POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bron: Nu.nlquote:AMSTERDAM - De VVD valt het medisch-ethische beleid van het nieuwe kabinet aan. Fractievoorzitter Mark Rutte dient donderdag tijdens het debat over de regeringsverklaring in de Tweede Kamer twee moties in.
Rutte wil dat er een onderzoek komt naar de effecten van het afstand doen van een kind en pleit voor bescherming van de huidige euthanasiepraktijk.
Stap terug
"De teksten in het regeerakkoord verontrusten mij zeer. Dit kabinet doet een stap terug", zei Rutte maandag. In het regeerakkoord staat dat het kabinet met een 'samenhangend pakket van positieve maatregelen' komt om alternatieven te bieden voor abortus. Dit is vooral een wens van de ChristenUnie, die tegen abortus is. Gedacht moet worden aan een verruiming van adoptiemogelijkheden en begeleiding en ondersteuning van ongewenst zwangere tieners. Ook komt er een onderzoek naar de psychosociale effecten van abortus.
Eenzijdig
Volgens Rutte is hierbij sprake van een eenzijdige visie van het nieuwe kabinet. "Het kabinet wil nu vrouwen expliciet aan het twijfelen brengen. Daar heeft de politiek zich niet mee te bemoeien. Dit is een vertrouwenskwestie tussen vrouw en arts." De liberaal wil daarom dat er ook een onderzoek komt naar de psychosociale effecten van het afstaan van een kind voordat deze maatregelen van kracht worden. "Er zijn aanwijzingen dat ook adoptie negatieve effecten kan hebben op ouders en kind."
Euthanasie
Het nieuwe kabinet is niet van plan om de euthanasiewetgeving te veranderen. Wel wil Balkenende IV 'investeren' in de verbetering van de palliatieve zorg. Dit moet echter niet ten koste gaan van de keuzevrijheid bij uitzichtloos en ondraaglijk lijden, stelt Rutte. "We moeten oppassen dat het nieuwe kabinet de term ondraaglijk lijden niet gaat vernauwen tot fysiek lijden." Hij dient een motie in om de huidige euthanasiepraktijk te 'beschermen'.
Regeringsverklaring
De Tweede Kamer debatteert donderdag met het nieuwe kabinet over de regeringsverklaring. Het kabinet legt hieraan dinsdag de laatste hand. Door de regeringsverklaring voor te dragen, presenteert de minister-president het nieuwe kabinet in de Tweede Kamer. Daarmee wordt de Kamer formeel ingelicht over de plannen van de nieuwe regering.
Nooit gedacht dat ik het zou zeggen, maar GO VVD!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
afstand van een kind doen is nog altijd beter dan het vermoorden.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
wat een gejank om niks
Er wordt geinvesteerd in alternatieven zonder dat er aan de huidige rechten iets verandert. Staat gewoon zo in het regeeraccoord. Weer een nuteloze motie dus
Er wordt geinvesteerd in alternatieven zonder dat er aan de huidige rechten iets verandert. Staat gewoon zo in het regeeraccoord. Weer een nuteloze motie dus
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
tsja en daar komt de discussie weer terug, jij vindt het vermoorden, ik denk daar heel anders over. Bovendien is naar mijn mening het zelfbeschikkingsrest van een volwassen en toerekeningsvatbare vrouw zeker zo veel waard als van een klopje cellen. Maar dat is mijn mening net zoals jouw mening is dat je het moord vindt. Neemt niet weg dat 90% van NL als het niet meer is voor euthenasie en abortus is, mag je het niet mee eens zijn maar ja we zijn een democratie.quote:Op maandag 26 februari 2007 17:38 schreef __Saviour__ het volgende:
afstand van een kind doen is nog altijd beter dan het vermoorden.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
inderdaad. maar ja, ze zijn nu oppositie he. dan kun je alleen maar janken met dit soort dingen om in de aandacht te blijven.quote:Op maandag 26 februari 2007 17:41 schreef teamlead het volgende:
wat een gejank om niks
Er wordt geinvesteerd in alternatieven zonder dat er aan de huidige rechten iets verandert. Staat gewoon zo in het regeeraccoord. Weer een nuteloze motie dus
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
90%? Gaat heen, Het is ongeveer 50-50.quote:Op maandag 26 februari 2007 17:43 schreef komrad het volgende:
[..]
tsja en daar komt de discussie weer terug, jij vindt het vermoorden, ik denk daar heel anders over. Bovendien is naar mijn mening het zelfbeschikkingsrest van een volwassen en toerekeningsvatbare vrouw zeker zo veel waard als van een klopje cellen. Maar dat is mijn mening net zoals jouw mening is dat je het moord vindt. Neemt niet weg dat 90% van NL als het niet meer is voor euthenasie en abortus is, mag je het niet mee eens zijn maar ja we zijn een democratie.
Edit 52% tegen 48% bron: site SP.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hi_flyer op 26-02-2007 17:55:31 ]
Goh, wat een open deuren. Heeft Mark dit helemaal zelf bedacht?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Nou weet ik helemaal zeker dat ik nooit op de VVD zal stemmen. Wat een zouteloos gezanik om niks
Slappe hap van Mark Rutte. Als dit het beste is wat hij in de oppositie kan verzinnen, dan belooft dat weinig goeds.
Slappe hap van Mark Rutte. Als dit het beste is wat hij in de oppositie kan verzinnen, dan belooft dat weinig goeds.
Pugna Pro Patria
Het kabinet stelt alleen maar plannen voor om de keuzevrijheid te verruimen. Er is niets mis met het aanbieden van alternatieven. De tweede motie over het "beschermen van de huidige euthenasiepraktijk" is daarmee erg loos. Frappant voor een liberaal door alternatieven af te doen als "aan het twijfelen" brengen. Alsof het een gemakkelijke beslissing is om voor abortus te kiezen.
Onderzoek naar gevolgen van adoptie is goed, en het zal ongetwijfeld negatiever zijn dan opgroeien bij je natuurlijke ouders in een hecht, warm gezin, maar alle opties bij ongewenste zwangerschappen zijn negatiever dan de normale situatie. Het lijkt me niet de bedoeling om die keuze voor de ouders te maken, en is het beter informeren misschien wel de juiste manier van de overheid.
Onderzoek naar gevolgen van adoptie is goed, en het zal ongetwijfeld negatiever zijn dan opgroeien bij je natuurlijke ouders in een hecht, warm gezin, maar alle opties bij ongewenste zwangerschappen zijn negatiever dan de normale situatie. Het lijkt me niet de bedoeling om die keuze voor de ouders te maken, en is het beter informeren misschien wel de juiste manier van de overheid.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wat lul je nou man, enig idee hoe suf baby's zijn?quote:Op maandag 26 februari 2007 17:38 schreef __Saviour__ het volgende:
afstand van een kind doen is nog altijd beter dan het vermoorden.
Ik ga naar huis.
Niks mis mee om het eens aan de kaak te stellen; maar eigelijk spreekt Rutte wel een beetje voor zn beurt vind ik..
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Ach ja, een beetje schoppen tegen het regeerakkoord kan geen kwaad. Hoewel het inderdaad een beetje een nutteloze motie is . Ik sta er wel volkomen achter.
. Ik sta er wel volkomen achter.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Overigens vind ik het prima dat men vrouwen een bedenktijd voor abortus geeft, zolang er maar niet om de vijf minuten aan ze geleurd gaat worden door een of andere bidlipbus met Gristenjosti's die constant blijven zeiken over Gods gift en de zonde des abortus, wat ongetwijfeld zal gebeuren.
Prima dat men vrouwen langer na laat denken, maar laat ze dat alleen doen en zonder een manipulatieve Gristen aan hun kop.
Prima dat men vrouwen langer na laat denken, maar laat ze dat alleen doen en zonder een manipulatieve Gristen aan hun kop.
Ik ga naar huis.
Laat die Christenen dan maar zeiken zoals jij het noemt. Des te mooier als ze de vrouw aan het twijfelen krijgen en toch ervoor kiest om het kind te houden.quote:Op maandag 26 februari 2007 18:08 schreef nietzman het volgende:
Overigens vind ik het prima dat men vrouwen een bedenktijd voor abortus geeft, zolang er maar niet om de vijf minuten aan ze geleurd gaat worden door een of andere bidlipbus met Gristenjosti's die constant blijven zeiken over Gods gift en de zonde des abortus, wat ongetwijfeld zal gebeuren.
Prima dat men vrouwen langer na laat denken, maar laat ze dat alleen doen en zonder een manipulatieve Gristen aan hun kop.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Prima, maar dan alleen als er een ook een pro-abortus beweging aan die vrouwen gaat leuren die doekoe's mag gaan bieden op embryo's voor stamcelonderzoek. Flyertje van de club van 10 miljoen, anyone? .quote:Op maandag 26 februari 2007 18:11 schreef __Saviour__ het volgende:
Laat die Christenen dan maar zeiken zoals jij het noemt. Des te mooier als ze de vrouw aan het twijfelen krijgen en toch ervoor kiest om het kind te houden.
.Oh nee, stamcelonderzoek mag ook niet meer van die gereformeerde kuthonden.
Ik ga naar huis.
Nog maar 1,5 jaar geleden schetste Jozias van Aartsen een indrukwekkend beeld van Nederland als het New York aan de Noordzee. Een prachtige monoloog over de toekomst, waarin de grote problemen van deze tijd nauw waren verweven. Nu heeft de VVD het alleen maar over futiliteiten, zoals het gevaar van 'morrelen aan de HRA' etc en het voorspelbare ageren tegen de passages uit het regeerakkoord waarin de CU haar stempel heeft gedrukt. Hopelijk gaat de partij af bij de verkiezingen en staat er een nieuwe Van Aartsen op.
http://i169.photobucket.c(...)orralla/claropy2.jpg
1942, 1944, 1947, 1971, 2002, 2004, 2008?
1942, 1944, 1947, 1971, 2002, 2004, 2008?
Donder op, atheïstische moordenaar.quote:Op maandag 26 februari 2007 18:15 schreef nietzman het volgende:
[..]
Prima, maar dan alleen als er een ook een pro-abortus beweging aan die vrouwen gaat leuren die doekoe's mag gaan bieden op embryo's voor stamcelonderzoek. Flyertje van de club van 10 miljoen, anyone? .
Oh nee, stamcelonderzoek mag ook niet meer van die gereformeerde kuthonden.
laken, pak en kansloos
Brand in de hel, kindermisbruikende pedopastoor!quote:Op maandag 26 februari 2007 18:32 schreef Hi_flyer het volgende:
Donder op, atheïstische moordenaar.
laken, pak en kansloos
Ik ga naar huis.
Gelovigenquote:Op maandag 26 februari 2007 18:32 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Donder op, atheïstische moordenaar.
laken, pak en kansloos
Oh, verder is het een dubbele thread. Die van mij kan op slot.
Ah. En waarom is dat mooier? Ik vind het maar een vreemd verschijnsel dat men liever ervoor kiest hun kind af te geven aan een ander... dan zelf abortus te plegen. Maar goed, misschien is het wel mijn 'atheistische' moraal.quote:Op maandag 26 februari 2007 18:11 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Laat die Christenen dan maar zeiken zoals jij het noemt. Des te mooier als ze de vrouw aan het twijfelen krijgen en toch ervoor kiest om het kind te houden.
Volgens mij is het meer een tactische zet van de VVD om de PvdA kamerleden voor het blok te zetten. Rutte weet dondersgoed dat veel PvdA'ers het met hem eens zijn wat abortus en euthanasie betreft. Hij zal PvdA standpunten uit het programma van de partij gaan gebruiken om dit aan te tonen. En als die PvdA'ers dan tijdens de stemming hun eigen partij niet durven af te vallen, kan hij ze mooi bestempelen als hypocrieten.
Er is in mijn ogen niets mis met het wijzen op alternatieven voor men tot abortus overgaat, zolang hier geen dwang vanuit gaat vind ik het allemaal prima.
Wat mij betreft mag zelfs de termijn waarbinnen een abortus gepleegd mag worden wel naar beneden. Ik vind 22 weken echt veel te laat, uitzonderingen daargelaten waar, m.i. de regels op aangepast kunnen worden.
Maar verder moet er niet getornd worden aan het recht op abortus of zelfbeschikking.
Wat mij betreft mag zelfs de termijn waarbinnen een abortus gepleegd mag worden wel naar beneden. Ik vind 22 weken echt veel te laat, uitzonderingen daargelaten waar, m.i. de regels op aangepast kunnen worden.
Maar verder moet er niet getornd worden aan het recht op abortus of zelfbeschikking.
There is no love sincerer than the love of food.
En dat zegt de VVD? Na jaren afbraak van alles wat dit land een beetje sociaal maakt? De gotspe!quote:Dit kabinet doet een stap terug", zei Rutte
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Bij afstand doen van het kind, blijft het kind tenminste in leven.quote:Op maandag 26 februari 2007 18:37 schreef Stupiditeit het volgende:
Ah. En waarom is dat mooier? Ik vind het maar een vreemd verschijnsel dat men liever ervoor kiest hun kind af te geven aan een ander... dan zelf abortus te plegen. Maar goed, misschien is het wel mijn 'atheistische' moraal.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
!quote:Op maandag 26 februari 2007 19:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dat zegt de VVD? Na jaren afbraak van alles wat dit land een beetje sociaal maakt? De gotspe!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat heet vooruitgang, dit achteruitgang. Het taaltje van politici is toch niet te moeilijk voor je?quote:Op maandag 26 februari 2007 19:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dat zegt de VVD? Na jaren afbraak van alles wat dit land een beetje sociaal maakt? De gotspe!
je standpunt is duidelijk alleen ik mis elke onderbouwing. ZOals ik in mijn eerste post zei stel ik het zelfbeschikkingsrecht van een volwassen vrouw boven de rechten van een ongeboren 'vrucht'. Die keuze baseer ik op het feit dat de vrouw met haar volle verstand een keuze voor beide kan maken terwijl dat kind dat niet kan. Ik vind het namelijk ook erg schandalig dat vrouwen 'gepushed' worden een kind te houden om het dan af te staan.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:02 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Bij afstand doen van het kind, blijft het kind tenminste in leven.
Jouw enige onderbouwing is dat je iets vindt omdat je gelovig bent, sorry maar dat is niet erg overtuigend. Dat is net zoiets als: ik geloof in intelligent design omdat ik geloof in god. Jammer dat gelovigen vaak geen discussie aan willen gaan waarbij eeen beargumentering voor geloven/een gerelateerd standpunt gegeven wordt.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik zie de kamerleden van de PvdA al in paniek: help, ik ben het eens met de VVD, maar toch moet ik tegen de motie stemmen.
Ik vind het gewoon een duidelijke zaak. Zelfs het begin van het menselijke leven is leven. Duidelijk argumenten zijn er daarbij niet, zoiets is gewoon een persoonlijke overtuiging en gevoelens.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:13 schreef komrad het volgende:
[..]
je standpunt is duidelijk alleen ik mis elke onderbouwing. ZOals ik in mijn eerste post zei stel ik het zelfbeschikkingsrecht van een volwassen vrouw boven de rechten van een ongeboren 'vrucht'. Die keuze baseer ik op het feit dat de vrouw met haar volle verstand een keuze voor beide kan maken terwijl dat kind dat niet kan. Ik vind het namelijk ook erg schandalig dat vrouwen 'gepushed' worden een kind te houden om het dan af te staan.
Jouw enige onderbouwing is dat je iets vindt omdat je gelovig bent, sorry maar dat is niet erg overtuigend. Dat is net zoiets als: ik geloof in intelligent design omdat ik geloof in god. Jammer dat gelovigen vaak geen discussie aan willen gaan waarbij eeen beargumentering voor geloven/een gerelateerd standpunt gegeven wordt.
Bovendien, dat zelfbeschikkingsrecht, 'baas over eigen lichaam' kun je ook anders bekijken. De vrouw beslist dan namelijk niet alleen over het eigen lichaam, maar neemt dan ook de beslissing voor het lichaam van het kind.
En als een vrouw heel zeker geen kinderen wilt, dan is het natuurlijk simpel: dan ook geen seks. Want het risico op zwangerschap is er altijd.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Juist. En aangezien dat leven pas begint buiten de baarmoeder, is abortus geen moord.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon een duidelijke zaak. Zelfs het begin van het menselijke leven is leven.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Is dit topic er nu om de moties van de VVD te bespreken of om de betekenis van het begrip abortus te bepalen?
En daarover verschillen de opvattingen dus. Ik denk daar dus anders over.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:24 schreef Fir3fly het volgende:
Juist. En aangezien dat leven pas begint buiten de baarmoeder, is abortus geen moord.
En pas nog, in het nieuws. Een baby die maar 22 weken in de baarmoeder doorbracht overleefde het. En in NL is abortus toegestaan tot de 24e week
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ach, zoals je ziet moet dat altijd maar weer opnieuw uitgelegd worden aan een paar mensen die het niet willen begrijpen.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:25 schreef Nielsch het volgende:
Is dit topic er nu om de moties van de VVD te bespreken of om de betekenis van het begrip abortus te bepalen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
. Jij tegen de gehele medische en biologische wereld, ik wens je veel succes.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:27 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En daarover verschillen de opvattingen dus. Ik denk daar dus anders over.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Praat geen poep. Het ziekenhuis dat dit doet moet nog gebouwd worden.quote:Op maandag 26 februari 2007 18:08 schreef nietzman het volgende:
Overigens vind ik het prima dat men vrouwen een bedenktijd voor abortus geeft, zolang er maar niet om de vijf minuten aan ze geleurd gaat worden door een of andere bidlipbus met Gristenjosti's die constant blijven zeiken over Gods gift en de zonde des abortus, wat ongetwijfeld zal gebeuren.
Prima dat men vrouwen langer na laat denken, maar laat ze dat alleen doen en zonder een manipulatieve Gristen aan hun kop.
Ik sta echt niet alleen in die opvatting. En ik heb ook totaal niet de intentie om het tegen de medische wereld op te nemen, dus jouw opmerking slaat echt nergens op.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:28 schreef Fir3fly het volgende:
. Jij tegen de gehele medische en biologische wereld, ik wens je veel succes.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
dit is tenminste enige argumentatie hoewel ik het overduidelijk niet met je eens benquote:Op maandag 26 februari 2007 19:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon een duidelijke zaak. Zelfs het begin van het menselijke leven is leven. Duidelijk argumenten zijn er daarbij niet, zoiets is gewoon een persoonlijke overtuiging en gevoelens.
Bovendien, dat zelfbeschikkingsrecht, 'baas over eigen lichaam' kun je ook anders bekijken. De vrouw beslist dan namelijk niet alleen over het eigen lichaam, maar neemt dan ook de beslissing voor het lichaam van het kind.
En als een vrouw heel zeker geen kinderen wilt, dan is het natuurlijk simpel: dan ook geen seks. Want het risico op zwangerschap is er altijd.
1. De vrouw beslist bij een abortus idd over een potentieel kind, maar doet dit omdat ze haar motieven heeft. Toegegeven niet alle motieven zijn even eerbaar in sommige ogen (de verhalen over hazelippen ed), dit neemt echt niet weg dat over het algemeen de potentiele moeder een afweging maakt of ze toe is aan het moederschap. Dit is wat mij betreft een oprechte afweging dit ook bij de moeder thuishoort, immers de foetus kan daar niet over beslissen. Door een klopje cellen boven de vrouw te stellen ontneem je de vrouw haar zelfbeschikkingsrecht en dat vind ik onacceptabel.
2. Seks is meer dan alleen voortplanting, het is een vorm van intimiteit en genot. Door te stellen dat je geen seks moet hebben als je geen kinderen wilt ontneem je koppels die goede overwegingen kunnen hebben om geen kinderen te willen (kan ook tijdelijk zijn) de mogelijkheid om bepaalde zeer essentiele zaken in hun relatie te kunnen uitoefenen. Ook dit is dus erg eenzijdig gedacht vanuit het geloof terwijl er meer is dan sec voortplanting.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Jawel. Jij meent iets te moeten zeggen over wanneer iets leeft, zonder ook maar een schijn van wetenschappelijke onderbouwing te geven.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:30 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik sta echt niet alleen in die opvatting. En ik heb ook totaal niet de intentie om het tegen de medische wereld op te nemen, dus jouw opmerking slaat echt nergens op.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wie ben jij om dat te claimen?quote:Op maandag 26 februari 2007 19:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Juist. En aangezien dat leven pas begint buiten de baarmoeder,
Ik had het ook tegen jou hoor, spuit elfquote:Op maandag 26 februari 2007 19:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ach, zoals je ziet moet dat altijd maar weer opnieuw uitgelegd worden aan een paar mensen die het niet willen begrijpen.
Iedereen mag z'n eigen invulling geven aan wat abortus nu precies is, maar het is voor dit topic niet relevant.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2007 19:34:47 ]
Ik claim niets. Ik verwoord slechts de definitie van leven.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:32 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Wie ben jij om dat te claimen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De cellen leven en delen zich, en ontwikkelen zich. Ja, dat is leven. Dat dat leven nog niet zelfbewust is, is irrelevant. Het is menselijk leven.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:32 schreef Fir3fly het volgende:
Jawel. Jij meent iets te moeten zeggen over wanneer iets leeft, zonder ook maar een schijn van wetenschappelijke onderbouwing te geven.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Doe jij in wezen niet hetzelfde?quote:Op maandag 26 februari 2007 19:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jawel. Jij meent iets te moeten zeggen over wanneer iets leeft, zonder ook maar een schijn van wetenschappelijke onderbouwing te geven.
Je hebt gelijk. Laten we het weer over de moties hebben.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:34 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik had het ook tegen jou hoor
Iedereen mag z'n eigen invulling geven aan wat abortus nu precies is, maar het is voor dit topic niet relevant.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:Op maandag 26 februari 2007 19:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik claim niets. Ik verwoord slechts de definitie van leven.
quote:Op maandag 26 februari 2007 19:34 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Doe jij in wezen niet hetzelfde?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:Op maandag 26 februari 2007 19:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik claim niets. Ik verwoord slechts de definitie van leven.
JOUW defnitie van leven.
Die gelijk is aan de algemene wetenschappelijke definitie.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nielsch, je hebt gelijk we dwalen enigzins af
Iets meer on topic dan maar, ik vraag me wel af hoe bepaalde PvdAers hier mee omgaan straks. Als dit in de ministerraad komt is het interessant te weten wat Plasterk gaat zeggen.
Iets meer on topic dan maar, ik vraag me wel af hoe bepaalde PvdAers hier mee omgaan straks. Als dit in de ministerraad komt is het interessant te weten wat Plasterk gaat zeggen.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Nee hoor. Kom jij maar eens met een officiele wetenschappelijke bron dan die zegt dat een baby in de baarmoeder niet als leven beschouwd mag worden.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:36 schreef Fir3fly het volgende:
Die gelijk is aan de algemene wetenschappelijke definitie.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
WTF is 'algemene wetenschappelijke definitie'? Wetenschap wordt niet bedreven dmv meeste stemmen gelden hoor.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die gelijk is aan de algemene wetenschappelijke definitie.
Laten we het maar weer ontopic houden. Open anders maar een topic in WFL om die oude abortuskoeien weer uit de sloot te halen .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Niks, die gaat hier helemaal niet over. Daarnaast heeft hij zich al geschikt in het regeerakkoord door zitting te nemen in het kabinet.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:36 schreef komrad het volgende:
Als dit in de ministerraad komt is het interessant te weten wat Plasterk gaat zeggen.
Niets.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:36 schreef komrad het volgende:
Nielsch, je hebt gelijk we dwalen enigzins af
Iets meer on topic dan maar, ik vraag me wel af hoe bepaalde PvdAers hier mee omgaan straks. Als dit in de ministerraad komt is het interessant te weten wat Plasterk gaat zeggen.
Aangezien er op gebied van abortus en euthanasie niets belemmerends in het regeerakkoord staat.
heb je die algemene wetenschappelijke definitie al gevonden? nee he, want die is er niet.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:41 schreef Fir3fly het volgende:
Laten we het maar weer ontopic houden. Open anders maar een topic in WFL om die oude abortuskoeien weer uit de sloot te halen .
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Laat ik dan eens iets over de moties roepen. De motie zelf is natuurlijk kansloos. Het achterliggende doel is echter wel interessant. Ik denk dat de VVD toch een signaal richting PvdA wil sturen, eens zien of dat effect gaat hebben
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Er zijn er een paar, en ze vullen elkaar prima aan. Wat dat betreft is een embryo gelijk aan een virus .quote:Op maandag 26 februari 2007 19:43 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
heb je die algemene wetenschappelijke definitie al gevonden? nee he, want die is er niet.
Bah, nu ga ik zelf weer offtopic .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een virus is compleet wat anders. Die dringt gastheercellen binnen en laat die cel kopieen maken. Maar je bedoelde waarschijnlijk een parasitaire levensvorm.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:48 schreef Fir3fly het volgende:
Er zijn er een paar, en ze vullen elkaar prima aan. Wat dat betreft is een embryo gelijk aan een virus .
Bah, nu ga ik zelf weer offtopic .
Maar goed, idd offtopic en ik hou er ook over op. We hebben verschillende opvattingen hierover en dat verandert niet.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Er zijn al genoeg abortus topics om daarover te praten.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:48 schreef Fir3fly het volgende:
Er zijn er een paar, en ze vullen elkaar prima aan. Wat dat betreft is een embryo gelijk aan een virus .
Ze willen zich als partij profileren, maar het hangt af van de scherpte van de reactie in hoeverre ze daar in zullen slagen. Het punt dat ze willen maken is namelijk niet geheel juist.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:46 schreef komrad het volgende:
De motie zelf is natuurlijk kansloos. Het achterliggende doel is echter wel interessant. Ik denk dat de VVD toch een signaal richting PvdA wil sturen, eens zien of dat effect gaat hebben
Ik denk dat de ChristenUnie wel heel erg fundamentalistisch moet zijn om dat gedeelte over abortus niet te onderschrijven. Wie wil nou niet een goed onderzoek naar de effecten van het laten adopteren van ongewenste kinderen?
Dat stuk over euthanasie wordt niet geslikt door de CU denk ik.
Dat stuk over euthanasie wordt niet geslikt door de CU denk ik.
Wat is eigenlijk het standpunt van de PVV omtrent dit soort zaken? Ook benieuwd hoe de PvdD gaat stemmen.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2007 20:13:10 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2007 20:13:10 ]
Aangezien het kabinet de bestaande wet en regelgeving respecteert is het een waardeloze motie. Er wordt niets veranderd en de motie bepleit geen verandering. Hoe heet zoiets.. voor de bühne..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De enige kans voor de VVD om te overleven is zich profileren als een liberale, vrije partij. Dat is wat ze nu (terecht) doen. Voor buitenlandertje pesten hebben we de PVV nu, de VVD moet de échte partij van de vrijheid worden.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:22 schreef sigme het volgende:
Aangezien het kabinet de bestaande wet en regelgeving respecteert is het een waardeloze motie. Er wordt niets veranderd en de motie bepleit geen verandering. Hoe heet zoiets.. voor de bühne..
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dus moties zijn er niet om concrete dingen te regelen in NL, maar om partijen te "profileren"?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:27 schreef Jarno het volgende:
[..]
De enige kans voor de VVD om te overleven is zich profileren als een liberale, vrije partij. Dat is wat ze nu (terecht) doen. Voor buitenlandertje pesten hebben we de PVV nu, de VVD moet de échte partij van de vrijheid worden.
Wat dacht je dan? Heb je de crisis Verdonk wel gevolgd?quote:Op maandag 26 februari 2007 20:39 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Dus moties zijn er niet om concrete dingen te regelen in NL, maar om partijen te "profileren"?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Helaas wel.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat dacht je dan? Heb je de crisis Verdonk wel gevolgd?
Exact. Als dit de tendens wordt van de oppositie dan wordt het vrij kansloos.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:22 schreef sigme het volgende:
Aangezien het kabinet de bestaande wet en regelgeving respecteert is het een waardeloze motie. Er wordt niets veranderd en de motie bepleit geen verandering. Hoe heet zoiets.. voor de bühne..
Wilders met die onzinmotie, nu de VVD en Marijnissen die zijn bek niet opentrekt
De PvdD is voor euthanasie op boerenquote:Op maandag 26 februari 2007 20:12 schreef Nielsch het volgende:
Wat is eigenlijk het standpunt van de PVV omtrent dit soort zaken? Ook benieuwd hoe de PvdD gaat stemmen.
Wellicht dat de SP nog iets meer tijd nodig heeft voor een degelijke motie. Die onzinmoties van de VVD en de PVV kun je als kamerlid tijdens je koffiepauze verzinnen.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Exact. Als dit de tendens wordt van de oppositie dan wordt het vrij kansloos.
Wilders met die onzinmotie, nu de VVD en Marijnissen die zijn bek niet opentrekt
Ketelmuziek! (Ook zo'n mooie ). Het zal ook een kwestie van even wennen zijn, de VVD moet even z'n draai vinden in de oppositie, de SP gaat even de kat uit de boom kijken met de PvdA in de regering, en voor het hele parlement + kabinet: even afwachten wat de blunderende bewindslieden worden en wat de hoofdpijndossiers.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Exact. Als dit de tendens wordt van de oppositie dan wordt het vrij kansloos.
Wilders met die onzinmotie, nu de VVD en Marijnissen die zijn bek niet opentrekt
Ik weet nog een voorbeschouwing op een van de eerste Balkenende-kabinetten, waar we de problemen verwachtten. Bij Aad de Geus !
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik denk daarna ook zeker omdat dit kabinet zijn 4 jaar hoogstwaarschijnlijk niet vol zal maken.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:53 schreef weerdo het volgende:
Tot aan de provinciale statenverkiezingen zullen dit soort moties nog wel vaker voorkomen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Inderdaad en daarna gaat men over op de orde van de dag en aan de slag met het regeren van dit land. Ook hoog tijd want het ligt al weer veel te lang op z'n gat.quote:Op maandag 26 februari 2007 20:53 schreef weerdo het volgende:
Tot aan de provinciale statenverkiezingen zullen dit soort moties nog wel vaker voorkomen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, zo'n jaartje of vijf.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Inderdaad en daarna gaat men over op de orde van de dag en aan de slag met het regeren van dit land. Ook hoog tijd want het ligt al weer veel te lang op z'n gat.
De VVD doet net alsof Abortus en Euthanasie weer verboden zijn, maar dat slaat nergens op natuurlijk. Beide behandelingen zijn gewoon zeer ingrijpend. Abortus heeft een diepere impact op de vrouw dan vaak gedacht wordt en het werkt vaak nog langer door dan gehoopt.
Euthanasie is vooral moeilijk voor de nabestaanden die zich toch blijven afvragen of wel het goede is gedaan.
Het ondernemen van abortus en/of euthansie zijn ingrijpend, onomkeerbare, emotineel zwaar beladen en hebben een vaak lange moeilijke nasleep. Vandaar dat kabinet een ieder oproept om hier extra goed en extra lang over na te denken. Wat is daar mis mee? Ze verbieden het toch niet?
Inderdaad weer gezeik om niets.
Euthanasie is vooral moeilijk voor de nabestaanden die zich toch blijven afvragen of wel het goede is gedaan.
Het ondernemen van abortus en/of euthansie zijn ingrijpend, onomkeerbare, emotineel zwaar beladen en hebben een vaak lange moeilijke nasleep. Vandaar dat kabinet een ieder oproept om hier extra goed en extra lang over na te denken. Wat is daar mis mee? Ze verbieden het toch niet?
Inderdaad weer gezeik om niets.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Toegestaan ja, maar dat wil niet zeggen dat er abortussen gedaan worden tot de 24e week. Er zit nl. een foutmarge in die bij zulke latere stadia ong 4 weken is. Dus de meeste allerlaatste abortussen worden op de daadwerkelijke 20ste week gedaan.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:27 schreef __Saviour__ het volgende:
En daarover verschillen de opvattingen dus. Ik denk daar dus anders over.
En pas nog, in het nieuws. Een baby die maar 22 weken in de baarmoeder doorbracht overleefde het. En in NL is abortus toegestaan tot de 24e week
Dat je tegen abortus bent prima, dat je andere opvattingen hebt over wanneer god zijn wonderzaad via de man nieuw leven schenkt prima, maar verdiep je in jouw gods naam in de materie voor je onzin loopt te gillen.
Carpe Libertatem
Ze rekken het op door het nog moeilijker te maken door extra verplichte bedenktijd in te stellen. Natuurlijk hopen ze daardoor door allerlei godswonderpropaganda dat de moeder het kind houdt.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:51 schreef Shreyas het volgende:
De VVD doet net alsof Abortus en Euthanasie weer verboden zijn, maar dat slaat nergens op natuurlijk. Beide behandelingen zijn gewoon zeer ingrijpend. Abortus heeft een diepere impact op de vrouw dan vaak gedacht wordt en het werkt vaak nog langer door dan gehoopt.
Euthanasie is vooral moeilijk voor de nabestaanden die zich toch blijven afvragen of wel het goede is gedaan.
Het ondernemen van abortus en/of euthansie zijn ingrijpend, onomkeerbare, emotineel zwaar beladen en hebben een vaak lange moeilijke nasleep. Vandaar dat kabinet een ieder oproept om hier extra goed en extra lang over na te denken. Wat is daar mis mee? Ze verbieden het toch niet?
Inderdaad weer gezeik om niets.
Ik heb liever dat de beroepsmensen hiernaar gevraagd worden dan de boze moord roepende gristenen met een 2000 jaar oud boek in hun klauwen.
Carpe Libertatem
Wat doe je nou moeilijk. Die 24 weken staan gewoon, tot dan is het toegestaan. Of het dan nog vaak gebeurt is irrelevant.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:41 schreef Boze_Appel het volgende:
Toegestaan ja, maar dat wil niet zeggen dat er abortussen gedaan worden tot de 24e week. Er zit nl. een foutmarge in die bij zulke latere stadia ong 4 weken is. Dus de meeste allerlaatste abortussen worden op de daadwerkelijke 20ste week gedaan.
Dat je tegen abortus bent prima, dat je andere opvattingen hebt over wanneer god zijn wonderzaad via de man nieuw leven schenkt prima, maar verdiep je in jouw gods naam in de materie voor je onzin loopt te gillen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Deze bedenktijd was er al lang.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze rekken het op door het nog moeilijker te maken door extra verplichte bedenktijd in te stellen.
Bron? Wie zou die "propaganda" dan moeten vertellen aan die moeders? De dokter?quote:Natuurlijk hopen ze daardoor door allerlei godswonderpropaganda dat de moeder het kind houdt.
Ja hoor, iedereen die moeite heeft met abortus is een "viezuh kutgristuh met een ouwuh boek"quote:Ik heb liever dat de beroepsmensen hiernaar gevraagd worden dan de boze moord roepende gristenen met een 2000 jaar oud boek in hun klauwen.
Ik zou ook moeite hebben met abortus maar heb niks met een god.
Maar goed, mooi dat je zoiets gevoeligs als abortus zo lekker respectvol aanpakt.
Iedereen is baas over eigen lichaam. De standpunten van dit kabinet zijn verwerpelijk op dat gebied.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Klopt, maar er wordt extra bedenktijd toegevoegd.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:52 schreef Puzzelaar het volgende:
Deze bedenktijd was er al lang.
Artsen worden straks verplicht om in de extra bedenktijd de andere mogelijkheden extra te benadrukken.quote:Bron? Wie zou die "propaganda" dan moeten vertellen aan die moeders? De dokter?
Het moet niet groter gemaakt worden dan het is en natuurlijk snap ik wel dat potentiele moeders het er lastig mee kunnen hebben. Daarom is er nu ook een bedenktijd en gesprekken met de doktoren. Dat hoeft die moeders niet nog moeilijker gemaakt te worden door nog meer bedenktijd en allemaal opties die ze nu al krijgen nog veel meer te benadrukken. Iemand die naar een dokter gaat voor een abortus komt voor een abortus niet om alternatieven te horen. Juist omdat het moeilijk is zal sowieso de stap naar een kliniek niet zomaar gemaakt worden en heeft de vrouw er zelf al over nagedacht.quote:Ja hoor, iedereen die moeite heeft met abortus is een "viezuh kutgristuh met een ouwuh boek"
Ik zou ook moeite hebben met abortus maar heb niks met een god.
Maar goed, mooi dat je zoiets gevoeligs als abortus zo lekker respectvol aanpakt.
Als ik vrouw zou zijn zou ik mij nog veel drukker maken dan ik mij als man al doe van mensen in de nieuwe regering die stapje voor stapje en zinssnede voor zinssnede de klok willen terugdraaien.
Carpe Libertatem
Als ik een aantal abortusartsen mag geloven is het in Duitsland usance om de vrouwen die abortus willen plegen middels 'voorlichtingsfolders' een schuldcomplex aan te praten tijdens hun bedenktijd, en zou het hoogst kwalijk zijn als dat hier ook ingevoerd werd. Wat dat betreft vind ik de motie van de VVD wel goed. Want laten we wel wezen, dat onderzoek wat de CU in wil stellen is vooral om mensen extra te laten twijfelen, wat weer tot complexen kan leiden.quote:Op maandag 26 februari 2007 19:30 schreef Puzzelaar het volgende:
Praat geen poep. Het ziekenhuis dat dit doet moet nog gebouwd worden.
Voor de rest is het wel vrij nutteloos, ja.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit is gewoon goedkoop jatwerk van de VVD. Bij D66 moet je zijn voor de medisch-ethische kwesties.
the truth is out there... and it hurts!
D666 was kennelijk dus niet snel genoeg.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:32 schreef Visitor1982 het volgende:
Dit is gewoon goedkoop jatwerk van de VVD. Bij D66 moet je zijn voor de medisch-ethische kwesties.
Het weigeren van ambtenaren om een homo huwelijk te voltrekken, wil hij ook aan de kaak stellen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
En daar heeft hij wel een goed punt, al zeg ik het zelf.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 07:56 schreef Het_hupt het volgende:
Het weigeren van ambtenaren om een homo huwelijk te voltrekken, wil hij ook aan de kaak stellen.
dat de PvdA er zelf niet mee kwam, het is discriminatie pur sang.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:00 schreef Nielsch het volgende:
[..]
En daar heeft hij wel een goed punt, al zeg ik het zelf.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Nee hoor, er komt geen extra verplichte bedenktijd; er is voor abortus een bedenktijd van 5 dagen en die blijft.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze rekken het op door het nog moeilijker te maken door extra verplichte bedenktijd in te stellen. Natuurlijk hopen ze daardoor door allerlei godswonderpropaganda dat de moeder het kind houdt.
Alleen bij hele vroege abortus -die een ander naampje heeft- komt voortaan ook een bedenktijd. Een hele korte, want die vroege ingreep is maar 5 dagen mogelijk.
Aangezien je ook nu een kliniek niet inwandelt met de mededeling: ik ben 10 dagen over tijd; waar is een stoel vrij? , komt het overeen met de situatie nu.
Kortom: er verandert niks; en als de VVD een punt wou maken zou ze pleiten voor het afschaffen van de betuttelende bedenktijd. Nu doen ze niks anders dan een loze motie indienen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De PvdA heeft gewoon de rechten gebruikt als wisselgeld, om maar op het pluche te kunnen zitten.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
En welke rechten zijn er ingewisseld dan? Hmm?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:09 schreef Het_hupt het volgende:
De PvdA heeft gewoon de rechten gebruikt als wisselgeld, om maar op het pluche te kunnen zitten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Inderdaad, dat heb je goed gezien. Nou ja, feitelijk zijn alleen de Christelijke partijen degenen die liever mensen laten pijn lijden en zijn het de Christelijke partijen die baas willen spelen over de buik van moeders, maar die zijn gelukkig in de minderheid.quote:Op maandag 26 februari 2007 18:39 schreef Nielsch het volgende:
Volgens mij is het meer een tactische zet van de VVD om de PvdA kamerleden voor het blok te zetten. Rutte weet dondersgoed dat veel PvdA'ers het met hem eens zijn wat abortus en euthanasie betreft. Hij zal PvdA standpunten uit het programma van de partij gaan gebruiken om dit aan te tonen. En als die PvdA'ers dan tijdens de stemming hun eigen partij niet durven af te vallen, kan hij ze mooi bestempelen als hypocrieten.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Uit de OP:quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Als ik een aantal abortusartsen mag geloven is het in Duitsland usance om de vrouwen die abortus willen plegen middels 'voorlichtingsfolders' een schuldcomplex aan te praten tijdens hun bedenktijd, en zou het hoogst kwalijk zijn als dat hier ook ingevoerd werd. Wat dat betreft vind ik de motie van de VVD wel goed. Want laten we wel wezen, dat onderzoek wat de CU in wil stellen is vooral om mensen extra te laten twijfelen, wat weer tot complexen kan leiden.
Rutte wil dat er een onderzoek komt naar de effecten van het afstand doen van een kind.
-edit- van de vvd-website:
quote:Rutte wil de eenzijdige visie van het nieuwe kabinet ter discussie stellen: niet alleen kijken naar de psychosociale effecten van abortus, maar juist ook van het afstaan van je kind. Rutte: “Het kabinet wil nu vrouwen expliciet aan het twijfelen brengen. Daar heeft de politiek zich niet mee te bemoeien. Dit is een vertrouwenskwestie tussen vrouw en arts.” Rutte wil dat het kabinet eerst laat onderzoeken wat de effecten van het afstaan van een kind zijn op de moeder, het kind en – eventueel – de vader. “Als je deze maatregel wil doorvoeren, moet je eerst weten wat de psychosociale effecten zijn van het afstand doen van je kind. Er zijn aanwijzingen dat ook adoptie negatieve effecten kan hebben op ouders en kind. En televisieprogramma’s zoals Spoorloos illustreren dat afstand doen van een kind voor de betrokkenen traumatisch kan zijn.”
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, als reactie daarop. Kijk uit dat onderzoek gaat komen dat er een aantal vrouwen zijn die psychisch in de knoop komen, dat wordt dan in de gezichten van die mensen gezwaaid die een abortus willen plegen, waardoor deze eerder geneigd zijn het te houden en af te staan voor adoptie. Maar dat laat onverlet dat je ook psychische schade oploopt door je kind af te staan. Die mensen wordt dus een alternatief geboden wat een wassen neus is. Als je beide onderzoeken aan iemand presenteert die een abortus wil doen, is dus de gedachte, dat die gewoon op dezelfde gedachte blijft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Goedkoop oppositievoeren. Niveautje Pechtold. Ik had zelfs van Rutte meer verwacht.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En over euthanasie:
Maar lees de euthansiewetgeving er eens op na; en neem dat een Verdonkiaanse stijl van wet is wet en regel is regel voor ogen. Wie heeft die trend gezet? Bij welke partij hoorde die mevrouw? Neem één CU'er in Verdonk stijl en de huidige euthanasiewet, ga deze naar de letter opvolgen en elke euthanasiearts wordt vervolgd, om zorgvuldig de rechter te laten toetsen of de wet is nageleefd. Met dank aan de VVD, want rrrrrrrug rrrrrecht: regels zijn regels!
bron vvdquote:De andere motie die de VVD gaat indienen, legt de focus op euthanasie. Rutte wil dat euthanasie een volwaardig alternatief blijft in gevallen van ondraaglijk en uitzichtloos lijden, zoals dat nu in de huidige wetgeving is vastgelegd. Dat wil zeggen: het onverkort handhaven van de keuzevrijheid voor euthanasie in geval van uitzichtloos en ondraaglijk lijden. Rutte: “We moeten oppassen dat het nieuwe kabinet de term ondraaglijk lijden niet gaat vernauwen tot fysiek lijden. De wetgever heeft bewust gekozen voor een ruime formulering. Aan deze huidige wetgeving mag niet worden getornd. Daarom dienen wij een motie in om de huidige euthanasiepraktijk te beschermen.”
Maar lees de euthansiewetgeving er eens op na; en neem dat een Verdonkiaanse stijl van wet is wet en regel is regel voor ogen. Wie heeft die trend gezet? Bij welke partij hoorde die mevrouw? Neem één CU'er in Verdonk stijl en de huidige euthanasiewet, ga deze naar de letter opvolgen en elke euthanasiearts wordt vervolgd, om zorgvuldig de rechter te laten toetsen of de wet is nageleefd. Met dank aan de VVD, want rrrrrrrug rrrrrecht: regels zijn regels!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Verdonk is een drama, helemaal mee eens. Maar kun je dat Rutte aanrekenen? (ja, misschien wel)quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:33 schreef sigme het volgende:
En over euthanasie:
[..]
bron vvd
Maar lees de euthansiewetgeving er eens op na; en neem dat een Verdonkiaanse stijl van wet is wet en regel is regel voor ogen. Wie heeft die trend gezet? Bij welke partij hoorde die mevrouw? Neem één CU'er in Verdonk stijl en de huidige euthanasiewet, ga deze naar de letter opvolgen en elke euthanasiearts wordt vervolgd, om zorgvuldig de rechter te laten toetsen of de wet is nageleefd. Met dank aan de VVD, want rrrrrrrug rrrrrecht: regels zijn regels!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En? Dat doen we met roken toch ook?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:29 schreef speknek het volgende:
Ja, als reactie daarop. Kijk uit dat onderzoek gaat komen dat er een aantal vrouwen zijn die psychisch in de knoop komen, dat wordt dan in de gezichten van die mensen gezwaaid die een abortus willen plegen, waardoor deze eerder geneigd zijn het te houden en af te staan voor adoptie.
Waar. Ik vind dat wel goed. Dat iemand van beide kanten voorgelicht wordt.quote:Maar dat laat onverlet dat je ook psychische schade oploopt door je kind af te staan. Die mensen wordt dus een alternatief geboden wat een wassen neus is. Als je beide onderzoeken aan iemand presenteert die een abortus wil doen, is dus de gedachte, dat die gewoon op dezelfde gedachte blijft.
|
|
