trouwens, sweex, trust en q-tec zou ik sowieso niet kopen
Huilen dan.
pi_46984743
Pleur eens op met je gekanker, kankermuis.

[ Bericht 6% gewijzigd door skiczukie op 06-03-2007 18:58:17 ]
pi_46984795
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:16 schreef LostFormat het volgende:
M'n sweex toetsenbord werkte een paar weken na aanschaf en een misplaatst dronken wc avontuur al niet meer lekker. Kutmerk.
Dat had een logitech toetsenbord hoogstwaarschijnlijk ook niet overleefd.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
  dinsdag 6 maart 2007 @ 18:56:40 #23
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_46984914
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ehh.. dát zou ik pas echt hard afraden..


Trouwens, sweex, trust en q-tec zou ik sowieso niet kopen
Zeker niet als het routers, switches en voedingen betreft.
The Internets, I needs it..
  dinsdag 6 maart 2007 @ 19:00:21 #24
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_46985025
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:56 schreef Dr_Crouton het volgende:

[..]

Zeker niet als het routers, switches en voedingen betreft.
met andere woorden: als het betrouwbaar moet zijn.
Huilen dan.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 19:01:25 #25
133747 Lippie85
Maar ik rook niet
pi_46985058
Ik had een bedrade router van Sweex, die heeft het 2 jaar goed gedaan. Is onlangs vervangen door een draadloze router van Sweex, welke het ook prima doet. Ik had eerst een Belkin gekocht, maar die deed het niet goed
Trust vind ik wel een C-merk.
Nou maar die keepert van Brazilië, die Cantharel, die kon d'r in weze geen kloten van. Dat zag je ook bij die penalties, hij lag de hele tijd in de verkeerde hoek. Maar dan moeje ze daar niet schieten natuurlijk!!
  dinsdag 6 maart 2007 @ 19:30:49 #26
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_46986335
Ik type dit vanachter een draadloos sweex routertje...en een sweex wifi pci kaatje. Als je de driver daarvoor instaleert, wil die ook een wifi utility meeinstalleren, dat ruzie krijgt met windows in de praktijk....ik had ook niet zo dom moeten zijn iets te installeren dat anno 2007 zegt, pas op, deze software is niet gegarandeerd goed werkend samen met windows XP!!! Na veel gezeik de boel gedeinstalleerd, en Windows alle instellingen van de WIFI netwerk laten afhandelen, en het werkt prima.

Ten was er een probleem dat na 5 minuten, de verbinding telkens wegviel. Kwam door 2 dingen:
Ik had de instellingen van de router verklooid...en de PCI kaart, had bij zijn eigen eigenschappen NIET het mac adres opgeslagen. En dat werkte dus niet, als je MAC filtering toepast in je router.

Dus, de handleidingen van sweex zijn vaak onduidelijk, de drivers worden eens per twee of drie jaar verversd (lekker actueel bezig) en daardoor is het heel makkelijk om dingen fout te doen. Waar we de hardware de schuld aan geven, natuurlijk...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_46986380
sweex; neerlands trots
pi_46987574
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:20 schreef veldmuis het volgende:
Dat vind ik een stap erger dan Sweex.
Ik noem Trust en Sweex in 1 adem
pi_46987821
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 19:30 schreef Captain_Fabulous het volgende:
vehraal over netwerkkaartjes
Die netwerkkaarten gebruiken juist meestal een algemene chipset (bijv. Realtek) waarvan je gewoon de drivers van de chipfabrikant kunt gebruiken (als windows deze al niet standaard detecteert). Wat dat betreft heb ik weinig tegen Sweex netwerkkaartjes/USB-dongles. Zolang je het meegeleverde Sweex CD'tje maar gewoon in de doos laat zitten
pi_46988209
Ik heb jarenlang op een helpdesk gewerkt van een DSL provider, dan zie je heel veel routers langskomen en dan heb je zo door wat troep is en wat okay is. Het is een vaststaand feit dat er bovengemiddeld veel problemen met Sweex routers zijn, dit is objectief vast te stellen. De chipsetfabrikant neemt het niet al te nauw met de specs, waardoor je maar moet afwachten en bidden of ze fatsoenlijk met de verschillende DSLAMs kunnen communiceren. er zijn overigens meerdere merken die dezelfde el cheapo chipset gebruiken en die zijn dus ook net zo bagger.

Als je het geluk hebt dat het wel werkt en er verandert verder niks (maar dan ook echt niks) dan blijft het meestal wel werken, ik geloof ook best dat er mensen zijn waar hun sweex jarenlang goed werkt maar dat is veel geluk hebben en het is vrij zeldzaam.
Unox, the worst operating system.
pi_46989815
Ik denk dat het grootste probleem van die b of c merken de software is. Ik heb ook een geluidskaart van sweex 5.1 doet het prima alleen de drivers was wel een beetje lastig op bepaalde punten maar dat kaartje heeft wel gewoon cmedia chippies net als asus op hun mobo's. Ook denk ik dat x64 drivers ver te zoeken zullen zijn.
Verder zet ik Trust boven sweex. Zeker op het gebied van toetsenborden en muizen.
Hou de losgeslagen mod's "in check"!!
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 6 maart 2007 @ 20:44:06 #32
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46989909
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:25 schreef RemcoDelft het volgende:
Sweex krijgt het voor elkaar om hardware, zoals simpele switches, te bouwen die regelmatig crashen.......... Uiteraard weten ze van niks als je ze belt. Je topic-titel is juist, de rest van je post niet...
Gewoon een PC casefan in de casing knutselen en je probleem is opgelost
  dinsdag 6 maart 2007 @ 20:47:20 #33
49558 1-of-6Billion
Up the shut fuck you must
pi_46990044
Dus koop ik zoéén Sweex 53-in-1 Cardreader met 2 vette S-ATA aansluitingen aan de voorkant. Zit er geen S-ATA power op. Ik:
Dus mailen naar Sweex....Nog steeds geen antwoord. Dat was in oktober

'k Heb ook een Bluetoothdongletje. Behalve dat er geen drivers meer voor te krijgen zijn, werkt ie prima , mits er geen gasbetonnen wandje van 4cm dikte tussen zit mij en de dongle zit
I follow you......but not on Twitter
  dinsdag 6 maart 2007 @ 20:47:40 #34
164920 Remco87
Tie-Wrap Hobbyist
pi_46990059
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:11 schreef Schorpioen het volgende:
Ik heb jarenlang op een helpdesk gewerkt van een DSL provider, dan zie je heel veel routers langskomen en dan heb je zo door wat troep is en wat okay is. Het is een vaststaand feit dat er bovengemiddeld veel problemen met Sweex routers zijn, dit is objectief vast te stellen. De chipsetfabrikant neemt het niet al te nauw met de specs, waardoor je maar moet afwachten en bidden of ze fatsoenlijk met de verschillende DSLAMs kunnen communiceren. er zijn overigens meerdere merken die dezelfde el cheapo chipset gebruiken en die zijn dus ook net zo bagger.

Als je het geluk hebt dat het wel werkt en er verandert verder niks (maar dan ook echt niks) dan blijft het meestal wel werken, ik geloof ook best dat er mensen zijn waar hun sweex jarenlang goed werkt maar dat is veel geluk hebben en het is vrij zeldzaam.
Wat ik me dan afvraag: Is dit hele verhaal wel een hardwareissue? De routertjes kunnen zoals misschien bekend voor je ook een eigen linuxdistributie draaien. Die chipset is voor zover ik weet weinig mis mee. Ik ben bang dat het de software is die roet in het eten gooit. Het gaat wel om het totaalproduct, maar als we kijken naar hardware heb ik over de kwaliteit van sweex niets te klagen. Ik vind bovendien dat ze voor een budgetmerkje nog best met inovatieve oplossingen komen met betrekking tot connectiviteit.

Mijn ervaringen met trust zijn helaas anders. Er wordt veel over geklaagd, maar bij mij komt er geen product van trust meer bij mijn pc. Alle aparaten van trust die ik hier heb gehad hebben me minstens een retourrit naar de winkel bezorgt.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 6 maart 2007 @ 20:50:55 #35
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46990186
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:47 schreef Remco87 het volgende:

[..]

Wat ik me dan afvraag: Is dit hele verhaal wel een hardwareissue? De routertjes kunnen zoals misschien bekend voor je ook een eigen linuxdistributie draaien. Die chipset is voor zover ik weet weinig mis mee. Ik ben bang dat het de software is die roet in het eten gooit.
Niet helemaal, er zijn chipsets die simpelweg compatibiliteitsproblemen hebben . Het probleem is dat die chipsets vaak heel snel wisselen en door de concurentie ze vaak niet door en door getest zijn.

Dat ligt overigens nog niet eens zozeer aan de prijs of fabrikant van de chipset. Ralink is bv een fabrikant van goedkopere wifi chipsets die kwalitatief erg goed zijn.
quote:
Het gaat wel om het totaalproduct, maar als we kijken naar hardware heb ik over de kwaliteit van sweex niets te klagen. Ik vind bovendien dat ze voor een budgetmerkje nog best met inovatieve oplossingen komen met betrekking tot connectiviteit.
Nou... Sweex loopt in de regel toch enigzins achteraan mbt inovatie.
quote:
Mijn ervaringen met trust zijn helaas anders. Er wordt veel over geklaagd, maar bij mij komt er geen product van trust meer bij mijn pc. Alle aparaten van trust die ik hier heb gehad hebben me minstens een retourrit naar de winkel bezorgt.
Trust doet niets meer met netwerk produkten he
pi_46990476
Omdat die hele mooie netwerk kaartjes van sweex 3 euro kosten,.. maar ook maar 3 maanden mee gaan :S

Troep..
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 6 maart 2007 @ 21:33:53 #37
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46991818
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:57 schreef Giem het volgende:
Omdat die hele mooie netwerk kaartjes van sweex 3 euro kosten,.. maar ook maar 3 maanden mee gaan :S

Troep..
Heb je voor 10 euro toch een jaar een connectie.
pi_46992398
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 21:33 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Heb je voor 10 euro toch een jaar een connectie.
Dat is wel zo, maar tis toch vervelend als hij weer eens stuk gaat

gelukkig heb ik al een paar jaar lang intel onboard, maar die tijd zal ik niet snel meer vergeten
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 6 maart 2007 @ 21:59:57 #39
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46992977
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 21:46 schreef Giem het volgende:

[..]

Dat is wel zo, maar tis toch vervelend als hij weer eens stuk gaat

gelukkig heb ik al een paar jaar lang intel onboard, maar die tijd zal ik niet snel meer vergeten
wat gebruiken ze voor chipset dan? Ik mag toch aannemen dat ze Realtek of ADMtek gebruiken?
pi_46993506
De spullen die hier snel kapot waren, waren goedkope kastjes zoals Kobishi of Digitus... M'n Linksys (switch/printserver) en ZyXEL (DSL modem) hardware draait nog op volle toeren. Goedkopere en minder duurzame onderdelen wellicht.
pi_46993738
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:57 schreef Giem het volgende:
Omdat die hele mooie netwerk kaartjes van sweex 3 euro kosten,.. maar ook maar 3 maanden mee gaan :S

Troep..
Wat ging er dan telkens kapot aan die netwerkkaartjes mna 3 maanden? Ik heb nl. ook een paar van die 10/100Mbit kaartjes liggen met Realtek 8139 chipset (van Sweex en allerlei andere merken, kaartjes zijn allemaal hetzelfde) en nog nooit problemen mee gehad. Jarenlang...

Ik wil verder niks suggereren, maar soms is het ook de user die het probleem vormt... Of je nou een Sweex 'iets' koopt van 5 euro of een merk X-HeelDuur 'iets' van 50 euro....
  dinsdag 6 maart 2007 @ 22:25:05 #42
85129 dikkedorus
connaisseur van de wansmaak
pi_46994155
Ik heb genoeg sweex zooi die nooit kapot gaat. Iig niet sneller dan andere "goede" merken. Switches, wifidongle, memstickies...
Mini smilies tool voor alle [sub] en [sup] liefhebbers.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 22:35:13 #43
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_46994721
Ik zal het eens met een vergelijking doen.

Een Sweex router staat tot een Linksys router als een Kia tot een Volkswagen.

De Volkswagen KAN eerder kapot gaan dan een Kia, maar Volkswagens zie je na 10, 15 jaar nog op de tweedehands markt verschijnen omdat het kwalitatief goede wagens zijn, terwijl een Kia na een jaar of 10 helemaal slooprijp is.

Je zegt het eigenlijk zelf al: het is lekker goedkoop. Nu kun je best goede kwaliteit krijgen voor weinig geld, maar Sweex is niet een van die merken die goedkoop kwaliteit levert. En dan hoef je verder ook niet meteen een Linksys router voor 70 euro te kopen, maar als je meteen naar het allergoedkoopste grijpt, en verwacht dat het werkt alsof het een duurder merk is, dan zul je bedrogen uitkomen.

Overigens maken de grote merken ook wel eens een wanproduct hoor....., alleen komt dat bij Sweex gewoon wat vaker voor.

En dan heb je nog garantie issues. Om maar een voorbeeld te noemen, mijn 160 Gb Seagate harddrive begaf het na 2 en een half jaar trouwe dienst opeens. Nu zit er 3 jaar fabrieksgarantie op, en met een online formuliertje invullen, naar het postkantoor gaan om voor $5 de harddrive te verschepen, kreeg ik 2 weken later een 250 Gb drive voor terug. Niet alleen heb ik een nieuwe drive, ik ging er meteen een stukkie op vooruit in capaciteit.

Nu weet ik dat Sweex geen harde schijven maakt, maar zijn de garantievoorwaarden daar wel goed? Ik betwijfel het.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 6 maart 2007 @ 23:31:28 #44
37202 3rdRock
Don't keep it all inside
pi_46997863
heb een paar jaar geleden stage gelopen in een pc-winkel. Het meeste dat daar RMA kwam was Sweex en Thrust. Vooral Sweex-webcammetjes begaven het snel.

zelf heb ik al een jaar of 2 een Sweex 5 poorts Switch en die doet het.
And if you think that I've been loosing my way
That's because I'm slightly blinded
And if you think that I don't make too much sense
That's because I'm broken minded
pi_46997904
1 ding heb ik geleerd in de automatisering: goedkoop is duurkoop.
pi_46998841
Sweex geeft 3jr garantie op alle artikelen.
Een beetje goed bedrijf ruilt het ook direct omdat sweex het crediteerd aan de winkel.

Dus ook al is een router na 2jr dood, gwn terug gaan en je krijg een nieuwe.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_46999511
tja zelf heb ik vooral hubjes gekocht, 1x een usb controller
en die doen het allemaal nog prima.. (een hub is al ruim 4 jaar werkende)
pi_46999576
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 23:32 schreef Ranja_Ranja het volgende:
1 ding heb ik geleerd in de automatisering: goedkoop is duurkoop.
nou in mijn jaren ervaring heb ik toch ook ervaren dat dure spullen even snel stuk kunnen als een buget merk..
dus wat mij betreft zegt de prijs niet zoveel net zo min als het merk..
  woensdag 7 maart 2007 @ 00:13:05 #49
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_46999764
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 23:32 schreef Ranja_Ranja het volgende:
1 ding heb ik geleerd in de automatisering: goedkoop is duurkoop.
Misschien, maar net iets boven de goedkoopste troep zitten vaak best aardige dingen. Je can een dure 3com kaart ergens voor komen, of een budgetkaartje voor een tientje dat misshcien na 2 jaar kapot gaat. Lekker boeiend als je voor jet geld van 1 3com 5 van die andere kunt kopen...
[KNE]-Mod
pi_46999922
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:25 schreef RemcoDelft het volgende:
Sweex krijgt het voor elkaar om hardware, zoals simpele switches, te bouwen die regelmatig crashen.......... Uiteraard weten ze van niks als je ze belt. Je topic-titel is juist, de rest van je post niet...
Routers en switches met een tijdklok (om de 6 uren even van de stroom) doen het prima

Kutzooi dus
pi_47001065
Ik denk dat je serieus verschil moet maken in type producten. Interne onderdelen zijn vaak ook bij goedkope merken van goede kwaliteit en hebben ze dus bespaard op features. Waar niks mis mee is zolang je simpelweg bijv alleen dataoverdracht verlangt.

Externe producten is eerder een heel ander verhaal. Daarbij zullen ze op coating besparen zodat de verf misschien van je muis af slijt. Plastic ipv metaal etc. zorgt natuurlijk voor serieus slechtere kwaliteit. Ook in of extern zullen ze dus altijd op software development besparen want das toch een van de duurste onderdelen die in een product gaan met alle gevolgen van dien. daarbij gaat natuurlijk wel weer op zolang het om een simpel product gaat hoeft dit geen probleem te zijn (een simpeler switch: zo simpel is dat niet).
Hou de losgeslagen mod's "in check"!!
pi_47002319
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 00:13 schreef ThE_ED het volgende:Misschien, maar net iets boven de goedkoopste troep zitten vaak best aardige dingen. Je can een dure 3com kaart ergens voor komen, of een budgetkaartje voor een tientje dat misshcien na 2 jaar kapot gaat. Lekker boeiend als je voor jet geld van 1 3com 5 van die andere kunt kopen...
Eens, maar vergeet niet de tijd te rekenen die je nodig hebt voor alle rotzooi die je op je hals haalt.

Mijn ervaring met 3com? Je hebt 2 mogelijkheden.
1 - Het werkt als een zonnetje
2 - Er is een hardwareprobleem
Alles werkt gewoon successvol totdat de hardware er na een hele tijd eindelijk eens mee nokt. Elk zichzelf respecterend OS herkent die 3com kaartjes meteen, dus je hoeft niet te zoeken naar drivers. De drivers zijn doorgaans goed getest en retestabiel.

Mijn ervaring met Sweex? Je zit lekker te werken, krijg je ineens een bluescreen voor je bakkes. Na de reboot wordt er geen enkel USB-apparaat meer herkend. Dus je gaat je USB-boompje na en komt bij het eerste punt na de PC... de USB-hub. Is dat ding gloeiend heet. Merk? Sweex. Op die USB-hub zat ook een harddisk aangesloten. Ook van Sweex. Dat ding heeft af en toe wat ruzie met besturingssystemen:
- Linux: Werkt prima, zolang er maar geen vreemde dingen op de USB bus aangesloten zitten. (Zo heb ik een USB-stick met hetzelfde USB-hardwareID als die harddisk. Die 2 gaan dus niet samen).
- Windows XP 32-bit: Werkt prima!
- Windows XP 64-bit: Bluescreen (onvermijdelijk en simpel te reproduceren)
- Windows Vista 64-bit: Hangt alle processen op die er verbinding mee proberen te maken. Vista overleeft het overigens wel.

Ervaring met Trust? Leuk geluidskaartje. Werkt alleen niet. Dus na veel gedonder eindelijk de drivers erin geschroefd en lekker laten spinnen. Twee dagen later wordt ik gebeld, de geluidskaart doet het niet meer. Weer 2 uren bezig geweest met de drivers en ze deden het weer... een dagje. Na 2 weken hebben ze maar een nieuwe gekocht... Een Soundblaster 16 van Creative Labs. Die deed het wel goed. Ik had overigens wel eens 1200 Watt PMPO speakertjes (2.0 + sub) van Trust. Die deden het wel uitstekend en ik kreeg waar voor m'n geld. Maar je moest geen wonderen verwachtten.
Don't hurry, be crappy!
  woensdag 7 maart 2007 @ 01:29:25 #53
10710 gday
propria cures
pi_47002493
Ik had een überslecht beeld van Sweex maar desondanks toch een USB-hub gekocht van Sweex omdat ie lekker goedkoop was en ik dacht: "Wat kan er nou misgaan met een USB-hub?". Ik vind het echter een kutding. Ik sluit een extern toetsenbord + muis aan op die hub, maar in die situatie vallen toetsenbord+muis geregeld uit en hoor je zo'n dingdong geluidje van Windows alsof je de USB-stekkers eruit trekt, en na een seconde of 5 alsof je ze weer aansluit. Gedurende die 5 seconden kun je dus ook niks typen ofzo. Soms gebeurt dat zelfs om de 20-30 seconden dat het even wegvalt.

Ik gebruik die hub dus niet echt meer ...
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  woensdag 7 maart 2007 @ 01:33:17 #54
9902 Lestat
the vampire...
pi_47002598
Het punt is status. Dat speelt in de computerwereld nog een erg belangrijke rol, en voornamelijk bij de geeks. Sweex is nu eenmaal een merk dat erg weinig status heeft. En misschien zijn sommige producten wel een graadje minder dan dezelfde producten van een A-merk. Maar daar betaal je dan ook voor. Ik durf te wedden dat de prijs/prestatie verhouding van Sweex hetzelfde is als van bijvoorbeeld Logitech of Coolermaster ofzo.
Memento Mori
  woensdag 7 maart 2007 @ 01:33:31 #55
10710 gday
propria cures
pi_47002608
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:29 schreef Palomar het volgende:

[..]

Ligt er ook aan wat voor eisen je stelt. Ik heb ook jaren zo'n ding gehad en online games werkten vaak niet, hij liep snel vast en qua firmwareupdates kon je ook ver zoeken. Maar voor gewoon internet/e-mail zal ie prima voldoen.

Ook onlangs een USB-hubje van Sweex weg gemikt omdat ie aldoor devices liet disconnecten (plotseling dat 'ding dong' geluidje van windows terwijl ik ik niks in- of uitplugte) en ook nog eens gevaarlijk warm werd... Maar heb hem wel vervangen door een iets duurder model Sweex... kijken hoelang die het volhoudt
Hmja, ik ben dus niet de enige met dat probleem.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  woensdag 7 maart 2007 @ 01:35:01 #56
37582 Snarf
Het is friet, geen patat.
pi_47002642
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 01:33 schreef gday het volgende:

[..]

Hmja, ik ben dus niet de enige met dat probleem.
Ja sorry maar dat heb ik dus ook! En ik kan niet onderbouwen waarom Sweex rommel is of niet, maar voor mij komt het gewoon over als een baggermerk.
:-D I am Willem-Alexander Claus George Ferdinand van Oranje-Nassau and I approve this message.
  woensdag 7 maart 2007 @ 09:50:37 #57
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_47006491
Je kan veel zeggen over Sweex, maar ze besteden wél veel tijd aan gebruiksvriendelijkheid. Het is het enige merk dat ik ken dat voor elke Nederlandse provider een nauwkeurige handleiding bijvoegd.
Daar kan een "topmerk" als Linksys nog een puntje aan zuigen, want die hebben nog steeds geen Nederlandse handleiding of software beschikbaar gesteld.
In de winkel waar ik werk raden we zelfs eerder een Sweex aan dan een Linksys, gewoonweg omdat de leek gewoon simpel een apparaat wil aansluiten en zonder al te veel moeite wil kunnen internetten, zonder eerst een cursus Engels te moeten volgen.
So we just called him Fred
pi_47006656
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 00:13 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Misschien, maar net iets boven de goedkoopste troep zitten vaak best aardige dingen. Je can een dure 3com kaart ergens voor komen, of een budgetkaartje voor een tientje dat misshcien na 2 jaar kapot gaat. Lekker boeiend als je voor jet geld van 1 3com 5 van die andere kunt kopen...
Voor thuisgebruik is het nog wel te overzien. Ik doelde meer op zakelijk gebruik.
  woensdag 7 maart 2007 @ 10:02:52 #59
12880 CraZaay
prettig gestoord
pi_47006873
Mijn 2 huisgenoten en ik zijn al bijna 2 jaar verbonden via een Sweex wireless routertje, en dat werkt prima. Nog niet 1 keer gecrashed ofzo.
  woensdag 7 maart 2007 @ 10:04:23 #60
12880 CraZaay
prettig gestoord
pi_47006923
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 09:56 schreef Ranja_Ranja het volgende:

[..]

Voor thuisgebruik is het nog wel te overzien. Ik doelde meer op zakelijk gebruik.
Ook daarvoor is het vaak geen issue, tenzij het om kritieke verbindingen gaat (servers, etc). De meeste bedrijven waar ik geweest ben gebruiken geen 3Com kaartje in iedere PC.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 7 maart 2007 @ 10:06:02 #61
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_47006984
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 09:50 schreef FredvZ het volgende:
Je kan veel zeggen over Sweex, maar ze besteden wél veel tijd aan gebruiksvriendelijkheid. Het is het enige merk dat ik ken dat voor elke Nederlandse provider een nauwkeurige handleiding bijvoegd.
Bij Sitecom routers kies je in de nederlandstalig userinterface simpelweg je provider. Bijvoorbeeld '@home'
quote:
Daar kan een "topmerk" als Linksys nog een puntje aan zuigen, want die hebben nog steeds geen Nederlandse handleiding of software beschikbaar gesteld.
De nederlandse markt is ook totaal niet interessant voor linksys
quote:
In de winkel waar ik werk raden we zelfs eerder een Sweex aan dan een Linksys, gewoonweg omdat de leek gewoon simpel een apparaat wil aansluiten en zonder al te veel moeite wil kunnen internetten, zonder eerst een cursus Engels te moeten volgen.
Precies.
  woensdag 7 maart 2007 @ 10:53:45 #62
38856 Willaaam
De enige echte!
pi_47008290
Ik heb eigenlijk nooit problemen net trust, sweex en sitecom. Wat ik altijd doe voor ik die meuk van ze koop is kijken bij wie ze het inkopen. Als dat een beetje (beetje) een betrouwbaar merk is dan heb ik er weinig moeite mee. Aiptek, Mustek en Edimax zijn bijvoorbeeld drie van die leveranciers waar ik best een product van durf te kopen. Tenslotte zijn het toch meestal stickerplakkers, eigen R&D is zeldzaam (sitecom uitgezonderd, die maken volgens mij wel hun eigen spullen. Daar zit bagger en prima spul tussen.)

Wat je dan overhoudt is een product met verschrikkelijk lang garantie en een lage prijs met een redelijk tot goede performance .
Blijft u vooral vrolijk, ook na het lezen van deze post!
  woensdag 7 maart 2007 @ 14:25:14 #63
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_47015258
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 00:15 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Routers en switches met een tijdklok (om de 6 uren even van de stroom) doen het prima

Kutzooi dus
idd thuis staat ook een sweex router die af en toe van de stroom moet.

maar dat moet de linksys ook.....
  donderdag 8 maart 2007 @ 11:10:50 #64
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_47046038
Het is ook een kwestie van perceptie..ik zit in het software testen, dus overdag werk ik per definitie op systemen die regelmatig het niet doen, niet doen wat je verwacht, of niet op de tijd dat het zou moeten, enz enz.
Als dus mijn sweex routertje het thuis niet doet als ik de voor de hand liggende dingen doe, stroop ik de mouwen op, en krijg iets van, we zullen wel eens zien wie de baas is hier. Ik ben niet anders gewend dan dat computers zich misdragen

Als je een systeembeheerder bent, of een unix/linux admin, of gewoon gevoelig bent voor de status van sommige merken, heb je daar mischien gewoon geen zin in. En geef je liever meer geld uit, want als het dan mis gaat, kun je in elk geval niet denken, had ik die duurdere (van hetzelfde merk als ik op mijn werk gebruik) maar gekocht....
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_47047371
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 22:35 schreef maartena het volgende:
Ik zal het eens met een vergelijking doen.

Een Sweex router staat tot een Linksys router als een Kia tot een Volkswagen.

De Volkswagen KAN eerder kapot gaan dan een Kia, maar Volkswagens zie je na 10, 15 jaar nog op de tweedehands markt verschijnen omdat het kwalitatief goede wagens zijn, terwijl een Kia na een jaar of 10 helemaal slooprijp is.
verschil tussen de computer- en de autowereld is alleen dat computerapparatuur factor 10 sneller veroudert... Ook al gaat je Linksys router al 5 jaar mee en is de sweex er na 2 jaar al mee opgehouden, vaak zijn bepaalde standaarden toch alweer verouderd (vooral op wireless-gebied), waardoor je beter om de 2-3 jaar nieuwe apparatuur kunt kopen. Om maar helemaal te zwijgen over die genoemde periode van 10-15 jaar Vandaar dat het vaak nog wel loont om Sweex-spul te kopen. Zelfs bij dit merk is de technische levensduur nl. al snel langer dan de economische...
pi_47049852
M'n Sweex switches doen het al drie jaar prima.
M'n webcammetje van Sweex daarintegen
Alleen het installeren al was een hel.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 8 maart 2007 @ 14:59:43 #67
126637 Onnib
lekker dan...
pi_47053307
Ik ken alleen de switches en muizen van Sweex, en die doen het prima. Geen problemen mee gehad, in tegenstelling tot Trust. Altijd problemen mee gehad. Ik zeg nu altijd: "Never trust Trust". (ja cheesy, ik weet )
  donderdag 8 maart 2007 @ 16:29:47 #68
40432 SpookY22
I Stack #FAIL
pi_47056903
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 18:17 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Zelfde verhaal voor Trust!
Niet helemaal waar, Trust is zelfs nog een verdieping lager dan Sweex
ICT'er, Gamer, Social, Loveable, Huggable, Computer-Fixer, Limited Edition Geek, Good Laugh and a good friend if you need it.
X360 Gamertag: SpoekGTi ; Twitter: @ SpoekGTi #WoWPlayer
  donderdag 8 maart 2007 @ 23:17:55 #69
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_47075321
En de eigenaar van Trust is dan wel miljoniar geworden van die troep, zodanig dat ie een F1 raceteam (ook crap) kan sponsoren, zodat er reclame gemaakt wordt en nog meer mensen die troep gaan kopen.
The Internets, I needs it..
pi_47075887
Ik heb een wlan usb ontvanger gehad van Sweex. Deze heeft het wel 3 weken volgehouden. (met heel veel disconnects tussendoor) Terwijl mijn laptop wlan bleef gaan als een banaan, en verder van de router afstond.
Die was voor mn zus' pc, die heeft hierna een Sitecom gekocht, (ik had 3com aangeraden) welke wel goed bleef werken.

Heb ook ooit in een ver verleden (2000?) een ethernetkaart voor mn verjaardag gekregen. We hadden toen nog windows 98, en de drivers op de floppy zorgden ervoor dat win 98 niet goed ging opstarten omdat bepaalde files misten. Erg lekker. Ik heb die kaart pas dit jaar aan de praat gekregen op diezelfde pc, met win2000, en drivers van een ander merk met dezelfde chip.
(ook omdat ik hem na een paar keer proberen in 2000, maar weer weg had gehaald en had weggestopt)
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_47076015
Hmm 1x een sweex modem/router geprobeerd. Klote ding wilde niet eens poortmappen. Nee geef mij dan eerder een zyxel, hoewel de laatste serie daarvan ook nog de aardige problemen kent.
pi_47076781
Ervaring: geen sweex/trust voedingen kopen.. onstabiele stroomtoevoer (fluctuatie in de voltages), en een baggerrendament waardoor je uiteindelijk nog meer kwijt bent aan stroomkosten dan een iets duurdere voeding
Ook geen routers van kopen, lopen vast bij veel simultane verbindingen, slechte beveiliging..
Qua usb spul en eventueel een netwerkkaartje is het wel aardig.. Maar netwerkkaarten liever ook niet eigenlijk, softwarematig spul allemaal, dus verbruikt processorkracht.. maar het werkt wel..
pi_47077441
Dit soort dingen vind ik ook altijd zo geweldig bij B merken:

http://www.azerty.nl/prod(...)-180-watt-zwart.html



Bovenstaande zou dus 180 watt moeten leveren, daar kunnen mijn B&W's dus nog een puntje aan zuigen als ik de beschrijving moet geloven

RMS vermogen zie ik uiteraard nergens vermeld, ze verneuken je dus gewoon.

Edit: Ow, en dan dit nog:
quote:
Compatibele besturingssystemen: Windows 98SE, 2000 & XP
Of die site dat er bij bedacht heeft weet ik niet, maar het is toch wel über triest
pi_47077874
quote:
Op vrijdag 9 maart 2007 00:17 schreef The_Terminator het volgende:
Dit soort dingen vind ik ook altijd zo geweldig bij B merken:

http://www.azerty.nl/prod(...)-180-watt-zwart.html

[afbeelding]

Bovenstaande zou dus 180 watt moeten leveren, daar kunnen mijn B&W's dus nog een puntje aan zuigen als ik de beschrijving moet geloven

RMS vermogen zie ik uiteraard nergens vermeld, ze verneuken je dus gewoon.

Edit: Ow, en dan dit nog:
[..]

Of die site dat er bij bedacht heeft weet ik niet, maar het is toch wel über triest
Dat is natuurlijk PMPO vermogen.

Goh niet eens compatible met de geluidspoort als je windows 95 gebruikt
Tuurlijk weet ik wel dat ie ook compatible is met win 3.1, dos en alles. Maar toch, zoiets erneer zetten, terwijl hij gewoon compatible is met alles.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_47082504
Oh, tof, mijn 5.1 home cinema set heeft er niet specefiek bijstaan dat ie voor XP geschikt is, dus met deze speakers krijg ik beter geluid!!1
  vrijdag 9 maart 2007 @ 15:50:52 #76
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_47094888
quote:
Op donderdag 8 maart 2007 11:59 schreef Palomar het volgende:
verschil tussen de computer- en de autowereld is alleen dat computerapparatuur factor 10 sneller veroudert... Ook al gaat je Linksys router al 5 jaar mee en is de sweex er na 2 jaar al mee opgehouden, vaak zijn bepaalde standaarden toch alweer verouderd (vooral op wireless-gebied), waardoor je beter om de 2-3 jaar nieuwe apparatuur kunt kopen. Om maar helemaal te zwijgen over die genoemde periode van 10-15 jaar Vandaar dat het vaak nog wel loont om Sweex-spul te kopen. Zelfs bij dit merk is de technische levensduur nl. al snel langer dan de economische...
Tja.... wij hebben net grote opruiming gehouden bij het bedrijf waar ik nu 6 maanden werk. Door mijn komst, en de komst van een collega enkele maanden voor mij beginnen we nu eindelijk de IT op de rails te krijgen, nadat het jarenlang verwaarloosd was. (Druk bezig alle kloon servertjes te vervangen door rackmounts)

En wat was er destijds veel geld uitgegeven.... men bouwde alle werkstations zelf, en ik heb deze week twee volle rekjes met Pentium 1 - 166 Mhz CPU's weggemikt, 20 CPU's in totaal. Nooit gebruikt, en had in 1997 (of whenever) waarschijnlijk $200 per CPU gekost, en tis nu helemaal waardeloos.

Maar.... ik durf te wedden dat ze het alle 20 nog deden, en dat weet ik zo 1-2-3 niet met Sweex materiaal.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 10 maart 2007 @ 11:34:44 #77
36311 Pinobot
Te lui voor een echte religie.
pi_47119535
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 00:13 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Misschien, maar net iets boven de goedkoopste troep zitten vaak best aardige dingen. Je can een dure 3com kaart ergens voor komen, of een budgetkaartje voor een tientje dat misshcien na 2 jaar kapot gaat. Lekker boeiend als je voor jet geld van 1 3com 5 van die andere kunt kopen...
Da's natuurlijk leuk voor de hobbyist maar als je in een netwerk van 100 computer zit dan betekend het dat elke week ergens een netwerkkaartje naar de klote gaat, kost meer dan die paar tientjes voor een goeie kaart.
Het leven is als een pisvlek in de zwarte pantalon van de eeuwigheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')