POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Besef jij uberbaupt wel wat je steeds zegt? De 'eigen groep'. Ze zijn Nederlanders, hun eigen groep bestaat uit Nederlanders, zij dienen landsbelang. Wie ben jij om te denken dat ze zomaar opeens andere mensen gaan bevooroordelen? Waar haal je het recht vandaag om mensen die je niet kent daarvan te beschuldigen, puur omdat ze een tweede papiertje hebben?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:05 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Had ik al uitgelegd, familie of vrienden helpen gaat moeilijk worden, de eigen groep bevoordelen is veel makkelijker en als je het niet te opvallend doet valt niemand er over.
Als een staatssecretaris hier een ambtsdelict zou plegen (en hoe kom je er in godesnaam bij dat ze dat zouden doen?), dan zijn ze zo snel daarvoor gepakt dat ze niet eens de kans krijgen er vandoor te gaan. Maar als jij het hebt over 'vluchten voor je daden', dan moet je wel iets verdomd ergs hebben gedaan, en ik begrijp niet helemaal hoe jij zulke doemscenario's in je hoofd hebt gekregen.quote:Dan worden ze door hun moederland niet langer als onderdaan gezien en worden ze hetzelfde behandeld als autochtone Nederlanders. Dus geen speciale bescherming meer in het geval ze een ambtsdelict zouden plegen en dan doodleuk naar hun moederland emigreren, enz.
Zucht, blijf jij maar geloven dat bij elke allochtoon de kans groter is dat ze NL zullen verraden dan bij elke autochtoon...quote:Zucht, dat stel ik niet.
Ik geef het op, blijf maar naief geloven dat elke allochtoon die trouw belooft aan Nederland z'n moederland ook echt op de tweede plaats zet en evenveel de belangen van Jan en Truus gaat verdedigen als die van Mohammed en Fatima.
Mooi, dan zijn er nog zo'n 15,5 miljoen mensen die het niet met hem eens zijn. Toch een comfortabele meerderheid. En alleen al het feit dat je naar Wilders refereert als Geertje toont dat de aanhangers van de PVV over het algemeen niet bijster intelligent zijn.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 17:23 schreef kiekeboer het volgende:
Ik heb op Geertje Wilders gestemt en ik ben het helemaal met hem eens en met mij waarschijnlijk nog zo'n half miljoen mensen.
Blijf jij maar nief geloven dat elke autochtoon die trouw belooft aan Nederland z'n moederland ook echt op de eerste plaats zet en niets anders voortrektquote:Op dinsdag 27 februari 2007 00:05 schreef rebel6 het volgende:
Ik geef het op, blijf maar naief geloven dat elke allochtoon die trouw belooft aan Nederland z'n moederland ook echt op de tweede plaats zet en evenveel de belangen van Jan en Truus gaat verdedigen als die van Mohammed en Fatima.
Autochtonen kunnen net zo onopvallend iemand helpen als allochtonen hoor....
Ow en als ze Marokko helpen zoals jij denkt, zullen ze echt wel naar Marokko kunnen vluchten als het moet hoor. Dan zal de Marokkaanse overheid echt niet moeilijk doen over een paspoort dat ze niet hebben... Het is niet zo dat je veel moeite moet doen om Marokko in te komen en dat Nederlandse agenten zomaar Marokko kunnen binnenvallen om Aboutaleb op te halen....
Wel of geen dubbele nationaliteit hebben maakt in jouw doemscenario's geen ene fuck uit.
[ Bericht 4% gewijzigd door calvobbes op 27-02-2007 10:29:07 ]
Ze plaatst net als haar moederland vraagtekens bij zaken die door de meeste historici als feiten worden gezien, dat wil niet zeggen dat ze onder druk staat van Turkije maar ze wekt wel duidelijk de indruk dat ze voorzichtig is met bepaalde uitspraken omdat ze nog altijd onderdaan is van dat land.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 08:56 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is géén bewijs dat zij vatbaar is voor druk van andere staten, dat is een persoonlijke mening die naar voren komt.
Ik geef je net twee concrete voorbeelden. Veelzeggend dat je daar niet op ingaat maar wel als een kip zonder kop doorkakelt over hoe integer ze wel niet zijn.quote:Ik heb nog geen enkel echt concreet voorbeeld van je gezien, alleen maar vermoedens en ongefundeerde beschuldigingen.
Ik geef je net twee concrete voorbeelden. Veelzeggend dat je daar niet op ingaat maar wel als een kip zonder kop doorkakelt over hoe integer ze wel niet zijn. 
Zucht, vermoeiend om met jou te discussiëren, je leest niet eens wat iemand schrijft. Ik twijfel niet aan hun integriteit, dat heb ik al meerdere keren gezegd.quote:Waarom twijfel jij zoveel aan de integriteit van mensen die a) al lang actief zijn voor een politieke partij in NL, die b) zijn gekeurd en gewogen en voldoende bevonden, c) een eed af hebben gelegd dat zij trouw zullen zijn? Wat wil je nog meer? Wanneer is genoeg genoeg voor jou? Wat heeft een dubbele nationaliteit in godesnaam te maken met je loyaliteit? Die mensen wonen toch niet voor de kat z'n knuppel hier?
Wat dan wel? je gaat er blijkbaar vanuit dat er eerder (moedwillige) belangenverstrengeling plaatsvind bij allochtonen bewindslieden, dan bij autochtone bewindsliedenquote:Op dinsdag 27 februari 2007 14:06 schreef rebel6 het volgende:
Ik twijfel niet aan hun integriteit, dat heb ik al meerdere keren gezegd.
Lijkt mij toch wel dat je aan hun integriteit twijfelt.
Verdraai m'n woorden maar weer.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 09:02 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Besef jij uberbaupt wel wat je steeds zegt? De 'eigen groep'. Ze zijn Nederlanders, hun eigen groep bestaat uit Nederlanders, zij dienen landsbelang. Wie ben jij om te denken dat ze zomaar opeens andere mensen gaan kunnen bevooroordelen?
De enige die anderen beschuldigt ben jij.quote:Waar haal je het recht vandaag om mensen die je niet kent daarvan te beschuldigen, puur omdat ze een tweede papiertje hebben?
Verdraai m'n woorden maar weer.quote:Als een staatssecretaris hier een ambtsdelict zou plegen (en hoe kom je er in godesnaam bij dat ze dat zoudenkunnen doen?),
Ben jij nou zo dom of lijkt het maar zo? Op meineed of het lekken van belangrijke staatsgeheimen staat genoeg straf om iemand die zich daar schuldig aan zou maken naar het moederland te laten vluchten.quote:dan zijn ze zo snel daarvoor gepakt dat ze niet eens de kans krijgen er vandoor te gaan. Maar als jij het hebt over 'vluchten voor je daden', dan moet je wel iets verdomd ergs hebben gedaan, en ik begrijp niet helemaal hoe jij zulke doemscenario's in je hoofd hebt gekregen.
Blijf jij maar lekker naief geloven dat een dubbele nationaliteit nooit problemen kan opleveren.quote:Zucht, blijf jij maar geloven dat bij elke allochtoon de kans groter is dat ze NL zullen verraden dan bij elke autochtoon...
Nee niet "allochtone bewindslieden" maar bewindslieden met een dubbele nationaliteit en een bepaalde portefeuille.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 14:12 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Wat dan wel? je gaat er blijkbaar vanuit dat er eerder (moedwillige) belangenverstrengeling plaatsvind bij allochtonen bewindslieden, dan bij autochtone bewindslieden
Lijkt mij toch wel dat je aan hun integriteit twijfelt.
Wat maakt het nou uit of je die dubbele nationaliteit nou wel of niet hebt? Of denk je dat de gevoelens voor het land waar hun wortels liggen van de personen in kwestie in een papiertje zitten?!quote:Op dinsdag 27 februari 2007 14:29 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Nee niet "allochtone bewindslieden" maar bewindslieden met een dubbele nationaliteit en een bepaalde portefeuille.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Blijf jij maar lekker naief geloven dat een enkele nationaliteit nooit problemen kan opleveren.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 14:23 schreef rebel6 het volgende:
Blijf jij maar lekker naief geloven dat een dubbele nationaliteit nooit problemen kan opleveren.
Zoals al diverse malen gezegd, alle bewindslieden kunnen "problemen opleveren". Allemaal kunnen ze betrokken raken bij belangenverstrengeling. Allemaal hebben ze een verleden waarvan je wel kunt zeggen "als die zich daarmee gaat bemoeien kan die wel eens bevooroodeeld zijn".
Als Aboutaleb geen staatssecretaris van Sociale zaken mag zijn, dan kun je net zo goed zeggen dat de staatssecretaris van Onderwijs geen kinderen (of neefjes/nichtjes/bekenden) mag hebben die naar school gaan. Van Bijsterveldt heeft 2 zonen. Wie zegt mij dat zij hun school niet voor zal trekken?
Timmermans mag ook geen favoriet vakantieland hebben. Stel je voor dat die een oogje dichtknijpt als dat land in de fout gaat. En wie zegt dat Huizinga als staatssecretaris van Verkeer er niet voor zorgt dat Heerenveen ineens betere toegangwegen krijgt?
Heemskerk, heeft bij de ABN AMRO gewerkt. Kan natuurlijk ook belangenverstrengeling ontstaan als hij de ABN AMRO op het matje moet roepen voor iets.
Allemaal risico's waar jij je ogen voor sluit omdat je alleen maar ziet dat iemand met een dubbele nationaliteit bij Sociale zaken of Justitie zit.
Hier een heldere uiteenzetting:
Nou is het voorval van Albayrak nog een kleinigheidje, maar het zou absoluut niet kunnen als Turkije in oorlog zou zijn en zij zou minister zijn van Buitenlandse Zaken om maar wat te noemen. Nou zou Albayrak in dat geval vermoedelijk voor die functie passen, maar het is lastig om een grens te trekken. In het betreffende artikel wordt helder uiteengezet dat een dubbele nationaliteit in zoverre botst omdat de betreffende persoon gewoon onderdaan is van dat land met bijbehorende rechten én plichten. Dat gaat wel wat verder dan simpele belangenverstrengeling.quote:Het belangrijkste probleem is een conflict van plichten. De relatie tussen staat en onderdaan kent niet alleen rechten maar ook plichten. Wie onderdaan is van één bepaalde soevereine staat, ontleent daaraan niet alleen voordelen maar ook lasten en plichten. Je kunt bij een dubbele nationaliteit rechten gaan opstapelen, maar je moet ook rekening houden met botsende plichten.
Tja, maar ze is dus niet minster van Buitenlandse zaken en het is geen oorlog.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:16 schreef fokje het volgende:
Hier een heldere uiteenzetting:
[..]
Nou is het voorval van Albayrak nog een kleinigheidje, maar het zou absoluut niet kunnen als Turkije in oorlog zou zijn en zij zou minister zijn van Buitenlandse Zaken om maar wat te noemen. Nou zou Albayrak in dat geval vermoedelijk voor die functie passen, maar het is lastig om een grens te trekken. In het betreffende artikel wordt helder uiteengezet dat een dubbele nationaliteit in zoverre botst omdat de betreffende persoon gewoon onderdaan is van dat land met bijbehorende rechten én plichten.
Dus dat is sowieso al geen argument om haar geen staatssecretaris te maken.
En welke rechten en plichten heeft Albayrak precies?
Ja maar als je zo de meningen hoort, kan/mag een persoon met een tweede nationaliteit ook PM worden.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 20:23 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Tja, maar ze is dus niet minster van Buitenlandse zaken en het is geen oorlog.
Dus dat is sowieso al geen argument om haar geen staatssecretaris te maken.
En welke rechten en plichten heeft Albayrak precies?
En stel, en ik zeg stel, als wel zo iets gebeurt.
Nu lijkt je net of je zegt dat ze alleen maar staatssecretaris kan worden, en dat ze nooit bijvoorbeeld MvBZ of MP kan worden.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Dat zien we dan wel zou ik zeggen. Dat is nu niet aan de orde.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 22:02 schreef Mr_Memory het volgende:
Ja maar als je zo de meningen hoort, kan/mag een persoon met een tweede nationaliteit ook PM worden.
En stel, en ik zeg stel, als wel zo iets gebeurt.
Het gaat mij om nu. Nu is ze staatssecretaris. Nu is er geen oorlog. Nu zijn er geen belangenverstrengelingen. Dus wat is het probleem?
Maar wil je hiermee zeggen dat Albayrak geen MP kan worden?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 22:05 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dat zien we dan wel zou ik zeggen. Dat is nu niet aan de orde.
Het gaat mij om nu. Nu is ze staatssecretaris. Nu is er geen oorlog. Nu zijn er geen belangenverstrengelingen. Dus wat is het probleem?
Met "dat zien we dan wel" lijkt het me, dat je toch enige aarzeling hebt.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Ik ga geen meningen vormen over mogelijke zaken in de toekomst. Dus ik ga ook niet zeggen of ik er een probleem mee heb als dat zou gebeuren.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 22:18 schreef Mr_Memory het volgende:
Maar wil je hiermee zeggen dat Albayrak geen MP kan worden?
Met "dat zien we dan wel" lijkt het me, dat je toch enige aarzeling hebt.
Vertel jij nou eens, wat is nou echt het probleem wat veroorzaakt wordt door die dubbele natiionaliteit? Wat is het probleem dat als sneeuw voor de zon verdwijnt op het moment dat ze die dubbele nationaliteit? Hoe wordt je een ander mensen als je een dergelijk theoretisch iets inlevert?
Zoals ik al eerder gepost hebt in, diverse topics, heb ik er geen enkel probleem mee.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 22:23 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik ga geen meningen vormen over mogelijke zaken in de toekomst. Dus ik ga ook niet zeggen of ik er een probleem mee heb als dat zou gebeuren.
Vertel jij nou eens, wat is nou echt het probleem wat veroorzaakt wordt door die dubbele natiionaliteit? Wat is het probleem dat als sneeuw voor de zon verdwijnt op het moment dat ze die dubbele nationaliteit? Hoe wordt je een ander mensen als je een dergelijk theoretisch iets inlevert?
Als ze de eed afleggen is voor mij voldoende, de rest is het aan de 2e kamer of zij / hij voldoet of niet.
Maar uit jouw reply's leek het net of je enige aarzeling had als ze bv PM zou worden, want dat moet dan ook kunnen.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Dit zegt ook niks natuurlijkquote:Op dinsdag 27 februari 2007 15:28 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
Wat maakt het nou uit of je die dubbele nationaliteit nou wel of niet hebt? Of denk je dat de gevoelens voor het land waar hun wortels liggen van de personen in kwestie in een papiertje zitten?!
quote:Marokko wil greep houden op geëmigreerde Marokkanen
--------------------------------------------------------------------------------
AMSTERDAM - Marokko probeert de greep op onderdanen in Nederland te versterken. Op verzoek van de koning van Marokko was dit weekeinde in Amsterdam een bijeenkomst met de fine fleur van de Marokkanen in Nederland.
Ongeveer tweehonderd Marokkaanse ondernemers, politici en vertegenwoordigers van moskeeen waren in de Meervaart bijeen.
Driss Jazami van de mensenrechtenorganisatie CCDH organiseerde de bijeenkomst. ''Marokko heeft een probleem met de nieuwe generatie Marokkanen in het buitenland,'' zegt hij. ''We willen een adviesorgaan oprichten om de banden met deze groep te versterken, zodat zij weer vaker hierheen met vakantie gaan en deelnemen aan economische projecten.''
Nu lopen te veel Marokkanen aan tegen bureaucratische belemmeringen, zegt Yazami. Ook de kwestie van de dubbele nationaliteit is dit weekeinde besproken. ''Het zou geen probleem mogen zijn,'' aldus Yazami.
Stadsdeelvoorzitter van Slotervaart Ahmed Marcouch was uitgenodigd, maar niet aanwezig. '''Ik heb niet zo veel met het onderwerp,'' zegt hij. '' Tijd is schaars.''
Volgens Marcouch merkt Marokko dat de derde en vierde generatie weinig binding hebben met Marokko. Marokkanen in het buitenland vormen een belangrijke economische factor: Marokko heeft al een minister, Nouzha Chekrouni, die speciaal verantwoordelijk is voor Marokkanen in het buitenland.
Marokkanen zijn te goed geïntegreerd, zo vat Marcouch de visie van Marokko samen. ''Vroeger had Marokko nog een podium in Nederland via de moskeeën, maar dat begint te vervagen. Vooral jongeren keren zich steeds meer af van de Marokkaanse politiek.''
http://www.parool.nl/nieuws/2007/FEB/26/p1.html
Dit zegt alleen wat over de regering van Marokko. Het zegt niets over Aboutaleb.quote:Op woensdag 28 februari 2007 11:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dit zegt ook niks natuurlijk
[..]
Even een crosspost uit Onno Hoes steunt Wilders in nationaliteitskwestie
quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:28 schreef Mr_Memory het volgende:
Ik weet niet of iemand net één vandaag heeft gezien.
Daar sprak "een weet ik veel" geleerd wijs man ook over deze kwestie.
Volgens hem waren er toch wel awt haken en ogen aan de benoeming van Albyarak.
Zo moet ze volgens de Turkse grondwet, ten alle tijden loyaal aan de Turkse staat blijven, wat erg botst met de eed van trouw aan NL.
Als ze haar Turkse paspoort inleverd, schijnt ze totaal geen recht meer te hebben in Turkije inzake erfenissen en dergelijke.
Ook als ze bijvoorbeeld een beleid voert waar Turkije niet blij mee is, dan kan, als ze in Turkije is, de Turkse overheid haar verbieden om het land te verlaten.
Ik weet het niet, zou de PVDA (kabinet) niet te snel hebben gehandelt, en niet goed over de consequentie van deze benoeming hebben nagedacht?
Wordt vervolgt...
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ja leuk die theorie.quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:33 schreef Martijn_77 het volgende:
Even een crosspost uit Onno Hoes steunt Wilders in nationaliteitskwestie
[..]
Maar wat zijn de kansen dat daar in praktijk iets van terecht komt?
In Nederland mag je ook niet door rood fietsen. Maar krijg je daar altijd een bekeuring voor? In Belgie stond de doodstraf veel langer in de grondwet dan die ook daadwerkelijk werd uitgevoerd.
En een land kan sowieso besluiten om iemand in het land te houden.
Nutteloze theorie dus imo.
Het gaat idd om de jurisprudentie.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Onno Hoes, is die niet getrouwd met Albert Verlinde?
even terzijde
even terzijde
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Pardon,quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:00 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja leuk die theorie.
Maar wat zijn de kansen dat daar in praktijk iets van terecht komt?
In Nederland mag je ook niet door rood fietsen. Maar krijg je daar altijd een bekeuring voor? In Belgie stond de doodstraf veel langer in de grondwet dan die ook daadwerkelijk werd uitgevoerd.
En een land kan sowieso besluiten om iemand in het land te houden.
Nutteloze theorie dus imo.
Jij vindt niet dat je uit moet gaan van het ergste geval?
Je kan altijd wel zeggen, ja maar dat gebeurd niet, maar dat is niet relevant vind ik.
Ik denk dat de PVDA en het kabinet daar niet zo bij stil hebben gestaan, en ik eerlijk gezegt ook niet.
Wat gebeurd er als er nog een grote aanslag komt uit de Islamitische hoek, dan polariseert de boel alleen maar meer.
Jij en ik weten dan niet wat er gebeurd.
Ik weet het, ik ben een zwart kijker
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Bij de vorige uitslag uit Islamtische hoek heeft een van deze bewindslieden een zeer goede en verstandige rol gespeeld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoeveel kans maakt Turkije nog om lid te worden van de EU als ze daadwerkelijk gebruik maken van hun wetten t.o.v. hun onderdanen, die daarbij ook nog regeringslid van een ander land zijn?quote:Op woensdag 28 februari 2007 20:33 schreef Martijn_77 het volgende:
Even een crosspost uit Onno Hoes steunt Wilders in nationaliteitskwestie
[..]
Nee.quote:Op woensdag 28 februari 2007 23:07 schreef Mr_Memory het volgende:
Pardon,
Jij vindt niet dat je uit moet gaan van het ergste geval?
Want dat zou ook inhouden dat ik nooit meer in een vliegtuig mag stappen, want dat kan neerstorten, over straat kan lopen, stel je voor dat een auto de straat oprijd en jou overhoop rijd, dat je nog lekker kunt eten, stel je voor dat je in je eten stikt. etc.
Als ik altijd met het ergste rekening zou houden, dan zou ik mezelf moeten opsluiten in een bunker en me vloeibaar voedsel moeten toedienen ofzo.
Trouwens, als het kabinet rekening moet gana houden met het ergste, dan moeten een aantal andere staatssecretarissen ook niet benoemd worden. In het ergste geval kan hun verleden ook ernstige problemen opleveren.
Dus dan is het ook onzin om nu al gaan te kijken hoe Albayrak ofzo zou reageren en daar NU al naar te gaan handelen.quote:Wat gebeurd er als er nog een grote aanslag komt uit de Islamitische hoek, dan polariseert de boel alleen maar meer.
Jij en ik weten dan niet wat er gebeurd.
Rekening houden met het ergste. Moeten dan ook het CDA en de CU uit het kabinet? Stel je voor dat die straks een hetze gaan houden tegen homo's.
Voor straks: http://www.nos.nl/politiek24/
09.56 uur: Regeringsverklaring 2006
kabinet-Balkenende-III
Een herhaling van de regeringsverklaring van het derde kabinet-Balkenende op 7 juli 2006
10.15 uur: Tweede Kamer live
debat regeringsverklaring
09.56 uur: Regeringsverklaring 2006
kabinet-Balkenende-III
Een herhaling van de regeringsverklaring van het derde kabinet-Balkenende op 7 juli 2006
10.15 uur: Tweede Kamer live
debat regeringsverklaring
Vanmorgen wist zo'n grachtengordelbewoner op ontbijttelevisie (Goedemorgen NL) weer eens te vertellen dat iedereen zonder bestuurlijke ervaring door een beetje reactionair te ouwehoeren met 9 zetels in de kamer kan komen. Frans van Deursen, je bent de hondelul van de dag en zak maar door de stront met je totaal oninteressante toneelstukje over Faust Gelukkig deed de presentatrice net alsof ze het niet hoorde
Gelukkig deed de presentatrice net alsof ze het niet hoorde 
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Klopt.quote:Op donderdag 1 maart 2007 09:53 schreef buachaille het volgende:
Vanmorgen wist zo'n grachtengordelbewoner op ontbijttelevisie (Goedemorgen NL) weer eens te vertellen dat iedereen zonder bestuurlijke ervaring door een beetje reactionair te ouwehoeren met 9 zetels in de kamer kan komen.
Ik heb het idee dat ze dat wel vaker heeft.quote:Op donderdag 1 maart 2007 09:53 schreef buachaille het volgende:
... op ontbijttelevisie (Goedemorgen NL) ... Gelukkig deed de presentatrice net alsof ze het niet hoorde
Goed idee trouwens om de oude regeringsverklaringen nogmaals uit te zenden.
Ah, dat verklaart een hoop.quote:Op woensdag 28 februari 2007 21:36 schreef Argento het volgende:
Onno Hoes, is die niet getrouwd met Albert Verlinde?
even terzijde
Gisteren hadden ze die van Lubbers 3quote:Op donderdag 1 maart 2007 09:58 schreef Tirion het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat ze dat wel vaker heeft.
Goed idee trouwens om de oude regeringsverklaringen nogmaals uit te zenden.
Het is natuurlijk ontzettend kortzichtig om niet naar de toekomst te kijken en van het ergste uit te gaan. Dan kunnen we meteen het grootste gedeelte van het leger afschaffen, want er is immers geen oorlog. En ook de preventieve maatregelen van de AIVD moeten we dan maar in twijfel trekken.
Van het ergste uitgaan is natuurlijk niet de bedoeling maar je moet wel de risico's in kaart brengen. Voorkomen is beter dan genezen. Mijn mening is dan ook dat er daadwerkelijk wel over deze kwestie gediscussieerd moet worden er moet immers inzicht komen in de eventuele bottlenecks en wellicht voordelen die we eruit kunnen halen.
Van het ergste uitgaan is natuurlijk niet de bedoeling maar je moet wel de risico's in kaart brengen. Voorkomen is beter dan genezen. Mijn mening is dan ook dat er daadwerkelijk wel over deze kwestie gediscussieerd moet worden er moet immers inzicht komen in de eventuele bottlenecks en wellicht voordelen die we eruit kunnen halen.
Wie met niets tevreden is, bezit alles.
Uhm... er is nogal een verschil tussen 'van het ergste uitgaan' en 'realistisch de zaken bekijken'. Oftewel, uitgaan van reële dreigingen/situaties, geen fictieve. En hoezo, er is geen oorlog? Nederland heeft de afgelopen jaren met minstens 2 oorlogen meegedaan Zie, zijn ze er toch niet voor niksquote:Op donderdag 1 maart 2007 10:58 schreef ImmovableMind het volgende:
Het is natuurlijk ontzettend kortzichtig om niet naar de toekomst te kijken en van het ergste uit te gaan. Dan kunnen we meteen het grootste gedeelte van het leger afschaffen, want er is immers geen oorlog. En ook de preventieve maatregelen van de AIVD moeten we dan maar in twijfel trekken.
Van het ergste uitgaan is natuurlijk niet de bedoeling maar je moet wel de risico's in kaart brengen. Voorkomen is beter dan genezen. Mijn mening is dan ook dat er daadwerkelijk wel over deze kwestie gediscussieerd moet worden er moet immers inzicht komen in de eventuele bottlenecks en wellicht voordelen die we eruit kunnen halen.
Eigenlijk gaat de opzet voor een motie tegen dubbele nationaliteit niet om het wel of niet loyaal zijn van deze twee bewindslieden.....
Er is inderdaad een wet nodig voor het wel/niet hebben van twee paspoorten.En dat in interesse van de algemeenheid.We spreken nl niet over twee vooraanstaande mensen ,die politisch geinteresseerd zijn ,maar over miljoenen andere inwoners van Nederland.
Wat te doen bv als iemand met 2 paspoorten in de fout gaat(de nederlandse wet overschreden heeft)Gaat hij terug als "Marokaan"naar het land van oorsprong ..is er geen haan meer die er naar kraait,wij hebben nl geen uitleveringscontract met Marokko.En eerlijk gezegd ,vind ikzelf het idee ook zeer zeker NIET prettig als mensen met een andere cultuur als de mijne..en die bovendien ook nog eens een andere tweede nationilteit hebben,die ze naar behoefte en noodzakelijkheid kunnen gebruiken...mee kunnen beslissen en/of ons regeersysteem kunnen beinvloeden .En dat is het waar het om draait!
[ Bericht 0% gewijzigd door lillybeth op 01-03-2007 18:56:59 ]
Er is inderdaad een wet nodig voor het wel/niet hebben van twee paspoorten.En dat in interesse van de algemeenheid.We spreken nl niet over twee vooraanstaande mensen ,die politisch geinteresseerd zijn ,maar over miljoenen andere inwoners van Nederland.
Wat te doen bv als iemand met 2 paspoorten in de fout gaat(de nederlandse wet overschreden heeft)Gaat hij terug als "Marokaan"naar het land van oorsprong ..is er geen haan meer die er naar kraait,wij hebben nl geen uitleveringscontract met Marokko.En eerlijk gezegd ,vind ikzelf het idee ook zeer zeker NIET prettig als mensen met een andere cultuur als de mijne..en die bovendien ook nog eens een andere tweede nationilteit hebben,die ze naar behoefte en noodzakelijkheid kunnen gebruiken...mee kunnen beslissen en/of ons regeersysteem kunnen beinvloeden .En dat is het waar het om draait!
[ Bericht 0% gewijzigd door lillybeth op 01-03-2007 18:56:59 ]
Ik ben erg sociaal kritisch
Als Guusje ter Horst in de fout gaat, dan kan zij net zo makkelijk naar Marokko of een ander land vluchten.quote:Op donderdag 1 maart 2007 11:14 schreef lillybeth het volgende:
Wat te doen bv als iemand met 2 paspoorten in de fout gaat(de nederlandse wet overschreden heeft)Gaat hij terug als "Marokaan"naar het land van oorsprong ..is er geen haan meer die er naar kraait,wij hebben nl geen uitleveringscontract met Marokko.
En ben je zelf christelijk? Zo nee, wat vind je er dan van dat we een christelijke premier hebben? Zo ja, vind je het dan niet raar dat een christelijke premier wat te zeggen heeft over een heleboel mensen die niet christelijk zijn?
Dit draait helemaal niet om mensen met een dubbel nationaliteit, dit draait om de PVV die mensen bang loopt te maken.
Ik ben weder christelijk nog anders..ik vind dus dat de politiek ver van een religie moet staan (wat in islamitische landen wel degelijk het geval is)En of t nou wel/niet rassistich klinkt..de samenleving moet niet afhangen van een geloof ,maar als wij 20 jaar verder zijn neemt inderdaad de islam toe en nogeens 20 jaar en Nederland is een islamitisch land en daar baal ik wel van en ik weet ook wel dat het niet veel met het paspoort te maken heeft wat dubbel is..maar wel met sociaal beleid WAAROM praten allochtonen ,zelfs die hier geboren zijn (over het algemeen)een gebrekkig Nederlands?OMDAT in families waar ze opgroeien hun VADERLANDSTAAL gesproken wordt INCLUSIEF cultureel gedrag uit hun vaderland in praktijk gezet wordt.
Waarom willen zelfs Artsen die in Europa gestudeerd hebben , hun dochters in afrika een geslachtsamputatie laten ondergaan?Omdat er in een land,bij zijn inwoners,honderden overtuigingen bestaan ,die vele generaties nodig hebben DAARVAN af te zien.Dat is een feit wat ons Nederlanders,(tenminste DIEGENE die nadenken,)zo kritisch laat zijn, in betrekking tot sommige mensen in machtspositie,s!
Wij willen geen cultuur verstrengeling.Dat is het probleem.
[ Bericht 0% gewijzigd door lillybeth op 01-03-2007 19:04:08 ]
Waarom willen zelfs Artsen die in Europa gestudeerd hebben , hun dochters in afrika een geslachtsamputatie laten ondergaan?Omdat er in een land,bij zijn inwoners,honderden overtuigingen bestaan ,die vele generaties nodig hebben DAARVAN af te zien.Dat is een feit wat ons Nederlanders,(tenminste DIEGENE die nadenken,)zo kritisch laat zijn, in betrekking tot sommige mensen in machtspositie,s!
Wij willen geen cultuur verstrengeling.Dat is het probleem.
[ Bericht 0% gewijzigd door lillybeth op 01-03-2007 19:04:08 ]
Ik ben erg sociaal kritisch
Je denkt toch niet dat je die problemen aan kunt pakken door iemand die een dubbel paspoort heeft, geen kabinetslid te laten worden?quote:Op donderdag 1 maart 2007 14:02 schreef lillybeth het volgende:
Ik ben weder christelijk nog anders..ik vind dus dat de politiek ver van een religie moet staan (wat in islamitische landen wel degelijk het geval is)En of t nou wel/niet rassistich klinkt..de samenleving moet niet afhangen van een geloof ,maar als wij 20 jaar verder zijn neemt inderdaad de islam toe en nogeens 20 jaar en Nederland is een islamitisch land en daar baal ik wel van en ik weet ook wel dat het niet veel met het paspoort te maken heeft wat dubbel is..maar wel met sociaal beleid WAAROM praten allochtonen ,zelfs die hier geboren zijn (over het algemeen)een gebrekkig Nederlands?OMDAT in families waar ze opgroeien hun VADERLANDSTAAL gesproken wordt INCLUSIEF cultureel gedrag uit hun vaderland in praktijk gezet wordt.
Waarom willen zelfs Artsen die in Europa gestudeerd hebben , hun dochters in afrika een geslachtsamputatie laten ondergaan?Omdat er in een land,bij zijn inwoners,honderden overtuigingen bestaan ,die vele generaties nodig hebben DAARVAN af te zien.Dat is een feit wat ons Nederlanders,(tenminste DIEGENE die nadenken,)zo kritisch laat zijn, in betrekking tot sommige mensen in machtspositie,s!
Wij willen geen cultuur verstrengeling.Dat is het probleem.
Het zou op zijn minst een mooi en goed gebaar geweest zijn als ze (de turkse paspoort bezitter op zijn minst)als voorbeeld van integratie haar turkse nationaliteit had neerlegt.Zonder dat er de verplichting daartoe bestaat...Nogmaals het gaat om een milioenen groep van Turken, die met een turkse nationaliteit ook naar de turkse wet mogen leven(meerdere huwelijken bv!!) en dat heeft voor onze staatskas een groot nadeel.om van gevoelsmatige nadelen niet te spreken.Maar een wet moet er bestaan ,ALS ze onze nationaliteit aanvragen.. iemand ook verplicht geacht wordt, hun eigen eerdere paspoort af te geven.En ,zeker zijn de twee bewindslieden zonder twijfel(hoop ik)maar zij zouden aan milioenen een goed voorbeeld van integratie kunen geven...Het gaat nl niet om :GEEN Nederlands paspoort -GEEN kabinetslid,...
Het gaat erom GEEN afgave turks paspoort-GEEN Nederlandse Nationaliteit..that's it!!
Het gaat erom GEEN afgave turks paspoort-GEEN Nederlandse Nationaliteit..that's it!!
Ik ben erg sociaal kritisch
Jij draagt zeker alleen een autogordel omdat het moet.quote:Op donderdag 1 maart 2007 09:17 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Nee.
Want dat zou ook inhouden dat ik nooit meer in een vliegtuig mag stappen, want dat kan neerstorten, over straat kan lopen, stel je voor dat een auto de straat oprijd en jou overhoop rijd, dat je nog lekker kunt eten, stel je voor dat je in je eten stikt. etc.
Als ik altijd met het ergste rekening zou houden, dan zou ik mezelf moeten opsluiten in een bunker en me vloeibaar voedsel moeten toedienen ofzo.
Trouwens, als het kabinet rekening moet gana houden met het ergste, dan moeten een aantal andere staatssecretarissen ook niet benoemd worden. In het ergste geval kan hun verleden ook ernstige problemen opleveren.
[..]
Dus dan is het ook onzin om nu al gaan te kijken hoe Albayrak ofzo zou reageren en daar NU al naar te gaan handelen.
Wat ik nou wil zeggen, dat het volgens de grontwet ook mogelijk is om PM van Nederland teworden.
Of Albayrak nu staatssecretaris, minister of Premier is, doet niet terzaken, het gaat om het feit dat het kan!
En stel we hebben over en paar jaar een Premier van Tukse komaf, helemaal niets mis mee, en iedereen loopt met hem/haar weg.
Maar dan komt bv de kwestie van toetreding van Turkije bij de EU aan de orde, en Nederland is tegen.
Dan lijkt het me dat zo iemand in grote gewetensnood kan geraken.
Nog een voorbeeld, Turkije krijgt het serieus aan de stok met de Koerden, en reageert nogal met hardehand.
Nederland is woedend en vraagt om uitleg, hoe denk je dat hij/zij zich voelt als hij bij de Turkse Premier de actie moet veroordelen?
Vooral als hij volgens de Turkse grondwet ook nog eens loyaal moet wezen aan Turkije, kan je nogal snel de schijn tegen je krijgen.
Dit zijn toch niet zo'n gekken voorbeelden, in mij ogen zijn ze in de toekomst vrij reeel.
Ik twijfel niet aan hun loyaliteit, en ik ben ook nog steeds een voorstander, maar ik had hier eigenlijk helemaal niet zo over nagedacht.
Nu zeg je natuurlijk "dat is toch zijn/haar probleem", en dat is ook zo, maar is het voor de persoon wenselijk?
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Wat hebben de persoonlijke gevoelens van een MP te maken met zijn/haar functioneren als MP? Balkenende heeft laten zien dat je die fout (om als persoon te spreken) kan maken, en dat je daar op gewezen wordt, en dat je dan weer doorgaat met wat belangrijk is: het land regeren. Waarom zou een Turk dat niet kunnen? Ik ga ervan uit dat alle bewindslieden wel eens gewetensnood hebben. Mag jij me vertellen of je daar als burger vaak last van hebtquote:Op donderdag 1 maart 2007 19:59 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Jij draagt zeker alleen een autogordel omdat het moet.
Wat ik nou wil zeggen, dat het volgens de grontwet ook mogelijk is om PM van Nederland teworden.
Of Albayrak nu staatssecretaris, minister of Premier is, doet niet terzaken, het gaat om het feit dat het kan!
En stel we hebben over en paar jaar een Premier van Tukse komaf, helemaal niets mis mee, en iedereen loopt met hem/haar weg.
Maar dan komt bv de kwestie van toetreding van Turkije bij de EU aan de orde, en Nederland is tegen.
Dan lijkt het me dat zo iemand in grote gewetensnood kan geraken.
Nog een voorbeeld, Turkije krijgt het serieus aan de stok met de Koerden, en reageert nogal met hardehand.
Nederland is woedend en vraagt om uitleg, hoe denk je dat hij/zij zich voelt als hij bij de Turkse Premier de actie moet veroordelen?
Vooral als hij volgens de Turkse grondwet ook nog eens loyaal moet wezen aan Turkije, kan je nogal snel de schijn tegen je krijgen.
Dit zijn toch niet zo'n gekken voorbeelden, in mij ogen zijn ze in de toekomst vrij reeel.
Ik twijfel niet aan hun loyaliteit, en ik ben ook nog steeds een voorstander, maar ik had hier eigenlijk helemaal niet zo over nagedacht.
Nu zeg je natuurlijk "dat is toch zijn/haar probleem", en dat is ook zo, maar is het voor de persoon wenselijk?
Persoonlijke gevoelens moeten juist geen invloed op het functioneren van een MP, dat is juist het probleem!quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:06 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Wat hebben de persoonlijke gevoelens van een MP te maken met zijn/haar functioneren als MP? Balkenende heeft laten zien dat je die fout (om als persoon te spreken) kan maken, en dat je daar op gewezen wordt, en dat je dan weer doorgaat met wat belangrijk is: het land regeren. Waarom zou een Turk dat niet kunnen? Ik ga ervan uit dat alle bewindslieden wel eens gewetensnood hebben. Mag jij me vertellen of je daar als burger vaak last van hebt
Als die (fictieve) Premier trots is op zijn vaderland, en daar is niets mis mee, en zijn 2e paspoort niet wil opgeven, kan wel dermaten in gewetensnood komen, dat het het hem/haar persoonlijk treft.
Als de Turkse overheid zover gaat om zijn nationaliteit in te trekken, heeft dat verstrekkende gevolgen voor de persoon ansich. (verlies van erfrecht etc.)
En dit is nieuw, dit heeft nog geen enkele MP in Nederland meegemaakt.
Nogmaals, er niets mis mee met trots tezijn op je vaderland, maar het kan mischien problemen opleveren, om maar niet te spreken over de schijn die je door de media tegen je kan krijgen.
Nederland is nog nooit in zo'n situatie gekomen, maar ik probeer alleen maar de discussie iets breder te trekken, want laten we eerlijk zijn, het is wel mogelijk.
Ik wens Abutaleb en Albayrak alle sterkte, ze zijn nota bene allebij lid van de partij waar ik op gestemd hebt
alle sterkte, ze zijn nota bene allebij lid van de partij waar ik op gestemd hebt
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Je begrijpt dat dat helemaal geen antwoord is op mijn vragen?quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:59 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Persoonlijke gevoelens moeten juist geen invloed op het functioneren van een MP, dat is juist het probleem!
Als die (fictieve) Premier trots is op zijn vaderland, en daar is niets mis mee, en zijn 2e paspoort niet wil opgeven, kan wel dermaten in gewetensnood komen, dat het het hem/haar persoonlijk treft.
Als de Turkse overheid zover gaat om zijn nationaliteit in te trekken, heeft dat verstrekkende gevolgen voor de persoon ansich. (verlies van erfrecht etc.)
En dit is nieuw, dit heeft nog geen enkele MP in Nederland meegemaakt.
Nogmaals, er niets mis mee met trots tezijn op je vaderland, maar het kan mischien problemen opleveren, om maar niet te spreken over de schijn die je door de media tegen je kan krijgen.
Nederland is nog nooit in zo'n situatie gekomen, maar ik probeer alleen maar de discussie iets breder te trekken, want laten we eerlijk zijn, het is wel mogelijk.
Ik wens Abutaleb en Albayrak alle sterkte, ze zijn nota bene allebij lid van de partij waar ik op gestemd hebt
daar heb je eigenlijk wel gelijk in, heb iets te enthousiast gereageert, maar daar heb ik wel vaker last van.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 10:09 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Je begrijpt dat dat helemaal geen antwoord is op mijn vragen?
OK, iedereen heeft natuurlijk wel eens gewetensnood, en zoals je zegt ga je dan weer over tot de orde van de dag.
Maar in dit geval lijkt het me toch iets moeilijker, omdat er in het ergste geval zelfs een persoonlijke sanctie boven zijn hoofd hangt.
Als Turkije namelijk zijn staatsburgerschap ontneemt, heeft hij helemaal geen recht meer op bv erfenissen uit Turkije.
Dit is wel een verschil met bv Balkenende, die kan zeggen "sorry foutje", en gaat verder met regeren, of in het ergste geval valt het kabinet. Dat zou niet leuk voor hem zijn maar daarmee kan je leven.
Als hij/zij heel erg sterk in zijn schoenen staat, is er geen probleem, zo niet, dan kan het wel degelijk invloed hebben op zijn fuctioneren als MP.
En daar heeft de burger dan wel last van.
Ik zeg ook helemaal niet dat het niet gaat, ik vraag me alleen maar af of het wenselijk is.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Het wordt dus tijd dat deze geheim agente van de Turkse regering eieren voor haar geld kiest.quote:Steun voor Wilders, VVD in paspoort-debat
Telegraaf
AMSTERDAM - Iets minder dan de helft van de Nederlanders (43%) steunt de motie die Geert Wilders indiende tegen de staatssecretarissen Aboutaleb en Albayrak. De dubbele nationaliteit van deze bewindslieden is de rechtse politicus een doorn in het oog. Wilders diende de motie in omdat het duo volgens hem de 'schijn van dubbele loyaliteit en belangenverstrengeling' niet kunnen vermijden. Alleen Wilders' eigen partij PVV steunde de motie.
Aboutaleb beschikt naast een Nederlands paspoort ook over een Marokkaans paspoort. De Marokkaanse wet verbiedt hem echter deze nationaliteit in te leveren.
De VVD van Mark Rutte deed tijdens de regeringsverklaring een oproep aan Albayrak haar Turkse paspoort vrijwillig in te leveren, maar kwam niet met een motie. De Turkse wetgeving staat opzegging van de Turkse nationaliteit wel toe.
De oproep van Rutte krijgt bijval van de Nederlanders. Iets meer dan de helft (54%) van de Nederlanders vind dat Albayrak vrijwillig haar Turkse nationaliteit moet afstaan, blijkt uit een peiling van Maurice de Hond onder 1000 Nederlanders.
De PvdA dreigde overigens uit het kabinet te stappen als staatssecretaris Albayrak gedwongen wordt haar tweede nationaliteit op te geven.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
Als we toch bezig zijn laten we dan ook de Israelische agenten wegzuiveren.. ene Wilders..quote:Op zaterdag 3 maart 2007 01:49 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Het wordt dus tijd dat deze geheim agente van de Turkse regering eieren voor haar geld kiest.
Geheim agentequote:Op zaterdag 3 maart 2007 01:49 schreef Haaglander het volgende:
Het wordt dus tijd dat deze geheim agente van de Turkse regering eieren voor haar geld kiest.
Roep je dat nou omdat je het erger wilt laken lijken dan het is? Of waarom roep je dat soort onzin?
Wie zegt dat dit onzin is? Deze Turkse mevrouw zou best eens kunnen spioneren voor de Turkse regering door dossiers te lichten van Koerden en Armeniërs die hier asiel hebben aangevraagd. Als zij worden teruggestuurd worden zij linea recta naar de martelkampen in Anatolië gestuurd.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 09:15 schreef calvobbes het volgende:
Of waarom roep je dat soort onzin?
In theorie is dit allemaal mogelijk ...... dankzij de door allochtonen gegijzelde PvdA.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
In theorie is het ook mogelijk dat Guusje ter Horst voor de Turkse regering spioneert. Of dat Rouvoet samenwerkt met de Amerikanen. Het is ook mogelijk dat Aboutaleb en Albayrak veel betere bewindslieden zijn dan alle andere bewindlieden.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 09:30 schreef Haaglander het volgende:
Wie zegt dat dit onzin is? Deze Turkse mevrouw zou best eens kunnen spioneren voor de Turkse regering door dossiers te lichten van Koerden en Armeniërs die hier asiel hebben aangevraagd. Als zij worden teruggestuurd worden zij linea recta naar de martelkampen in Anatolië gestuurd.
In theorie is dit allemaal mogelijk ...... dankzij de door allochtonen gegijzelde PvdA.
Er zijn zoveel dingen theoretisch mogelijk.
Vooral bij allochtonen zijn het GEWELDIGE bewindslieden................... ze lullen precies wat ze willen horen en wat er in hun straatje past.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:01 schreef calvobbes het volgende:
[..]
In theorie is het ook mogelijk dat Guusje ter Horst voor de Turkse regering spioneert. Of dat Rouvoet samenwerkt met de Amerikanen. Het is ook mogelijk dat Aboutaleb en Albayrak veel betere bewindslieden zijn dan alle andere bewindlieden.
Er zijn zoveel dingen theoretisch mogelijk.
Nu maar wachten tot ze publiekelijk op hun bek gaan....................
Jij snapt het . Laten we daar gewoon op wachten tot het echt gebeurd ipv nu al te roepen dat het gebeurd.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
Nu maar wachten tot ze publiekelijk op hun bek gaan....................
Als het een beetje meezit komen er gauw weer nieuwe verkiezingen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:20 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Jij snapt het . Laten we daar gewoon op wachten tot het echt gebeurd ipv nu al te roepen dat het gebeurd.
Ja, en zodra ze geen Turkse nationaliteit heeft, is dat allemaal voorbij, die DREIGING!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 09:30 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Wie zegt dat dit onzin is? Deze Turkse mevrouw zou best eens kunnen spioneren voor de Turkse regering door dossiers te lichten van Koerden en Armeniërs die hier asiel hebben aangevraagd.
. !
.quote:Dubbel paspoort tijdbom onder Balkenende IV
Premier Balkenende ontwijkt vragen van Rutte en Wilders over dubbele nationaliteit staatssecretarissen, maar geeft toe dat dubbele nationaliteit immigranten zijn coalitie verdeelt.
Geert Wilders’ motie van wantrouwen tegen de PvdA-staatssecretarissen Nebahat Albayrak en Ahmed Aboutaleb kreeg vanochtend in de kleine uurtjes uiteindelijk alleen de steun van Wilders’ eigen Partij voor de Vrijheid. Maar daarmee is allerminst gezegd dat de kwestie van de dubbele nationaliteit in het algemeen en die van bewindslieden in het bijzonder van tafel is.
Ook premier Jan Peter Balkenende gaf toe dat de dubbele nationaliteit de coalitiepartijen verdeeld houdt. En de nieuwe fractievoorzitter van de ChristenUnie, Arie Slob, verzuchtte dat de coalitie aan dat onderwerp ‘de komende jaren nog de handen vol’ zal hebben.
Wilders kreeg dan wel geen steun voor zijn motie van wantrouwen, maar met name VVD-leider Mark Rutte was het wel met hem eens dat het hebben van een dubbele nationaliteit voor bijvoorbeeld kabinetsleden onwenselijk is en stelde dat het Albayrak zou sieren als ze haar Turkse nationaliteit zou opgeven.
De tijdbom voor de coalitie schuilt nu in een motie van het CDA-kamerlid Mirjam Sterk van vier jaar geleden, die destijds met steun van de VVD maar zonder de steun van de PvdA een Kamermeerderheid kreeg en waarin werd aangedrongen op het verder inperken van de dubbele nationaliteit voor wie Nederlander wil worden.
Voormalig minister Verdonk werkte die uit in een wetswijziging, die twee weken geleden in een chaotische Kamervergadering niet in stemming kwam. Het nieuwe kabinet zal die wetswijziging de komende tijd, zo heeft premier Balkenende ook aangekondigd, wederom – misschien veranderd – aan de Kamer moeten voorleggen.
Het is dan onvermijdelijk dat de tegenstellingen tussen CDA en PvdA zichtbaar worden. En bovenop dat alles speelt, dat iedere discussie over dubbele nationaliteit meteen in verband wordt gebracht met de twee PvdA-staatssecretarissen.
Bovendien komt de specifieke vraag hoe een bewindspersoon die als onderdaan verplichtingen heeft aan een ander land toch in de Nederlandse regering kan zitten op enig moment toch terug.
Zowel Balkenende als zijn nieuwe coalitie hebben door de motie tegen Albayrak en Aboutaleb in het persoonlijke vlak te trekken en zo de principiële vraag te ontwijken wel tijd gewonnen. Maar de tijdbom tikt
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
En om deze discussie een nieuw "incident" toe te voegen....iets nieuws::
een geval ,wat Nova gisteravond uitzond..en vandaag in het dagblad “De Stem” werd gepubliceerd….Kamerlid in dienst koning Marokko’
het handelt om KADHIJA ARIB…
en zoals we allemaal weten blijven Marokaanse burgers hun levenlang deze nationaliiteit houden en zijn wettelijk verplicht WAAR ze ook wonen ALTIJD koningstrouw en trouw aan de Marokaanse grondwet te zijn….Het artikel is als volgt :
Zaterdag 3 maart 2007 - DEN HAAG - Het donderdag benoemde Tweede-Kamerlid Kadhija Arib (PvdA) van Marokkaanse afkomst, wordt ervan beschuldigd zitting te hebben in een commissie van de Marokkaanse koning Mohammed VI. De commissie zou advies geven over hoe Marokkanen die in het buitenland wonen, hun Marokkaanse culturele identiteit kunnen bewaken en verstevigen.
DEZE FUNKTIE is haar door de fraktie van PVDA ten zeerste afgeraden..maar bovengenoemd kamerlid ziet niets tegenstrijdigs in bovengenoemde funktie …
Is ook logisch Ze is nl ten alle tijde VERPLICHT haar koning te dienen..of ze nu wil of niet,anders zou ze bij een bezoek aan haar vaderland in serieuze problemen kunnen komen…
En aangezien landen als Marokko en Turkije er andere regels en wetten op na houden,vraag ik me af hoe lang het zal duren ,tot een NED-Turks of Ned-Marokaans lid van ons bewind ernstig in strijd ,met ONZE principen zal komen…PvdA is op de beste weg een broedhaard van islam-leden te worden PvdA is nl bij voornamelijk 95% van alle allochtonen in trek!!Dat zegt genoeg vind ik.
EN laten we vooral niet zo hypocriet blijven en alles op Wilders schuiven ...ook VVD(Rutte) en nog vele anderen zijn het niet eens met de dubbele nationaliteit..alleen zijn ze bang voor hun mening uit te komen en als Wilders-maatje door het leven te moeten gaan..Nee dan Wilders die marcheert rechtdoor en laat zich niet bang maken..
Zover mijn info...Ik sluit daaruit dat geen enkele Marokaanse burger..WAAR hij ook leeft... een bezwaar tegen medewerking aan de koning van Marokko kan uiten ,en bij eventueel vaderlands-bezoek, moeilijkheden zal kunnen krijgen,als hij een dergelijke dienst afwijst.
[ Bericht 8% gewijzigd door lillybeth op 03-03-2007 18:41:57 (toevoeging) ]
een geval ,wat Nova gisteravond uitzond..en vandaag in het dagblad “De Stem” werd gepubliceerd….Kamerlid in dienst koning Marokko’
het handelt om KADHIJA ARIB…
en zoals we allemaal weten blijven Marokaanse burgers hun levenlang deze nationaliiteit houden en zijn wettelijk verplicht WAAR ze ook wonen ALTIJD koningstrouw en trouw aan de Marokaanse grondwet te zijn….Het artikel is als volgt :
Zaterdag 3 maart 2007 - DEN HAAG - Het donderdag benoemde Tweede-Kamerlid Kadhija Arib (PvdA) van Marokkaanse afkomst, wordt ervan beschuldigd zitting te hebben in een commissie van de Marokkaanse koning Mohammed VI. De commissie zou advies geven over hoe Marokkanen die in het buitenland wonen, hun Marokkaanse culturele identiteit kunnen bewaken en verstevigen.
DEZE FUNKTIE is haar door de fraktie van PVDA ten zeerste afgeraden..maar bovengenoemd kamerlid ziet niets tegenstrijdigs in bovengenoemde funktie …
Is ook logisch Ze is nl ten alle tijde VERPLICHT haar koning te dienen..of ze nu wil of niet,anders zou ze bij een bezoek aan haar vaderland in serieuze problemen kunnen komen…
En aangezien landen als Marokko en Turkije er andere regels en wetten op na houden,vraag ik me af hoe lang het zal duren ,tot een NED-Turks of Ned-Marokaans lid van ons bewind ernstig in strijd ,met ONZE principen zal komen…PvdA is op de beste weg een broedhaard van islam-leden te worden PvdA is nl bij voornamelijk 95% van alle allochtonen in trek!!Dat zegt genoeg vind ik.
EN laten we vooral niet zo hypocriet blijven en alles op Wilders schuiven ...ook VVD(Rutte) en nog vele anderen zijn het niet eens met de dubbele nationaliteit..alleen zijn ze bang voor hun mening uit te komen en als Wilders-maatje door het leven te moeten gaan..Nee dan Wilders die marcheert rechtdoor en laat zich niet bang maken..
Zover mijn info...Ik sluit daaruit dat geen enkele Marokaanse burger..WAAR hij ook leeft... een bezwaar tegen medewerking aan de koning van Marokko kan uiten ,en bij eventueel vaderlands-bezoek, moeilijkheden zal kunnen krijgen,als hij een dergelijke dienst afwijst.
[ Bericht 8% gewijzigd door lillybeth op 03-03-2007 18:41:57 (toevoeging) ]
Ik ben erg sociaal kritisch
is al een thread over
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Alsof iemand Syp Wynia nog serieus neemt...quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door nerd4sale op 04-03-2007 01:50:31 ]
|
|
