Bronquote:Onno Hoes steunt Wilders in nationaliteitskwestie
DEN BOSCH - VVD-provinciebestuurder Onno Hoes is het eens met Geert Wilders van de PVV over de kwestie van de dubbele nationaliteit. Hoes schrijft op zijn weblog op de Omroep Brabantsite www.brabantkiest.nl dat het terecht is dat Wilders het thema heeft aangesneden.
Hoes schrijft op zijn weblog verder: "Er zijn twee landen ter wereld waar mensen met een dubbel paspoort géén hoge publieke functie kunnen krijgen: Israël en de VS. Nederland moet er maar snel aan toegevoegd worden."
Volgens de Brabantse VVD-leider moeten mensen met twee nationaliteiten kiezen als ze in ons land wonen: helemaal meedoen en niet een beetje vrijblijvend. Hoes zegt dit in de aanloop naar de Provinciale Statenverkiezingen. De PVV doet overigens niet mee met die verkiezingen.
PvdA-lijsttrekker Annemarie Moons vindt de uitlatingen van Hoes zeer kwalijk en neemt daar afstand van.
Iets wat hem misschien wel eens behoorlijk wat stemmen op kan leveren.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:45 schreef PJORourke het volgende:
Hehe, eindelijk iemand die niet dom achter z'n partij aanloopt.
Wie heeft bewezen dat mensen wel vrijblijvend aan de slag gaan als ze twee nationaliteiten hebben?quote:Op maandag 26 februari 2007 19:43 schreef Martijn_77 het volgende:
Volgens de Brabantse VVD-leider moeten mensen met twee nationaliteiten kiezen als ze in ons land wonen: helemaal meedoen en niet een beetje vrijblijvend.
Ja hoor, weer zo'n malloot die niet weet waar ie het over heeft. Of is gouveneur van de staat Californië geen hoge publieke functie?quote:Op maandag 26 februari 2007 19:43 schreef Martijn_77 het volgende:
Hoes schrijft op zijn weblog verder: "Er zijn twee landen ter wereld waar mensen met een dubbel paspoort géén hoge publieke functie kunnen krijgen: Israël en de VS. Nederland moet er maar snel aan toegevoegd worden."
Inderdaad, het leek wel een taboe te worden.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:45 schreef PJORourke het volgende:
Hehe, eindelijk iemand die niet dom achter z'n partij aanloopt.
Madeleine Allbright, minister van Defensie onder Clinton, is ook Tsjechische.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:55 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ja hoor, weer zo'n malloot die niet weet waar ie het over heeft. Of is gouveneur van de staat Californië geen hoge publieke functie?![]()
The Terminator is toch echt voorzien van zowel een Amerikaans als een Oostenrijks paspoort![]()
Sinds wanneer is dat een vereiste? Laat die vent toch lekker kletsen daar in Brabant.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:55 schreef Vhiper het volgende:
Ja hoor, weer zo'n malloot die niet weet waar ie het over heeft.
Ah, dat wist ik niet eens. Ach, die Amerikanen doen daar niet moeilijk over. Voor hen is iedereen met een Amerikaans paspoort, Amerikaan en zo hoort het ook, moeten we inderdaad een voorbeeld aan nemenquote:Op maandag 26 februari 2007 19:58 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Madeleine Allbright, minister van Defensie onder Clinton, is ook Tsjechische.
En laten we niet vergeten dat de dubbele nationaliteit voor het gepeupel in Israel, in tegenstelling tot Nederland ook gewoon is toegestaanquote:Dus ... het enige land dat óók mensen met een dubbele nationaliteit weert van ministerposten is een land dat al een halve eeuw in burgeroorlog is.
Ach, je verwacht van een politicus dat ie weet waar ie het over heeft... Ik ben daar wat betreft de VVD soms nog iets te naïef over, blijkbaarquote:Op maandag 26 februari 2007 20:02 schreef Tirion het volgende:
[..]
Sinds wanneer is dat een vereiste? Laat die vent toch lekker kletsen daar in Brabant.![]()
Ik heb liever 12 provinciale politici die om dit maatschappelijk issue aandacht vragen dan een gek die in de kamer vragen stelt over een bontje van een ministerquote:Op maandag 26 februari 2007 19:54 schreef Tirion het volgende:
Misschien kan meneer beter zijn mond houden tot hij echt een punt heeft, in plaats van weer een hoop media aandacht te willen opeisen met dit soort zinloze symbool politiek.![]()
Dat gezeik over dat bontje van een minister heeft anders net zoveel inhoud dan het gezeik over wat papier in de achterzakken van twee staatssecretarissenquote:Op maandag 26 februari 2007 20:12 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik heb liever 12 provinciale politici die om dit maatschappelijk issue aandacht vragen dan een gek die in de kamer vragen stelt over een bontje van een minister![]()
Volstrekt oneens met Wilders, Henk Kamp gaat erover.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:16 schreef Roi het volgende:
Wat is eigenlijk het standpunt van de VVD over deze kwestie?
Onno Hoes-Verlinde, de man vanquote:
Rutte toch?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Volstrekt oneens met Wilders, Henk Kamp gaat erover.
Nee, dat is een ereburgerschap dat ze pas achteraf kreeg.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:58 schreef Puzzelaar het volgende:
Madeleine Allbright, minister van Defensie onder Clinton, is ook Tsjechische.
Dus ... het enige land dat óók mensen met een dubbele nationaliteit weert van ministerposten is een land dat al een halve eeuw in burgeroorlog is.
Lezen SCHquote:Op maandag 26 februari 2007 20:13 schreef SCH het volgende:
en weer een wilders scheet topic - jezus kind, houd het toch eens centraal
Laten daar de meningen over verdeeld zijnquote:Op maandag 26 februari 2007 20:17 schreef Vhiper het volgende:
Dat gezeik over dat bontje van een minister heeft anders net zoveel inhoud dan het gezeik over wat papier in de achterzakken van twee staatssecretarissen![]()
Marokko moet Wilders maar eens een ereburgerschap kado doenquote:Op maandag 26 februari 2007 20:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, dat is een ereburgerschap dat ze pas achteraf kreeg.
Nou, heldere TT danquote:Op maandag 26 februari 2007 20:21 schreef Martijn_77 het volgende:
Het gaat hier over wat de provinciale invloed kan zijn op de landelijke politiek van de VVD en of de provinciale tak zelfstandig zo'n standpunt mag maken ook al wijkt het mogelijk af van het landelijke beleid
Tja, als jij niet door hebt dat belangenverstrengeling relevant is, dan is dat toch echt jouw probleem.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:17 schreef Vhiper het volgende:
Dat gezeik over dat bontje van een minister heeft anders net zoveel inhoud dan het gezeik over wat papier in de achterzakken van twee staatssecretarissen![]()
Hij zal er zijn reet mee afvegen, weten ze daar gelijk waar de loyaliteit ligt. Kijk, het kan heel eenvoudig zijn.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:22 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Marokko moet Wilders maar eens een ereburgerschap kado doen![]()
Nou, dat kan hij dus probleemloos opzeggen, dus who cares?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:22 schreef Vhiper het volgende:
Marokko moet Wilders maar eens een ereburgerschap kado doen![]()
Ik begin steeds meer te voelen voor secessie. U ook?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:21 schreef Puzzelaar het volgende:
OH WACHT! Het is natuurlijk carnaval! Daarom doen die Brabanders en Limburgers zo vreemd!
Wat heeft dit met integratie te maken? Het haat over staatsrecht.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Kamp doet integratie. Rutte doet het debat over de regeringsverklaring.
Moet je de OP eens lezen en niet gelijk beginen te schreeuwenquote:
Ik denk dat heel veel partijen aan de linkse kant van het politieke spectrum het niet zien als belangenverstrengenling. Iets wat het trouwens in mijn ogen absoluut wel is.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:24 schreef PJORourke het volgende:
Tja, als jij niet door hebt dat belangenverstrengeling relevant is, dan is dat toch echt jouw probleem.
quote:Op maandag 26 februari 2007 20:26 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Wat heeft dit met integratie te maken? Het haat over staatsrecht.
Het geeft mooi aan dat men in een stuiptrekking gaat als het over andere nationaliteiten gaat. NL moet weer eens wat nationalistischer worden.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:28 schreef SCH het volgende:
[..]![]()
Daarom doen alle woordvoerders integratie deze kwestie zeker?
Serieus? Ze heeft dus haar Tsjechische nationaliteit verloren?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, dat is een ereburgerschap dat ze pas achteraf kreeg.
Ja, verwijt anderen even een stuiptrekking als het om allochtonen gaatquote:Op maandag 26 februari 2007 20:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het geeft mooi aan dat men in een stuiptrekking gaat als het over andere nationaliteiten gaat.
Waarom?quote:NL moet weer eens wat nationalistischer worden.
Yep, politieke correctheid.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, verwijt anderen even een stuiptrekking als het om allochtonen gaat
Ja, haar familie was in de oorlog naar de VS gevlucht. Pas door Havel is ze ereburger gemaakt, die hoopte namelijk dat zij president van Tjechie zou willen worden.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:30 schreef Puzzelaar het volgende:
Serieus? Ze heeft dus haar Tsjechische nationaliteit verloren?
Het doorbreken van het cordon moet verzwegen worden?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:30 schreef SCH het volgende:
Maar zinloos verder, dit topic gaat zo dicht dus doe maar in het andere topic.
Denk je dat die mensen van wie een deel van hun nationaliteit wordt afgepakt zich meer Nederlander voelen met alleen het Nederlandse paspoort?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het geeft mooi aan dat men in een stuiptrekking gaat als het over andere nationaliteiten gaat. NL moet weer eens wat nationalistischer worden.
Je beeindigt de dubbele situatie. Je dwingt mensen te kiezen voor een land.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:34 schreef Roi het volgende:
Denk je dat die mensen van wie een deel van hun nationaliteit wordt afgepakt zich meer Nederlander voelen met alleen het Nederlandse paspoort?
Ik iig niet.
Tuurlijk niet. Iemand met kwade wil wordt heus niet geintimideerd wanneer je z'n paspoort door de shredder haalt.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je beeindigt de dubbele situatie. Je dwingt mensen te kiezen voor een land.
Dat kan hij niet en ja, ik heb je artikeltje gelezen. Vind je het erg dat ik voor de verandering eens wel waarde hecht aan de berichtgeving van de IND omtrent de Marokkaanse nationaliteit? Verdonk is er zelfs nog speciaal voor naar Marokko geweest om dit te regelen, zonder resultaat. Marokkanen kunnen hun nationaliteit niet zomaar opgeven.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:24 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, dat kan hij dus probleemloos opzeggen, dus who cares?
Ik ken heel veel mensen zoals jij en vindt het echt absurd dat ze moeten kiezen tussen Israel en Nederland.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:43 schreef Roi het volgende:
Ik kan niet kiezen tussen mijn vader en mijn moeder.
En trouwens, ik woon hier dus ik heb gekozen voor Nederland.
Je dwingt mensen te kiezen voor een paspoort. Dat maakt ze niet meer of minder loyaal aan een land.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je beeindigt de dubbele situatie. Je dwingt mensen te kiezen voor een land.
Drie jaar loopt hij te schuimbekken op de zogenaamde leugens van Verdonk, en nu het hem uitkomt gelooft ie haar wel?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:49 schreef Vhiper het volgende:
Dat kan hij niet en ja, ik heb je artikeltje gelezen. Vind je het erg dat ik voor de verandering eens wel waarde hecht aan de berichtgeving van de IND omtrent de Marokkaanse nationaliteit? Verdonk is er zelfs nog speciaal voor naar Marokko geweest om dit te regelen, zonder resultaat. Marokkanen kunnen hun nationaliteit niet zomaar opgeven.
En waar heeft hij dat gezegd?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:49 schreef SCH het volgende:
Dat wil Wilders ook niet hoor, het gaat hem alleen om moslims.
Alsof landen voetbalteams zijn.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:12 schreef Corelli het volgende:
ook in de VVD begint het te dagen dat het een beetje achterlijk is dat iemand die een van de hoogste publieke ambten heeft een dubbele nationaliteit heeft. Alsof je coach bent van ajax en ook nog even de Fjes van PSV er bij doet.
Nou, nou, nou, zo erg zijn Albahjrak en Aboutaleb nou ook weer nietquote:Op maandag 26 februari 2007 21:33 schreef ouderejongere het volgende:
Het wordt tijd dat Volkert zijn proefverlof krijgt.
Waarom niet?quote:Op maandag 26 februari 2007 21:30 schreef Corelli het volgende:
moeten ze ook toegang krijgen tot geheime docs van de AIVD? Terwijl ze ook turks of marokaans zijn? Daar moet je toch niet aan denken?
Nergens voor nodig.quote:Leuke situaties geeft dat. Ja sorry Mevrouw Albahjrak (of hoe je het ook schrijft leuk meerdere culturen in 1 land), nu moet u even de vergadering verlaten want we krijgen een geheim document over turkije.
Waarom niet?quote:Of wanneer we marokko handelsancties opleggen. Hoe reageert aboutaleb dan? Kan hij beslissen over dit soort onderwerpen?
Wat begrijp jij er niet aan dat hij ook Marokkaans staatsburger is?quote:Op maandag 26 februari 2007 21:42 schreef SCH het volgende:
Wat begrijpen jullie er niet aan dat hij staatssecretaris in Nederland is?
Dit bedoel ik nou met schuimbekkende, irrationele tegenstanders van Wilders.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:33 schreef ouderejongere het volgende:
Het wordt tijd dat Volkert zijn proefverlof krijgt.
Nou, hij wordt door Marokkanen vooral gezien als "onze man in de regering". Etnopolitiek, maar daar is de PvdA al lang niet meer vies van. En wie daar tegen is, wordt gewoon voor racist uitgemaakt. Simpele strategie.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:42 schreef SCH het volgende:
Wat begrijpen jullie er niet aan dat hij staatssecretaris in Nederland is?
werken? werken? Ze trekken vooral uitkeringen en houden de politie op straat en de aivd aan het werk. Leuk. moslims. Meer graagquote:Op maandag 26 februari 2007 21:51 schreef ouderejongere het volgende:
Als er een Friese minister is wordt er in heel Friesland feest gevierd. Daar wordt niet moeilijk over gedaan. Ferry Mingelen heeft gelijk dat hij PVV de 'anti-islam-partij' noemt. Moslims maken een belangrijk deel uit van onze bevolking (1,3 miljoen op 16,3 miljoen). Ze wonen en werken hier, waarom zouden ze dan geen bestuursfuncties mogen bekleden?
http://www.vandale.nl/opz(...)kwoord=generalisatiequote:Op maandag 26 februari 2007 21:53 schreef Corelli het volgende:
[..]
werken? werken? Ze trekken vooral uitkeringen en houden de politie op straat en de aivd aan het werk. Leuk. moslims. Meer graag![]()
Omdat moslims uitsluitend loyaal zijn aan Mekka en niet het land waar ze toevallig leven. 5 keer per dag met het koppie buigen is voor sommigen niet zo betekenisloos als jij wenst dat het is.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:51 schreef ouderejongere het volgende:
Als er een Friese minister is wordt er in heel Friesland feest gevierd. Daar wordt niet moeilijk over gedaan. Ferry Mingelen heeft gelijk dat hij PVV de 'anti-islam-partij' noemt. Moslims maken een belangrijk deel uit van onze bevolking (1,3 miljoen op 16,3 miljoen). Ze wonen en werken hier, waarom zouden ze dan geen bestuursfuncties mogen bekleden?
Het is ook beslist niet onmogelijk dat de PvdA hier zichzelf op stuk gaat bijten.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, hij wordt door Marokkanen vooral gezien als "onze man in de regering". Etnopolitiek, maar daar is de PvdA al lang niet meer vies van. En wie daar tegen is, wordt gewoon voor racist uitgemaakt. Simpele strategie.
blablablabla en Verhagen is loyaal aan het Vaticaanquote:Op maandag 26 februari 2007 22:00 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Omdat moslims uitsluitend loyaal zijn aan Mekka en niet het land waar ze toevallig leven. 5 keer per dag met het koppie buigen is voor sommigen niet zo betekenisloos als jij wenst dat het is.
LOL, een rechtse rukker zijn is geen excuus voor slechte spelling.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:30 schreef Corelli het volgende:
Leuke situaties geeft dat. Ja sorry Mevrouw Albahjrak (of hoe je het ook schrijft leuk meerdere culturen in 1 land),
Dat heet identificatieplicht zoals ze in veel Europese landen kennen. Heeft echt geen ruk met deze discussie te maken.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:16 schreef Yildiz het volgende:
Vandaag werd maar weer eens bevestigd dat we veels te veel waarde hechten aan dat paspoort.
Ik kwam wat mensen van een niet nader te noemen grote multinational tegen, en de kids daarvan, van 14 en 18 -zeiden de ouders-, moeten altijd op straat een paspoort bij zich dragen. Van de EU regels niet, in andere landen ook niet, maar in NL wel.
Terecht ook.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:16 schreef Yildiz het volgende:
Vandaag werd maar weer eens bevestigd dat we veels te veel waarde hechten aan dat paspoort.
Ik kwam wat mensen van een niet nader te noemen grote multinational tegen, en de kids daarvan, van 14 en 18 -zeiden de ouders-, moeten altijd op straat een paspoort bij zich dragen.
No shit, Sherlock. Dat zinnetje offtopic haal je dan ook zogenaamd tactisch weg.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:23 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat heet identificatieplicht zoals ze in veel Europese landen kennen. Heeft echt geen ruk met deze discussie te maken.
quote:Op maandag 26 februari 2007 22:28 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En discussie? Waar? Waarover? Wat zijn de voors en tegens dan?
In heel veel landen heb je identificatieplicht. Dat dit boerenland met die grote paspoorten daar nog aan moet wennen is een feit. Noem anders eens die landen van je vrindjes, laat me raden, afrikaanse landen met veel olie?quote:Op maandag 26 februari 2007 22:16 schreef Yildiz het volgende:
Vandaag werd maar weer eens bevestigd dat we veels te veel waarde hechten aan dat paspoort.
Ik kwam wat mensen van een niet nader te noemen grote multinational tegen, en de kids daarvan, van 14 en 18 -zeiden de ouders-, moeten altijd op straat een paspoort bij zich dragen. Van de EU regels niet, in andere landen ook niet, maar in NL wel..
Maargoed, dat is offtopic, ontopic:.
'In heel veel landen'? Ja en? Loop jij altijd iedereen achterna? Ik dacht dat je daar juist tegen was. Dat dat een taboe leek te worden. Maar dat is natuurlijk een ander onderwerp.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
In heel veel landen heb je identificatieplicht. Dat dit boerenland met die grote paspoorten daar nog aan moet wennen is een feit. Noem anders eens die landen van je vrindjes, laat me raden, afrikaanse landen met veel olie?![]()
Dat heb je bijna goed gelezen meki.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:41 schreef Meki het volgende:
Hohoho hij wilt Nederland bij Israel en USA hebben
Een taboe om er over te spreken, dus onder het tapijt geveegd door slinks nederland. Leer eerst eens lezen.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:37 schreef Yildiz het volgende:
[..]
'In heel veel landen'? Ja en? Loop jij altijd iedereen achterna? Ik dacht dat je daar juist tegen was. Dat dat een taboe leek te worden. Maar dat is natuurlijk een ander onderwerp.
Waarom zou ik? Omdat jij dat zegt?quote:Maargoed, ondertussen hebben we nu wel 10 topicdeeltjes gehad over dit onderwerp. Ik moet nog meemaken dat jij je mening -zeker over dit soort onderwerpen- een keertje aanpast.
Bij de massamoordenaars en de genocide ontkennersquote:Op maandag 26 februari 2007 22:44 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dat heb je bijna goed gelezen meki.
quote:Op maandag 26 februari 2007 22:59 schreef Meki het volgende:
Bij de massamoordenaars en de genocide ontkenners
Wat voor functie hebben die staatssecretarissen in Marokko en Turkije dan?quote:Op maandag 26 februari 2007 21:12 schreef Corelli het volgende:
ook in de VVD begint het te dagen dat het een beetje achterlijk is dat iemand die een van de hoogste publieke ambten heeft een dubbele nationaliteit heeft. Alsof je coach bent van ajax en ook nog even de Fjes van PSV er bij doet.
Dit volstaat om de mening van deze meneer hierover op waarde te schatten.quote:Hoes schrijft op zijn weblog verder: "Er zijn twee landen ter wereld waar mensen met een dubbel paspoort géén hoge publieke functie kunnen krijgen: Israël en de VS. Nederland moet er maar snel aan toegevoegd worden."
Nou nog argumenten.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:45 schreef PJORourke het volgende:
Hehe, eindelijk iemand die niet dom achter z'n partij aanloopt.
Omdat je met een referendum wel kan toetsen wat men wil op één punt, maar niet of dat ook kan, en / of men in meerderheid de consequenties ook wil. Je kan dubbele nationaliteit wel verbieden, of uitsluiten van bepaalde functies, maar dan moet je de overheid verbouwen tot een soort DDR-apparaat. En of *men* dat ook wil blijkt niet uit een referendum.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:08 schreef DenniZZ het volgende:
De poll van de NCRV over deze kwestie geeft op dit moment 60% tegen dubbele nationaliteit voor regeringsleden en 40% voor.
Waarom wordt er niet gewoon een referendum gehouden hierover? Wederom is het falen van de representatieve democratie aangetoond.
Nee: geboren Amerikaan, of geboren Nederlander, is wat anders dan het niet hebben van twee (of meer) nationaliteiten.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:15 schreef KroJo het volgende:
Gezien zijn referentie aan de VS, waar ministers, staatsecretarissen en gouverneurs gewoon een dubbele nationaliteit kunnen hebben, maar waar enkel de president een geboren amerikaan moet zijn ...
doelt meneer Onno Hoes volgens mij vooral op ons staatshoofd... dat die geen 'dubbele nationaliteit' mag hebben en dus afstand zou moeten doen van haar rechten op het Duitse staatsburgerschap ...
dan zijn we 'net als de VS'.
Bloed is niet nationaliteit.quote:Dat lijkt me een goed idee, en dan gelijk die strofe "...ben ik van Duitsen Bloet" uit het volkslied halen, want dat kan al helemaal niet ...![]()
Een poll van de NCRV die het falen van de representatieve democratie aantoond. Het moet niet gekker worden in Nederland.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:08 schreef DenniZZ het volgende:
De poll van de NCRV over deze kwestie geeft op dit moment 60% tegen dubbele nationaliteit voor regeringsleden en 40% voor.
Waarom wordt er niet gewoon een referendum gehouden hierover? Wederom is het falen van de representatieve democratie aangetoond.
(guttegut, neem je mn antwoord niet een beetje te serieus, snuif eens wat frisse lucht opquote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:20 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee: geboren Amerikaan, of geboren Nederlander, is wat anders dan het niet hebben van twee (of meer) nationaliteiten.
Het falen van de reprensentatieve democratie wordt juist afgeremd doordát de democratie af en toe even niet volledig representatief is.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:08 schreef DenniZZ het volgende:
De poll van de NCRV over deze kwestie geeft op dit moment 60% tegen dubbele nationaliteit voor regeringsleden en 40% voor.
Waarom wordt er niet gewoon een referendum gehouden hierover? Wederom is het falen van de representatieve democratie aangetoond.
Nee, er zijn mensen die serieus denken dat geboren X (Nederlander, Amerikaan) betekent dat die geboren X-er geen 2e nationaliteit kan hebbenquote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:27 schreef KroJo het volgende:
[..]
(guttegut, neem je mn antwoord niet een beetje te serieus, snuif eens wat frisse lucht op)
Nee, hij doelde uiteraard daarop, maar hij lijkt niet te begrijpen dat die eis geen dubbele nationaliteit uitsluit.quote:maar de enige kwalificatie die in Amerika het recht een vertegenwoordigende functie te bekleden is de welbekende vereiste "Natural Born Citizen" te zijn en dat geld enkel voor het presidentschap ...
aangezien amerika verder geen enkele hindernis kent voor het bekleden van een regeringsfunctie of vertegenwoordigende functie, kan ik niet anders dan denken dat de heer Onno Hoes daarop doelde ...
of weet jij misschien wél waarop meneer Hoes doelde met zijn uitspraak dat in de VS 'mensen met een dubbel paspoort géén hoge publieke functie kunnen krijgen' ?
och, die hele ophef is natuurlijk wel slim, van zowel wilders, als ook van de PVDA ....quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:29 schreef Posdnous het volgende:
Hoe dom ben je dan?
Gewoon puur gefok tegen de regering omdat ze (PVV) zo asociaal zijn zichzelf belangrijker te vinden dan het land dat vraagt om oplossingen voor echt belangrijke problemen.
En de man heeft gelijk, Nederland slaat internationaal een kutfiguur met een populist als Wilders.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:32 schreef Sidekick het volgende:
Bernard Wientjes, de voorman van werkgeversorganisatie VNO-NCW, uit kritiek. Hij vind het schadelijk voor Nederland hoe WIlders zich bedient van onderbuikgevoelens.
Misschien is het juist een gerustelling dat een charismaloze schreeuwlelijk met raar kapsel de kort anderszichtigen vertegenwoordigt. In veel landen heeft het rechts-extremisme een leider die het volk veel sterker tot daden weet te zetten.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En de man heeft gelijk, Nederland slaat internationaal een kutfiguur met een populist als Wilders.
NL verliest rapide internationaal aanzien met het soort idioten fratsen die wij de de laatste jaren in het parlement kiezen.
Who cares. We maken hier CPN'ers, genocideontkenners en goedpraters van terreur bewindspersoon, dus ik denk dat de heer Wientjes eerst maar eens naar het kabinet moet gaan kijken.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:32 schreef Sidekick het volgende:
Bernard Wientjes, de voorman van werkgeversorganisatie VNO-NCW, uit kritiek. Hij vind het schadelijk voor Nederland hoe WIlders zich bedient van onderbuikgevoelens.
quote:Op maandag 26 februari 2007 20:30 schreef SCH het volgende:
dit topic gaat zo dicht dus doe maar in het andere topic.
off topic.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:03 schreef Pietverdriet het volgende:
PJ, wat vind jij van dubbelpassen?
Afschaffen. Dit gaat een bron van ellende worden, echte inburgering zal nooit lukken met een dubbele nationaliteit, al is dat voor Duitsers of Belgen, die niet zo heel anders zijn, natuurlijk wat anders.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:03 schreef Pietverdriet het volgende:
PJ, wat vind jij van dubbelpassen?
off-topicquote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Afschaffen. Dit gaat een bron van ellende worden, echte inburgering zal nooit lukken met een dubbele nationaliteit, al is dat voor Duitsers of Belgen, die niet zo heel anders zijn, natuurlijk wat anders.
Niet echt een libertijns standpunt, niet?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Afschaffen. Dit gaat een bron van ellende worden, echte inburgering zal nooit lukken met een dubbele nationaliteit, al is dat voor Duitsers of Belgen, die niet zo heel anders zijn, natuurlijk wat anders.
Niet bepaald nee.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Niet echt een libertijns standpunt, niet?
Dat ze het niet zijn. Over de genocide kan/mag/wil Albayrak niets zeggen, dat is kwalijk. Ze moeten soms buitenlandse legers dienen. Allemaal practische problemen die je met een tweede Duitse pas niet zal hebben. Marokko en Turkije gebruiken die tweede paspoorten om invloed uit te oefenen; dat gaat slecht samen met integratie.quote:Denk dat de kamerleden bewijzen dat het onzin is, je kan dus met dubbelpas goed passen in de maatschappij, keurig nederlands spreken en zelfs in de politiek succesvol zijn. Wat is er op tegen?
In theorie. Maar Marokko heeft echt beleid om invloed uit te oefenen op die mensen. Er is er een speciale minister voor. Het wordt ze ontmoedigt om echt aan te passen. Kortom, sommige nationaliteiten, in combinatie met functies, botsen gewoon.quote:Integratie heeft niets met je nationaliteit(en) te maken, maar hoe goed je je aanpast in de maatschappij.
Ik ken heel slecht aangepaste Nederlanders, en heel goed aangepaste mensen met twee, ja zelfs 3 paspoorten.
Nee, dat is van wezenlijk belang. Dit topic gaat over de VVD en niet over dubbele paspoorten. Dus houd je aan de policy.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:09 schreef Pietverdriet het volgende:
SCH, flikker op
Nee, het gaat over Onno Hoes die Wilders steunt in de nationaliteitskwestie. Dus dubbelpassen, ga jij nu maar weer lekker draaien.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat is van wezenlijk belang. Dit topic gaat over de VVD en niet over dubbele paspoorten. Dus houd je aan de policy.
Standpuntcafe begint toch zo? Aan het werk jij!quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:16 schreef SCH het volgende:
Nee, dat is van wezenlijk belang. Dit topic gaat over de VVD en niet over dubbele paspoorten. Dus houd je aan de policy.
Het gaat over de VVD - hoe het provinciale bestuur zich ver houdt tot het landelijke. Zie de OP.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, het gaat over Onno Hoes die Wilders steunt in de nationaliteitskwestie. Dus dubbelpassen, ga jij nu maar weer lekker draaien.
Komt goed hoor. Dank je!quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Standpuntcafe begint toch zo? Aan het werk jij!
Geen idee, ik ben niet op de hoogte van Marokkaanse wetgeving. Ik weet wel dat Marokkanen hun Marokkaanse pas van de IND niet hoeven in te leveren omdat het onmogelijk is die pas in te leveren. Als jij het beter weet, laat het de IND weten, zou ik zeggen. Kunnen ze meteen een paar honderdduizend paspoorten intrekken wegens het verstrekken van foute gegevens bij de aanvraagquote:Op maandag 26 februari 2007 20:54 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Drie jaar loopt hij te schuimbekken op de zogenaamde leugens van Verdonk, en nu het hem uitkomt gelooft ie haar wel?![]()
Die wet uit 1958, bestaat die soms niet? Of is dat land zo beschaafd dat ze gewoon schijt hebben aan hun eigen wetgeving?
Nee, hij loopt dom achter de Wilders-aanhangers aan omdat die niet mee doet aan de Provinciale statenverkiezingen.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:45 schreef PJORourke het volgende:
Hehe, eindelijk iemand die niet dom achter z'n partij aanloopt.
Dat kan je alleen maar slim noemen.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:39 schreef jaoka het volgende:
Nee, hij loopt dom achter de Wilders-aanhangers aan omdat die niet mee doet aan de Provinciale statenverkiezingen.
DUH
Nee hoor, want ik noemde het net dom.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:40 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat kan je alleen maar slim noemen.
Precies, laat ze eerst eens echte problemen oplossen. Wilders was toch ook zo tegen het drugstoerisme van Duitsers ed in Limburg, laat hem daar eens wat concreets aan doen. Dat hele: "Moslims boehoequote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:29 schreef Posdnous het volgende:
Hoe dom ben je dan?
Gewoon puur gefok tegen de regering omdat ze (PVV) zo asociaal zijn zichzelf belangrijker te vinden dan het land dat vraagt om oplossingen voor echt belangrijke problemen.
Dat zegt dus vooral veel over jouw zuurgraad.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:45 schreef jaoka het volgende:
Nee hoor, want ik noemde het net dom.
Nee, zegt vooral iets over jouw intelligentie, dat je zegt dat ik het alleen slim kan noemen terwijl ik het net al dom noemde.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:46 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zegt dus vooral veel over jouw zuurgraad.
Je kan het best dom noemen, sterker nog, dat heb je net gedaan, maar dat maakt jou vooral zelf dom.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:48 schreef jaoka het volgende:
Nee, zegt vooral iets over jouw intelligentie, dat je zegt dat ik het alleen slim kan noemen terwijl ik het net al dom noemde.
Oh, nu kan het opeens wel? Zeker bij Bos wat lesjes draaikonten gevolgd, dat je zo snel al verandert van meningquote:Op dinsdag 27 februari 2007 17:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je kan het best dom noemen, sterker nog, dat heb je net gedaan, maar dat maakt jou vooral zelf dom.
Leuke echtgenoot.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 18:40 schreef SCH het volgende:
On-topic heren en dames - wat vindt u van Onno Hoeslaken?
Ach, de VVD is nog niet verloren. Alleen Rutte moet dringend gedefenestreerd worden.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 18:46 schreef SCH het volgende:
Maar de verkeerde partij toch?
Winsemius als leiderquote:Op dinsdag 27 februari 2007 18:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ach, de VVD is nog niet verloren. Alleen Rutte moet dringend gedefenestreerd worden.
De gore subsidiesocialist. Nee, dan wordt de PVV heeeel groot.quote:
Die eendagsvlieg van Wildersquote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De gore subsidiesocialist. Nee, dan wordt de PVV heeeel groot.
Dat denk ik wel ja. Vive la resistance!quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:09 schreef SCH het volgende:
Die eendagsvlieg van Wilders
Alsof die over 8 jaar nog bestaat
Het is nu al een herhaling van de LPF maar dan tegenovergesteld. UIt angst voor LPF-taferelen maakt Wilders zijn eigen fractie monddood.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:46 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De komende kabinetsperiode wordt anders wel cruciaal. Als hij kan bewijzen dat hij en zijn collega's geen herhaling van de LPF zijn is voor hem een gouden toekomst weggelegd.
Net zoals de SP dus?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is nu al een herhaling van de LPF maar dan tegenovergesteld. UIt angst voor LPF-taferelen maakt Wilders zijn eigen fractie monddood.
Voor deze SP wel ja, niet voor de vorige fractie. Marijnissen is ook schijtbenauwd voor LPF-taferelenquote:
Dat valt wel mee denk ik, en dan nog: het zijn toch maar slippendragers.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 19:48 schreef SCH het volgende:
Het is nu al een herhaling van de LPF maar dan tegenovergesteld. UIt angst voor LPF-taferelen maakt Wilders zijn eigen fractie monddood.
Ja het gaat om de grote peroxide leider natuurlijkquote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat valt wel mee denk ik, en dan nog: het zijn toch maar slippendragers.
Idd, de Nederlandse politiek wordt gezien als eentje van eendags vliegen en onstabiele kabineten.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:46 schreef Pietverdriet het volgende:
En de man heeft gelijk, Nederland slaat internationaal een kutfiguur met een populist als Wilders.
NL verliest rapide internationaal aanzien met het soort idioten fratsen die wij de de laatste jaren in het parlement kiezen.
Komt omdat bepaalde personen graag Wilders de schuld van alles geven.quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:00 schreef Yildiz het volgende:
Wat ik ook apart vind, is dat eerst nummer 2 of 3 op de lijst met dit 'voorstel' kwam, en vervolgens nu iedereen doet alsof Wilders erover begon.
Apart.
Opes dat kan een leuke belangen verstrengeling wordenquote:Op woensdag 28 februari 2007 20:28 schreef Mr_Memory het volgende:
Volgens hem waren er toch wel awt haken en ogen aan de benoeming van Albyarak.
Zo moet ze volgens de Turkse grondwet, ten alle tijden loyaal aan de Turkse staat blijven, wat erg botst met de eed van trouw aan NL.
Nee. Dat komt omdat Wilders meteen gaat lopen janken in de pers als die zijn zin niet krijgt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:03 schreef Martijn_77 het volgende:
Komt omdat bepaalde personen graag Wilders de schuld van alles geven.
Blijf eens ontopicquote:Op woensdag 28 februari 2007 20:31 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Opes dat kan een leuke belangen verstrengeling worden![]()
Da's stom. Maar Wilders verdedigt het harder dan de rest, én de bewuste motie was onderdeel van een trio, de andere twee wél van de hand van Wilders.quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:00 schreef Yildiz het volgende:
Wat ik ook apart vind, is dat eerst nummer 2 of 3 op de lijst met dit 'voorstel' kwam, en vervolgens nu iedereen doet alsof Wilders erover begon.
Apart.
Mogen ze geen strings dragen?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat valt wel mee denk ik, en dan nog: het zijn toch maar slippendragers.
Vreemd he, als de kamervoorzitter je de mond snoert.quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:51 schreef calvobbes het volgende:
Nee. Dat komt omdat Wilders meteen gaat lopen janken in de pers als die zijn zin niet krijgt.
quote:De VVD, die ook tegen de dubbele nationaliteit is, zal de motie niet steunen. De VVD vindt dat de PVV met een wetsvoorstel moet komen om iets aan de kwestie te doen.
Omdat een beperking van de dubbele nationaliteit niet betekent dat je de (overgebleven) mensen met een dubbele nationaliteit als tweederangsburgers moet behandelen.quote:Op donderdag 1 maart 2007 08:45 schreef PJORourke het volgende:
Waarom komt de VVD niet zelf met dat voorstel? Dat zou pas handig zijn.
Dat lijkt me gerechtvaardigd, ze kiezen per slot van rekening niet voor NL.quote:Op donderdag 1 maart 2007 08:52 schreef Sidekick het volgende:
Omdat een beperking van de dubbele nationaliteit niet betekent dat je de (overgebleven) mensen met een dubbele nationaliteit als tweederangsburgers moet behandelen.
Dat zou je toch niet tegen moeten houden?quote:Als je het hebt over een wetsvoorstel voor beperking van de dubbele nationaliteit, dat voorstel is ingediend door Verdonk, maar onlangs teruggetrokken omdat de amendementen haar niet zinde.
Makkelijk he, zomaar wat roepen?quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:39 schreef PJORourke het volgende:
Vreemd he, als de kamervoorzitter je de mond snoert.
Idd, voortaan kan je beter maar nadenken voordat je op "invoeren" klikt.quote:Op donderdag 1 maart 2007 09:21 schreef calvobbes het volgende:
Makkelijk he, zomaar wat roepen?
Dat is nou niet de functie van een kamervoorzitter. Wel typisch het gedrag van iemand die partij boven land stelt.quote:De kamervoorzitter heeft de PVV de mond niet gesnoerd, de kamervoorzitter heeft 2 kabinetsleden die werden 'aangevallen' door de PVV in bescherming genomen. Voor de rest kon de PVV gewoon hun zegje doen....
Van dubbele loyaliteit naar 1 buitenlandse loyaliteit. Je geeft hiermee aan dat de Nederlandse nationaliteit minder waard is dan een andere, alleen nu het je uitkomt natuurlijk.quote:Op donderdag 1 maart 2007 08:59 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat lijkt me gerechtvaardigd, ze kiezen per slot van rekening niet voor NL.
Ik vind het haar goed recht om een wetsvoorstel in te trekken wanneer het niet meer voldoet aan je eigen wensen. Jij vindt van niet?quote:[..]
Dat zou je toch niet tegen moeten houden?
Het is de functie van een kamervoorzitter om de discussie op een nette manier te laten verlopen zonder dat iemand disrespectvol is tegen collega kamerleden.quote:Op donderdag 1 maart 2007 09:36 schreef PJORourke het volgende:
Dat is nou niet de functie van een kamervoorzitter.
Tuurlijk welquote:Op donderdag 1 maart 2007 09:40 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het is de functie van een kamervoorzitter om de discussie op een nette manier te laten verlopen zonder dat iemand disrespectvol is tegen collega kamerleden.
Wel apart dat als de kamervoorzitser niet had mogen ingrijpen, dat ze er dan nog steeds zit he. Misschien was het dan toch niet zo verkeerd wat ze gedaan had....
Verbeter de wereld begin bij je zelf.quote:
Dat doen ze ook Onno Hoes was de muziek vooruit denk ikquote:Op donderdag 1 maart 2007 08:45 schreef PJORourke het volgende:
Waarom komt de VVD niet zelf met dat voorstel? Dat zou pas handig zijn.
Bronquote:'Wet moet dubbele nationaliteit voorkomen'
DEN HAAG - VVD-fractievoorzitter Mark Rutte heeft donderdag in het debat over de regeringsverklaring gepleit voor "concrete wetgeving" om in de toekomst dubbele nationaliteit te voorkomen.
Hij gaf daarbij wel aan, niet zover te willen gaan als PVV-fractievoorzitter Geert Wilders, die een stokje wilde steken voor de benoeming van Ahmed Aboutaleb en Nebahat Albayrak tot staatssecretaris, die respectievelijk ook een Marokkaans en een Turks paspoort hebben. Rutte zei niet te twijfelen aan de loyaliteit van deze mensen, maar wel een uitspraak van de Kamer te willen over de toekomst.
Rutte vond wel dat het Albayrak gesierd zou hebben, als ze haar Turkse nationaliteit zou hebben opgegeven. Maar volgens Wilders gaat het er niet om of de staatssecretarissen wel of niet goed geïntegreerd zijn. Hij wil geen "dubbele rechten en dubbele plichten" en de schijn van belangenverstrengeling voorkomen.
Idioot
D66-voorman Alexander Pechtold noemde het een "idiote oproep" van de VVD-leider. Samen met Femke Halsema daagde hij Rutte uit iedereen, ook binnen de VVD, aan te spreken op hun dubbele nationaliteit en zich niet alleen op Albayrak te richten.
Rutte verdedigde zich door te stellen dat het schrappen van de dubbele nationaliteit wat hem betreft voor iedereen geldt en dat hij er nu mee komt vanwege de beëdiging van Albayrak op het staatssecretariaat dat gaat over vreemdelingenbeleid.
Hij was echter van mening dat een zelfde oproep niet geldt voor leden van Gemeenteraden, dit vanwege Europese regelgeving.
Knip
Volgens PVV-leider Geert Wilders is Rutte "geen knip voor de neus waard" als hij niets doet wanneer Albayrak geen gehoor geeft aan zijn oproep.
Onliberaal
Wilders zou volgens Halsema op zijn beurt weer meten met twee maten door te stellen dat de PvdA-staatssecretarissen Nebehat Albayrak en Ahmed Aboutaleb "de schijn van belangenverstrengeling" tegen hebben wegens hun dubbele nationaliteit. Dat verkl
Halsema hield Wilders voor dat hij het argument van de schijn tegen hebben juist met klem van de hand wees toen zijn eigen fractiegenoot Dion Graus in opspraak kwam. Wilders zei toen dat niemand veroordeeld mag worden voor het bewijs van zijn schuld is geleverd. Graus werd er onder meer van beschuldigd vrouwen te hebben mishandeld.
Wilders kondigde aan met een motie van wantrouwen te komen tegen beide bewindslieden. Albayrak, die in tegenstelling tot Aboutaleb de mogelijkheid heeft haar tweede nationaliteit op te geven, zou wat hem betreft niet hoeven af te treden als ze dat alsnog zou doen.
Belangenverstrengeling
PvdA-fractievoorziter Jacques Tichelaar en zijn collega Arie Slob van de ChristenUnie wezen erop dat in artikel 3 van de grondwet staat dat iedere Nederlander benoemd kan worden in de publieke dienst.
Wilders wil echter vooruitlopend op een door hem bepleite wetswijziging mensen met een dubbele nationaliteit uitsluiten. Het gaat hem niet om personen, zei hij.
De PVV-leider vindt dat de schijn van belangenverstrengeling en van dubbele loyaliteit vermeden moet worden. Landen als Israël en Australië hebben volgens hem al wetgeving zoals hij die voorstaat.
Afkomst
PvdA-fractievoorzitter Jacques Tichelaar benadrukte dat voor zijn partij afkomst of geloof geen rol spelen. "Voor ons is er maar een soort Nederlander", zei Tichelaar.
Hij zei trots te zijn op Aboutaleb en Albayrak en geen twijfel te hebben over hun loyaliteit. Tichelaar vroeg zich hardop af of anderen de discussie over een dubbele nationaliteit niet gewoon gebruiken om duidelijk te maken dat ze geen moslims in het kabinet willen.
Laconiek
Staatssecretaris Aboutaleb van Sociale Zaken reageerde laconiek op de voorstellen van Rutte. "Ik wil het niet bagatelliseren. Maar wat hij wil, de Grondwet aanpassen, duurt acht jaar. Ondertussen vind ik het belangrijker om eerst een kleine 1,5 miljoen mensen die nu langs de kant staan, aan werk te helpen."
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |