POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
echtgaaf, waar maak je je in vredesnaam druk over? dit is het geld van de beleggers, die zijn eigenaar. die mogen doen met hun geld wat ze willen. 12 miljoen weggeven bijvoorbeeld, dat is een keuze. net zoals jij 2¤ in een bar voor een biertje wenst te betalen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 11:26 schreef EchtGaaf het volgende:
hier verder
Vervolg van Bedrijfsgoddelijken verdienen WEER veel MEER!!
Naar aanleiding van het bericht gisteren dat Numico topman een bonus van 12 miljoen opstrijkt is er opnieuw maatschappelijk ophef ontstaan, over exorbitante beloningen van topbestuurders..
Uit een RTL enquete die gisteren is uitgevoerd blijkt dat 91% van de bevolking vindt dat de regering nu moet gaan ingrijpen........
En terecht. Dit kan gewoon niet meer langer....Het niet meer acceptabel....
waar bemoei je je in vredesnaam mee???
als het nou publiek geld was, a la, maar dit gaat je NIKS aan.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Een bestuurvoorzitter start over het algemeen geen bedrijf en dat is nou juist het punt.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 11:29 schreef Sjakie01 het volgende:
Aha, een lekker ouwehoer topic voor linkse rakkers die zelf te beroerd zijn om een bedrijf te starten, en er hard voor te werken, maar wel gaan klagen als hun bazen meer geld gaan verdienen.
Look @ me! I'm a jealous fucker.
Ga dan lekker in een communistisch land leven ofzo stelletje paupers.
Een bestuursvoorzitter werkt ook helemaal niet harder dan een gemiddelde burger omdat
je anders niet zou kunnen verklaren waarom die gasten er allemaal baantjs bijhebben als
lid van raden van bestuur.
Audaces fortuna juvat
Helaas wordt prestatie niet alleen uitgedrukt in het aantal uren dat je werkt.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:56 schreef Colnago het volgende:
Een bestuurvoorzitter start over het algemeen geen bedrijf en dat is nou juist het punt.
Een bestuursvoorzitter werkt ook helemaal niet harder dan een gemiddelde burger omdat
je anders niet zou kunnen verklaren waarom die gasten er allemaal baantjs bijhebben als
lid van raden van bestuur.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Een passend basissalaris (binnen een vooraf afgesproken wettelijke bandbreedte) en een proportionele bonus (evt ook binnen een vooraf afgesproken wettelijke bandbreedte)...quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:32 schreef Richboy het volgende:
[..]
Geef nou gewoon 'ns antwoord op mijn vraag.
Wat moet iemand trouwens in vredesnaam met 12 miljoen euro? Je kan niet meer dan eten en drinken, op vakantie , slapen etc. etc.....Niemand heeft dat bedrag werkelijk nodig......Dus ook die Numico pipo niet.... Waarom niet eerlijk verdelen onder werknemers die het harder kunnen gebruiken ( en jarenlang hun loon niet of amper zagen groeien)....
En topmensen moeten nu niet denken dat zij de enige zijn die goed hebben gepresteerd. Elke schakel is belangrijk om tot ene dito bedrijfsreselutaat te komen....
Waarom het klootjesvolk (ja, ook die met een hogere opleiding want dat is vandaag de dag niet veel meer waard) zijn 1,5% erbij?? Iets echt niet goed scheef in het systeem? Eerlijk?
Dat zeg jij nou wel maar als een bedrijf het minimumloon betaald of als het bedrijf mensen ontslaat om het werk in lageloonlanden te laten doen, dan mogen wij met 'n allen zorgen voor de sociale lasten.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:49 schreef Argento het volgende:
[..]
Nou en? Hoe kan mij het nou schelen hoe de hoogte van die bonus berekend wordt. Het gaat hier over private partijen die onderling iets afspreken. Daar heeft de rest van de wereld hoegenaamd geen REET mee te maken.
Audaces fortuna juvat
Dat is ook oneerlijk. Dan wordt het contract van de topman negatief aangepast en van alle andere werknemers positief aangepastquote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Waarom het klootjesvolk (ja, ook die met een hogere opleiding want dat is vandaag de dag niet veel meer waard) zijn 1,5% erbij?? Iets echt niet goed scheef in het systeem? Eerlijk?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Strikt genomen is het prive.....Maar is er moreel dan echt niet aan de hand op het moment dat er iedere keer enorme maatschappelijke ophef onstaat rond exorbitante stijgingen van topsalarissen bij topbestuurders?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:46 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
echtgaaf, waar maak je je in vredesnaam druk over? dit is het geld van de beleggers, die zijn eigenaar. die mogen doen met hun geld wat ze willen. 12 miljoen weggeven bijvoorbeeld, dat is een keuze. net zoals jij 2¤ in een bar voor een biertje wenst te betalen.
waar bemoei je je in vredesnaam mee???
als het nou publiek geld was, a la, maar dit gaat je NIKS aan.
Het gaat om sociale machtverhoudingen die impliciet aan de kaak worden gesteld. Dat reikt wat verder dan de vraag of het wettelijk (jurisdisch) aanvaardbaar is. Want dat laatste is buiten kijf (ja, prive is prive)...
De morele kwestie (maatschappelijk acceptatie) is dus hier aan de orde........Al was het maar gevoelsmatig dat er dingen aan het scheef gaan zijn.......De ophef onstaat immers niet voor niets.......
http://www.nieuwnieuws.nl(...)el_zakkenvuller.html
Dhr. van Bommel. Een stuk vol met drogredenaties, aannames en zonder ook maar een enkel objectief argument
Dhr. van Bommel. Een stuk vol met drogredenaties, aannames en zonder ook maar een enkel objectief argument
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Zie de socialistjes toch eens janken als iemand een hoog salaris krijgt Het liefst veranderden ze morgen heel NL in een sovchoz. Maar eerst iedereen die meer dan 2x modaal verdient eventjes afschieten natuurlijk.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 20:33 schreef EricT het volgende:
Laat ze maar meer verdienen, hoe meer hoe beter!!
En dan voeren wij 1 of 2 nieuwe belastingschijven in...70% boven het miljoen. We zullen ze laten betalen die apen
Zie de socialistjes toch eens janken als iemand een hoog salaris krijgt Afgunstige figuren.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
.
"Ja maar, als ik ergens weg moet kom ik NOOIT meer aan de bak"quote:Op vrijdag 23 februari 2007 11:52 schreef Richboy het volgende:
[..]
Die goudenhanddruk meot er uit.
Je moet niet belonen voor wanbeleid.
Belonen voor presaties (zoals hier het geval, en zoals goedgekeurd door de AvA in 2004) is prima.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
6 miljoen is modaal? Het gaat je wel goed daar in de States he?quote:Op woensdag 28 februari 2007 03:06 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zie de socialistjes toch eens janken als iemand een hoog salaris krijgt Het liefst veranderden ze morgen heel NL in een sovchoz. Maar eerst iedereen die meer dan 2x modaal verdient eventjes afschieten natuurlijk.
Afgunstige figuren.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Blijft te triest dat zulke topmensen zulke bedragen opstrijken en de arbeiders op de vloer die mede mogelijk maken dat het bedrijf blijft runnen er niks van zien. Een baas is belangrijk, maar zonder arbeider en mensen die ook voor hun geld willen werken ben je ook uiteindelijk maar alleen.
Dat iemand aan de top wat meer krijgt ok, maar om en zaak draaienede te houden en de resultaten goed te houden heb je iedereen nodig. Of je beloond elke werknemer je beloond niemand.
De kapitalistiche wereld wordt erger en erger en de verschillen zullen alleen maar groter worden tussen top mensen en arbeiders als hier niks aan veranderd.
Dat iemand aan de top wat meer krijgt ok, maar om en zaak draaienede te houden en de resultaten goed te houden heb je iedereen nodig. Of je beloond elke werknemer je beloond niemand.
De kapitalistiche wereld wordt erger en erger en de verschillen zullen alleen maar groter worden tussen top mensen en arbeiders als hier niks aan veranderd.
Grappig, al dat gejank is gebaseerd op 1 ding en dat is dat de meeste mensen gewoon OOK geld ruiken en willen. Er zit geen enkele sociale gedachte achter, ze willen gewoon net zo goed meegraaien uit de ruif.quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:39 schreef Positive_Thinking het volgende:
Blijft te triest dat zulke topmensen zulke bedragen opstrijken en de arbeiders op de vloer die mede mogelijk maken dat het bedrijf blijft runnen er niks van zien. Een baas is belangrijk, maar zonder arbeider en mensen die ook voor hun geld willen werken ben je ook uiteindelijk maar alleen.
Dat iemand aan de top wat meer krijgt ok, maar om en zaak draaienede te houden en de resultaten goed te houden heb je iedereen nodig. Of je beloond elke werknemer je beloond niemand.
De kapitalistiche wereld wordt erger en erger en de verschillen zullen alleen maar groter worden tussen top mensen en arbeiders als hier niks aan veranderd.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Heb je ook nog argumenten of blijft het bij socialistische praat?quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:39 schreef Positive_Thinking het volgende:
Blijft te triest dat zulke topmensen zulke bedragen opstrijken en de arbeiders op de vloer die mede mogelijk maken dat het bedrijf blijft runnen er niks van zien. Een baas is belangrijk, maar zonder arbeider en mensen die ook voor hun geld willen werken ben je ook uiteindelijk maar alleen.
Pssstttt.....elke werknemer heeft een contract en elke werknemer heeft betaald gekregen naar wat er in z'n contract staat. Echt waar ]quote:Dat iemand aan de top wat meer krijgt ok, maar om en zaak draaienede te houden en de resultaten goed te houden heb je iedereen nodig. Of je beloond elke werknemer je beloond niemand.
]
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Exact.quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Grappig, al dat gejank is gebaseerd op 1 ding en dat is dat de meeste mensen gewoon OOK geld ruiken en willen. Er zit geen enkele sociale gedachte achter, ze willen gewoon net zo goed meegraaien uit de ruif.
Werken is voor arbeiders
Dat risico zit verdisconteert in het salaris.quote:Op woensdag 28 februari 2007 07:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
"Ja maar, als ik ergens weg moet kom ik NOOIT meer aan de bak"
Belonen voor prestaties is terecht en goed uit te leggen.
Belonen voor wanprestaties niet. Alleen een CEO die twijfelt of hij de klus aankan eist een gouden handruk. Zo'n type moet je niet eens willen als bedrijf.
Werken is voor arbeiders
Ik vind het ook een beetje een non-verhaal.Afgunst lijkt me niet terzake. Laatst een documentaire/ interview met Boonstra gezien in zijn grote Belgische huis met z'n grote super platte Philips tv. En daar zat hij dan met al z'n vrienden moederziel alleen.
En dichter bij huis. Onze StefanP, nooit te beroerd om op te scheppen wat hij allemaal wel niet heeft en wat hij allemaal wel niet KAN doen. Hij woont in de VS en vind het daar meer dan "fantastisch" en toch is hij meer en vaker op FOK! te vinden dan ondergetekende. Hoe gelukkig ben je dan .
Kortom afgunst is zonde van je tijd.
* Ooster hekelt/verafschuwt wel de graaaierij van woningcorporaties en andere (semi) publieke organisaties. Daar wordt op een oneerlijke manier geld achterover gedrukt door mensen in een monopolie positie die misbruik maken van mensen die geen huis KUNNEN kopen. Ze maken ook nog eens misbruik van de krapte op de woningmarkt of van het simpele feit dat we gewoon niet zoveel ruimte hebben in Nederland. Meneer Erik Staal van woningcorporatie Vestia is wel een door de wet gelegitimeerde dief! Meer dan 4 ton opstrijken en dan zeggen dat het de "marktprijs" is terwijl meneer nog nooit in de echte markt te vinden is geweest (en ook nog eens ondermaats presteren) slaat werkelijk nergens op.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ooster op 28-02-2007 09:45:33 ]
En dichter bij huis. Onze StefanP, nooit te beroerd om op te scheppen wat hij allemaal wel niet heeft en wat hij allemaal wel niet KAN doen. Hij woont in de VS en vind het daar meer dan "fantastisch" en toch is hij meer en vaker op FOK! te vinden dan ondergetekende. Hoe gelukkig ben je dan .
. Kortom afgunst is zonde van je tijd.
* Ooster hekelt/verafschuwt wel de graaaierij van woningcorporaties en andere (semi) publieke organisaties. Daar wordt op een oneerlijke manier geld achterover gedrukt door mensen in een monopolie positie die misbruik maken van mensen die geen huis KUNNEN kopen. Ze maken ook nog eens misbruik van de krapte op de woningmarkt of van het simpele feit dat we gewoon niet zoveel ruimte hebben in Nederland. Meneer Erik Staal van woningcorporatie Vestia is wel een door de wet gelegitimeerde dief! Meer dan 4 ton opstrijken en dan zeggen dat het de "marktprijs" is terwijl meneer nog nooit in de echte markt te vinden is geweest (en ook nog eens ondermaats presteren) slaat werkelijk nergens op.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ooster op 28-02-2007 09:45:33 ]
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
quote:Op maandag 26 februari 2007 22:58 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dan neem je het betreffende product toch niet af. Tjonge, is dát nou zo moeilijk? Echt, makkelijker kun je het jezelf met je luie aars níet maken; protesteren door iets niet te doen.
Hoeveel bedrijven ken jij die niet meedoen met die belachelijke salarissen?
Ze moeten wel, anders raken ze hun managers kwijt!
[ Bericht 3% gewijzigd door rebel6 op 28-02-2007 14:05:55 ]
Ach ja het is slechts een baan op HBO intelligentieniveau en er komen zoveel mensen van het HBO af dat het toch een eitje moet zijn om andere mensen te krijgen of ga je de schaarste op de markt van mensen op dat niveau nu opeens als argument gebruiken?quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:46 schreef rebel6 het volgende:
Hoeveel bedrijven ken jij die niet meedoen met die belachelijke salarissen?
Ze moeten wel, anders raken ze hun managers kwijt.!
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Niet iedereen is zoals jij hoor, kneus.quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Grappig, al dat gejank is gebaseerd op 1 ding en dat is dat de meeste mensen gewoon OOK geld ruiken en willen. Er zit geen enkele sociale gedachte achter, ze willen gewoon net zo goed meegraaien uit de ruif.
Zie je zelf niet de oneerlijkheid daarvan of zoquote:Op vrijdag 23 februari 2007 11:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Die kerel had Numico toch gered van de ondergang en de aandelen van enkele euro naar 40 euro gestuwd? Ik zie geen bezwaar dat voor zo'n goede prestatie een goede beloning afgesproken is.
Presteert een topman niet en krijgt hij een grote gouden handdruk is het niet goed, presteert hij wel goed en krijgt hij een goede beloning, is het weer niet goed.
Kijk als hij goed presteert, kan ik me iets voorstellen bij een goede beloning. Presteert hij echter slecht, dan is een gouden handdruk natuurlijk belachelijk. Werknemers worden ook niet op zo'n manier weggestuurd, hoor en die werken vaak harder dan een of ander mannetje dat door zijn oom is gevraagd om directeurtje te spelen.
Nee, dat is meer dan 2 x modaal. En dat klopt. .quote:Op woensdag 28 februari 2007 07:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
6 miljoen is modaal? Het gaat je wel goed daar in de States he?
Het heeft allemaal ook iets, iets protestants. Schama's <Overvloed en onbehagen> is niet aan deze heren besteed. Gods zegen berust op hen.
I´m back.
http://lijfrente.webzo.nl/kantonrechtersformule.htmlquote:Op woensdag 28 februari 2007 14:23 schreef jaoka het volgende:
Kijk als hij goed presteert, kan ik me iets voorstellen bij een goede beloning. Presteert hij echter slecht, dan is een gouden handdruk natuurlijk belachelijk. Werknemers worden ook niet op zo'n manier weggestuurd, hoor en die werken vaak harder dan een of ander mannetje dat door zijn oom is gevraagd om directeurtje te spelen.
Verder is je suggestie dat over dat je zomaar directeur kan worden te onzinnig om op te reageren. Ik wacht wel even op je onderbouwing want die heb je natuurlijk toch?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Het is net als de IT-hype van rond de eeuwwisseling, er werd grof geld betaald voor bedrijven die "iets" met internet deden. Achteraf bleek ook dat veel van die bedrijfjes stukken minder waard waren.quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:59 schreef FJD het volgende:
[..]
Ach ja het is slechts een baan op HBO intelligentieniveau en er komen zoveel mensen van het HBO af dat het toch een eitje moet zijn om andere mensen te krijgen of ga je de schaarste op de markt van mensen op dat niveau nu opeens als argument gebruiken?
Zo is het ook met managers, dat bedrijven tegen elkaar opbieden om ze in huis te halen wil nog niet zeggen dat ze ook echt hun absurde salarissen waard zijn, maar helaas niemand die deze hype eens doorprikt.
En als het aan mensen als jou ligt zal dat ook nooit gebeuren.
