POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bronquote:Eurocommissaris waarschuwt voor klimaathysterie
Europees Commissaris voor Industriebeleid Günter Verheugen heeft gewaarschuwd voor hysterie over klimaatverandering. Drastische maatregelen zullen de Europese economie ernstige schade toebrengen.
Verheugen zegt dat zondag in een interview met de Duitse krant Bild am Sonntag. Volgens velen is de uitstoot van CO2 een belangrijke oorzaak van de recente snelle verandering van het klimaat. 'Maar het Europese aandeel in de wereldwijde CO2-uitstoot is klein,' aldus Verheugen 'en de trend is zelfs dalend.'
Hype
Verheugen wijst er bovendien op dat auto's slechts een 'bijzonder klein aandeel' hebben in de uitstoot van het broeikasgas. De plotselinge zorg over de klimaatverandering en de veronderstelde rol van menselijke activiteiten daarin is volgens de eurocommissaris een merkwaardige hype, aangewakkerd door propagandafilms als An Inconvenient Truth van klimaatactivist Al Gore.
Verheugen verzette zich vorige maand met beperkt succes tegen de strenge CO2-normen voor Europese auto's die Brussel wil opleggen. De Europese Unie werkt nu ook aan CO2-beperking van de luchtvaart.
Volgens de eurocommissaris is niet alleen het effect van deze eenzijdige Europese maatregelen gering, maar brengen ze de Europese economie mogelijk schade toe. 'Onze belangrijkste opgave is dat de VS, China, India en Rusland net zo meedoen met klimaatbescherming als wij,' aldus Verheugen.
Dus kortom gezegd als Europa te veel milieumaatregelen neemt kost dat de Europese economie de kop
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Goh, elsevier komt met dit verhaal. Verrassend. Klimaatverandering kan de Europese economie ook de kop kosten hè. Moet je eens zien wat het met de economie doet als opeens de Rotterdamse haven weg is, of hele delen van frankrijk en duitsland.
Klimaatverandering kan de Europese economie ook de kop kosten hè. Moet je eens zien wat het met de economie doet als opeens de Rotterdamse haven weg is, of hele delen van frankrijk en duitsland.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nu spoelen zelfs hele delen van Frankrijk en Duitsland al weg begrijp ik. Wordt het misschien tijd een grote boot te bouwen en alle dieren er een plekje op te geven?quote:Op zondag 4 maart 2007 23:48 schreef ethiraseth het volgende:
Goh, elsevier komt met dit verhaal. Verrassend. Klimaatverandering kan de Europese economie ook de kop kosten hè. Moet je eens zien wat het met de economie doet als opeens de Rotterdamse haven weg is, of hele delen van frankrijk en duitsland.
Tja ik zeg dit al tijden.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat Duitse politici tegen strenge CO2 normen voor auto's zijn, is niets nieuw. Merkel heeft bv. ook felle tegenstand geboden.
Dat zou natuurlijk wel iets te maken kunnen hebben met de Duitse autoindustrie die er niet bepaald veel voordeel in heeft als de klanten meer milieuvriendelijke wagens moeten/willen kopen.
Dat zou natuurlijk wel iets te maken kunnen hebben met de Duitse autoindustrie die er niet bepaald veel voordeel in heeft als de klanten meer milieuvriendelijke wagens moeten/willen kopen.
Als ik het goed begrijp wil deze commissaris dus best de Europese economie vernietigen op voorwaarde dat Amerika en China dat ook met de hunne doen. Hoe iemand met droge ogen kan pleiten voor een directe en met geweld afgedwongen verarming van de bevolking terwijl er een direct verband bestaat tussen de welvaart van de bevolking, het bevorderen van privaat eigendom en het welzijn van de natuur is me een compleet raadsel.
Gelukkig zijn er ook nog Europeanen met gezond verstand zoals de Tsjechische president Vaclav Klaus die in een interview vakkundig de vloer aanveegt met de politisering van het klimaatdebat en de global warming hype. Een interview dat door onze onafhankelijke kwaliteitsmedia uiteraard vakkundig is genegeerd.
Gelukkig zijn er ook nog Europeanen met gezond verstand zoals de Tsjechische president Vaclav Klaus die in een interview vakkundig de vloer aanveegt met de politisering van het klimaatdebat en de global warming hype. Een interview dat door onze onafhankelijke kwaliteitsmedia uiteraard vakkundig is genegeerd.
die conclusie is wel erg kort door de bocht omdat je met nieuwe technology niet weet wat de maatregelen gaan worden en wat de effecten op de economie daarop zijn.quote:Op zondag 4 maart 2007 22:53 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Dus kortom gezegd als Europa te veel milieumaatregelen neemt kost dat de Europese economie de kop
offtopic
krijg je geld van elsevier ofzo? Her lijkt wel spam.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het hele klimaat debat neemt krankzinnige vormen aan, de milieuorganisaties richten zich nu ook op het vlees eten.
De Auto wordt weer eens als de grote zondebok gezien.
Laten we wel zijn, een moderne auto en een auto die zeg, 30 jaar geleden werd gemaakt, dat is een gigantisch verschil aan milieubelasting. Niet alleen die uitstoot van de auto`s is veel en veel schoner geworden en de motoren veel efficienter, maar ook de fabricage van de auto`s in europa is veel schoner geworden.
De Auto wordt weer eens als de grote zondebok gezien.
Laten we wel zijn, een moderne auto en een auto die zeg, 30 jaar geleden werd gemaakt, dat is een gigantisch verschil aan milieubelasting. Niet alleen die uitstoot van de auto`s is veel en veel schoner geworden en de motoren veel efficienter, maar ook de fabricage van de auto`s in europa is veel schoner geworden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tuurlijk is dat interview genegeerd. Het was alsof ik een elsevier-stuk las.quote:Op maandag 5 maart 2007 09:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Gelukkig zijn er ook nog Europeanen met gezond verstand zoals de Tsjechische president Vaclav Klaus die in een interview vakkundig de vloer aanveegt met de politisering van het klimaatdebat en de global warming hype. Een interview dat door onze onafhankelijke kwaliteitsmedia uiteraard vakkundig is genegeerd.
Hij trekt idioot veel wetenschappers in twijfel en doet alsof hij het beter weet dan al die wetenschappers ( ). Hij heeft over "wetenschappelijke verslagen" die hij wel gelezen heeft, maar schijnbaar niemand anders ( ). Dat het waarschijnlijk niet zo erg zal zijn als sommigen ons willen doen geloven kan ik nog in meekomen, maar om het hele probleem nou af te doen als niet bestaand...
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Typisch weer, het artikel staat ons niet aan dus vallen we de bron maar aan. Bedankt voor het bevestigen van de uitlatingen van deze eurocommisaris.
Het mag overigens toch wel bekend zijn dat zelfs IPCC rapporten zeer politiek gekleurd zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2007 10:24:33 ]
Het mag overigens toch wel bekend zijn dat zelfs IPCC rapporten zeer politiek gekleurd zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2007 10:24:33 ]
Vlees is dan ook een heel inefficiente manier van omgaan met grond en voedsel.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Het hele klimaat debat neemt krankzinnige vormen aan, de milieuorganisaties richten zich nu ook op het vlees eten.
De Auto wordt weer eens als de grote zondebok gezien.
Laten we wel zijn, een moderne auto en een auto die zeg, 30 jaar geleden werd gemaakt, dat is een gigantisch verschil aan milieubelasting. Niet alleen die uitstoot van de auto`s is veel en veel schoner geworden en de motoren veel efficienter, maar ook de fabricage van de auto`s in europa is veel schoner geworden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat dat betreft winnen we al heel wat als men in andere landen buiten de EU spaarlampen gebruiken en geen auto's hebben die 1 op 2 rijden. Volgens Gore kan de VS iets van 20-30% uitstoot van CO2 besparen. Met veelal maatregelen die in europa al heel normaal zijn.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Het hele klimaat debat neemt krankzinnige vormen aan, de milieuorganisaties richten zich nu ook op het vlees eten.
De Auto wordt weer eens als de grote zondebok gezien.
Laten we wel zijn, een moderne auto en een auto die zeg, 30 jaar geleden werd gemaakt, dat is een gigantisch verschil aan milieubelasting. Niet alleen die uitstoot van de auto`s is veel en veel schoner geworden en de motoren veel efficienter, maar ook de fabricage van de auto`s in europa is veel schoner geworden.
Verder vind ik het goed dat er in duurzame technology wordt geinvesteerd. NL kan hiermee een goede kenniseconomie ontwikkelen en zo vooroplopen op dit gebied. Lijkt me buiten de klimaatkwestie ook erg belangrijk. En wie wil zich nou niet meer druk hoeven te maken om elke keer aan het licht te denken, de kachel op tijd uit etc?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Hysterica.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:28 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Vlees is dan ook een heel inefficiente manier van omgaan met grond en voedsel.
Zometeen even lekker een paar broodjes carpaccio eten.... Voor jou neem ik wat meer dan normaal.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Toch heb ik daar meer vertrouwen in dan in de Tsjechische president die natuurlijk tegen milieumaatregelen is omdat zijn land nog flink moet ontwikkelen. Dat maakt hem niet echt geloofwaardig in deze kwestie.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:22 schreef Chewie het volgende:
Het mag overigens toch wel bekend zijn dat zelfs IPCC rapporten zeer politiek gekleurd zijn?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
10-100x zoveel grondstoffen en energie nodig hebben om een kilo vlees te produceren tegenover een kilo graan is dat wel.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:33 schreef Chewie het volgende:
8 kippen in een hokje vind ik niet inefficient omgaan met de beschikbare ruimte anders
En 8 kippen op een hokje is dierenmishandeling. Maajra, dat vinden we goed want we willen wel ons vlees. Maar oh jee als we lezen dat iemand een hond heeft getrapt, dan moet de doodstraf weer worden ingevoerd. Hypocrisie ten top bij vleeseters.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Maar de klimaatlobby die al haar geld krijgt uit histerie over het klimaat, die zijn te vertrouwenquote:Op maandag 5 maart 2007 10:33 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Toch heb ik daar meer vertrouwen in dan in de Tsjechische president die natuurlijk tegen milieumaatregelen is omdat zijn land nog flink moet ontwikkelen. Dat maakt hem niet echt geloofwaardig in deze kwestie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
de manier waarop millieugroeperingen reageren op een ander geluid doet nogal denken aan de inquisitie en dat maakt imo die millieugroeperingen nog ongeloofwaardiger dan deze president.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:33 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Toch heb ik daar meer vertrouwen in dan in de Tsjechische president die natuurlijk tegen milieumaatregelen is omdat zijn land nog flink moet ontwikkelen. Dat maakt hem niet echt geloofwaardig in deze kwestie.
Waarom tegenstanders in deze discussie zo behandelen als je volgens eigen zeggen de wetenschap achter je hebt?
Ik geloof de lading wetenschappers die aan het IPCC-rapport meegewerkt hebben wel eerder ja. Als jij dat ook al als kimaatlobby ziet is dat niet mijn probleem natuurlijk.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar de klimaatlobby die al haar geld krijgt uit histerie over het klimaat, die zijn te vertrouwen
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dieren zijn dan ook niet alleen geschikt voor de vleesquote:Op maandag 5 maart 2007 10:34 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
10-100x zoveel grondstoffen en energie nodig hebben om een kilo vlees te produceren tegenover een kilo graan is dat wel.
Ik zou de uitzending van KvW over kippeneieren maar eens gaan zien, als ik moest kiezen wat voor kip ik moest worden na deze uitzending had ik gekozen voor een legbatterijkip, meer ruimte, gezonder omstandigheden dan bij de biologische soortgenoot.quote:En 8 kippen op een hokje is dierenmishandeling. Maajra, dat vinden we goed want we willen wel ons vlees. Maar oh jee als we lezen dat iemand een hond heeft getrapt, dan moet de doodstraf weer worden ingevoerd. Hypocrisie ten top bij vleeseters.
Meer vertrouwen in een panel dat voor haar inkomsten, ja voor haar hele bestaan, afhankelijk is van zoveel mogelijk doomsday-scenario's??quote:Op maandag 5 maart 2007 10:33 schreef ethiraseth het volgende:
Toch heb ik daar meer vertrouwen in dan in de Tsjechische president die natuurlijk tegen milieumaatregelen is omdat zijn land nog flink moet ontwikkelen. Dat maakt hem niet echt geloofwaardig in deze kwestie.
En klaarblijkelijk ben je ook nog nooit in Tsjechië geweest want dan had je geweten dat dat verre van een ontwikkelingsland is en in weinig meer voor een land als Nederland onderdoet.
Dat generaliseren is wel een hobby van je he?quote:Op maandag 5 maart 2007 10:34 schreef ethiraseth het volgende:
En 8 kippen op een hokje is dierenmishandeling. Maajra, dat vinden we goed want we willen wel ons vlees. Maar oh jee als we lezen dat iemand een hond heeft getrapt, dan moet de doodstraf weer worden ingevoerd. Hypocrisie ten top bij vleeseters.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
wtf? Die hele president was gewoon genegeerd, als je dat wil vergelijken met de inquisitie moet je nodig eens je geschiedenis leren.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:36 schreef Chewie het volgende:
[..]
de manier waarop millieugroeperingen reageren op een ander geluid doet nogal denken aan de inquisitie en dat maakt imo die millieugroeperingen nog ongeloofwaardiger dan deze president.
Waarom tegenstanders in deze discussie zo behandelen als je volgens eigen zeggen de wetenschap achter je hebt?
En die president zegt ronduit "nee, het bestaat niet". In hoeverre maakt dat je geloofwaardig? Met zulke mensen is geen discussie mogelijk. Dan kan je de wetenschap wel achter je hebben, maar ook dat werkt niet. Wat kan men nog meer doen als men zelfs rapporten als van het IPCC naast zich neerlegt als 'klimaatlobby". Zie dit topic maar. Genoeg mensen die pas in global warming geloven als het water aan hun lippen staat, en waarschijnlijk dan nog het ontkennen en het afdoen als toeval.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat onzinnig posten van jou ook hè? Check fok maar als er weer eens een nieuwsbericht voorbij komt over dierenmishandeling, hoe men dan roept over hoe slecht het is en wat een eikel diegene die dat deed en dat diegene dood moet. Maar ondertussen eet men wel gewoon zn stukje bioindustrievlees. Dat ivnd ik hypocriet ja. Dat jij dat generaliseren vind (voel je je aangesproken? ) is niet mijn probleem.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:40 schreef FJD het volgende:
[..]
Dat generaliseren is wel een hobby van je he?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Typisch weer, een rapport van het IPCC staat je niet aan, dus val je de bron maar aan.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:22 schreef Chewie het volgende:
Typisch weer, het artikel staat ons niet aan dus vallen we de bron maar aan. Bedankt voor het bevestigen van de uitlatingen van deze eurocommisaris.
Het mag overigens toch wel bekend zijn dat zelfs IPCC rapporten zeer politiek gekleurd zijn?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Je mag alleen maar zeggen dat het echt bestaat en dan pas voer ik een discussie met je. Op welke manier maakt dat jou een betere discussiepartner dan de president?quote:Op maandag 5 maart 2007 10:41 schreef ethiraseth het volgende:
En die president zegt ronduit "nee, het bestaat niet". In hoeverre maakt dat je geloofwaardig? Met zulke mensen is geen discussie mogelijk.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Gozer volgens mij begrijp jij het niet helemaal.... Stel dat ooit het water tot onze lippen komt te staan, dan komt het toch wel, dan kunnen we het wel een paar jaar rekken met deze hysterische maatregelen om vervolgens laf onze volgende generatie er mee op te zadelen.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:41 schreef ethiraseth het volgende:
Genoeg mensen die pas in global warming geloven als het water aan hun lippen staat, en waarschijnlijk dan nog het ontkennen en het afdoen als toeval.
Maar uiteindelijk ontkomen we er maar niet aan. En Extreem geld bij de burger uit zijn zak kloppen, daar wordt het CO2 echt niet minder van.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Als je de definitie van generaliseren niet kent dan zou je eens moeten Googlen. Je gebruikt alleen maar overkoepelende termen om een hele groep (in dit geval vleeseters) in een hoek te zetten als zijnde hypocriet. Niet alleen is het een inferieure discussietechniek, het diskwalificeert je ook als volwaardig discussie partner en ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die je het stempel eco-terrorist op plakken.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:43 schreef ethiraseth het volgende:
En 8 kippen op een hokje is dierenmishandeling. Maajra, dat vinden we goed want we willen wel ons vlees. Maar oh jee als we lezen dat iemand een hond heeft getrapt, dan moet de doodstraf weer worden ingevoerd. Hypocrisie ten top bij vleeseters.
Dat onzinnig posten van jou ook hè? Check fok maar als er weer eens een nieuwsbericht voorbij komt over dierenmishandeling, hoe men dan roept over hoe slecht het is en wat een eikel diegene die dat deed en dat diegene dood moet. Maar ondertussen eet men wel gewoon zn stukje bioindustrievlees. Dat ivnd ik hypocriet ja.
Ja man ik wil ook dat de doodstraf wordt ingevoerd voor mensen die een hond mishandelen. Zoek een betere hobby dan mensen afzeiken, bv. een boek lezen. Iets over discussietechnieken ofzo.quote:Dat jij dat generaliseren vind (voel je je aangesproken? ) is niet mijn probleem.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Er zijn mensen die nou eenmaal wel van het verleden leren. In de jaren zestig was het verhaal dat er massaal diersoorten zouden gaan uitsterven. In de jaren zeventig was 'global cooling' de consensus. In de jaren tachtig was het de zure regen en het gat in de ozonlaag dat voor enorme rampen zou gaan zorgen. In de jaren negentig werd 'global warming' de hype en inmiddels is dat veranderd in 'climate change' want de daadwerkelijke opwarming schijnt maar niet te willen doorzetten en zelfs af te nemen. Al deze scenario's werden ondersteund door 'de wetenschap' (lees: door gepolitiseerde wetenschappers) en hadden ook allemaal als overeenkomst dat het altijd de schuld van de decadente (lees: rechtse) mens was en dat alleen op grote schaal ingrijpen in de economie door een enorme overheid met verregaande bevoegdheden de verlossing zou brengen. Vind je het heel erg dat ik het gewoon niet meer geloof?quote:Op maandag 5 maart 2007 10:41 schreef ethiraseth het volgende:
En die president zegt ronduit "nee, het bestaat niet". In hoeverre maakt dat je geloofwaardig? Met zulke mensen is geen discussie mogelijk. Dan kan je de wetenschap wel achter je hebben, maar ook dat werkt niet. Wat kan men nog meer doen als men zelfs rapporten als van het IPCC naast zich neerlegt als 'klimaatlobby". Zie dit topic maar. Genoeg mensen die pas in global warming geloven als het water aan hun lippen staat, en waarschijnlijk dan nog het ontkennen en het afdoen als toeval.
Tja, ik heb meer vertrouwen in wetenschappers dan in presidenten die alleen aan het economisch belang van hun land kunnen denken en niet verder kijken. Jij andersom. Tis maar waar je meer waarde aan hecht.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Meer vertrouwen in een panel dat voor haar inkomsten, ja voor haar hele bestaan, afhankelijk is van zoveel mogelijk doomsday-scenario's??
En klaarblijkelijk ben je ook nog nooit in Tsjechië geweest want dan had je geweten dat dat verre van een ontwikkelingsland is en in weinig meer voor een land als Nederland onderdoet.
Maarja, ik hecht ook meer waarde aan uitspraken van mensen als
dan aan random presidentjes van oostbloklanden. Niet dat zulke mensen jou zouden kunnen overtuigen natuurlijk, want in jouw ogen zijn presidenten van landen die het met jouw mening eens zijn onbevooroordeeld, en elke wetenschapper is omgekocht.quote:Lord Rees of Ludlow, the president of the Royal Society, Britain's most prestigious scientific institute, said: "The IPCC is the world's leading authority on climate change and its latest report will provide a comprehensive picture of the latest scientific understanding on the issue.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Mensen met een andere mening moeten allemaal dood of op z'n minst hun mond houden. Niet alleen is het compleet offtopic (het gaat immers over een eurocommisaris) maar daarnaast laat je hier wederom je inferieure discussietechniek zien.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:48 schreef ethiraseth het volgende:
Tja, ik heb meer vertrouwen in wetenschappers dan in presidenten die alleen aan het economisch belang van hun land kunnen denken en niet verder kijken. Jij andersom. Tis maar waar je meer waarde aan hecht.
Maarja, ik hecht ook meer waarde aan uitspraken van mensen als
dan aan random presidentjes van oostbloklanden. Niet dat zulke mensen jou zouden kunnen overtuigen natuurlijk, want in jouw ogen zijn presidenten van landen die het met jouw mening eens zijn onbevooroordeeld, en elke wetenschapper is omgekocht.
Op dit gebied heeft de Eurocommissaris een punt. We moeten voorkomen dat we compleet doorslaan in onze poging om zoveel mogelijk CO2 uitstoot terug te dringen. Zaken die in eerste instantie gezien worden als iets dat de uitstoot terug kan dringen moeten niet onnadenkend ingevoerd worden. Biomassa is daar bv. het meest recente voorbeeld van. Wel verplichten maar ondertussen de neveneffecten vergeten.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Whatever. Dan geloof je het toch niet. Hoeveel vleeseters ken je die ook dierenmishandeling goedkeuren? ik gok 0. Want dierenmishandeling goedkeuren is namelijk niet sociaal geaccepteerd. Dat vleeseten net zo goed dierenmishandeling is maakt niet uit, want dat mag. Dus ja, vleeseters zijn hypocriet zolang ze dierenmishandeling afkeuren. Tis beetje hetzelfde wat je ziet bij mensen die (soft)drugs afkeuren, maar wel drinken en roken.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:47 schreef FJD het volgende:
[..]
Als je de definitie van generaliseren niet kent dan zou je eens moeten Googlen. Je gebruikt alleen maar overkoepelende termen om een hele groep (in dit geval vleeseters) in een hoek te zetten als zijnde hypocriet. Niet alleen is het een inferieure discussietechniek, het diskwalificeert je ook als volwaardig discussie partner en ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die je het stempel eco-terrorist op plakken.
[..]
Ja man ik wil ook dat de doodstraf wordt ingevoerd voor mensen die een hond mishandelen. Zoek een betere hobby dan mensen afzeiken, bv. een boek lezen. Iets over discussietechnieken ofzo.
Dat jij je zo overduidelijk aangevalen voelt hierdoor toont alleen maar mijn gelijk.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Jezus vent, wat lul je telkens slap. Hij hoeft helemaal niet dood (wtf? over generaliseren, inferieure discussietechnieken en woorden in de mond leggen gesproken) of zn mond te houden. Ik zeg alleen dat we het hier niet over eens zullen worden omdat we allebei ons geloof over deze zaak leggen bij andere groepen en dat ik idee heb dat hij toch nooit zal geloven wat wetenschappers zeggen. Dat jij dat leest als monddood willen maken toont meer aan dat jouw vaardigheden in tekstinterpretatie nogal slecht zijn.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:53 schreef FJD het volgende:
[..]
Mensen met een andere mening moeten allemaal dood of op z'n minst hun mond houden. Niet alleen is het compleet offtopic (het gaat immers over een eurocommisaris) maar daarnaast laat je hier wederom je inferieure discussietechniek zien.
Op dit gebied heeft de Eurocommissaris een punt. We moeten voorkomen dat we compleet doorslaan in onze poging om zoveel mogelijk CO2 uitstoot terug te dringen. Zaken die in eerste instantie gezien worden als iets dat de uitstoot terug kan dringen moeten niet onnadenkend ingevoerd worden. Biomassa is daar bv. het meest recente voorbeeld van. Wel verplichten maar ondertussen de neveneffecten vergeten.
En tis niet offtopic aangezien HenryO aankwam met een interview met die Tsjechische president. Mischien moet je het topic eens lezen voor je uit je nek zwetst.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het gaat om het IPCC niet zozeer om de rapporten.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:43 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Typisch weer, een rapport van het IPCC staat je niet aan, dus val je de bron maar aan.
Nee thuis vegetarisch gaan zitten doen zal het verschil makenquote:Op maandag 5 maart 2007 10:53 schreef ethiraseth het volgende:
Whatever. Dan geloof je het toch niet. Hoeveel vleeseters ken je die ook dierenmishandeling goedkeuren? ik gok 0. Want dierenmishandeling goedkeuren is namelijk niet sociaal geaccepteerd. Dat vleeseten net zo goed dierenmishandeling is maakt niet uit, want dat mag. Dus ja, vleeseters zijn hypocriet zolang ze dierenmishandeling afkeuren. Tis beetje hetzelfde wat je ziet bij mensen die (soft)drugs afkeuren, maar wel drinken en roken.
Oeh dan val je goed door de mand aangezien ik ook vegetarier ben maar graag een open vizier houd. Ik doe me dan ook niet voor als minder hypocriet dan vleeseters.quote:Dat jij je zo overduidelijk aangevallen voelt hierdoor toont alleen maar mijn gelijk.
quote:Op maandag 5 maart 2007 10:56 schreef ethiraseth het volgende:
Jezus vent, wat lul je telkens slap. Hij hoeft helemaal niet dood (wtf? over generaliseren, inferieure discussietechnieken en woorden in de mond leggen gesproken) of zn mond te houden. Mischien moet je het topic eens lezen voor je uit je nek zwetst.
1 persoon generaliseren zal lastig gaan Je gescheld is het bewijs van je inferieure discussietechniek.
Je gescheld is het bewijs van je inferieure discussietechniek.TS opent een topic en alles wat over dat artikel gaat is ontopic de rest kun je bestempelen als offtopic. De discussie over het al dan niet bestaan over global warming kun je vast ook in een ander topic houden.quote:En tis niet offtopic aangezien HenryO aankwam met een interview met die Tsjechische president.
maar laten we doorgaan met het ontopic gelul en het hebben over de hype/hysterie* (doorhalen wat niet van toepassing is) die er heerst rondom global warming.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Dat zeg ik niet. LEZEN. Dat is iets wat je duidelijk niet kan. ik vraag me alleen af hoe je met iemand over iets kan discussieren als de ander niet gelooft dat het bestaat. Dat is als gelovige pogen te discussieren met een atheist over het bestaan van God.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:43 schreef FJD het volgende:
[..]
Je mag alleen maar zeggen dat het echt bestaat en dan pas voer ik een discussie met je. Op welke manier maakt dat jou een betere discussiepartner dan de president?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het gaat me dan ook niet alleen om deze president, genoeg wetenschappers die twijffelen aan de oorzaken van de opwarming die nogal op de persoon aangevallen worden i.p.v. met argumenten wat uiteraard simpel zou moeten zijn als er een wetenschappelijk consensus zou zijn.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:41 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
wtf? Die hele president was gewoon genegeerd, als je dat wil vergelijken met de inquisitie moet je nodig eens je geschiedenis leren.
En die president zegt ronduit "nee, het bestaat niet". In hoeverre maakt dat je geloofwaardig? Met zulke mensen is geen discussie mogelijk. Dan kan je de wetenschap wel achter je hebben, maar ook dat werkt niet. Wat kan men nog meer doen als men zelfs rapporten als van het IPCC naast zich neerlegt als 'klimaatlobby". Zie dit topic maar. Genoeg mensen die pas in global warming geloven als het water aan hun lippen staat, en waarschijnlijk dan nog het ontkennen en het afdoen als toeval.
Op de man spelen is ook een inferieure discussietechniek.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:59 schreef ethiraseth het volgende:
Dat zeg ik niet. LEZEN. Dat is iets wat je duidelijk niet kan.
Ik vraag me dan ook af hoe ik met iemand kan discussiëren die gelooft dat het wel bestaat.quote:ik vraag me alleen af hoe je met iemand over iets kan discussiëren als de ander niet gelooft dat het bestaat.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Door wie worden ze aangevallen? Andere wetenschappers of milieubewegingen?quote:Op maandag 5 maart 2007 11:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het gaat me dan ook niet alleen om deze president, genoeg wetenschappers die twijffelen aan de oorzaken van de opwarming die nogal op de persoon aangevallen worden i.p.v. met argumenten wat uiteraard simpel zou moeten zijn als er een wetenschappelijk consensus zou zijn.
En tja, denk niet dat er ooit echt consensus zal komen over dit onderwerp, daarvoor zijn de belangen te groot.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
ethiraseth, je geeft zelf het beste voorbeeld hoe het is om de klimaat histerie te betwijfelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je moet in dit topic dan ook wel enigzins gechargeerd reageren aangezien je moet opboksen tegen mensen die het hele probleem ontkennen en al het wetenschappelijk bewijs afdoen als gesponsorde nonsens.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ach ja zo heeft elke kant z'n problemen he. Je vindt het toch niet gek dat er op z'n minst vraagtekens gezet worden bij een rapport van een organisatie die bestaat bij de gratie van het bestaan van global warming? Aangezien de organisatie theorie aangeeft dat een organisatie wil groeien kan geopperd worden dat de IPCC global warming overdrijft om zo doende meer financiering los te krijgen en te groeien. Dat rechtvaardigt natuurlijk nog niet om alles van het IPCC direct te verwerpen zonder er naar te kijken maar het betekent wel dat er altijd kritisch naar gekeken dient te worden en dat het dus niet direct als de waarheid aangekomen kan worden. Kritiek op de IPCC is er namelijk wel degelijk en die is nog vrij recent ook zoals de Wiki je kan vertellen.quote:Op maandag 5 maart 2007 11:08 schreef ethiraseth het volgende:
Je moet in dit topic dan ook wel enigzins gechargeerd reageren aangezien je moet opboksen tegen mensen die het hele probleem ontkennen en al het wetenschappelijk bewijs afdoen als gesponsorde nonsens.
Maar goed, over de Eurocommissaris, ik zie de Eurocommissaris niets anders doen dan zeggen dat we ons niet moeten laten meeslepen in een hype/hysterie maar dat we goed moeten bekijken welke maatregelen de gewenste effecten hebben en niet dat we alles maar aangrijpen om CO2 uitstoot te verminderen en dan achteraf eens gaan kijken wat het daadwerkelijke effect is geweest. Iets wat met biomassa is gebeurt.
[ Bericht 31% gewijzigd door FJD op 05-03-2007 11:19:17 ]
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Dus doe je precies hetzelfde als wat je zelf 2 zinnen eerder hekelt.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:56 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het gaat om het IPCC niet zozeer om de rapporten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat zeg jij dan van de wetenschappelijk falsificaties?quote:Op maandag 5 maart 2007 11:08 schreef ethiraseth het volgende:
Je moet in dit topic dan ook wel enigzins gechargeerd reageren aangezien je moet opboksen tegen mensen die het hele probleem ontkennen en al het wetenschappelijk bewijs afdoen als gesponsorde nonsens.
Al die weerstations die géén opwarming vaststellen? Deens onderzoek wat een verband legt tussen zonnevlekken en temperatuur? Temperatuur op Mars die stijgt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zijn geen feiten om deze theorie mee onderuit te halen. De temperatuur op mars kan je niet 1 op 1 vertalen naar de aarde. Je hebt er hele andere verhoudingen van gassen en dergelijke. Er zijn zoveel verschillen met de aarde dat je daar voorzichtig mee moet zijn.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat zeg jij dan van de wetenschappelijk falsificaties?
Al die weerstations die géén opwarming vaststellen? Deens onderzoek wat een verband legt tussen zonnevlekken en temperatuur? Temperatuur op Mars die stijgt?
Dat vebrand tussen zonnevlekken en temperatuur wil niet zeggen dat er geen opwarming kan zijn die onnatuurlijk is. wie zegt dat de opwarming gelijk is aan het verband tussen de zonnevlekken en temperatuur?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Vind dat geen falsificaties. Het zullen ongetwijfeld factoren zijn die meespelen. Maar vind het nog geen bewijs dat stelt dat de mens geen enkele invloed heeft erin.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat zeg jij dan van de wetenschappelijk falsificaties?
Al die weerstations die géén opwarming vaststellen? Deens onderzoek wat een verband legt tussen zonnevlekken en temperatuur? Temperatuur op Mars die stijgt?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat kan dus niet heh. Als weerstations geen opwarming meten kan de opwarming niet de oorzaak zijn van zonnevlekken.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat zeg jij dan van de wetenschappelijk falsificaties?
Al die weerstations die géén opwarming vaststellen? Deens onderzoek wat een verband legt tussen zonnevlekken en temperatuur? Temperatuur op Mars die stijgt?
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
Wat nu als blijkt dat mens 5% van de opwarming veroorzaakt en dat natuurlijke oorzaken voor 95% v/d opwarming zorgt?quote:Op maandag 5 maart 2007 14:28 schreef ethiraseth het volgende:
Maar vind het nog geen bewijs dat stelt dat de mens geen enkele invloed heeft erin.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
dat deense onderzoek zegt datquote:Op maandag 5 maart 2007 14:17 schreef One_of_the_few het volgende:
Dat vebrand tussen zonnevlekken en temperatuur wil niet zeggen dat er geen opwarming kan zijn die onnatuurlijk is. wie zegt dat de opwarming gelijk is aan het verband tussen de zonnevlekken en temperatuur?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
CO2 ook nietquote:Op maandag 5 maart 2007 14:31 schreef Ooster het volgende:
[..]
Dat kan dus niet heh. Als weerstations geen opwarming meten kan de opwarming niet de oorzaak zijn van zonnevlekken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kortom, je wilt alleen onderzoek dat dit aantoont, anders is dat onderzoek niet in orde?quote:Op maandag 5 maart 2007 14:28 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Vind dat geen falsificaties. Het zullen ongetwijfeld factoren zijn die meespelen. Maar vind het nog geen bewijs dat stelt dat de mens geen enkele invloed heeft erin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
vb: temperatuur is dit jaar 1,6 graden gestegen gemiddeld. Kan die 1,6 dan volledig door die zonnevlekken verklaard worden? Dan weten we ook gelijk heoveel het volgend jaar gaat stijgen etc.. lijtk me zo.quote:
heb je misschien meer info over dit onderzoek. Ik vind dat klimaatuitspraken gebaseerd op onderzoek moeten zijn. En als er een onderzoek is wat ergens gaten in kan schieten, altijd leuk om te lezen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
nee, maar het spreekt elkaar wel tegen. Dan klopt er daar ook iets niet aan. Je kan niet 1 onderzoek de grond in boren op basis van2 argumenten als het ene arguent het andere al uitsluit.quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het is wetenschappelijk bewezen dat CO2 in de lucht het broeikaseffect bevordert en dus de temperatuur stijging. Elke klusser kan dat overigens thuis ook uit proberen.quote:
Het is alleen zo goed als onmogelijk om aan te tonen dat er geen buffer werking zal optreden of een schier oneindige hoeveelheid andere mogelijkheden die ervoor zouden kunnen zorgen dat de temperatuur niet zal zal stijgen. Voorlopig zijn er alleen effecten bekend die een temperatuurvehogend effect hebben door een oa. een gigantische hoeveelheid methaan(een ander broeikasgas) dat zal vrijkomen en bijvoorbeeld een lagere reflectie van zonlicht doordat het ijs op aarde verdwijnt.
Als je dit soort basis natuurkunde gewoonweg ontkend houdt elke zinvolle discussie gewoon op.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
het gaat erom dat je een factor vind wat een afwijking vertoont met het rapport. zonnevlekken zijn ongetwijfeld meegenomen tijdens het onderzoek. Dat er een verband bestaat tussen zonnevlekken en opwarming zegt niet dat de opwarming die we nu hebben niet door de mens veroorzaakt kan zijn. In zoverre is het geen falsificatie.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kortom, je wilt alleen onderzoek dat dit aantoont, anders is dat onderzoek niet in orde?
Als je een onderzoek hebt dat 100% een andere verklaring heeft voor de opwarming en daarbij 100% het andere onderzoek uitstluit kan je neit anders dan dat onderzoek aannemen. Lijkt me logisch.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Die Denen hun stats zagen er overtuigender uit dan die van de CO2 lobbyquote:Op maandag 5 maart 2007 14:50 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
het gaat erom dat je een factor vind wat een afwijking vertoont met het rapport. zonnevlekken zijn ongetwijfeld meegenomen tijdens het onderzoek. Dat er een verband bestaat tussen zonnevlekken en opwarming zegt niet dat de opwarming die we nu hebben niet door de mens veroorzaakt kan zijn. In zoverre is het geen falsificatie.
Als je een onderzoek hebt dat 100% een andere verklaring heeft voor de opwarming en daarbij 100% het andere onderzoek uitstluit kan je neit anders dan dat onderzoek aannemen. Lijkt me logisch.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je begrijpt het gewoon niet heh? Ga nu maar eens naar school, dan discussiëren we verder. Dat cijfers er volgens jou "overtuigender" uitzien zegt echt een stuk minder dan basis natuurkunde.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die Denen hun stats zagen er overtuigender uit dan die van de CO2 lobby
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
daar kan je niks mee om te zeggen of iets wel of niet klopt. Als het onderzoek van de denen maar 0,6 graden verhogen kan verklaren is het andere onderzoek dus niet ontkracht.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die Denen hun stats zagen er overtuigender uit dan die van de CO2 lobby
Met iets ziet er betrouwbaarder uit dan de ander is zo subjectief als maar kan en kan je geen onderzoek mee weerleggen. We willen het toch bij de feiten houden lijkt me, al hebben beide kanten daar moeite mee.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Oh, gaan we panieken als iemand niet in de leer is?quote:Op maandag 5 maart 2007 14:56 schreef Ooster het volgende:
[..]
Je begrijpt het gewoon niet heh? Ga nu maar eens naar school, dan discussiëren we verder. Dat cijfers er volgens jou "overtuigender" uitzien zegt echt een stuk minder dan basis natuurkunde.
Wat ga je nu doen, de inquisitie op me afsturen? Weet je wel hoeveel CO2 een brandstapel in de lucht brengt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Piet, je maakt jezelf nu net zo schuldig als waar je anderen van beschuldigdquote:Op maandag 5 maart 2007 14:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, gaan we panieken als iemand niet in de leer is?
Wat ga je nu doen, de inquisitie op me afsturen? Weet je wel hoeveel CO2 een brandstapel in de lucht brengt?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Je lijkt in dit soort topics met bepaalde onderzoeken een waarheid te toveren die heel simpel te weerleggen is. Je raapt wat feitjes bij elkaar en trekt daaruit de volstrekt verkeerder conclusies. Het enige wat ik doe, voor de mensen die nog meer hun basis natuurkunde niet onder de knie hebben, is het doorprikken van jouw aantoonbaar foute conclusies.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, gaan we panieken als iemand niet in de leer is?
Wat ga je nu doen, de inquisitie op me afsturen? Weet je wel hoeveel CO2 een brandstapel in de lucht brengt?
Dit soort discussies gaan niet over meningen en daarom kun je de natuurkunde in deze topics niet in het geheel aan de kant laten liggen.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
bron? Het is zover ik gelezen heb een zeer waarschijnlijke theorie dat CO2 het broeikaseffect bevorderd, het bewijs ontbreekt nog steeds.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:48 schreef Ooster het volgende:
[..]
Het is wetenschappelijk bewezen dat CO2 in de lucht het broeikaseffect bevordert en dus de temperatuur stijging.
http://www.libertarian.nl/NL/archives/000246.php Toen kritische geluiden omtrent dit onderwerp nog mochten in de VK blijkbaar
consensus bestaat er al helemaal niet over
http://www.osiris.tudelft.nl/main/index.phtml?p=nieuws&lang=nl&index=193481
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2007 15:23:54 ]
Men neme een glazen luchtdichte bak. Deze zetten we in de zon. We stoppen er een thermometer in en lezen deze gedurende een paar uur een paar maal af. Duizend tegen een dat de thermometer in vergelijking met de omgevingstemperatuur zal oplopen.quote:Op maandag 5 maart 2007 15:20 schreef Chewie het volgende:
[..]
bron? Het is zover ik gelezen heb een zeer waarschijnlijke theorie dat CO2 het broeikaseffect bevorderd, het bewijs ontbreekt nog steeds.
We kunnen deze test natuurlijk uitbreiden met extra CO2. (ballon achter auto hangen en een paar keer gas geven.)
We kunnen de test uitvoeren met andere gassen en de verschillen in temperatuur stijging naast elkaaar uitzetten.
We kunnen met een CO2-meter het CO2 gehalte preciezer uitlezen en kijken of het CO2-niveau gelijk blijft.
Enz.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
Alleen is de aarde geen luchtdichte bak en wordt co2 opgenomen door bomen en planten die overigens ook nog eens baat hebben bij meer co2
Weet je hoe dik het laagje CO2 is als je de PPM vergelijkt tot de rest van de lucht?quote:Op maandag 5 maart 2007 15:27 schreef Ooster het volgende:
[..]
Men neme een glazen luchtdichte bak. Deze zetten we in de zon. We stoppen er een thermometer in en lezen deze gedurende een paar uur een paar maal af. Duizend tegen een dat de thermometer in vergelijking met de omgevingstemperatuur zal oplopen.
We kunnen deze test natuurlijk uitbreiden met extra CO2. (ballon achter auto hangen en een paar keer gas geven.)
We kunnen de test uitvoeren met andere gassen en de verschillen in temperatuur stijging naast elkaaar uitzetten.
We kunnen met een CO2-meter het CO2 gehalte preciezer uitlezen en kijken of het CO2-niveau gelijk blijft.
Enz.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/11021503/
"De zonne-energie zet de kachel aan, en de CO2 is de deken om de radiator die de warmte langer vasthoudt."
Wie het weet mag het zeggen
"De zonne-energie zet de kachel aan, en de CO2 is de deken om de radiator die de warmte langer vasthoudt."
Wie het weet mag het zeggen
Wie het weet mag het zeggen
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Alsof zure regen en het gat in de ozonlaag nooit bestaan hebben... Juist omdat ze aandacht kregen is er efficient wat aan gedaan en deels opgelost, logisch dat je er nu niets meer van hoort.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Er zijn mensen die nou eenmaal wel van het verleden leren. In de jaren zestig was het verhaal dat er massaal diersoorten zouden gaan uitsterven. In de jaren zeventig was 'global cooling' de consensus. In de jaren tachtig was het de zure regen en het gat in de ozonlaag dat voor enorme rampen zou gaan zorgen. In de jaren negentig werd 'global warming' de hype en inmiddels is dat veranderd in 'climate change' want de daadwerkelijke opwarming schijnt maar niet te willen doorzetten en zelfs af te nemen. Al deze scenario's werden ondersteund door 'de wetenschap' (lees: door gepolitiseerde wetenschappers) en hadden ook allemaal als overeenkomst dat het altijd de schuld van de decadente (lees: rechtse) mens was en dat alleen op grote schaal ingrijpen in de economie door een enorme overheid met verregaande bevoegdheden de verlossing zou brengen. Vind je het heel erg dat ik het gewoon niet meer geloof?
Daar reageerde ik op. Dat is per definitie/bewezen/aangetoond/zelf na te trekken/na te vragen bij je leraar/op te zoeken op wikipedia/op te zoeken in menig ander boek, ONJUIST. Daarna schreef ik nog een heel verhaal.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:39 schreef Pietverdriet het volgende:
CO2 ook niet
* Ooster schrijft niet voor niets af en toe meer dan 1 zin.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
en die van mars? dan weet je ook dat ermee vergelijken niet echt redelijk is voor 1 op 1 uitspraken.quote:Op maandag 5 maart 2007 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Weet je hoe dik het laagje CO2 is als je de PPM vergelijkt tot de rest van de lucht?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik denk dat een figuur als Gore een stuk meer wordt aangevallen als boodschapper.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:22 schreef Chewie het volgende:
Typisch weer, het artikel staat ons niet aan dus vallen we de bron maar aan. Bedankt voor het bevestigen van de uitlatingen van deze eurocommisaris.
Het mag overigens toch wel bekend zijn dat zelfs IPCC rapporten zeer politiek gekleurd zijn?
Het IPCC is wel deels politiek gekleurd maar de onderliggende wetenschap klopt gewoon. Daar is zo goed als geen twijfel over.
Als er daadwerkelijk oppositie zou zijn tegen de daarin genoemde zaken dan zou dat toch ook moeten blijken uit een flink aantal wetenschappelijke publicaties van die "critici"?
Overigens is dit verhaal niets nieuws, die Verheugen is al langer kritisch omdat de autoindustrie een belangrijk deel van z'n portefeuille is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vergeet je niet het oppervlak landbouwgrond dat nodig is om deze dieren te voeden?quote:Op maandag 5 maart 2007 10:33 schreef Chewie het volgende:
8 kippen in een hokje vind ik niet inefficient omgaan met de beschikbare ruimte anders
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gore maakte dan ook wel veel fouten in zijn docu,
Consensus is er dus niet gezien het 2 artikeltje van tudelft in 1 van mijn eerdere reactie's
Consensus is er dus niet gezien het 2 artikeltje van tudelft in 1 van mijn eerdere reactie's
Als dat zo is dan is de hele klimaatdiscussie een heel ander verhaal. Maar is er ook maar enige aanwijzing dat dit zo is? En dan wel aanwijzingen door gerennomeerde klimaatwetenschappers en niet door een verdwaalde econoom.quote:Op maandag 5 maart 2007 14:32 schreef FJD het volgende:
[..]
Wat nu als blijkt dat mens 5% van de opwarming veroorzaakt en dat natuurlijke oorzaken voor 95% v/d opwarming zorgt?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
* Chewie mompelt wat over genvoedingquote:Op maandag 5 maart 2007 15:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Vergeet je niet het oppervlak landbouwgrond dat nodig is om deze dieren te voeden?
Die consensus is er wel degelijk. Die kleine enquete was onder een groep die op een mailinglist van sceptici stond en al die beweringen van Labohm c.s. zijn al lang en breed verworpen.quote:Op maandag 5 maart 2007 15:48 schreef Chewie het volgende:
Gore maakte dan ook wel veel fouten in zijn docu,
Consensus is er dus niet gezien het 2 artikeltje van tudelft in 1 van mijn eerdere reactie's
En nogmaals als ze een echt punt hadden waarom blijkt dit dan niet uit wetenschappelijke artikelen (en dan doel ik niet op een brief in het Opinie deel van de Volkskrant of een column in de Elsevier)?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat is daarmee? Of je nou 40 of 50 keer minder efficient met je grondstoffen omgaat maakt toch niet zoveel uit?quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Grappig, dus volgens jou gelooft ruim 30% van de sceptici dat de mens wel degelijk verantwoordelijk is?
Overigens heb ik nog steeds geen wetenschappelijke onderbouwing gezien waarom de gebruikte klimaatmoddelen geen verklaring hebben voor de daling van de temp tussen 1940 en 1970 en waarom we dan wel zo nodig die modellen nu wel moeten geloven
[ Bericht 55% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2007 15:56:55 ]
Overigens heb ik nog steeds geen wetenschappelijke onderbouwing gezien waarom de gebruikte klimaatmoddelen geen verklaring hebben voor de daling van de temp tussen 1940 en 1970 en waarom we dan wel zo nodig die modellen nu wel moeten geloven
[ Bericht 55% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2007 15:56:55 ]
Daar is door overheden wat aan gedaan. Dat bestaat niet volgens HO dus is er niks aan gedaan .quote:Op maandag 5 maart 2007 15:35 schreef pfaf het volgende:
[..]
Alsof zure regen en het gat in de ozonlaag nooit bestaan hebben... Juist omdat ze aandacht kregen is er efficient wat aan gedaan en deels opgelost, logisch dat je er nu niets meer van hoort.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja, net als JFK aan alle kanten rammelde, maar het zijn bewegende beelden en dat geloven mensen nu eenmaal, dat had Goebbels al door.quote:Op maandag 5 maart 2007 15:48 schreef Chewie het volgende:
Gore maakte dan ook wel veel fouten in zijn docu,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja . Want op zo'n mailinglist staat vaak niet maar 1 homogene groep mensen. En er is zoiets als voortschrijdend inzicht .quote:Op maandag 5 maart 2007 15:53 schreef Chewie het volgende:
Grappig, dus volgens jou gelooft ruim 30% van de sceptici dat de mens wel degelijk verantwoordelijk is?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Welke fouten eigenlijk? De 2 profs die ik er over gehoord heb vonden het wat populair aangezet maar de achterliggende info klopt wel.quote:Op maandag 5 maart 2007 15:48 schreef Chewie het volgende:
Gore maakte dan ook wel veel fouten in zijn docu,
En daar gaat het toch om?
Of wou je beweren dat de hoeveelheid CO2 in de atmosfeer niet stijgt?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De kaart van Nederland en wat er zou overstromen klopte van geen kant. De rest zou ik uit moeten zoeken maar goed net als 99% van het topic roept iedereen over wat ze denken dat de wetenschappers denken en is er niemand echt in de materie gedoken. Ach misschien als ik een keer een weekje vrij heb ofzo.quote:Op maandag 5 maart 2007 15:56 schreef du_ke het volgende:
Welke fouten eigenlijk? De 2 profs die ik er over gehoord heb vonden het wat populair aangezet maar de achterliggende info klopt wel.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
hm, zou je ook inhoudelijk op mijn vragen in kunnen gaan?quote:Op maandag 5 maart 2007 15:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, net als JFK aan alle kanten rammelde, maar het zijn bewegende beelden en dat geloven mensen nu eenmaal, dat had Goebbels al door.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ah als die klopt dan zijn dus alle mogelijke manieren om de mensen te overtuigen geoorloofd?quote:Op maandag 5 maart 2007 15:56 schreef du_ke het volgende:
maar de achterliggende info klopt wel.
En daar gaat het toch om?
We hebben vroeger wel meer groeperingen gezien met die denkwijze, lijkt me niet voor herhaling vatbaar.
Wat meer over CO2 en andere broeikasgassen:
Global Warming: a closer look at the numbers
Vooral deze quote spreekt me aan:
Global Warming: a closer look at the numbers
Vooral deze quote spreekt me aan:
Of het wat warmer wordt en of de mens daarvoor verantwoordelijk is (zeer onwaarschijnlijk) vind ik niet zo'n interessante vraag. De vraag of grootscheeps overheidsingrijpen, zoals bepleit in het Kyoto-akkoord en haar opvolgers, daarop het beste antwoord is lijkt me veel interessanter. Het antwoord daarop kan volgens ieder zinnig denkend mens, skepticus of believer, alleen maar een volmondig NEE zijn.quote:The Kyoto Protocol calls for mandatory carbon dioxide reductions of 30% from developed countries like the U.S. Reducing man-made CO2 emissions this much would have an undetectable effect on climate while having a devastating effect on the U.S. economy. Can you drive your car 30% less, reduce your winter heating 30%? Pay 20-50% more for everything from automobiles to zippers? And that is just a down payment, with more sacrifices to come later.
Amerikanen verbruiken als ik me goed herinner een twee keer zoveel energie als Europeanen en om nou te zeggen dat Europa er zo ontzettend veel slechter voorstaat dan de US gaat erg ver. Wat dat betreft is er in de US nog best een hoop te winnen.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:01 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Of het wat warmer wordt en of de mens daarvoor verantwoordelijk is (zeer onwaarschijnlijk) vind ik niet zo'n interessante vraag. De vraag of grootscheeps overheidsingrijpen, zoals bepleit in het Kyoto-akkoord en haar opvolgers, daarop het beste antwoord is lijkt me veel interessanter. Het antwoord daarop kan volgens ieder zinnig denkend mens, skepticus of believer, alleen maar een volmondig NEE zijn.
Ook om die reden is het veel interessanter om te investeren in snelgroeiende economieen. Landen als China en India groeien ontzettend snel en vervuilen ontzettend omdat ze niet de kennis en het geld hebben dat wij wel hebben. Als we dat eens tegengaan dan maak je denk ik een veel grotere slag dan investeren om alleen Europa zuinig te maken.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
op welk onderzoek beweer jij dat het onwaarschijnlijk is dat de mens een oorzaak is? Chewie heeft bijvoorbeeld al wat gepost over de verdeelde meningen. Lijkt me beetje raar om dan te concluderen dat het zeer onwaarschijnlijk is.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:01 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Wat meer over CO2 en andere broeikasgassen:
Global Warming: a closer look at the numbers
Vooral deze quote spreekt me aan:
[..]
Of het wat warmer wordt en of de mens daarvoor verantwoordelijk is (zeer onwaarschijnlijk) vind ik niet zo'n interessante vraag. De vraag of grootscheeps overheidsingrijpen, zoals bepleit in het Kyoto-akkoord en haar opvolgers, daarop het beste antwoord is lijkt me veel interessanter. Het antwoord daarop kan volgens ieder zinnig denkend mens, skepticus of believer, alleen maar een volmondig NEE zijn.
ongeacht wat de klimaat gegevens zullen zijn. Ik heb er niks op tegen als de overheid de samneleving duurzaam inricht . Ik heb toch echt liever een auto die een schone uitstoot heeft dan eentje waar je dood aan gaat. Of dat de energieprijzen zo laag zijn doordaat er zoveel energie op te wekken is(schoon). Of dat je niet elke avond eraan hoeft te denken dat de kachel op tijd laag gaat. plus dat het voor NL een mooie kans is op technologisch gebied een voorsprong te pakken en de zo gewenste kenniseconomie in te richten.
Zoalng de overheid voor die dingen de mogelijkheid bied, dus niet opleggen. Extra belasting op vleigen vind ik beetje zinloos. Maar gewoon de voorwaarden scheppen zodat bedrijven en universiteiten beter hun werk kunnen doen. Inplaats van een innovatieplatform wat veel praten is en weinig doen. Minder overheid en een overheid die stimuleert inplaats van beboet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Zeer onwaarschijnlijk naar mijn bescheiden mening en die van vele anderen. Zo goed?quote:Op maandag 5 maart 2007 16:07 schreef One_of_the_few het volgende:
op welk onderzoek beweer jij dat het onwaarschijnlijk is dat de mens een oorzaak is? Chewie heeft bijvoorbeeld al wat gepost over de verdeelde meningen. Lijkt me beetje raar om dan te concluderen dat het zeer onwaarschijnlijk is.
Dan koop je er eentje.quote:ongeacht wat de klimaat gegevens zullen zijn. Ik heb er niks op tegen als de overheid de samneleving duurzaam inricht . Ik heb toch echt liever een auto die een schone uitstoot heeft dan eentje waar je dood aan gaat.
Kyoto zal ervoor zorgen dat de energieprijzen skyhigh de lucht in zullen gaan. 's Avonds, of uberhaupt, de kachel aan zal alleen nog voor de bovenmodaal verdienende wereldburger weggelegd zijn.quote:Of dat de energieprijzen zo laag zijn doordaat er zoveel energie op te wekken is(schoon). Of dat je niet elke avond eraan hoeft te denken dat de kachel op tijd laag gaat.
Dat wordt nu tegengehouden?quote:plus dat het voor NL een mooie kans is op technologisch gebied een voorsprong te pakken en de zo gewenste kenniseconomie in te richten.
Hoe wil jij een slordige 1000 miljard euro bij elkaar krijgen de komende jaren zonder extra belasting?quote:Zoalng de overheid voor die dingen de mogelijkheid bied, dus niet opleggen. Extra belasting op vleigen vind ik beetje zinloos.
Mooie woorden die uiteindelijk zullen neerkomen op méér overheid die erg erg veel beboet.quote:Maar gewoon de voorwaarden scheppen zodat bedrijven en universiteiten beter hun werk kunnen doen. Inplaats van een innovatieplatform wat veel praten is en weinig doen. Minder overheid en een overheid die stimuleert inplaats van beboet.
Je wilt actief tegengaan dat de economieën van China en India groeien? Hoe had je dat in gedachten?quote:Op maandag 5 maart 2007 16:07 schreef FJD het volgende:
Amerikanen verbruiken als ik me goed herinner een twee keer zoveel energie als Europeanen en om nou te zeggen dat Europa er zo ontzettend veel slechter voorstaat dan de US gaat erg ver. Wat dat betreft is er in de US nog best een hoop te winnen.
Ook om die reden is het veel interessanter om te investeren in snelgroeiende economieen. Landen als China en India groeien ontzettend snel en vervuilen ontzettend omdat ze niet de kennis en het geld hebben dat wij wel hebben. Als we dat eens tegengaan dan maak je denk ik een veel grotere slag dan investeren om alleen Europa zuinig te maken.
Met draconische importheffingen, Aziatische economieen leven van de export. Overigens heeft dat wel allerlei nare bijwerkingen.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Je wilt actief tegengaan dat de economieën van China en India groeien? Hoe had je dat in gedachten?
Als het kon wel ja, maar kan dat nee.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
[..]
[quote]Dan koop je er eentje.
[..]
[..]quote:Dat wordt nu tegengehouden?
er is zeker geen optimaal situatie. Anders hoeven universiteiten en bedrijven niet zelf een orgaan op te zetten wat de informatie de ze samen hebben deelt. Zoeist zie ik als een mooie taak van de overheid.
[..]Wie zegt dat ik het over een bedrag van 1000 miljard heb?quote:Hoe wil jij een slordige 1000 miljard euro bij elkaar krijgen de komende jaren zonder extra belasting?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Als ondernemer begrijp ik heel goed wat Günter Verheugen bedoeld. In mijn eigen bedrijf zijn door allerlei milieumaatregelen de kosten al behoorlijk opgelopen, terwijl ik mijn producten moet afzetten op de internationale markt.
Dus als een groothandel in bijvoorbeeld Duitsland mijn vis wil kopen, moet ik kunnen concurreren met de vis die uit de milieu vervuilende kwekerijen uit China komen (hebben geen dure waterzuiverings installaties; geen dure energiebelastingen etc.)
De schade aan het milieu is met Chinese kweekvis gigantisch terwijl wij door allerlei zuiveringsinstallaties dit ontzettend beperkt hebben. Gaat de Nederlandse overheid ons nog meer energiebelastingen e.d. opleggen en zou onze sector daardoor niet meer kunnen concurreren met de Chinezen, dan wordt het milieu er alleen maar slechter op want dan komt voortaan "alle" vis uit milieuonvriendelijke viskwekerijen uit Azië.
En natuurlijk geldt dit niet alleen voor mijn sector, maar voor veel bedrijfstakken.
Dus als een groothandel in bijvoorbeeld Duitsland mijn vis wil kopen, moet ik kunnen concurreren met de vis die uit de milieu vervuilende kwekerijen uit China komen (hebben geen dure waterzuiverings installaties; geen dure energiebelastingen etc.)
De schade aan het milieu is met Chinese kweekvis gigantisch terwijl wij door allerlei zuiveringsinstallaties dit ontzettend beperkt hebben. Gaat de Nederlandse overheid ons nog meer energiebelastingen e.d. opleggen en zou onze sector daardoor niet meer kunnen concurreren met de Chinezen, dan wordt het milieu er alleen maar slechter op want dan komt voortaan "alle" vis uit milieuonvriendelijke viskwekerijen uit Azië.
En natuurlijk geldt dit niet alleen voor mijn sector, maar voor veel bedrijfstakken.
Toch wel?quote:Op maandag 5 maart 2007 16:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Met draconische importheffingen, Aziatische economieen leven van de export. Overigens heeft dat wel allerlei nare bijwerkingen.
Ik ben ook geen voorstander van handelsbeperkingen, maar je kunt natuurlijk wel milieu-eisen stellen aan de import van producten.quote:
Aanstaande donderdag een zeer interessante documentaire op BBC 4:
The Great Global Warming Swindle
Waarin vele prominente wetenschappers, alsmede mensen als Patrick Moore, de mede-oprichter van Greenpeace (!) aantonen dat de vermeende opwarming van de aarde natuurlijke oorzaken heeft en niets met menselijke CO2 uitstoot.
Hoe lang zal het duren voordat deze docu in Nederland te zien zal zijn? Durft iemand een gokje te doen?
The Great Global Warming Swindle
Waarin vele prominente wetenschappers, alsmede mensen als Patrick Moore, de mede-oprichter van Greenpeace (!) aantonen dat de vermeende opwarming van de aarde natuurlijke oorzaken heeft en niets met menselijke CO2 uitstoot.
Hoe lang zal het duren voordat deze docu in Nederland te zien zal zijn? Durft iemand een gokje te doen?
Zal niet lang duren voor het op video.google.com staat.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:42 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Hoe lang zal het duren voordat deze docu in Nederland te zien zal zijn? Durft iemand een gokje te doen?
Carpe Libertatem
